Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: finko от 16 Марта 2018, 17:16



Название: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Марта 2018, 17:16

                                                    МИД Британии: решение отравить Скрипаля, скорее всего, принял Путин


    Британия считает "крайне вероятным", что отравление экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля британском в Солсбери санкционировал лично президент Владимир Путин, заявил глава британского МИДа Борис Джонсон.

   "Давайте скажем ясно: это нервно-паралитическое вещество "Новичок", которое было разработано в России, которое все это время незаконно хранилось в России с тех пор, как оно было разработано, и теперь оно было использовано против бывшего российского агента, который был конкретно идентифицирован Кремлем как законный объект мести и возмездия.

Не так давно Владимир Путин, выступая в Москве по телевидению, заявил, что такие люди должны быть отравлены", - заявил Борис Джонсон в Лондоне на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Польши Яцеком Чапутовичем.


   Путин в 2010 году, будучи премьер-министром, комментировал во время прямой линии шпионский скандал с разоблачением сети работавших в США российских разведчиков, закончившийся обменом Анны Чапман и еще 9 россиян на Сергея Скрипаля и еще троих осужденных в России за шпионаж.

 Путин назвал перебежчиков "предателями и свиньями", сказав, что те "загнутся сами".

"Это результат предательства, а предатели всегда плохо кончают", - говорил тогда Путин.

              "Мы ничего не имеем против русских. То, что произошло, не приведет к русофобии. Наши претензии - к Путину и к Кремлю,

 а также к его решению - а мы считаем, крайне вероятно, что это было его решение - применить нервно-паралитический токсин на территории Британии, на территории Европы, впервые со времен Второй мировой войны", - цитирует Джонсона агентство Рейтер.


   Представитель правительства Германии Штеффен Зайберт почти одновременно с Джонсоном заявил, что его страна "не видит правдоподобной альтернативы" британской версии о том, что за отравлением Скрипалей в Солсбери стоит Россия.

"То, что произошло - применение военного нервно-паралитического вещества разработанной в СССР группы - это чрезвычайно серьезное, отвратительное событие", - сказал Зайберт.

"Для канцлера Ангелы Меркель и для правительства было очень важно ясно показать, что в этом вопросе мы на стороне Британии", - добавил он.

Британия не обращалась к Германии за помощью в расследовании, но, по словам Зайберта, Германия готова оказать помощь.

Ранее позицию Британии поддержали власти США, а также ее главные партнеры по Евросоюзу Франция и Германия. В совместном заявлении они осудили нападение на Скрипаля и возложили вину за инцидент на Москву.


                   http://www.bbc.com/russian/news-43431827 (http://www.bbc.com/russian/news-43431827)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Марта 2018, 17:26
                                Глава Форин Офис заявил, что скорее всего приказ о применении боевого отравляющего вещества против экс-шпиона Скрипаля отдал президент РФ Путин. Джонсон уточнил, что Лондон ничего не имеет против простых россиян.


                                    По данным британских властей, решение использовать боевое нервно-паралитическое вещество при нападении в Англии на бывшего двойного агента Сергея                                                 Скрипаля с большой долей вероятности принимал российский президент Владимир Путин.

   Об этом в пятницу, 16 марта, заявил министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон.


  "Мы ничего не имеем против самих россиян. В результате того, что происходит, не должна возникнуть русофобия", - подчеркнул глава британского МИДа.

 Он указал, что конфликт Лондона возник не с жителями России, а "с Кремлем, которым управляет Путин".


 По словам Джонсона, скорее всего именно Путин принял решение впервые со времени Второй мировой войны применить отравляющее вещество нервно-паралитического действия на улицах Великобритании, на улицах Европы.


    История отравления Сергей Скрипаля и его дочери Юлии

Бывший российский разведчик Сергей Скрипаль и его дочь Юлия 4 марта были обнаружены без сознания в британском Солсбери и находятся в больнице в критическом состоянии. В 2006 году Скрипаль был осужден в России за шпионаж в пользу британской разведки, а в 2010 году - получил убежище в Великобритании в рамках обмена шпионами.

12 марта премьер-министр Великобритании Тереза Мэй сообщила, что Скрипаль и его дочь были отравлены нервно-паралитическим веществом типа "Новичок", который разрабатывался в СССР и впоследствии в России. Лондон возложил ответственность за покушение на Скрипаля на Москву. Российская сторона отвергает свою причастность к преступлению.


                                           http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43007593 (http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43007593)

                 


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Марта 2018, 17:37
                                      Дело Скрипаля: Москва выбирает курс на международную изоляцию


                                    «Деятели из Кремля конкретно попались, – добавил он в комментарии «Голосу Америки» после презентации доклада. – Потому что, судя по всему, было использовано отравляющее вещество боевого назначения, которое не может оказаться у частных лиц. Оно могло быть доставлено в Британию только по линии спецслужб с санкции с самого верха. Потому что Путин – единственный руководитель, у которого есть очевидный мотив».

Как представляется Владимиру Милову, сейчас в Кремле как огня боятся новых перебежчиков: «Знаю, что во власти и силовых структурах есть очень много тех, кто недоволен действующей политикой.

 В тоталитарных режимах всегда хватает желающих сбежать чиновников, которые могут на Западе представлять какой-нибудь интересе.

Например, в Северной Корее высокопоставленные перебежчики – распространенное явление.

 А для Путина будет страшным ударом, если сбежит какой-нибудь генерал ГРУ и все расскажет. Поэтому это был всем понятный месседж: ребята, мы вас и там достанем, причем не побрезгуем никакими средствами».

                        Напомним, лидеры Франции, Германии, Великобритании и США в четверг опубликовали совместное заявление, в котором осудили химическую атаку на Сергея Скрипаля возложили вину за это нападение на Москву.

                            «Мы, лидеры Франции, Германии, Соединенных Штатов и Соединенного Королевства, с отвращением осуждаем нападение на Сергея и Юлию Скрипалей, которое произошло в Солсбери, Великобритания, 4 марта 2018 года, – говорится в заявлении. – Это применение вещества нервно-паралитического действия военного образца представляет собой первый случай наступательного применения нервно-паралитического агента в Европе со времен Второй мировой войны».

                      https://www.golos-ameriki.ru/a/russia-reax-to-international-opprobrium/4300441.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/russia-reax-to-international-opprobrium/4300441.html)

                                   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Марта 2018, 18:39



                                     Создатель "Новичка": "В Москве были уверены, что следы не обнаружат"


                      О том, как британским следователям удалось установить, какое именно вещество было использовано для отравления бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля, и почему российские официальные лица постоянно требуют от Лондона "действовать в строгом соответствии с Конвенцией о запрещении химического оружия", Русской службе "Голоса Америки" рассказал специалист в области химического оружия, ученый Вил Мирзаянов, в 1992 году впервые рассказавший журналистам о существовании класса сверхтоксичных отравляющих веществ "Новичок".

– Вы участвовали в разработке уникальных советских химических отравляющих веществ нервно-паралитического действия, известных сегодня как "Новичок". При этом вы утверждаете, что подобного оружия нет и никогда не было ни у одной страны мира, кроме России. Как британские следователи смогли установить, какое именно вещество было использовано для отравления Сергея Скрипаля?

– Для того чтобы установить, какой "препарат" был использован в данном случае, вам необходимо иметь доступ к мощному масс-спектрометру высокого разрешения, в "библиотеке" которого находятся спектры всех известных на сегодня соединений. Взятая проба сравнивается с уже известными, и компьютер указывает спектр с 96-процентной вероятностью. То есть ошибки здесь быть не может.

– Но для этого у следователей должен быть какой-то образец?

– Это обычные процедуры. Можно взять кровь, мочу, экстрагировать образец из одежды с помощью растворителей. Есть множество способов.

– Российские официальные лица неоднократно заявляли, что химикат, использованный для отравления экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, мог быть произведен в других странах, в том числе в Великобритании. Вы говорите, что в Англии были образцы "Новичка".

– Англичане вполне могли синтезировать его на основе тех формул, которые я опубликовал в своей книге, вышедшей в свет в 2008 году (State Secrets: An Insider's Chronicle of the Russian Chemical Weapons Program Secrets. – Г.А.). Каждая страна самостоятельно заботится о своей безопасности, и в рамках изучения возможных угроз можно было создать образец.

Так что опытные образцы могли быть у многих стран, но производство было отлажено только в СССР и России.

– Вы опубликовали эти формулы полностью?

– Полностью. Я подозревал, что что-то подобное (покушению на С. Скрипаля. – Г.А.) может случиться, и поэтому очень давно, начиная с 1992 года, добивался включения "Новичка" в список официально запрещенных химических соединений. Но это может сделать только Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО), согласовав такое решение со всеми странами-участницами конвенции.

После того как моя книга была опубликована, эта проблема обсуждалась на одном из заседаний в штаб-квартире ОЗХО, и, насколько мне известно, никакого решения принято не было.

– Глава МИД РФ Сергей Лавров, отвечая на претензии британской стороны, обвинил Лондон в несоблюдении требований Конвенции по запрещению химического оружия.

– ОЗХО как раз в рамках этой Конвенции может работать только с веществами, которые находятся в списке запрещенных. "Новичка" в этом списке нет, и, стало быть, штаб-квартира этой организации не располагает методиками по распознаванию "препарата".

– Впервые вы заявили о существовании "Новичка" в 1992 году. Это оружие могли с тех пор усовершенствовать? Насколько можно быть уверенным, что речь в данном случае не идет о совсем другом соединении с похожими характеристиками?

– Усовершенствовать, разумеется, могли, но "скелет" препарата остается неизменным. "Новичок" отличается от всех без исключения нервно-паралитических газов тем, что в его основе находится связь фосфора и азота. Все остальные отравляющие вещества такой связи не имеют, так что "Новичок" представляет собой принципиально новый класс.

      "Новичок" был создан в Государственном научно-исследовательском институте органической химии и технологии (ГСНИИОХТ) еще в конце 1980-х. Работая над этим проектом, вы предполагали, что он может быть использован в таких случаях, как "дело Скрипаля"?

– В советское время мы всегда работали вместе с КГБ. Когда Маркова (болгарский писатель Георгий Марков, убит в Лондоне в 1978 году. – Г.А.) убили, то в нападении был использован рицин, полученный в нашей лаборатории. Но орудиями убийства мы не занимались, для этого у КГБ была своя собственная лаборатория.


  – Российские официальные лица утверждали, что созданный вами "препарат" мог оказаться в республиках бывшего СССР. В качестве источника происхождения, например, называли Грузию и Узбекистан.

– Это пустая болтовня. Советский Союз развалился 27 лет назад, и если где-то в республиках и был чистый "Новичок", он уже давно разложился и не годится в качестве оружия.

Любое химическое отравляющее вещество разлагается, и не существует соединения, которое сохраняло бы свои свойства в течение длительного времени. В первый год теряется 2 процента, во второй – 3, а образующиеся продукты разложения ускоряют процесс распада. Именно поэтому хранение и утилизация отравляющих веществ – это большая проблема, которая к тому же обходится дороже, чем производство.

– Вы говорили, что во время покушения на Скрипаля и его дочь могло быть использовано бинарное оружие...

– Да. Именно из-за сложностей в хранении и утилизации сейчас никто не будет производить так называемый "конечный продукт". Будут производить компоненты, относительно безвредные по отдельности "составные части", которые соединяются непосредственно перед применением.

– И такое производство можно скрыть?

– Да. Например, одновременно с разработкой перспективного вещества, когда уже проходят поэтапные испытания, разрабатывается сельскохозяйственный пестицид, по своим характеристикам в основном повторяющий это вещество. То есть производство так называемых "полупродуктов", которые являются компонентами бинарного оружия, может вестись вполне официально. На каком-то предприятии могут выполнять план по производству пестицидов, даже не подозревая, что на самом деле производят химическое оружие.

– С вашей точки зрения, насколько легко было провезти подобные вещества через границы и затем использовать их?

– Это не очень сложно. Нужны две стеклянные ампулы, какой-либо агент для создания высокого давления, например легкий летучий бензин. Ампулы перед применением нужно разбить, а смешавшиеся вещества дадут нужную смесь. Затем, в качестве аэрозоля, ее можно распылить. Но это очень грубый вариант, и я уверен, что в ФСБ могли придумать более изощренный способ.

 Вы считаете, что покушение на экс-полковника Скрипаля было "подчеркнуто демонстративным". То есть исполнители заранее рассчитывали на то, что следы "Новичка" найдут?

– Я так не думаю. Это действительно демонстративная расправа, но на мой взгляд, в Москве были уверены, что следы вещества никто не обнаружит. Этого "препарата" официально не существует, он не упоминается ни в одном из списков Организации по запрещению химического оружия. Почти 30 лет никто не занимался его разработкой. Для меня очевидно, что в Москве рассчитывали на то, что их никто не поймает.

– Но формулу "Новичка" вы опубликовали еще восемь лет назад...

– Я не знаю, видели ли в ФСБ мою книгу. Возможно, в одном из управлений ее прочитали, а в другом, которое готовило покушение, об этом ничего не слышали.

– После инцидента с Сергеем Скрипалем к вам, как к одному из создателей "Новичка", обращались представители ОЗХО или каких-либо международных организаций?

– Нет, ко мне никто не обращался, кроме журналистов, – сказал в интервью Русской службе "Голоса Америки" Вил Мирзаянов.

https://www.svoboda.org/a/29101573.html (https://www.svoboda.org/a/29101573.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 16 Марта 2018, 20:03
Про предателя Скрипаля
 
Dmitry Puchkov

http://www.youtube.com/watch?v=fFEPkcLqZnE (http://www.youtube.com/watch?v=fFEPkcLqZnE)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 16 Марта 2018, 20:45
                                     
 А для Путина будет страшным ударом, если сбежит какой-нибудь генерал ГРУ и все расскажет. Поэтому это был всем понятный месседж: ребята, мы вас и там достанем, причем не побрезгуем никакими средствами».

                                   


Напомню, что Вы сами назвали тему довольно пафосно... А именно - "Кремль атакует Запад химическим оружием". Так кого же атакует или не атакует Кремль. Запад? Ну, это же просто смешно. Вообще-то речь в Ваших сообщениях идет о конкретных личностях. И даже не о группе лиц. Не о странах. Вы вспомните историю. Например, тот же Карибский кризис. В то время для американцев действительно запахло жареным. И они были в шоке. Вот характерная карикатура тех лет.


(https://a.radikal.ru/a42/1803/f4/b811952cd351.jpg)


То есть, тогда это была действительно атака. А вот теперь все СМДИ обсуждают непонятно что. Как обычно фейки выдают за правду, и мы лохи должны в это поверить. Ну, абсурд... ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 17 Марта 2018, 16:55
(https://pp.userapi.com/c834402/v834402571/e6ff9/K6PAN-yi2OY.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 18 Марта 2018, 17:23


                                     Джонсон: "У нас есть свидетельства накопления Россией запасов "Новичка"


    В понедельник в Лондон прибудет группа международных экспертов Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Им будут предоставлены для изучения образцы нервно-паралитического вещества, которым были отравлены Сергей Скрипаль и его дочь.

Об этом в воскресенье в прямом эфире Би-би-си заявил министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон. Результатов, как пояснил форин-офис, можно ожидать не раньше, чем через две недели.

По словам главы британского МИДа, вопреки заявлениям российских властей, при расследовании дела Скрипаля Великобритания неукоснительно соблюдает дух и букву Конвенции по запрещению химического оружия (КХО).

Ранее постоянный представитель России при Европейском союзе Владимир Чижов предположил в интервью Би-би-си, что нервно-паралитическое вещество, которым отравили Скрипаля и его дочь, могло поступить из лаборатории британского министерства обороны в городе Портон-Даун, и подтвердил, что российские следователи хотели бы приехать в Лондон и получить доступ к материалам дела.

В качестве аргумента Чижов отметил, что британская научно-техническая военная лаборатория находится всего в 12 километрах от Солсбери. По его словам, несколько ученых, работавших над созданием нервно-паралитических веществ, "были вывезены из России" и в настоящее время живут в Британии. Чижов также отверг заявления о том, что Россия создавала запасы нервно-паралитического вещества серии "Новичок".

Борис Джонсон в ответ на вопрос Би-би-си о том, будут ли российские следователи допущены к материалам дела, сказал, что хотел бы конструктивного сотрудничества с Москвой, но сомневается в том, что российские власти искренни в своих намерениях.

По словам Бориса Джонсона, ответ России не похож на реакцию страны, искренне считающей себя непричастной. Он назвал ответные заявления российских властей смесью самодовольного сарказма, отрицания и утаивания.


Британские власти, по его словам, больше доверяют специалистам международной Организации по запрещению химического оружия.

Джонсон назвал издевательским предположение Владимира Чижова о британском происхождении нервно-паралитического вещества, примененного против Скрипаля.

"На самом деле у нас есть полученные за последние 10 лет свидетельства того, что Россия не только исследовала способы доставки нервно-паралитических веществ в целях убийства, но и создавала запасы "Новичка", - заявил Борис Джонсон в интервью Би-би-си.

По его словам, в ближайшие дни Национальный совет безопасности Великобритании рассмотрит вопрос о целесообразности введения новых санкций в отношении России в ответ на высылку британских дипломатов, закрытие генконсульства Британии в Санкт-Петербурге и прекращение деятельности в России Британского совета.


Тем временем посольство РФ в Лондоне сообщило агентству Интерфакс, что британские власти ответили отказом на запрос России предоставить доступ к Сергею Скрипалю, так как он является британским подданным.

    Podrobnee zdes

                                                     http://www.bbc.com/russian/features-43448579 (http://www.bbc.com/russian/features-43448579)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 18 Марта 2018, 21:47
Сталкеру: не копипасть хотя бы настолько безграмотные картинки. При Аустерлице, как положено знать любому выпускнику российской средней школы (или хотя бы смотревшему кино "Война и мир"), сражались с одной стороны - армия Наполеона, а с другой - войска австрийско-российского союза. Англичан там и близко не было.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 18 Марта 2018, 22:20
Сталкеру: не копипасть хотя бы настолько безграмотные картинки. При Аустерлице, как положено знать любому выпускнику российской средней школы (или хотя бы смотревшему кино "Война и мир"), сражались с одной стороны - армия Наполеона, а с другой - войска австрийско-российского союза. Англичан там и близко не было.

А устроил кто?  ;D

Учи историю. И верни картинку.  >:(

Так и быть, помогу...   ::)

(https://pp.userapi.com/c840320/v840320793/68335/GRZbhWrRlS8.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 18 Марта 2018, 23:13
(https://pp.userapi.com/c834402/v834402571/e6ff9/K6PAN-yi2OY.jpg)

   Это ФЕЙКОВАЯ ФОТО

                        1.

    Это не англичане !

                        2.

    Но фото не Англия .

   Это постановочное фото из студии Ленфильма  с дибильным комментарием от подобного ему дебила .

  

                                                      
                        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 18 Марта 2018, 23:56
  Это ФЕЙКОВАЯ ФОТО

                        1.

    Это не англичане !

                        2.

    Но фото не Англия .

   Это постановочное фото из студии Ленфильма  с дибильным комментарием от подобного ему дебила .
                        

- Скажи, верблюд, почему у тебя спина такая кривая?
- А что у меня прямое?

А что в нынешней России не фейк, причем самый дебильный?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 16:35

А что в нынешней России не фейк, причем самый дебильный?

Зачем все так густо мазать черной краской. Россия не страна фейка. Фейковое общество скорее показано у Сорокина в "Дне Опричника". Там у опричников есть все, а простых людей нет ничего.  И такая страна реально обречена. Но я бы стал стал сравнивать россиян из книги Сорокина с современными россиянами. Все таки, книга - это книга. А жизнь - это жизнь.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 19:07



                         Мэй: Россия – единственная виновная сторона в отравлении Скрипаля


  Британский премьер-министр Тереза Мэй заявила, что Россия – единственная сторона, на которой лежит ответственность за отравление бывшего российского двойного агента Сергея Скрипаля. Таким образом, Мэй отвергла утверждения президента России Владимира Путина, высказанные вечером в воскресенье, 18 марта.

"Это чушь, бред, нонсенс, чтобы кто-то в России позволил себе подобные выходки накануне президентских выборов и чемпионата мира по футболу. Это просто немыслимо", – заявил Путин.

Тереза Мэй заявила, что для неё очевидно: не может быть иного вывода, чем тот, что Российское государство виновно инциденте в Солсбери. Мэй дала такую оценку в интервью телеканалу Sky News, отвечая на вопрос, не лжёт ли Путин.

https://www.svoboda.org/a/29109502.html (https://www.svoboda.org/a/29109502.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 19:23
finko, банальный вопрос. А зачем Скрипаля нужно было травить? Других способов разве не существует? Реально же, что вся эта эпопея с отравлением, на лохов рассчитана...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 19:32


    ЛОШАРА , читай книжки про ГРУ и слушай Вора Вруна путина   что бы глупые вопросы не задавать .

                                             ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 19:37
finko, и еще об этом Скрипале. Он вообще кто? Что он делал в Лондоне?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 19:38

   Читай первые посты в данной теме .

  Британия считает "крайне вероятным", что отравление экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля британском в Солсбери санкционировал лично президент Владимир Путин, заявил глава британского МИДа Борис Джонсон.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 19:43
finko, не знаю над чем тут думать. Сами завербовали, сами укокошили. И перед выборами из этого сделали сенсацию... И лохи реально в эту лабуду верят...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 20:04
finko, не знаю над чем тут думать. Сами завербовали, сами укокошили. И перед выборами из этого сделали сенсацию... И лохи реально в эту лабуду верят...

    Человек спокойно жил много лет в Великобритании ,

     ни куда не лез , получил подданство Королевства .

    Мозг включи , зачем  вытаскивать из российской тюрьмы своего агента

   что бы потом после нескольких лет жизни в Великобритании укакошивать ?

   Он бы и сам  ,, укакошился ,,  в российской тюрьме со сроком 13 лет строго режима .

  Вор Врун путин заявил я предательства не прощаю .

   И произвели показательное убийство , СИГНАЛ всем тем кто  мутит .

  Но как всегда ОБОСРАЛСЯ . 


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 20:20
finko, тоже мне показательное убийство. А впрочем, дело Ваше. Хотите верить англичанам - верьте. Я переубеждать Вас не буду.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 20:21


  Всему своё время .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 22:11

  Всему своё время .



finko, пожалуй. Вспоминаю Хиллари. Ее лаконичное интервью про Каддафи.


http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y (http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y)


«Мы пришли, мы увидели, он умер».


А вот что теперь происходит в Ливии -   


https://lenta.ru/articles/2017/11/27/libya_downfall/ (https://lenta.ru/articles/2017/11/27/libya_downfall/)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Марта 2018, 22:50


                                НАТО укрепит систему коллективной безопасности из-за отравления Скрипаля

 Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что в ответ на нападение с применением боевого нервно-паралитического вещества в британском Солсбери на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля, альянс приступил к крупнейшему укреплению коллективной безопасности со времен холодной войны.

Столтенберг сделал это заявление после встречи с министром иностранных дел Великобритании Борисом Джонсоном, который приехал в Брюссель заручиться поддержкой как НАТО, так и Евросоюза.



   Генеральный секретарь НАТО напомнил, что альянс направил батальонные тактические группы в страны на своих восточных границах, утроил численность своих сил быстрого реагирования, а также что правительства стран Европы и Канады увеличивают расходы на оборону.

Ранее Джонсон назвал заявления Москвы, отрицающей причастность к нападению на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери, все более абсурдными.

http://www.bbc.com/russian/news-43464568 (http://www.bbc.com/russian/news-43464568)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Марта 2018, 23:31

                                НАТО укрепит систему коллективной безопасности из-за отравления Скрипаля

А вот это уже поступок истинного камикадзе.  ;)

Камикадзе-камикадзе вечность ради одного дня
Камикадзе-камикадзе, моё небо любит меня
Камикадзе-камикадзе дальше мне с тобою нельзя
Камикадзе-камикадзе ничего не бойся, ничего не бойся, ничего не бойся!




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 20 Марта 2018, 12:15




                               ЕС поддержал позицию Великобритании по делу Скрипаля


   

Глава британского МИДа Джонсон объяснил это тем, что практически все страны ЕС так или иначе пострадали от деструктивных действий России

ПАРИЖ – Министры иностранных дел стран ЕС выразили поддержку Великобритании, которая утверждает, что за отравлением бывшего шпиона, вероятно, стоит Россия, а также обсудили санкции против Ирана и Северной Кореи.

В заявлении глав внешнеполитических ведомств говорится, что они полностью поддерживают утверждения Лондона, что Россия «с высокой степенью вероятности» стоит за применением нервно-паралитического вещества против бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочери.

Скептики ранее предполагали, что Европа может не проявить такого единства.

Однако министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон заявил, что попытки Москвы посеять раздоры, которые, предположительно, имели место, провалились.

«Едва ли за этим столом в Брюсселе найдется страна, которую в последние годы не затронуло какое-то злонамеренное или деструктивное поведение России, вот почему, как мне кажется, сила и решимость наших европейских друзей сегодня проявляется столь убедительно», – сказал Джонсон.


Хотя никаких переговоров о новых европейских санкциях против России в настоящее время не ведется, возможно, этот вопрос будет обсуждаться на саммите ЕС позднее на этой неделе.


              https://www.golos-ameriki.ru/a/eu-russia-iran/4306471.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/eu-russia-iran/4306471.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 20 Марта 2018, 19:50



                               ЕС поддержал позицию Великобритании по делу Скрипаля




 :lol: :lol: :lol:

Андрей Фурсов. Деградация международной элиты

http://www.youtube.com/watch?v=i-AraU18y-U (http://www.youtube.com/watch?v=i-AraU18y-U)

Историк Андрей Фурсов об интеллектуальном уровне западной элиты. Почему произошёл огромный шаг назад по сравнению с 20-м веков. Какие последствия это может иметь.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 21 Марта 2018, 01:05
И кстати о названии темы. "Кремль атакует ..." :) Был такой фантастический фильм "Марс атакует"!

https://www.filmpro.ru/movies/7342 (https://www.filmpro.ru/movies/7342)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 21 Марта 2018, 11:47
    путин заявил я предательства не прощаю .

   И произвели показательное убийство , СИГНАЛ всем тем кто  мутит .


Однако все было совсем не так. Скрипаль продал Родину не за деньги, а по идеологическим причинам. Он просто хотел демократии и либерализма. Хотел хорошо пожить на свои 30 серебряников, по либеральному, по демократически. А когда посмотрел на эту демократию и либерализм вживую без прикрас, его постигло страшное разочарование.  :(

 И тогда, он решился на дерзкий поступок. Проголосовать за Путина и вернуться в Россию.  >:(

 Но спецслужбы нагличан не дремали, и прознали об этом. Предательства они не прощают. И произвели показательное убийство , СИГНАЛ всем тем кто  мутит .  ::)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 21 Марта 2018, 16:09
   

ОТЕЦ АЛЕКСАНДРА ЛИТВИНЕНКО НАЗВАЛ ИМЯ ПРЕДПОЛАГАЕМОГО УБИЙЦЫ СЫНА
Печать
Новости   - 6 приоритет (силовой)
21.03.2018 12:01
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--cdn4.img.ria.ru-images-151688-08-1516880804.jpg)

Вальтер Литвиненко, отец Александра Литвиненко, рассказал в передаче Первого канала "Пусть говорят", кто убил его сына.
 
Появившись в студии, Вальтер поприветствовал и обнял Андрея Лугового, которого Великобритания подозревает в убийстве Литвиненко.
По словам мужчины, Александр Литвиненко был убит Алексом Гольдфарбом, человеком из "близкого круга" Бориса Березовского. В 2000 году Гольдфарб помогал Литвиненко переправиться из Турции в Великобританию. Об этом, по его словам, ему сообщила жена Гольдфарба. Он также отметил, что Ахмед Закаев, который тогда тоже находился в Лондоне, назвал Гольдфарба агентом ЦРУ.

"Его, мне кажется, отравили несколько раз. Даже в госпитале его отравили", — заявил Вальтер Литвиненко, добавив, что в больницу мог попасть кто угодно. Он также сообщил, что изначально его сыну ставили диагноз "пищевое отравление", который затем сменили на отравление таллием, и только потом была озвучена версия о применении полония-210.

Приглашенные эксперты программы обратили внимание на то, что дело Литвиненко было засекречено по указанию Терезы Мэй, которая на тот момент была министром внутренних дел Великобритании, а ныне занимает пост премьер-министра.

Экс-сотрудник российских спецслужб Александр Литвиненко, бежавший в Великобританию, умер в 2006 году. Самочувствие Литвиненко стало ухудшаться после встречи с Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном и совместного чаепития. После его смерти экспертиза выявила в организме Литвиненко значительное количество радиоактивного полония-210. Луговой отрицает выдвинутые в его адрес обвинения, а процесс по делу называет "театральным фарсом". В Москве неоднократно заявляли, что уголовное дело было политизировано, а процесс расследования непрозрачен.
Александр Гольдфарб неоднократно упоминался в СМИ как близкий друг Александра Литвиненко. По словам адвоката бывшего сотрудника российских спецслужб, именно он наряду с Борисом Березовским и Бадри Патаркацишвили был одним из организаторов бегства Литвиненко в Великобританию. Юрист, которая составляла его предсмертное заявление, уточнила, что именно Гольдфарб переводил его на русский для Литвиненко, который плохо понимал английский.

Источник: ria.ru (https://ria.ru/world/20180320/1516880867.html?utm_source=push&utm_medium=browser_notification&utm_campaign=ria.ru)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 22 Марта 2018, 17:57

Захарова: в Лондоне с делом Скрипаля заигрались, заврались и влипли
Представитель российского внешнеполитического ведомства прокомментировала статью главы британского МИД Бориса Джонсона, в которой он связал президентские выборы в РФ и происшествие в Солсбери.

Захарова о деяниях Лондона: все покрыто этим поганым туманом

https://news.mail.ru/politics/32906737/


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 22 Марта 2018, 19:00
Однако все было совсем не так. Скрипаль продал Родину не за деньги, а по идеологическим причинам. Он просто хотел демократии и либерализма. Хотел хорошо пожить на свои 30 серебряников, по либеральному, по демократически. А когда посмотрел на эту демократию и либерализм вживую без прикрас, его постигло страшное разочарование.  :(

 И тогда, он решился на дерзкий поступок. Проголосовать за Путина и вернуться в Россию.  >:(

 Но спецслужбы нагличан не дремали, и прознали об этом. Предательства они не прощают. И произвели показательное убийство , СИГНАЛ всем тем кто  мутит .  ::)

  Зачем ему было давать согласие уезжать из России ?

  Для того что бы проголосовать за Вора Вруна путина и вернуться в России обратно ?

                                :lol: :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 22 Марта 2018, 20:49
  Зачем ему было давать согласие уезжать из России ?

 

Он просто хотел демократии и либерализма. Хотел хорошо пожить на свои 30 серебряников, по либеральному, по демократически. А когда посмотрел на эту демократию и либерализм вживую без прикрас, его постигло страшное разочарование. 

 И тогда, он решился на дерзкий поступок. Проголосовать за Путина и вернуться в Россию.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 23 Марта 2018, 01:33
finko,
  Зачем ему было давать согласие уезжать из России ?

  Для того что бы проголосовать за Вора Вруна путина и вернуться в России обратно ?

                                :lol: :lol: :lol: :lol:

А зачем на весь мир орать что Кремль атакует? Зачем нагнетать? Зачем паниковать и биться в конвульсиях?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 04:52


  МэДвЭДь , я у тебя ничего не спрашивал .

  Я у Сталкера спросил .

 


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 04:54
Он просто хотел демократии и либерализма. Хотел хорошо пожить на свои 30 серебряников, по либеральному, по демократически. А когда посмотрел на эту демократию и либерализм вживую без прикрас, его постигло страшное разочарование.  

 И тогда, он решился на дерзкий поступок. Проголосовать за Путина и вернуться в Россию.

  А версия ?

 Сначала  Уехал спокойно в Россию и там проголосовал за Вора Вруна путина ?

  Полковник ГРУ , мозг работать должен адекватнее чем у МеДвЭдя .

                                              ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 05:05


                 ЕС отзывает своего посла из Москвы из-за отравления Скрипаля

Глава дипмиссии Евросоюза в Москве отозван для консультаций. Участники саммита ЕС поддержали Лондон, согласившись, что за нападением на экс-шпиона Скрипаля, скорее всего, стоит Россия.



                Страны ЕС считают "крайне вероятным", что ответственность за отравление бывшего двойного агента Сергея Скрипаля лежит на России.

 Об этом в четверг, 22 марта, заявил глава Евросовета Дональд Туск после встречи в Брюсселе глав государств и правительств стран - членов ЕС. Иного "правдоподобного объяснения" случившемуся нет, написал Туск в Twitter.

 Таким образом в ЕС поддержали Великобританию в оценке случая Скрипаля.


http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43095191 (http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43095191)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 05:09

                  
Дело об отравлении Сергея Скрипаля

Бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль, осужденный в РФ за шпионаж и получивший убежище в Великобритании в результате шпионского обмена, был отравлен 5 марта в Солсбери.


5 марта 2018 года в городе Солсбери (Великобритания) с сильным отравлением были госпитализированы Сергей Скрипаль, бывший российский разведчик, осужденный за шпионаж в пользу Великобритании, и его дочь Юлия.

 Бывший полковник Главного разведывательного управления Генштаба (ГРУ), осужденный в РФ за шпионаж в пользу британской разведки, был в 2006 году приговорен к 13 годам лишения свободы.

В 2010 году в рамках крупномасштабного обмена шпионами между США и Россией он получил убежище в Великобритании.

 Выяснилось, что Скрипаль был отравлен сильнодействующим нервно-паралитическим веществом военного назначения "Новичок".

 Один из разработчиков яда, живущий в США российский химик Вил Мирзаянов заявил, что только Москва могла стоять за нападением на бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь.

Лондон обвинил Москву в применении химического оружия на территории королевства и выслал 23 российских дипломата.

 Великобританию поддержали США, НАТО, Германия, Франция, Евросоюз.

Кремль отвергает причастность российских спецслужб к отравлению.

http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/t-42981261 (http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/t-42981261)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 05:13


                      Суд в Лондоне разрешил передать образцы крови Скрипаля экспертам ОЗХО

В Организацию по запрещению химического оружия, подключившуюся к расследованию в Солсбери, должны быть направлены копии медицинских документов экс-агента и его дочери Юлии.



         Лондонский суд, защищающий интересы недееспособных лиц, в четверг, 22 марта, разрешил передать образцы крови экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля, отравленного в Солсбери, экспертам Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), которые занимаются расследованием инцидента и установлением виновных.

В силу того, что пострадавший не в состоянии самостоятельно дать согласие на указанную процедуру, этот вопрос решался представителями судебной инстанции. В итоге судья Дэвид Уильямс постановил, что подобные действия будут в интересах пострадавшего. По оценкам сотрудников организации, на проведение анализа, вероятнее всего, потребуется до трех недель.

Кроме того, Уильямс заявил о целесообразности того, чтобы специалистам ОЗХО были направлены копии медицинских документов бывшего агента и его дочери Юлии.

 В вердикте суда отмечается, что медикам пока непонятно, какими могут быть долгосрочные последствия яда для состояния здоровья потерпевшего. Не исключено, что в кратчайшие сроки оно может еще более ухудшиться, в связи с чем врачи опасаются необратимых последствий и последующего летального исхода.

Бывший полковник Главного разведывательного управления Генштаба (ГРУ) Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были обнаружены без сознания 4 марта в британском Солсбери и госпитализированы с сильным отравлением. Следствие пришло к выводу, что на них было совершено нападение с использованием разработанного в СССР боевого нервно-паралитического вещества типа "Новичок".

В 2006 году Скрипаль был осужден в России за шпионаж в пользу британской разведки и приговорен к 13 годам лишения свободы. В 2010 году в рамках крупномасштабного обмена шпионами между США и Россией он получил убежище в Великобритании.

Премьер-министр Британии Тереза Мэй объявила о высылке из страны 23 российских дипломатов в ответ на отравление Скрипаля.

 Все двусторонние контакты с РФ на высоком уровне прерваны, высокопоставленные британские чиновники и члены королевской семьи не поедут на чемпионат мира по футболу, который пройдет в России.

 Москва назвала обвинения в причастности к отравлению бездоказательными и также объявила о высылке 23 британских дипломатов.

http://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%B2-%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%BE%D0%B7%D1%85%D0%BE/a-43093965 (http://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%B2-%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1%8B-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%BE%D0%B7%D1%85%D0%BE/a-43093965)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Марта 2018, 05:19


                    Суд в Англии разрешил передать пробы крови Скрипалей экспертам ОЗХО

  Английский суд разрешил взять пробы крови у Сергея Скрипаля и его дочери Юлии и передать их для независимого анализа экспертам Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО).

Такое решение вынес в четверг судья Дэвид Уильямс из Опекунского суда в Лондоне. В этом суде рассматриваются дела лиц, лишенных способности принимать решения самостоятельно.

Как указывается в тексте решения судьи, Сергей Скрипаль и его дочь Юлия остаются без сознания, поэтому не могут дать согласие на взятие у них крови.

   
В настоящее время невозможно установить, когда и насколько восстановится дееспособность Сергея Скрипаля и его дочери, утраченная вследствие отравления нервно-паралитическим веществом, отметил Уильямс.

"Долгосрочные последствия воздействия этого вещества на состояние их здоровья в полной мере не ясны, хотя медицинские анализы свидетельствуют о том, что их умственные способности могут пострадать в неизвестной и пока не исследованной степени", - добавил судья.

В интересах Скрипалей судья разрешил врачам Национальной службы здравоохранения взять анализы крови у пострадавших и передать их Организации по запрещению химического оружия, а также предоставить экспертам копии медицинской истории бывшего сотрудника ГРУ и его дочери.

Также эксперты смогут заново протестировать образцы крови, ранее анализировавшиеся в правительственной лаборатории в Портон-Дауне, и провести анализ ДНК Скрипалей, чтобы удостовериться, что эта кровь взята у них.

Именно эксперты по химическому оружия в Портон-Дауне выявили в крови Скрипалей следы нервно-паралитического вещества класса "Новичок".

По заверениям врачей, состояние 66-летнего Сергея Скрипаля и его 33-летней дочери остается критическим, но в настоящее время стабильно.

4 марта обоих обнаружили без сознания на скамье в Солсбери неподалеку от ресторана Zizzi.


Потребности экспертов ОЗХО

Для помощи расследованию правительство Британии пригласило экспертов ОЗХО из Гааги.


 Экспертам, прибывшим в Портон-Даун 19 марта, потребовались свежие образцы крови.

Однако поскольку оба пострадавших находятся без сознания, анализы возможно взять только по решению Опекунского суда. Юристы правительства обратились в суд 20 марта.

Что еще стало известно из решения судьи

Судья Уильямс, представляющий Отделение по семейным делам Высокого суда Лондона, рассматривал дело Скрипалей на закрытом заседании.

Среди прочих, судья заслушал показания лечащего консультанта, имя которого он постановил сохранить в тайне.

В решении суда говорится, что из показаний врача стало известно, что:

    Господин Скрипаль находится под сильным наркозом, так как он пострадал от применения нервно-паралитического вещества.

    Госпожа Скрипаль находится под сильным наркозом, так как он пострадал от применения нервно-паралитического вещества.

    Господин Скрипаль не в состоянии каким бы то ни было образом общаться с людьми

    Госпожа Скрипаль (небольшое отличие от ее отца) не в состоянии "осмысленно общаться" с людьми.

    "Невозможно сказать, когда и насколько восстановится дееспособность господина и госпожи Скрипаль".

    Физическое состояние обоих стабильно, и никаких перемен в ближайшем или обозримом будущем не ожидается.

    Медицинская помощь обоим оказывается, исходя из того, что они хотели бы оставаться живыми и достичь максимально возможного выздоровления. Оказываемая им медицинская помощь рассчитана на то, чтобы достичь этого результата.

    Больница не получала никаких запросов о состоянии здоровья обоих со стороны "кого-либо, знакомого пациентам".

http://www.bbc.com/russian/news-43504924 (http://www.bbc.com/russian/news-43504924)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 23 Марта 2018, 11:10

                 ЕС отзывает своего посла из Москвы из-за отравления Скрипаля

Глава дипмиссии Евросоюза в Москве отозван для консультаций. Участники саммита ЕС поддержали Лондон, согласившись, что за нападением на экс-шпиона Скрипаля, скорее всего, стоит Россия.



                Страны ЕС считают "крайне вероятным", что ответственность за отравление бывшего двойного агента Сергея Скрипаля лежит на России.

 Об этом в четверг, 22 марта, заявил глава Евросовета Дональд Туск после встречи в Брюсселе глав государств и правительств стран - членов ЕС. Иного "правдоподобного объяснения" случившемуся нет, написал Туск в Twitter.

 Таким образом в ЕС поддержали Великобританию в оценке случая Скрипаля.


[url]http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43095191[/url] ([url]http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43095191[/url])


Какие ваши доказательства?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 23 Марта 2018, 20:46
Британская дипломатия в атаке и Савченко против майдаунов

http://www.youtube.com/watch?v=JNw3oto3E64 (http://www.youtube.com/watch?v=JNw3oto3E64)
 
Dmitry Puchkov
 
В этом выпуске:
00:05 Тереза Мэй, Борис Джонсон и здравомыслие
10:28 обсуждение дела Скрипаля в Совете Безопасности ООН
13:43 независимость от российского газа по-украински
16:49 Надежда Савченко - большое разочарование свидомых
22:04 новые рубежи экономического сотрудничества Украины и США
23:15 любопытная статистика проведения капремонтов в домах России за 2017 год
27:39 острый расовый эксперимент в Нью-Орлеане


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 24 Марта 2018, 02:19
Какие ваши доказательства?  >:(

                                      :o


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 24 Марта 2018, 02:25
Какие ваши доказательства?  >:(

                                      :o

Так я и думал. Тоесть нету.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 24 Марта 2018, 02:31


  Чудик , откуда у меня могут быть доказательства ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 24 Марта 2018, 03:36
finko, ну, конечно. Откуда они у Вас. За Вас же думает коллектив радиосвободы...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 24 Марта 2018, 03:50
finko, ну, конечно. Откуда они у Вас. За Вас же думает коллектив радиосвободы...

                          Я Российских дипломатов не высылал .

                          Но уверен что такие радикальные меры без веских причин не происходят .

                          Значит есть факты которые дали право на эту крайнюю меру .

                          И многие страны это ОДОБРИЛИ .

                         И одобрили на основании тех же НЕОСПОРИМЫХ ФАКТОВ .

                   

                        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 24 Марта 2018, 04:00
finko, Вы говорите про какие-то факты. Но на самом деле речь идет о простом вранье. Запад врет, надеясь что-то поиметь со своей лжи...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 24 Марта 2018, 08:53

  Чудик , откуда у меня могут быть доказательства ?

Так и я про то же.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 25 Марта 2018, 02:19
Так и я про то же.  ;D

   И ?

  Ты хочешь сказать что англичане отравили российским запрещённым нервно паралитическим газом

  граждан своей страны ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 25 Марта 2018, 04:58
finko, англичане просто устроили шоу перед выборами ВВП.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 25 Марта 2018, 12:13
  И ?

  Ты хочешь сказать что англичане отравили российским запрещённым нервно паралитическим газом

  граждан своей страны ?


ОЗВЕРЕВШИЙ ГАДЮШНИК ИСТЕРИТ. ТАК ЧТО МАУЗЕРЫ ДЕРЖИМ НА ВИДУ (http://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/34554-ozverevshij-gadyushnik-isterit-tak-chto-mauzery-derzhim-na-vidu.html)

(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--img.politonline.ru-preview-article-2-7-3-22879273_four.jpeg)

(http://zakonvremeni.ru/images/stories/thumbnails/images-stories-remote-https--aftershock.news-sites-default-files-styles-teaserlarge-public-u3948-teasers-02_US20Fury_D0BFD180D0B5D0B7D0B8D0BAD0B8_D0BDD0B520D181D180D0B0D0B1D0BED182D0B0D0BBD0BE_0-360x188.jpgitok67RkyYBM)

(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--dxczjjuegupb.cloudfront.net-wp-content-uploads-2018-03-0-12-680x496_c.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 25 Марта 2018, 23:27


                              Как устроена британская военная лаборатория, занимающаяся делом Скрипалей

   Ключевую роль в расследовании отравления бывшего офицера российской разведки Сергея Скрипаля и его дочери Юлии играет военная лаборатория Портон-Даун, находящаяся неподалеку от Солсбери. Би-би-си удалось посетить этот объект.

Штаб-квартира Лаборатории оборонной науки и техники представляет собой что-то вроде разросшегося вширь университетского кампуса.

Приближаясь к этому месту, трудно не заметить предупреждающие знаки и красные флажки.


За пределами охраняемого периметра расположены здания - как старые, так и недавно построенные. В некоторых из них находится офисы открытой планировки, в других - лаборатории.

Рано утром в понедельник, 5 марта, сюда поступил срочный вызов.

Сотрудники лаборатории привыкли, что к ним обращаются за помощью в случае чрезвычайных происшествий вроде терактов. Однако на этот раз все было иначе.

Инцидент произошел всего в нескольких километрах от лаборатории - в городе Солсбери. Накануне на скамейке здешнего парка стало плохо мужчине и женщине - и вскоре стало ясно, что это случилось вовсе не из-за обычной болезни.

Через несколько часов в Солсбери прибыла спасательная бригада из Портон-Даун.

Химикат военного назначения

Первые симптомы указывали на то, что причиной недуга пострадавших было нервно-паралитическое вещество. Специалисты спасательной службы взяли образцы яда, которые впоследствии прошли анализ в Портон-Даун.

    Скрипаля отравили нервно-паралитическим веществом. Что это такое?

Нам показали одну из лабораторий, где можно изучать подобные образцы, однако подробности процедуры рассказывать не стали.

Анализ подтвердил, что на улице британского города было применено боевое нервно-паралитическое вещество. Результаты научного анализа вкупе с другими данными убедили британское правительство в том, что за нападением, скорее всего, стояла Россия.

Представители Портон-Даун говорят, что их роль состояла в том, чтобы помогать следствию: хранить образцы вещества в надежном месте (чтобы улики не исчезли), помогать врачам, лечащим пострадавших и обеспечивать безопасность населения.

В лаборатории также обследовали полицейских и медиков, которые побывали на месте нападения. Так Портон-Даун попала в центр внимания общественности, к чему обитатели лаборатории совсем не привыкли.


Утечки "никак" не могло быть

Нас пригласили посетить лабораторию, но при условии, что мы согласимся на жесткие ограничения. Периметр лаборатории охраняется вооруженными полицейскими с собаками.

Представители России ранее намекали, что нервно-паралитическое вещество могло попасть в Солсбери из находящегося поблизости Портон-Даун.

Руководитель организации Гэри Эйткенхед категорически отрицает эту версию и подчеркивает, что на объекте действуют строжайшие меры контроля и безопасности.

"Наша работа здесь проходит при соблюдении высочайших стандартов контроля безопасности, - сказал он. - Нам бы не разрешили работать, если бы недостаток контроля мог привести к выходу чего-либо за пределы четырех стен нашего объекта. Вещество никак не могло выйти отсюда. Мы полностью уверены в том, что ничто не могло просочиться отсюда во внешний мир".

На вопрос о том, насколько справедлива версия Россия, Эйткенхед ответил: "То, что это произошло рядом, является совпадением. Очень досадно слышать подобное, это попросту неправда".

Сотрудники лаборатории и люди, осведомленные о ее работе, подчеркивают, что она имеет исключительно оборонное назначение.

В одном из одноэтажных зданий нам показывают герметичную камеру.

Внутри находится робот по прозвищу "Портонский человек", облаченный в костюм химзащиты. В это время в камеру закачивается химическое вещество. Цель эксперимента - выяснить, насколько хорошо защищает костюм, если робот будет совершать в нем различные движения в течение длительного времени.

На то, чтобы затем очистить камеру от нервно-паралитических веществ и безопасно их утилизировать требуются огромные усилия.

Лаборатория работает не только с химическим и биологическим оружием, но также занимается баллистикой, взрывчатыми веществами и кибербезопасностью.

По словам представителей лаборатории, последнее время они занимаются не только вопросами обороны, но и защитой гражданского населения.

В одной части кампуса стоится достаточно большое здание. Российская сторона заявляла, что это будущий завод по производству химического оружия.

Сэр Дэвид Рэппер, председатель правления Портон-Даун, назвал обвинения в строительстве завод для производства химического оружия чепухой.

"Это оборонное предприятие. Мы в курсе того, что некоторые люди в России предполагают, что здесь строится нечто для производства химического оружия. Это полный вздор", - сказал он.

Администрация центра показала Би-би-си обращение к местным властям за разрешением на строительство (в Британии подобные документы находятся в открытом доступе - вот один из примеров с сайта Совета Уилтшира). Возводимый объект там описывается как новая лаборатория для изучения взрывчатых веществ.

Ученые из Портон-Даун принимали участие в расследование многих инцидентов, как, например, теракта в Манчестере. Бюджет лаборатории был увеличен.

В понедельник в Портон-Даун прибыла группа международных экспертов Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО).

Они уже посетили место нападения в Солсбери. В четверг судья Опекунского суда разрешил предоставить им для изучения образцы крови и медицинскую историю Скрипалей.

Эксперты ОЗХО также прибыли в Портон-Даун. Эта лаборатория сертифицирована ОЗХО, поэтому инспекторы организации смогут провести анализы в этой лаборатории и в других лабораториях по всему миру, чтобы получить независимое подтверждение результатов Портон-Дауна.


http://www.bbc.com/russian/features-43524952 (http://www.bbc.com/russian/features-43524952)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 25 Марта 2018, 23:56

                              Как устроена британская военная лаборатория, занимающаяся делом Скрипалей

 

Да пофигу как она там устроена. Какие ваши доказательства причастности России? Почему России не предоставлен доступ к материалам по делу о теракте с применением ОМП против российских граждан Скрипалей на территории Великобритании?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 25 Марта 2018, 23:59
 В понедельник будут подтверждения .

 Десятками дипломатов просто так не высылают !!!


  Ага , англичане отравили , по личной просьбе путина


    http://www.youtube.com/watch?v=Sv55eZdSwIc (http://www.youtube.com/watch?v=Sv55eZdSwIc)




  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 26 Марта 2018, 00:02
В понедельник будут подтверждения .

 Десятками дипломатов просто так не высылают !!!


 

Так вот сначала подтверждения, а потом заявления на весь мир.  ::)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 26 Марта 2018, 00:05
Так вот сначала подтверждения, а потом заявления на весь мир.  ::)

                          Никогда ни один лидер страны не прибегнет безосновательно

                           к таким мерам как высылка десятков дипломатов

                           И эту высылку поддержали многие страны .

                           


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 26 Марта 2018, 00:12
                          Никогда ни один лидер страны не прибегнет безосновательно

                           к таким мерам как высылка десятков дипломатов

                           И эту высылку поддержали многие страны .

                           

Очень интересно не находишь? У них там лаборатория по производсту запрещенных ОМП оказывается есть. Ну и кого следущих травить будут? Российских дипломатов выслали. Российское беглое ворье? Или собственное население, как на скрижалях Джорджии и фресках в Денвере завещано?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 26 Марта 2018, 00:15
Да пофигу как она там устроена. Какие ваши доказательства причастности России? Почему России не предоставлен доступ к материалам по делу о теракте с применением ОМП против российских граждан Скрипалей на территории Великобритании?  >:(

Потому что Россия подозревается в причастности к этому преступлению.

Если прокурор оказывается подозреваемым, ему не дают никакого доступа к материалам дела.

А доказательства предъявляются в суде, а не в телешоу, как принято в нынешней России.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 26 Марта 2018, 00:24
Потому что Россия подозревается в причастности к этому преступлению.

Если прокурор оказывается подозреваемым, ему не дают никакого доступа к материалам дела.

А доказательства предъявляются в суде, а не в телешоу, как принято в нынешней России.

Так и приговор объявляют в суде на основании доказательств после тщательного расследования. А не наоборот. Кого следущих травить то будут продуктами лаборатории?  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 27 Марта 2018, 01:12
Полный список стран, которые приняли меры против России (https://www.gazeta.ru/politics/2018/03/26_a_11696521.shtml) с связи с обвинениями в отравлении Сергея Скрипаля:

Великобритания — высылает 23 дипломата;
США — высылают 48 сотрудника дипломатической миссии и 12 сотрудников миссии ООН;
Украина — высылает 13 дипломатов;
Франция — высылает 4 дипломата;
Польша — высылает 4 дипломата;
Германия — высылает 4 дипломата;
Канада — высылает 4 сотрудника посольства и генконсульства;
Литва — высылает 3 дипломата, в том числе двое военных атташе;
Чехия — высылает 3 дипломата;
Дания — высылает 2 дипломата;
Италия — высылает 2 дипломата;
Нидерланды — высылают 2 дипломата;
Албания — высылает 2 дипломата;
Испания — высылает 1 дипломата;
Эстония — высылает военный атташе;
Латвия — высылает 1 дипломата и 1 сотрудника «Аэрофлота»;
Финляндия — высылает 1 дипломата;
Румыния — высылает 1 дипломата;
Хорватия — высылает 1 дипломата;
Швеция — высылает 1 дипломата;
Венгрия — высылает 1 дипломата;
Норвегия — высылает 1 дипломата;
Македония — высылает 1 дипломата;
Исландия — временно приостанавливают двусторонний диалог с российскими властями


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 27 Марта 2018, 03:07
Lazy, вакханалия какая-то.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 27 Марта 2018, 03:45
Lazy, вакханалия какая-то.
Нет, это не вакханалия, это коллективная вакханалия.  Это обыкновенная англо-американская презумпция виновности.  А те, кто выше по списку, всего лишь их безмолвные вассалы.
Это напоминает мне законы криминальных сообществ, все члены банды должны быть повязаны кровью.

Англичанка напоследок нагадила, а отвечать в последствии, за её "кучу" придётся Евросоюзу, и отвечать им придётся "по полной".
Амерекосов конечно же это особо не коснётся, они далеко от этого кипиша, хотя они эту кашу и заварили, а вот Европе этот демарш ещё аукнется.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 27 Марта 2018, 04:06
Lazy, вакханалия какая-то.

Нет, это выражение отношения к нынешнему российскому государству.

Гопник, даже с большим ножом, все равно гопник. И уважать его никто не будет, а будут презирать, несмотря на нож.

Путин (и все возглавляемое им государство - смотрите выступления российских дипломатов) взял в международных отношениях стиль гопника: "А че вы мне сделаете?" Вот это и сделают: будут презирать. И никакие мультики с ракетами не помогут, чтобы его пустили обратно и стали с ним разговаривать, о чем он так упрашивает.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 27 Марта 2018, 04:49

Это напоминает мне законы криминальных сообществ, все члены банды должны быть повязаны кровью.


А мне это все напоминает тайные собрания упоротых антикоммунистов времен холодной войны. Корни то всего этого беспредела именно оттуда растут.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 27 Марта 2018, 05:35

  Напоминаю ещё один недавний случай о котором многие уже забыли


      Умер представитель России при ООН Виталий Чуркин
Постпред России при ООН Виталий Чуркин скоропостижно скончался в Нью-Йорке. Дипломат умер «на рабочем посту» за день до своего 65-летия


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58ab23bf9a7947a12898f864 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58ab23bf9a7947a12898f864)


Напоминаю что Чуркин  в ООН официально заявил о ПИСЬМЕННОЙ  просьбе Януковича к РФ ввести Российские войска в Украину .

 За состояние здоровья дипломата такого уровня наблюдают как за состоянием здоровья президентов .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 27 Марта 2018, 06:58


                  В Сенате поддержали выдворение российских дипломатов

   

Сенатор-демократ Бен Кардин считает, что Россия должна ответить за свои действия

Сенатор-демократ, член комитета по международным отношениям Верхней палаты Конгресса США, Бен Кардин считает, что высылка 60 российских дипломатов из США является «адекватной реакцией на действия Путина в Великобритании». Об этом он заявил в интервью телеканалу CNN. «Это было правильно поддержать Европу в этом вопросе», - добавил он.

Сенатор считает, что Белый дом должен дать должный ответ за российское вмешательство в выборы в 2016 году. «Конгресс большинством голосов поддержал введение санкций против России за их атаку на нас… Однако санкции так и не были введены».

«Президенту Соединенных Штатов необходимо решительно высказаться относительно того, что сделала Россия. Существует несколько способов это сделать, например, ввести санкции в отношении использования нашей банковской системы или ограничить возможность получения российскими олигархами виз для поездок в Соединенные Штаты», - добавил сенатор.

Вместе с тем сенатор заявил, что Соединенным Штатам хотелось бы иметь позитивные отношения с Россией. «Хотелось бы видеть, что Россия придерживается международных норм. Нам необходимо сотрудничать с Россией в борьбе с экстремизмом и террористами в мире. У России есть право голоса и право вето в Совбезе ООН. Для решения северокорейской проблемы нам необходима помощь России», - отметил Бен Кардин.


https://www.golos-ameriki.ru/a/4317173.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/4317173.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 27 Марта 2018, 08:49
 Напоминаю ещё один недавний случай о котором многие уже забыли


      Умер представитель России при ООН Виталий Чуркин
Постпред России при ООН Виталий Чуркин скоропостижно скончался в Нью-Йорке. Дипломат умер «на рабочем посту» за день до своего 65-летия


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58ab23bf9a7947a12898f864 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58ab23bf9a7947a12898f864)


Напоминаю что Чуркин  в ООН официально заявил о ПИСЬМЕННОЙ  просьбе Януковича к РФ ввести Российские войска в Украину .

 За состояние здоровья дипломата такого уровня наблюдают как за состоянием здоровья президентов .

Думаешь американцы его убили? Ты открыл америку!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 27 Марта 2018, 08:55

                  В Сенате поддержали выдворение российских дипломатов

   

Хороший информационный повод для выдворения вражеской агентуры из РФ. Которые бабло на подрывные цели завозят и оперативное руководство вражеским подпольем осуществляют. Во избежание терактов. Тем более ЧМ по футболу.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 27 Марта 2018, 17:17
Хороший информационный повод для выдворения вражеской агентуры из РФ. Которые бабло на подрывные цели завозят и оперативное руководство вражеским подпольем осуществляют. Во избежание терактов. Тем более ЧМ по футболу.  8)
Не в бровь, а в глаз!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 28 Марта 2018, 04:39


                       Госдепартамент США: Россия должна взять на себя ответственность за отравление Скрипаля


   

В дипломатическом ведомстве считают, что возможности для диалога с Москвой сохраняются

В Госдепартаменте США считают, что страны Запада могут пойти на улучшение отношений с Москвой только в том случае, если российские власти согласятся взять на себя ответственность за отравление в Великобритании экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

«Возможности для диалога с правительством России по-прежнему открыты, - заявила во вторник в ходе брифинга в Госдепартаменте Хизер Нойерт. – Но если Россия хочет улучшить отношения, она должна в первую очередь признать ответственность за эту атаку и отказаться от безответственного и агрессивного поведения».

Представитель Госдепартамента уточнила, что решение о высылке 60 российских дипломатов из США и закрытии консульства РФ в Сиэтле было принято лично президентом Трампом после консультаций с членами кабинета министров. Над выработкой ответа на инцидент в Солсбери в течение трех недель работали несколько федеральных ведомств, включая Госдепартамент и ФБР.

Хизер Нойерт напомнила, что к решению Великобритании, первой объявившей о высылке российских дипломатов, уже присоединились 25 государств. Во вторник стало известно, что представителей РФ вышлет и НАТО. Всего на родину должен вернуться 151 российский дипломат.

В свою очередь на брифинге для прессы во вторник представитель Белого дома Сара Хакаби Сандерс еще раз напомнила, что «Соединенные Штаты открыты для налаживания более тесных отношений с Россией, но российское правительство должно осознать серьезные последствия его дестабилизирующих действий» и улучшение отношений возможно только в том случае, если «российское правительство изменит свое поведение».

«Мы, безусловно, оказываем давление на Россию. Мы, конечно же, поощряем и работаем с нашими союзниками и партнерами по данному вопросу, и, я думаю, что вы видели, какое беспрецедентное количество стран проявило активность и поддержало эти усилия Соединенных Штатов», - сказала пресс-секретарь Белого дома.


     https://www.golos-ameriki.ru/a/depto-state-breafing-russia/4319704.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/depto-state-breafing-russia/4319704.html)                                                       


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 28 Марта 2018, 04:51
Думаешь американцы его убили? Ты открыл америку!


              Я ТАК НЕ ДУМАЮ !

              


             Я думаю почему Немцов возле Кремля ,  американцы ? НЕТ !

             Литвиненко полонием В Англии , американцы ?    НЕТ !

             Дома с мирными жителями в России , американцы ?  НЕТ !

             Я думаю , почему после того как Березовский подсуетил Ельцину путина  ,, повесился ,, ,

            Я думаю , почему , когда через 5 лет , за ДАМом и Сталкером придут чтобы их арестовать

            этот факт вызовет у них недоумение , но через 5 дней бессонных ночей под пытками в застенках ФСБ

             они во всё признаются , что были завербованы ФИНКО и иже с ним .

              И будут  казнены в ближайшей канаве

             Чего Финко НИКАК НЕ ХОЧЕТ  и поэтому ФИНКО в оппозиции к власти Вора Вруна путина .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 28 Марта 2018, 05:08


                   Власти Великобритании признали Россию "виновной без малейшего сомнения" в отравлении бывшего офицера ГРУ России Сергея Срипаля.

            Об этом говорится в презентации с закрытого брифинга в британском посольстве в Москве.


 Копия документа оказалась в распоряжении газеты "Коммерсант".

 Издание напоминает, что ранее Лондон считал Москву виновной в покушении на Скрипаля "с высокой долей вероятности".

Презентацию посмотрели и получили в печатном виде 80 высокопоставленных представителей иностранных посольств в Москве, 22 марта, отмечает "Коммерсант"


                     https://www.svoboda.org/a/29128879.html (https://www.svoboda.org/a/29128879.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 28 Марта 2018, 10:00

                   Власти Великобритании признали Россию "виновной без малейшего сомнения" в отравлении бывшего офицера ГРУ России Сергея Срипаля.

           

это всё слова, а доказуха то где или как всегда нету

Ну, Тупые!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 28 Марта 2018, 10:26
"Мое мнение, что он мог быть замешан в международной группировке, связанной с криминалом. И, естественно, что там это связано либо с большой политикой, где кого-то обманули, работая над большим политическим проектом. Либо что-то связанное с деньгами, так как криминал обычно связан с деньгами", — сказал Морозов РИА Новости.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180328/1517422859.html

вообщем как не крути, а виновных как всегда нужно искать на диком, тупом западе.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 28 Марта 2018, 11:35
 Напоминаю ещё один недавний случай о котором многие уже забыли

      Умер представитель России при ООН Виталий Чуркин
Постпред России при ООН Виталий Чуркин скоропостижно скончался в Нью-Йорке. Дипломат умер «на рабочем посту» за день до своего 65-летия
Не выдержало сердце американского идиотизма.

Цитировать
Напоминаю что Чуркин  в ООН официально заявил о ПИСЬМЕННОЙ  просьбе Януковича к РФ ввести Российские войска в Украину .
Врёшь, сцуко! Не было такого заявления, и не было такой просьбы.
Цитировать
За состояние здоровья дипломата такого уровня наблюдают как за состоянием здоровья президентов .
И покушаются на них так же часто, как и на президентов. Загубили пендосы нашего дипломата.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 28 Марта 2018, 11:42

Власти Великобритании признали Россию "виновной без малейшего сомнения" в отравлении бывшего офицера ГРУ России Сергея Срипаля.
Бедные, бедные англичане. Иметь у себя во власти таких идиотов, которые даже толковый фейк не в состоянии сфабриковать, беда!
"Пародия на Тэтчер" совсем потерялась в тумане Альбиона.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Марта 2018, 12:37
это всё слова, а доказуха то где или как всегда нету

Ну, Тупые!

"Доказуха" представлена тем, кому ее нужно представлять: руководителям государств Запада. Они признали ее достаточно убедительной.

А вы смотрите свои ТВ-шоу с десятикилометровыми самолетами и драками кандидатов в президенты. Ничего более интеллектуального вам все равно уже не одолеть, и вам его представлять больше не будут.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Марта 2018, 12:41
"Мое мнение, что он мог быть замешан в международной группировке, связанной с криминалом. И, естественно, что там это связано либо с большой политикой, где кого-то обманули, работая над большим политическим проектом. Либо что-то связанное с деньгами, так как криминал обычно связан с деньгами", — сказал Морозов РИА Новости.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180328/1517422859.html

вообщем как не крути, а виновных как всегда нужно искать на диком, тупом западе.  ;D

Собеседник агентства пояснил, что его предположение "основано на словах Скрипаля о том, что он занимается Cyber Security". "Это, скорее всего, связано с политическим шпионажем. Возможно, там внутри начались какие-то разборки", — считает бизнесмен.

По словам Морозова, его знакомство со Скрипалем состоялось при случайных обстоятельствах в декабре прошлого года. "Я с ним познакомился в декабре 2017 года. Он действительно активно занимался многими делами, такой деловой человек. Имел вид такого "мужика на коне", — рассказал собеседник агентства.

Скрипаль, по словам Морозова, сообщил, что занимается многими делами и проектами. "Он сам рассказал, что у него были какие-то отношения и с российским посольством. Он этого не скрывал и говорил, что и британцы знали об этом. По его словам, он занимался Cyber Security, аналитикой. Для себя я решил, что не надо мне с ним контактировать", — добавил бизнесмен.

Вот это, конечно, доказуха! Занимался чем-то про кибер-безопасность - занчит, связан с преступностью!

Испанский диспетчер и тот был убедительнее.

Вы антивирус на свой компьютер когда-нибудь ставили? Ждите - теперь и вас убьют из-за больших денег и политического шпионажа!



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 28 Марта 2018, 13:03

Вот это, конечно, доказуха! Занимался чем-то про кибер-безопасность - занчит, связан с преступностью!





а я и никого ни в чем не обвиняю в отличии от вас. так где же доказуха на убийство Скрипаля или её у вас опять нет


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 28 Марта 2018, 13:18
"Доказуха" представлена тем, кому ее нужно представлять: руководителям государств Запада. Они признали ее достаточно убедительной.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ты хоть понял, что начирикал, деятель? Уже давно всем понятно, что ваше "международное право" в полной опе, как впрочем и вы сами!
Цитировать
А вы смотрите свои ТВ-шоу с десятикилометровыми самолетами и драками кандидатов в президенты. Ничего более интеллектуального вам все равно уже не одолеть, и вам его представлять больше не будут.
Да куда нам до вас "просветлённых", если мы до сих пор в лаптях ходим, и на дырку молимся. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 28 Марта 2018, 22:59
"Доказуха" представлена тем, кому ее нужно представлять: руководителям государств Запада. Они признали ее достаточно убедительной.



Ну, да. Ну, да. Та же катавасия что и со сбитым украинцами боингом. Мы как бы виноваты априори. А от чего на самом деле кони двинул Скрипаль, уже мало кого волнует. Причина то может быть совсем иной. Может он наелся галлюциногенных грибов... :)





Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 28 Марта 2018, 23:08

Ну, да. Ну, да. Та же катавасия что и со сбитым украинцами боингом. Мы как бы виноваты априори. А от чего на самом деле кони двинул Скрипаль, уже мало кого волнует. Причина то может быть совсем иной. Может он наелся галлюциногенных грибов... :)






  Тупизна , не надо всё валить в кучу .

  Тебе завтра скажут по Российскому Зомбоящику ,

   что Скрипаль это Главная СКРЕПА РОССИИ

   и ты будешь вопить везде что это ИСТИНА .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 28 Марта 2018, 23:40
finko, я просто уже привык ко всему этому западному пиз**жу. И не особо ведусь на все эти разоблачения. Сами все сфабриковали - сами нашли виновных. Вообщем все как всегда. А Вы и дальше верьте, что во всем этом Путин виноват.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 29 Марта 2018, 00:26
а я и никого ни в чем не обвиняю в отличии от вас.

Уже забыли, что писали в прошлом посте?

вообщем как не крути, а виновных как всегда нужно искать на диком, тупом западе.  ;D

Вы явно указываете, где виновные. То есть делаете то же самое, что британское правительство, лишь "с точностью до знака". Только уровень "доказухи"...



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 29 Марта 2018, 11:59
Ничего более интеллектуального вам все равно уже не одолеть, и вам его представлять больше не будут.

Конечно, какие доказательства? У бабушки Мэй ломка, без кокса. А Виновата опять Россия, хотя на самом то деле Аргентина. Но разве ей теперь докажешь?  ;D

Логика тут безсильна.  :-[


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 29 Марта 2018, 12:36
Конечно, какие доказательства? У бабушки Мэй ломка, без кокса. А Виновата опять Россия, хотя на самом то деле Аргентина. Но разве ей теперь докажешь?  ;D

Логика тут безсильна.  :-[

Логика и вправду бессильна.

Конечно, кто может быть виновен, что российские дипломаты на российском правительственном самолете под видом дипломатического багажа возят колумбийский кокаин - конечно Аргентина. Не пускали бы к себе российских дипломатов, и не было бы ничего подобного. Было бы в каком-нибудь Уругвае, и тогда он был бы виноват. А если бы все страны мира разорвали дипотношения с Россией и выгнали российские посольства, то вообще бы этот канал поставки наркоты не существовал. И пришлось бы Захаровой перед своими плясками закусывать мухоморами, по древнему русскому скрепному рецепту.

Так что скромно ты берешь - не только Аргентина, а весь мир виноват! Кроме России, конечно. И еще ДНР/ЛНР, где российских посольств нет.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 29 Марта 2018, 12:52
Логика и вправду бессильна.

Конечно, кто может быть виновен, что российские дипломаты на российском правительственном самолете под видом дипломатического багажа возят колумбийский кокаин - конечно Аргентина.


Попытка использовать российский дипканал провалилась. Оказалось что российские дипломаты на российском правительственном самолете под видом дипломатического багажа возят муку. А английский кокс сливают аргентинцам. Мэй в бешенстве. Старые запасы заканчиваются. Все денюшки вбухали в прошлую партию. Ни денег ни кокса.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 29 Марта 2018, 18:49
СРОЧНО Заявление "Не МИД это сказал" Мария Захарова pa3мa3aлa аргументами Терезу Мэй

http://www.youtube.com/watch?v=FzOjBMOL6mQ (http://www.youtube.com/watch?v=FzOjBMOL6mQ)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 30 Марта 2018, 00:51
И пришлось бы Захаровой перед своими плясками закусывать мухоморами, по древнему русскому скрепному рецепту.



Только зачем ей это? Вы вообще не путайте политиков с мажорами, которые действительно прожигают свою жизнь. Это совершенно другая категория людей. И они не в Кремле сидят, а тусуются на Рублевке и в Барвихе.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 30 Марта 2018, 05:24
     

   И скоро будут там и дальше тусоваться , процесс с запозданием но уже  начался .


                  Лондон начинает борьбу с «темными» капиталами из России


   

Британские власти обратились за советом к журналистам-расследователям и российским борцам с коррупцией

28 марта в Комитете по иностранным делам парламента Соединенного Королевства проходили слушания, на которых отнюдь не вся пресса присутствовала в привычной для себя роли наблюдателей. Трое журналистов — Оливер Буллоу (Oliver Bullough), Люк Хардинг (Luke Harding) и Джулиет Гарсайд (Juliette Garside), авторы многочисленных статей и нескольких книг о России, а также директор Центра исследований финансовых преступлений и проблем безопасности Королевского Объединенного института оборонных исследований Том Китинг (Tom Keating) отвечали на вопросы членов парламента в качестве экспертов.

Парламент Великобритании два дня назад объявил о начале расследования под названием «Российская коррупция и Соединенное Королевство», и специалисты по России в среду рассказывали парламентариям о том, как на протяжении долгого времени Британия буквально всасывала российские деньги — без особого внимания к тому, как они были получены, и на что потрачены.


Эти слушания проходили на фоне новостей, свидетельствующих о том, что Лондон после отравления Сергея и Юлии Скрипалей настроен действовать решительно и показать Москве свои возможности своего ответа на применение химического оружия в британской столице.

Ограничительные меры: пересмотреть визы, запретить покупку евробондов

Как заявила глава британского МВД Эмбер Радд на заседании парламентского комитета по внутренним делам, Великобритания проведет анализ выданных россиянам до 2015 года инвестиционных виз.

 Агентство Bloomberg сообщает, что британские чиновники намерены рассмотреть документы семисот россиян, которым было дано разрешение приехать в Великобританию по визе инвестора.

Также в британской печати появилась информация о том, что премьер-министр Великобритании Тереза Мэй согласилась рассмотреть предложение председателя комитета по иностранным делам британского парламента Тома Тугендхата о введении запрета для двух ведущих западных клиринговых палат на обслуживание российских евробондов.

Том Тугендхат, как пишет Guardian, предложил перекрыть доступ ключевым западным клиринговым компаниям, таким, как Euroclear и Clearstream, к российским бумагам.

 По замыслам главы комитета, это позволит помешать перепродаже российских евробондов на вторичном рынке, а также может заставить инвесторов из ЕС и США отказаться от их приобретения.

                                    «Понимать устройство этой системы гораздо легче, если отойти от представления о том, что все это независимые юридические лица, и понять, что на самом деле — это квази-преступный синдикат, где Путин наверху, а вокруг него — олигархи и кремлевские чиновники.

 При этом некоторые стали миллиардерами, отнюдь не будучи Стивом Джобсом, но просто походив в один с ним клуб дзюдо много лет назад. Они — члены одной команды.

 И хотя эти деньги формально не принадлежат Путину — мы говорим о 200-300 миллиардах — эти деньги в его распоряжении, он может использовать их для политических проектов, как внутри страны, так и за ее границами» - изложил свое видение связи власти и денег в России Люк Хардинг.

Организатором недавнего размещения российских евробондов в Лондоне выступала компания «ВТБ-Капитал», связанная с банком «ВТБ», находящимся под западными санкциями.

 Этот банк вместе с другими российскими компаниями упоминался и на парламентских слушаниях о российской коррупции, которые и вел Том Тугендхат.


«Квази-преступный синдикат»

Бывший корреспондент газеты «Guardian» в Москве, автор книги «Mafia State» Люк Хардинг описал причины того, как российские деньги оказываются на Западе, в частности — в Британии: «Наряду с шумными и известными публике затеями, такими, как вмешательство в чужие выборы и перекройка границ в Европе, основанными на ультра-националистической консервативной философии внутри страны, есть и другой проект, в который, как говорил Билл Браудер, вовлечена примерно сотня с лишним людей.

 И этот проект заключается в том, чтобы украсть как можно больше денег в России и вывести их в оффшоры. Потому что никто в России не имеет уверенности в будущем, режим Владимира Путина на самом деле гораздо менее надежен, чем кажется – и они опасаются потерять свое богатство».

При этом Хардинг уверен, что фактически эти активы все равно доступны Кремлю для его нужд: «Путин может сделать это своим инструментом, потому что быть российским олигархом – это совсем не то же самое, что быть британским бизнесменом: если Кремль просит тебя что-то сделать, ты должен это сделать – будь то строительство стадиона или проведение «активных мероприятий» по всей Европе.

И эти люди выглядят как бизнесмены, но на самом деле функционируют в интересах своего государства. Мы знаем их имена, у них есть финансовые активы в нашей стране».

                   «Олигархи владеют собственностью постольку, поскольку это угодно Путину»

Лейборист Йэн Остин задал экспертам вопрос: «Игорь Шувалов, российский вице-премьер, зарабатывает примерно 112 тысяч фунтов в год, однако есть сведения о том, что он купил здесь две квартиры стоимостью 11,4 миллиона фунтов. Какие действия в этом случае могли бы быть предприняты нашими официальными лицами»?


    Далее  Подробности здесь

                   https://www.golos-ameriki.ru/a/dg-british-parliament-on-russian-money-laundering/4322450.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/dg-british-parliament-on-russian-money-laundering/4322450.html)
                               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 30 Марта 2018, 21:36
     

   И скоро будут там и дальше тусоваться , процесс с запозданием но уже  начался .
                               

Ну, выгонят их из Британии. Они переедут в другое более благополучное место. Ведь зарабатывают то они в России, ну а тратят свое бабло по всему миру. Что им снег, что им зной... Им эта мера до фонаря. Они как купались в роскоши, так и будут купаться... В их судьбе ничего не измениться. Олигархи жили. Олигархи живы. Олигархи будут жить.

(https://a.radikal.ru/a03/1803/a3/d2f0e6cce256.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 30 Марта 2018, 23:04
Небензя МОЛОДЕЦ! Вставил ПИСТОН Западу за обвинения в ОТРАВЛЕНИИ в Лондоне (https://www.youtube.com/watch?v=BNKs-niZA5w.html)

                                         


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: antosha_ershov от 31 Марта 2018, 02:16

29 марта 2018 года во время брифинга официальный представитель МИД РФ Мария Захарова ответила на вопросы журналистов относительно связи так называемого «дела Скрипаля» и высылки дипломатических работников с геополитическими успехами Российской Федерации в Сирии. Она отметила, что на Западе ведётся антироссийская и откровенно русофобская полемика, которая давно не является секретом: «Просидели столько времени, но не смогли выработать единую формулировку объяснения России, за что высылают её дипломатов».

(https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%281%29.jpg)

«На протяжении нескольких лет “красной линией” всех переговоров международного сообщества по Сирии остается химическое оружие. Оружие было уничтожено. Однако, как утверждали западные коллеги, оно все-таки применяется Дамаском. Как можно было решить вопрос с тем, чтобы постараться выключить Россию из дискуссии по химическому оружию, в частности, в Сирии? Очень просто: сказать, что Россия сама применяет химическое оружие и даже на территории Великобритании», – подчеркнула Мария Захарова.

Официальный представитель МИД РФ добавила, что в данный момент ситуация в Восточной Гуте нормализована: люди постепенно возвращаются к мирной жизни, налаживается работа органов местного самоуправления и ключевых объектов инфраструктуры. Разумеется, это никоим образом не входит в планы западного мира по закреплению своих позиций на ближневосточной арене: именно в связи с этим спецслужбы проамериканской коалиции хотят совершить серию химических атак в регионе, дабы дестабилизировать официальный Дамаск и дискредитировать деятельность России в Сирии.

Об этом стало известно еще в начале 2 марта 2018 года, за два дня до резонансного отравления двойного агента Сергея Скрипаля. Начальник российского центра по примирению враждующих сторон в Сирии генерал-майор Юрий Евтушенко тогда отметил: «Жертвы среди мирного населения будут использованы для обвинения руководства Сирии западными странами в применении химического оружия против собственного народа. Целью является обвинение правительственных войск в применении химического оружия в Восточной Гуте, поэтому акция готовится вблизи линии соприкосновения с сирийской армией».

Уже 4 марта 2018 года в британском городе Солсбери был отравлен Сергей Скрипаль: виновники нападения на двойного агента и гражданина Великобритании до сих пор не установлены, а место нахождения шпиона и его дочери, также ставшей жертвой атаки, не разглашается. Премьер-министр Соединённого Королевства спустя несколько часов после произошедшего выступила с резкой критикой России, безосновательно обвинив Кремль в «террористических действиях на территории Великобритании». Это и послужило началом «политической операции» Запада по высылке российских дипломатов и увода внимания общественности к готовящейся провокации в Восточной Гуте.

Фактически, подготовка западными спецслужбами химической атаки в Восточной Гуте и отравление Сергея Скрипаля в Солсбери – взаимосвязанные события, направленные на единовременное информационное давление на правительства Российской Федерации и Сирии. ЕС и США продолжают играть роль «мирового жандарма», намеренно распространяя дезинформацию мирового масштаба с единственной целью – оправдать свои агрессивные действия на Ближнем Востоке и дискредитировать успехи Москвы во внешнеполитической деятельности.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 31 Марта 2018, 02:36
Небензя МОЛОДЕЦ! Вставил ПИСТОН Западу за обвинения в ОТРАВЛЕНИИ в Лондоне (https://www.youtube.com/watch?v=BNKs-niZA5w.html)

Как полагаешь, какова цель существования у государств МИДов и аналогичных структур?

По-моему, создавать благоприятные условия для достижения выгодных нации целей на международной арене путем обеспечения содействия этому со стороны других государств, или как минимум непротиводействия. "Вставление пистонов" очевидно ведет к прямо противоположному результату.

В сталинские времена такая деятельность "дипломатов" квалифицировалась бы как вредительство, со всеми вытекающими последствиями. А нынче явное вредительство интересам страны наоборот вызывает твой восторг. Что это — глупость или измена? Ты сам вредитель или просто идиот?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 31 Марта 2018, 03:15
Ну, выгонят их из Британии. Они переедут в другое более благополучное место. Ведь зарабатывают то они в России, ну а тратят свое бабло по всему миру. Что им снег, что им зной... Им эта мера до фонаря. Они как купались в роскоши, так и будут купаться... В их судьбе ничего не измениться. Олигархи жили. Олигархи живы. Олигархи будут жить.

(https://a.radikal.ru/a03/1803/a3/d2f0e6cce256.jpg) (https://radikal.ru)

                                  В Россию невозможно перенести все то что манит богатых Россиян на Западе .

                                  Сочи не компенсирует Лазурный Берег Средиземного моря , атмосферу городов ,

                                  доброжелательность людей , сервис , дороги , комфорт и так далее .

                                    Как я понимаю , сейчас Западные страны примутся за близкое окружение путина , а там видно будет

                                  получиться или нет .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 31 Марта 2018, 03:21
Я балдею, дорогая редакция… (https://echo.msk.ru/blog/aav/2166032-echo/)
ААВ-старший, Эхо Москвы


Сергей Лавров, министр иностранных дел России: англичане не хотят сотрудничать с Организацией по запрету химического оружия.

Борис Джонсон, министр иностранных дел Великобритании: мы обратились в Организацию по запрету химического оружия. Передадим им образцы нервнопаралитического вещества.

Сергей Лавров, министр иностранных дел России: но раз британцы не хотят обращаться в Организацию по запрету химического оружия, то поддержка Лондона другими странами – полная профанация.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России на вопрос, признает ли Россия результаты расследования Организацией по запрету химического оружия покушения в Лондоне, ответил: это вопрос к дипломатам.

Франция, Германия и США призвали Россию полностью раскрыть Организации по запрету химического оружия информацию по программе нервнопаралитического агента «Новичок».

ЕКЛМН…


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 31 Марта 2018, 03:41
                                  В Россию невозможно перенести все то что манит богатых Россиян на Западе .

                                  Сочи не компенсирует Лазурный Берег Средиземного моря , атмосферу городов ,

                                  доброжелательность людей , сервис , дороги , комфорт и так далее .

                                    Как я понимаю , сейчас Западные страны примутся за близкое окружение путина , а там видно будет

                                  получиться или нет .

Вы по сути предлагаете Западу, ну и Дикому Западу в том числе,  вступить в противоборство с РФ. Но зачем им это. У Шнурова был такой хит "Ехай на фиг". Вот вы и рекомендуете именно это.  Отправиться им всем к черту на кулички.


(https://d.radikal.ru/d10/1803/72/1bfeec940f56.jpg) (https://radikal.ru)


Только вряд ли они будут тратить свои ресурсы на это. Ибо находятся в другой части света.


(https://c.radikal.ru/c18/1803/7f/90d5ab1268c4.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 31 Марта 2018, 03:54
   Я предлагаю тебе самому поехать в Западную Европу , в США , в Канаду в Австралию ,

  Попутешествуй , посмотри лично , СРАВНИ .

   Поймёшь почему друзья путина доят народ и природные богатства России а наслаждаются на Западе

  и врут таком как ты  ЛОХАМ о том что плохой Запад бедную Матушку Русь , которая им всем по...ю , обижает .

  А потом всем нам и расскажи  как врут  всем гражданам России  .


  Только ты не можешь никуда поехать далее соседнего городского района на троллейбусе , потому что у тебя и 20 000 000 других россиян

  живущих ниже уровня Российской бедности нет ДЕНЕГ  !

  А почему у тебя нет денег , Зомбоящик указывает тебе и тебе подобным не на путина или Ротенбергов с Тимщенко или Абрановича

  А на плохой Запад .

    


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 31 Марта 2018, 04:03
finko, ну Вы и хвастун, однако. Да Вы из Москвы в Киев наверное ни разу не ездили. А предлагаете, например, жителям Сан-Франциско думать о политике Москвы. Зачем им такое счастье. Вы объяснить можете?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Апреля 2018, 13:31
   

CNN: РУССКИЕ ИСПОЛЬЗУЮТ СТЕБ КАК ОРУЖИЕ
Печать
Аналитика   - 3 приоритет (фактологический)
01.04.2018 09:00
(http://www.tulahistory.com/download/file.php?id=26564)

Большая статья на CNN, неохота ждать пока иносми переведут правильно, а сам далеко не переводчик, поэтому основные тезисы в вольном изложении

- когда бригада наемных убийц из ФСБ отравила Скрипалей, русские вместо того согласиться с обвинением, поддержанным всеми цивилизованными странами, начали стебаться и троллить

- посольство России в США опубликовало опрос какое консульство закрыть в США

- посольство России в Великобритании вместо того чтобы выразить сочуствие британцам изнемогающим от 40 сантиметров снега и -5 мороза британцам, заявило в с своем твитере "И это тоже мы?"

- представитель МИДа Мария Захарова обозвала заседание британского парламента цирком

- российское посольство в Лондоне на угрозу что отношения между Великобританией и Россией могут охладеть, опубликовало фотографию термометра в России зимой и заявило что русские не боятся холода

- вместо того чтобы признать вину, основанную на неоспоримых доказательствах или выдвинуть одну теорию в свою защиту, русские выдвинули тысячу правдоподобных теорий почему британцы хотели убить Скрипалей

- компания хорошо организована и скоординирована, на каждое обвинение русские выдвигают огромное количество искрометных шуток, ставящие под сомнение умственные способности оппонентов

- Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab при NATO зафиксировал попытку раскрутить тэг #HighlyLikelyRussia

- русские даже заявили что Джемс Бонд был русским агентом, потому что его псевдоним совпадает с российским телефонным кодом

- представитель Атлантического Совета Ben Nimmo заявил что его беспокоят попытки использовать русскими стеба как оружие, но отметил что пока у русских не очень получается

Оригинал на английском: https://edition.cnn.com/2018/03/29/opinions/russia-snark-may-pushed-west... (https://edition.cnn.com/2018/03/29/opinions/russia-snark-may-pushed-west...)

Источник: aftershock.news (https://aftershock.news/?q=node/632421)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 01 Апреля 2018, 16:04
   

CNN: РУССКИЕ ИСПОЛЬЗУЮТ СТЕБ КАК ОРУЖИЕ

И правильно делают.


А если сегодня мне, грубому гунну,
кривляться перед вами не захочется - и вот
я захохочу и радостно плюну,
плюну в лицо вам
я - бесценных слов транжир и мот.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Апреля 2018, 16:37
Месть Лондона: в Сирии схвачены британские военные (http://agitpro.su/mest-londona-v-sirii-sxvacheny-britanskie-voennye/?utm_source=warfiles.ru)
30 Март 2018 Источник
(http://agitpro.su/wp-content/uploads/2018/03/1320479246_071114f6911g0210y7uxeo5-290x190.jpg)

В правильно выбранный момент времени, согласно военной и политической тактике, которая ошеломила вражескую западную и американскую, в частности, службу разведки, одним точным движением Дамаск вынул вонзившийся в него кинжал. Тем самым он лишил вражескую ось стратегического преимущества, и началось небывалое скоординированное дипломатическое наступление западных стран на Россию.

Так, российские дипломаты были высланы из столиц большинства этих стран, НАТО также выслала некоторых российских представителей в знак солидарности с Великобританией, участвующей в «спектакле» вокруг отравления двойного агента Сергея Скрипаля и его дочери на британской территории. Все это происходит на фоне спекуляций западных военных экспертов, считающих, что начавшееся наступление на Москву готовит почву для военных действий США и НАТО в Сирии, целью которых в этот раз могут оказаться даже российские военные объекты на сирийской территории.

Этот шаг, вне всякого сомнения, разрушит все имеющиеся важные красные линии, особенно если его целью станет российская авиабаза в Хмеймиме, как утверждает немецкий институт «Фирил Сентер фо Стадис» (Firil Center For Studies).

Угрозы США и других вражеских государств касательно нанесения ракетных ударов по Сирии достигли своей кульминации, когда началось «химическое представление» с участием их наёмников. Но оно не имело успеха в связи с тем, что Москва и Дамаск заранее отражали все попытки Запада воспользоваться этим предлогом для реализации своего военного плана. Тогда и раздался внезапный британский «вопль», потрясший политическую сцену: Лондон обвинил Москву в причастности к отравлению двойного агента Сергея Скрипаля.

Примечательно, что информационное освещение этих событий совпало с ускорением российско-сирийской военно-политической операции, в ходе которой удалось в рекордные сроки вывести тысячи боевиков и гражданских лиц из Восточной Гуты. Сообщения международных информационных агентств подтвердили, что успешная военная операция, которую возглавляло сирийское элитное подразделение, привела к осаде британской разведывательной группы. Вероятно, это произошло в населённом пункте Кафр-Батна через несколько дней после захвата британских военных советников в городе Нашабия в Восточной Гуте.


 
В сообщениях указывалось, что Лондон, через Султанат Оман обратился к Москве с просьбой освободить британских пленных, на что российская сторона ответила, что этим вопросом занимается исключительно сирийское военное руководство. Также сообщалось о захвате в плен американского офицера и двух израильтян в ходе сражений в Восточной Гуте, что, возможно, стало одним из главных мотивов, которые побудили министра обороны США Джеймса Матисса отправиться в Оман 11 марта.

В недавнем интервью британскому «Би-би-си» (BBC) президент Владимир Путин, отвечая на вопрос относительно настоящей причины внезапного британского недовольства Москвой, намекнул на то, у Британии есть секрет, который она хранит в Восточной Гуте. По его словам, нужно смотреть вглубь вещей, а затем что-либо обсуждать. Президент имел в виду, что необходимо сосредоточить внимание на том, что скрыто, а не на том, что явно. Представитель российской авиабазы в Хмеймиме Александр Иванов выразился яснее, отметив, что российские войска работают над сбором документов и архивных данных, оставленных террористами в Восточной Гуте. Их цель — определить, какие государства контролировали и финансировали эти группы, и заставить их предстать перед международным правосудием.

Таким образом, это одна из причин, побудивших Лондон, Вашингтон и другие западные столицы излить свой гнев по поводу результатов сражения в Восточной Гуте, которые, несомненно, потрясли одновременно все страны вражеской оси. Достаточно посмотреть на количество туннелей, в которые сирийская армия смогла проникнуть в большинстве населённых пунктов в Гуте после их освобождения. Они были выкопаны за годы сирийской войны при помощи современной западной техники. Какую сумму денег потратили эти западные страны на поддержку своих наемников для превращения Восточной Гуты в кинжал, воткнутый в спину Дамаска, и укреплённую цитадель, невосприимчивую к любым попыткам в неё прорваться. В рекордные сроки (за несколько недель) Дамаск, Москва и их союзники смогли нивелировать все эти дорогостоящие материально-технические и разведывательные мероприятия в поддержку всех типов террористических группировок в Восточной Гуте, которые велись на протяжении многих лет. Альянс Вашингтона не смирится с этим сокрушительным поражением, и вот члены этого союза создают единый фронт в ожесточенной дипломатической кампании против России, чтобы ответить на победу «царя» на последних президентских выборах, а также его беспрецедентную угрозу использовать ядерное оружие против любой страны, которая осмелится ударить по России или его союзникам. Возникает вопрос: как Москва отреагирует на это беспрецедентное дипломатическое наступление?

Согласно сообщениям в болгарской прессе, несколько дней назад в администрацию США прислали два немецких разведывательных доклада. В них содержатся «серьезные» предупреждения о том, что в случае ракетного удара со стороны США или НАТО по сирийским или российским целям на территории Сирии, в ответ последуют удары по военным базам США не только в Сирии, но и соседних странах. Другая газета сообщила о том, что российские ракеты «Калибр» и комплекс С-400 приведены в готовность для нанесения удара по целям, которые уже с точностью определены.

Военный аналитик Даниэль Кольф предупредил, что коллективное дипломатическое наступление на Москву может привести к тому, что американцы столкнутся с «землетрясением», гораздо более опасным, чем землетрясение в Бейруте, которое сотрясло США и НАТО в тот «чёрный день» в 1983 году, когда в результате взрывов пунктов базирования американских и многонациональных сил более 450 американцев и граждан других западных стран вернулись домой в деревянных ящиках. Согласно сообщениям во французской прессе, Москва решила закрыть воздушное пространство Сирии для ВВС США и НАТО и нужно отметить, что это беспрецедентное российское военное решение, принятое президентом Владимиром Путиным по Сирии, в ответ на дипломатическое наступление Запада. Источник, близкий к МИД России, намекнул, что решение было принято в координации с Дамаском и Тегераном, и вероятно, повлечёт за собой серьёзные военные шаги со стороны ОАЭ, которые привлекут к себе внимание всего мира.

Shaam Times, Сирия


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 01 Апреля 2018, 18:34
Согласно сообщениям в болгарской прессе, несколько дней назад в администрацию США прислали два немецких разведывательных доклада...

Источник, близкий к МИД России, намекнул, что решение было принято в координации с Дамаском и Тегераном, и вероятно, повлечёт за собой серьёзные военные шаги со стороны ОАЭ, которые привлекут к себе внимание всего мира.

Shaam Times, Сирия

А почему именно ОАЭ, а не "серьезные военные шаги со стороны Перу", например? Или Индонезии?

Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам...

Сайт, с которого ты это притащил, называется "Агитация и пропаганда". Береги зубы!


Цитировать
В недавнем интервью британскому «Би-би-си» (BBC) президент Владимир Путин намекнул на то, у Британии есть секрет, который она хранит в Восточной Гуте

А когда в недавнее время Путин давал интервью ВВС? По-моему, вам врут уже абсолютно не заботясь о правдоподобии - все равно слопаете и попросите еще. И ты лопаешь.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 01 Апреля 2018, 18:42

CNN: РУССКИЕ ИСПОЛЬЗУЮТ СТЕБ КАК ОРУЖИЕ


Там пропустили еще несколько примеров стеба.

Когда в Кемерово сгорели дети, кемеровский губернатор первым делом поблагодарил Путина, а госдура депутатша Госдуры выразила Путину сочувствие в связи с этим ударом в спину Вождю. А сам Вождь с горечью сказал, что тaкие происшествия ставят под удар его успехи в борьбе за улучшение демографии.

А перед этим над российским населением два месяца стебались клоуны, называвшие себя кандидатами в президенты. Вся кампания была сплошным стебом и ничем кроме стеба.

А перед тем был стеб про вымогательство Улюкаевым взятки у Путина Сечина. И ведь вымог - Сечин послушно принес два лимона баксов, да еще колбаски добавил.

Вся жизнь в России давно превратилась в сплошной стеб. Теперь он просто переполнил страну и начал переливаться через границы.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Апреля 2018, 18:46
КИТАЙ РЕЗКО ОТРЕАГИРОВАЛ НА ВЫСЫЛКУ РОССИЙСКИХ ДИПЛОМАТОВ СТРАНАМИ ЗАПАДА
Печать
Новости   - 3 приоритет (фактологический)
01.04.2018 18:20
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/thumbnails/images-stories-remote-http--www.schroders.com-ru-sysglobalassets-digital-insights-2017-hero-images-chinese-government-building-in-beijing-677x337.jpg)

Китай подверг резкой критике решение ряда стран Запада выслать российских дипломатов из-за инцидента с отравлением экс-полковника ГРУ Скрипаля. В редакционной статье издания Global Times, которое считается рупором правительства КНР, скоординированные действия Запада в отношении России названы «грубой и нецивилизованной формой поведения».

Global Times подчеркивает, что Великобритания не располагает достаточными доказательствами для обвинений в адрес России.

«Подобные действия (высылка дипломатов. - ред.) ни к чему не приводят, кроме как к росту враждебности и ненависти между западными странами и Россией», - отмечает китайская газета.

"Тот факт, что крупные западные державы могут объединяться и «выносить приговор» другому государству, пренебрегая международными процедурами и правилами, вызывают большие опасения. Во времена холодной войны ни одна западная нация не осмелилась бы совершить такую ​​провокацию, но сегодня она осуществляется с безудержной легкостью. Такие действия представляют собой не что иное, как форму западных издевательств, которые угрожают глобальному миру и справедливости", - отмечает Global Times.

Китайское издание призывает незападные страны «укреплять единство и предпринять совместные усилия», чтобы защитить себя от западной «тактики запугивания».

"Запад - лишь небольшая часть мира", - резюмирует Global Times.

В понедельник 16 стран Евросоюза, а также США, Канада, Норвегия, Украина и ряд других государств приняли решение о высылке российских дипломатов из-за инцидента в Солсбери. Таким образом, они присоединились к решению Великобритании.

В российском МИД назвали высылку дипломатов "недружественным и провокационным шагом" и пообещали подготовить ответные меры. В Кремле также отметили, что Москва будет действовать по принципу взаимности.

Источник: Эксперт (http://expert.ru/2018/03/28/kitaj/)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 01 Апреля 2018, 18:49
По-моему, вам врут уже абсолютно не заботясь о правдоподобии - все равно слопаете и попросите еще. И ты лопаешь.


Нам врут. Но это делает Запад.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 01 Апреля 2018, 19:09
КИТАЙ РЕЗКО ОТРЕАГИРОВАЛ НА ВЫСЫЛКУ РОССИЙСКИХ ДИПЛОМАТОВ СТРАНАМИ ЗАПАДА
Печать
Новости   - 3 приоритет (фактологический)
01.04.2018 18:20


А, я понял! Все твои сегодняшние посты - первоапрельские.  ;D

Только завтра не забудь переключиться обратно.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Апреля 2018, 19:26
А, я понял! Все твои сегодняшние посты - первоапрельские.  ;D

Только завтра не забудь переключиться обратно.

Думаю официальные заявления это и есть официальные заявления.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Апреля 2018, 19:37
А почему именно ОАЭ, а не "серьезные военные шаги со стороны Перу", например? Или Индонезии?

Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам...

Сайт, с которого ты это притащил, называется "Агитация и пропаганда". Береги зубы!


Подано действительно с ляпами и подача формально похожа на сплетню. Однако по содержанию похоже на дозированный слив инсайда. За которым может последовать, нечто официальное и документальное.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 01 Апреля 2018, 19:56
А, я понял! Все твои сегодняшние посты - первоапрельские.  ;D


Первого апреля - Сталкеру не верю... :) :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 01 Апреля 2018, 22:38




                                  В Литву не впустили тягач с номерами РФ из-за превышения радиации в 7,5 раз

Тягач Volvo с радиоактивными стройматериалами направлялся в Германию. Водителем автомобиля оказался гражданин Беларуси.



Сотрудники Службы охраны государственной границы Литвы (VSAT) на Трибоньском КПП вечером в субботу, 31 марта, получили информацию о превышении допустимого уровня радиации.

 При прохождении через портальные радиационные ворота тягача Volvo с полуприцепом Schmitz, прибывшего в Шальчининкай на востоке Литвы из Беларуси, было установлено, что уровень ионизирующего излучения от транспортируемого им груза в 7,5 раза превысил допустимую норму.

 Об этом в воскресенье, 1 апреля, сообщили в пресс-службе VSAT.

На автомобиле были российские номера. Управлял транспортным средством гражданин Беларуси. После досмотра было установлено, что документы водителя - в порядке.

Груз - строительные материалы - предназначался для дальнейшей транспортировки в Германию.

Источник излучения - изотопы радия

При дополнительной проверке стройматериалов с помощью переносного дозиметра было установлено, что их радиоактивный фон составлял 1,5 мкЗв в час - при допустимых показателях в 0,2 мкЗв в час. Источником излучения оказались изотопы радия-226.

Въезд в Литву тягачу был закрыт, и после завершения всех формальностей транспортное средство вечером 31 марта возвращено на территорию Беларуси.

В октябре 2017 года немецкие специалисты по радиационной защите зафиксировали в атмосфере ряда европейских стран изотопы радиоактивного рутения-106. В качестве возможного источника его распространения эксперты назвали Южный Урал.

http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D1%87-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%84-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-75-%D1%80%D0%B0%D0%B7/a-43221859 (http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D1%87-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%84-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-75-%D1%80%D0%B0%D0%B7/a-43221859)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 01 Апреля 2018, 22:58
Как полагаешь, какова цель существования у государств МИДов и аналогичных структур?
По-моему, создавать благоприятные условия для достижения выгодных нации целей на международной арене путем обеспечения содействия этому со стороны других государств, или как минимум непротиводействия. "Вставление пистонов" очевидно ведет к прямо противоположному результату.
Допустим.
Но кто Вам сказал, что Путин это - нация? Если его цель гопнический изоляционизм, то "вставление пистонов" именно - обеспечение содействия.  ;D

Цитировать
В сталинские времена такая деятельность "дипломатов" квалифицировалась бы как вредительство, со всеми вытекающими последствиями. А нынче явное вредительство интересам страны наоборот вызывает твой восторг.
В сталинские времена НКИД руководствовался "интересами страны"© или-таки - интересами Сталина?

P.S. На мой взгляд, даже в наиболее цивилизованных и небольших государствах не существует механизмов определения (и тем более - измерения) "выгод нации" и "интересов страны". Многоуровенные многоцелевые высокодинамичные системы (социумы) не поддаются формализациям и (механическим) трансформациями выгод, целей, интересов в действия институтов власти.
Деятельность МИДов (нормальных стран), имхо, больше похожа на деятельность канатоходцев и серфингистов, чем на таковую бульдозеристов или шахматистов.
Распальцовка МИД РФ - несколько иное "мероприятие", в лучшем случае - "операция прикрытия".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 02 Апреля 2018, 02:51
Весь покрытый "новичком", абсолютно весь
Остров Великобритания в океане есть
Остров Великобритания в океане есть
Весь покрытый ядами абсолютно весь


А.Миронов - Остров невезения


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 03 Апреля 2018, 20:33

  Всему своё время .
И вот, это время пришло!

В британской лаборатории не смогли установить происхождение «Новичка»  (https://news.mail.ru/politics/33050606/?frommail=1.html)                                        

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Британские специалисты не смогли установить происхождение нервно-паралитического вещества, которым отравили бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля, заявил телеканалу Sky News глава военной лаборатории в Портон-Дауне.


 При этом глава лаборатории подтвердил, что полученные образцы были идентифицированы как отравляющее вещество типа «Новичок» (по британской терминологии).
«Мы не установили, где именно оно было произведено, но мы передали научную информацию в правительство, которое использовало многие другие источники, чтобы прийти к соответствующим выводам», — заявил он.
                                                             :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 03 Апреля 2018, 21:07
                      DAM     ТЫ ЛОХ и ЛОХом  помрёшь !

                       Тебя   опять протролли Кремлёвкие  ЛЖИВЫЕ СМИ   !


                                      :lol:

   Директор Лаборатории заявил что это не задача лаборатории определять страну происхождения .

    В задачу лаборатории и не входило определение страны производителя


    НУ ТЫ И ЛОШАРА !

  
            А теперь ощущай разницу как как ЗОМБОЯЩИК исказил и переврал .

            И как было на самом деле .


                                      Британские химики не стали определять страну происхождения "Новичка"

                      
 


                               Специалисты британской химической лаборатории Портон-Даун смогли подтвердить, что вещество, которым в Солсбери отравили бывшего российского разведчика Сергея Скрипаля и его дочь, было боевым отравляющим веществом класса "Новичок", однако устанавливать страну, в которой его произвели, они не стали.

Как заявил в интервью телеканалу Sky News глава лаборатории Гэри Эйткенхед, для установления страны происхождения недостаточно одного химического анализа - необходимы и другие данные, в том числе основанные на информации от разведки. Такие данные должны быть у британского правительства.


          Эйткенхед отметил, что ученые смогли идентицифировать яд как "Новичок", выяснить, что это было боевое отравляющее вещество нервно-паралитического действия.

"Этот яд происходил из той же семьи, это было боевое отравляющее вещество, но говорить, где именно он был произведен - вот это уже не наша работа", - сказал он.

                   https://www.bbc.com/russian/news-43633906 (https://www.bbc.com/russian/news-43633906)

  П.С>  То же самое как в случае с Боингом .

           Разные следствия устанавливали разные факты .

           Одно 100% установили чро Боинг был сбит ракетой  БУКа

           А другая следственная группа устанавливает кто конкретно отдал приказ .

              


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 03 Апреля 2018, 21:20
DAMТЫЛОХ и ЛОХом  помрёшь !Тебя   опять протролли Кремлёвкие  ЛЖИВЫЕ СМИ   !
https://www (https://www).bbc.com/russian/news-43633906              
На тебе "не Кремлёвские", там то же самое:

Porton Down experts unable to identify 'precise source' of novichok that poisoned spy (https://news.sky.com/story/porton-down-experts-unable-to-identify-precise-source-of-novichok-that-poisoned-spy-11315387.html)
                                          
The lab's boss says a "state actor" made the novichok and also rubbishes claims that it could have come from his facility.
By Paul Kelso, Health Correspondent
Scientists from Porton Down have not been able to establish where the novichok nerve agent used to poison Sergei and Yulia Skripal was made.
Gary Aitkenhead, chief executive of the Defence Science and Technology Laboratory (DSTL) at Porton Down, told Sky News they were not yet able to prove it was made in Russia.
He said: "We were able to identify it as novichok, to identify that it was military-grade nerve agent.
"We have not identified the precise source, but we have provided the scientific info to Government who have then used a number of other sources to piece together the conclusions you have come to."
He said establishing its origin required "other inputs", some of them intelligence-based, that the Government has access to.






                                        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 03 Апреля 2018, 22:27
На тебе "не Кремлёвские", там то же самое:

Porton Down experts unable to identify 'precise source' of novichok that poisoned spy (https://news.sky.com/story/porton-down-experts-unable-to-identify-precise-source-of-novichok-that-poisoned-spy-11315387.html)
                                        

А бьют все равно по наглой рыжей морде.

Репутация...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 04 Апреля 2018, 12:55


                        Британская лаборатория "Портон-Даун", где изучался яд "Новичок", не имела задачи определить, где он был произведен.

                                                          Об этом заявил ее глава.



                    Определение страны происхождения вещества, которым был отравлен бывший двойной агент Сергей Скрипаль не входило в задачи британских военных химиков.

         Об этом во вторник, 3 апреля, заявил глава британской военной научно-технологической лаборатории "Портон-Даун" Гари Эйткенхед в интервью телеканалу Sky News.

По его словам, отравляющее вещество было однозначно опознано в лаборатории как "нервно-паралитический военный яд "Новичок".

 "Мы не определили точный источник его происхождения, однако предоставили всю научную информацию правительству, которое затем использовало другие источники, чтобы прийти к определенным выводам", - подчеркнул глава лаборатории.

 В то же время, по словам Эйткенхеда, изготовление этого яда предполагает использование  чрезвычайно сложных методов, которые доступны только на государственном уровне.


                http://www.dw.com/ru/%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0/a-43239646 (http://www.dw.com/ru/%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0/a-43239646)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 04 Апреля 2018, 14:29

                        Британская лаборатория "Портон-Даун", где изучался яд "Новичок", не имела задачи определить, где он был произведен.

                                                          Об этом заявил ее глава.



                    Определение страны происхождения вещества, которым был отравлен бывший двойной агент Сергей Скрипаль не входило в задачи британских военных химиков.

         Об этом во вторник, 3 апреля, заявил глава британской военной научно-технологической лаборатории "Портон-Даун" Гари Эйткенхед в интервью телеканалу Sky News.

По его словам, отравляющее вещество было однозначно опознано в лаборатории как "нервно-паралитический военный яд "Новичок".

 "Мы не определили точный источник его происхождения, однако предоставили всю научную информацию правительству, которое затем использовало другие источники, чтобы прийти к определенным выводам", - подчеркнул глава лаборатории.

 В то же время, по словам Эйткенхеда, изготовление этого яда предполагает использование  чрезвычайно сложных методов, которые доступны только на государственном уровне.


                [url]http://www.dw.com/ru/%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0/a-43239646[/url] ([url]http://www.dw.com/ru/%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0/a-43239646[/url])


и тут пошли отмазки.... ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 04 Апреля 2018, 17:38



                        Британия отвергла требование России расследовать отравление Скрипаля совместно


                 "Российское предложение о совместном российско-британском расследовании инцидента в Солсбери противоестественно.

          Это тактика отвлечения внимания, и будет еще больше дезинформации с целью уйти от вопросов, на которые должны ответить российские власти", - говорится в заявлении британского представительства при ОЗХО, опубликованном в "Твиттере" делегации.


                   ,,  Russia’s proposal for a joint, UK/Russian investigation into the Salisbury incident is perverse. It is a diversionary tactic, and yet more disinformation designed to evade the questions the Russian authorities must answer. ,,

               В МИД Британии предложение России о совместном расследовании также охарактеризовали как "тактику отвлечения внимания".

"Россия созвала это заседание, чтобы подорвать работу ОЗХО, которая в полном соответствии с Конвенцией о запрещении химического оружия предоставляет Британии техническую помощь посредством независимого анализа образцов [вещества], взятых с места атаки в Солсбери", - сказал представитель МИД Британии.

                Британия после инцидента в Солсбери действовала в соответствии с Конвенцией о запрещении химического оружия, сказал Фогго. В частности, образцы отравляющего вещества анализируются независимыми экспертами. Требование России об участии российских экспертов являются нарушением положений конвенции о независимом расследовании, сказал Фогго.


                   Представитель ЕС во время заседания ОЗХО заявил, что Россия должна ответить на вопросы Британии по делу Скрипалей и предоставить ОЗХО всю необходимую информацию.

В правительстве Германии сообщили 4 апреля, что по делу Скрипаля для них ничего не изменилось. "Мы разделяем мнение Британии, что с большой вероятностью Россия стоит [за атакой]", - сказала пресс-секретарь германского правительства Ульрике Деммер.

Деммер также прокомментировала интервью министра иностранных дел Британии Бориса Джонсона 20 марта немецкому телевидению, в котором он заявил, что в Солсбери был применен "Новичок".

"Министр четко заявил, что в Портон-Даун уверены, что это был "Новичок" - довод, который они [специалисты] потом еще раз подтвердили. Он объясняет в том же интервью, почему, основываясь на этой информации, дополнительных разведданных и отсутствии альтернативной версии от российского правительства, мы пришли к тому выводу, к которому пришли", - сказала пресс-секретарь германского правительства.

"Что тогда сказал министр и что позже сказали в Портон-Даун, - все это полностью соответствует тому, что мы заявляли по мере того, как развивалась ситуация.

 Это Россия выдвигает разные версии и пытается всех запутать", - добавила Деммер.


                                Также 4 апреля стало известно, что британский МИД удалил твит от 22 марта об атаке в Солсбери. Со ссылкой на экспертов из Портон-Даун в твите сообщалось, что "это было боевое отравляющее вещество "Новичок", произведенное в России". На удаление твита обратило внимание посольство России в Британии.

Представитель МИД Британии заявил, что в этом твите приводились слова посла Британии в России Лори Бристоу, который проводил брифинг 22 марта. Его комментарии публиковались в реальном времени в "Твиттере" посольства и перпечатывались в "Твиттере" МИД.

"Один из твитов был сокращен, и в нем недостоверно приводились слова посла. Мы удалили этот твит", - заявил представитель МИД.



   https://www.bbc.com/russian/news-43642635 (https://www.bbc.com/russian/news-43642635)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 04 Апреля 2018, 22:49


                              Западные страны обвинили Москву и Дамаск в применении химоружия


Германия, Франция, Великобритания и США в первую годовщину химической атаки на сирийский город Хан-Шейхун возложили ответственность за применение химоружия на режим президента Сирии Башара Асада и Россию. Об этом говорится в совместном заявлении министров иностранных дел и Госдепартамента США.

Главы МИД и Госдепа обвиняют Россию в невыполнении обязательств, взятых на себя в 2013 году.

 Тогда Москва пообещала добиться от Дамаска полного уничтожения химоружия.

 После этого эксперты Совета Безопасности ООН собрали доказательства о четырех химических атаках в Сирии. "Вместо того чтобы выполнить свое обещание, Россия наложила вето на продолжение расследований Совбеза", - отмечается в заявлении.

  4 апреля 2017 года в результате химической атаки в городе Хан-Шейхун в сирийской провинции Идлиб погибли более 80 человек, пострадали более 550 человек. Повстанцы возложили вину за нападение на сирийские правительственные войска.

Россия, поддерживающая режим Башара Асада, заявила, что 4 апреля сирийская авиация нанесла удар по восточной окраине города, по складу снарядов с отравляющими веществами. По версии Москвы, указанные боеприпасы поставлялись террористам в Ирак и Сирию.

                    https://www.svoboda.org/a/29145871.html (https://www.svoboda.org/a/29145871.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 00:15



                  ОЗХО не поддержала идею России о новом расследовании "дела Скрипаля"


              Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) не поддержала предложение России о проведении нового расследования с участием российской стороны по делу об отравлении бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля.

 Предложение России поддержали пять из 41 членов исполнительного совета организации.
       Против высказались 15, 17 – воздержались.

               Об этом сообщает Reuters.

   На следующей неделе ОЗХО ожидает получить из двух лабораторий результаты анализа вещества, которым, как предполагается, был отравлен Скрипаль.

Ранее ученые из британской лаборатории подтвердили, что яд относится к категории нервно-паралитических веществ советского времени под названием "Новичок". Они не смогли подтвердить, что "Новичок" был произведен в России, поскольку в их задачи это не входило.

Отношения Лондона и Москвы обострились после отравления в Солсбери бывшего офицера ГРУ России Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

 Инцидент произошёл 4 марта. Великобритания считает, что пострадавших отравили нервно-паралитическим веществом "Новичок", разработанным в СССР.

 А рамках расследования "дела Скрипаля" Лондон выслал 23 российских дипломата.

 Москва в ответ заявила о высылке британских диппредставителей и закрытии Британского совета в России. Российские власти свою причастность к отравлению Скрипалей отвергают.


                  https://www.svoboda.org/a/29145932.html (https://www.svoboda.org/a/29145932.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 12:33



                                            Из зо дня в день читать  твою махровую тупость

                                            вот где напряжение .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 12:34


                                        The Times: британские спецслужбы установили, где произведен "Новичок"

          Британские спецслужбы считают, что "с большой степенью вероятности" определили местонахождение секретной российской лаборатории, в которой изготовили нервно-паралитическое вещество "Новичок", которое было применено 4 марта в английском городе Солсбери против бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

                        Об этом пишет The Times со ссылкой на источники.

По словам источников, британские спецслужбы "с помощью научного анализа и разведданных" нашли лабораторию уже спустя несколько дней после отравления Скрипалей. Однако, где именно в России находится упомянутая лаборатория, издание не уточняет.

 Собеседники газеты не исключают, что российская сторона проводила тесты, чтобы выяснить, можно ли использовать "Новичок" для заказных политических убийств.

 3 апреля ученые из британской лаборатории по исследованию биологического и химического оружия в Портон-Дауне заявили, что яд действительно принадлежит к классу "Новичок". Директор лаборатории в Портон-Дауне Гэри Эйткенхэд в интервью Sky News отметил, что для изготовления такого вещества требуются "крайне сложные методы", доступные, по всей вероятности, только государственным структурам. При этом он отметил, что в задачи лаборатории не входило установить, в какой именно стране было произведено вещество.

Накануне Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) не поддержала предложение России о проведении нового расследования с участием российской стороны по "делу Скрипаля".


 На следующей неделе ОЗХО ожидает получить из двух лабораторий результаты анализа вещества, которым, как предполагается, были отравлены Скрипаль и его дочь.

Британские власти обвинили Россию в причастности к химической атаке в Солсбери на том основании, что Скрипали были отравлены боевым отравляющим веществом "Новичок", разработанным в СССР.

 В рамках расследования "дела Скрипаля" Великобритания выслала 23 российских дипломата. В знак солидарности с Лондоном такие же меры приняли еще более 20 стран и выслали в общей сложности более 100 российских дипломатов.

 Москва причастность к отравлению отрицает. Россия потребовала созвать 5 апреля заседание Совета Безопасности ООН по делу об отравлении Сергея Скрипаля.


https://www.svoboda.org/a/29146741.html (https://www.svoboda.org/a/29146741.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 05 Апреля 2018, 12:41

The Times: британские спецслужбы установили, где произведен "Новичок"


Британия - империя ЛЖИ, и провокаций! Источник дестабилизации международных отношений! (https://news.mail.ru/politics/33068813/?frommail=1.html)                                          

«У Великобритании теперь есть своя “пробирка позора”. Вот этот удаленный твит британского МИД о том, что лаборатория Портон-Дауна установила принадлежность вещества, которым были, по словам Лондона, отравлены Скрипали, России.  Лжецы», написала Захарова в фейсбуке.


Она сопроводила запись снимком сообщения в твиттере МИД Великобритании, сделанным до его удаления.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 12:45

              У Захаровой которую  постоянно ловят на лжи

              должность такая .ИЗДЕТЬ , ей за эту рабору деньги платят .

                                        ;)

           Про удалённый Твитер и причину его удаления я вчера разметил официальное заявление МИДа Великобритании .

           Причина не корректный перевод , ошибка в переводе. .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 12:47


                              Пресса Британии: спецслужбам удалось установить, где произвели "Новичок"


                    Спецслужбам удалось установить место, где произвели "Новичок"

Британские спецслужбы считают, что установили местонахождение секретной российской лаборатории, где был произведен нервно-паралитический токсин, который использовали для нападения на экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь в Солсбери, пишет Times со ссылкой на анонимный источник.

"Правительство и спецслужбы нашли источник яда в течение нескольких дней после покушения, использовав данные разведки и научного анализа", - пишет газета.


   О существовании лаборатории в Британии знали и до покушения, сообщает источник Times в Уайтхолле.

"А к тому времени, когда состоялось первое заседание "КОБРЫ" (чрезвычайного комитета британского правительства) нам было известно, что яд с очень высокой вероятностью произвели в России", - говорит источник.

"Источники в службах безопасности не утверждают, что на 100% уверены в месте нахождения лаборатории, однако наш источник настаивает, что достаточная уверенность в нынешней версии есть. Также в спецслужбах считают, что в той же лаборатории проводились испытания, чтобы понять, годится ли яд для исполнения заказных убийств", - пишет Times.

                               Ну и так далее , подробности здесь

                 https://www.bbc.com/russian/features-43650877 (https://www.bbc.com/russian/features-43650877)

Министр безопасности Бен Уоллес не считает, что британское правительство противоречит само себе. Он ссылается на данные химического анализа и разведки, в соответствии с которыми Россия производила и хранила "Новичок". "Именно Россия сегодня педалирует многочисленные версии произошедшего, чтобы напустить тумана", - сказал он.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 05 Апреля 2018, 12:51
У Захаровой которую  постоянно ловят на лжи

Постоянно, на лжи ловят англичан и американцев. И ловит их часто именно Захарова!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 05 Апреля 2018, 12:54

 «Усиливается пренебрежение к международному праву» (https://news.mail.ru/politics/33069502/?frommail=1.html)

                                         

Сергей Лавров предъявил Западу длинный список претензий.


.......Не мог он не вспомнить и о ключевом раздражителе в отношениях в последний месяц — деле об отравлении в британском Солсбери экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Сергей Лавров сразу расставил точки над i: «Для дальнейшей демонизации России организуются грубые провокации. Так называемое дело Скрипаля стало предлогом — вымышленным или инсценированным — для безосновательной массовой высылки российских дипломатов не только из США и Британии, но и из других государств, большинству из которых просто выкрутили руки. Такого неприкрытого глумления над международным правом, дипломатической этикой, элементарными приличиями мы давно не видели».


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 13:00
   Пускай жене предъявляет претензии .

   А на международной арене надо соблюдать международные договора .

   Потравили  внутри России более сотни людей в Норд Осте

   Сейчас уже принялись травить за границей совершенно не винных людей , иностранных граждан .

  Поедет путин со своими в Международный Трибунал в Гаагу , если до этого времени свои же не прибьют.


   П.С.   ДАМ , от твоей бредятины , суть дела не изменится .

            Более 100 дипломатов из множества стран просто так не высылают , на это нужны  СУПЕР ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ и доказательства .





  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 05 Апреля 2018, 13:06

   П.С.   ДАМ , от твоей бредятины , суть дела не изменится .        
От твоего детского поноса тем более!   ;D
Европа начинает понимать, в какое дерьмо её втягивает "англичанка", и штаты.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 05 Апреля 2018, 13:11
 
   П.С.   ДАМ , от твоей бредятины , суть дела не изменится .

            Более 100 дипломатов из множества стран просто так не высылают , на это нужны  СУПЕР ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ и доказательства .





  

пока бредятиной воняет с вашей стороны.

потому как нет у вас никаких доказательств, а стало быть это ни что иное как провокация.




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 13:51


                                  С большой долей вероятности можно утверждать, что нынешняя "дипломатическая война" между Россией и Великобританией (с союзниками) является лишь артподготовкой к тому настоящему сражению, которое начнется после того, как обе стороны выложат все карты на стол .

  
                                  Пока мир наблюдает даже не цветочки, а бутоны. Настоящие ягодки впереди, их отмерят полной горстью только тогда, когда действительно будет доказано, что за покушением на экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию стоит Россия.

            Пока же Россия ведет психологическую "разведку боем", а Великобритания ставит политическую дымовую завесу.


             Судя по последним шагам Кремля, больше всего Москву интересует точная информация о том, каким действительным набором доказательств обладают британские власти и что, в конце концов, будет положено не на политический, а на юридический стол. Именно эту информацию Кремль пытается вытянуть не мытьем, так катаньем - либо у правительства Великобритании, либо у ОЗХО.

Знание это жизненно необходимо, чтобы в нужный момент грамотно отступить, выложив свою правдоподобную "альтернативную" версию. Управляемые "утечки" в российскую прессу позволяют предположить, что такой версией будет использование неустановленными "третьими лицами" яда, похищенного в 90-е годы из российских военно-научных лабораторий.

Но, чтобы прозвучать весомо, альтернативная версия должна быть математически выверенной, вписанной в заранее известную авторам мистификаций совокупность имеющихся у британцев доказательств.

 Для этого и ломается вся комедия.

Пока на Смоленской площади дипломаты разыгрывают фальшивую истерику, специалисты по операциям прикрытия с Лубянки готовят свой KGB(r)exit - разрабатывают стратегию выхода из международного скандала. Они ломают голову над тем, как грамотно убрать черную кошку из темной комнаты, в которой ее, вроде бы, никогда и не было.


В какой-то момент Кремль сменит гнев на милость и включит свет в этой тщательно прибранной комнате, представив свою версию случившегося - такую же убедительную, как версии крушения малайзийского лайнера над Донбассом и версия гибели Магнитского.


                  Мнение здесь

     https://www.bbc.com/russian/blog-pastoukhov-43653417 (https://www.bbc.com/russian/blog-pastoukhov-43653417)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Апреля 2018, 16:16



                         Глава разведки США связал отравление Скрипаля с выборами президента России


                         

Дэн Коутс допускает, что Путин мог специально выбрать время для отравления, чтобы повысить свой результат на выборах

Директор национальной разведки США Дэн Коутс предположил, что президент России Владимир Путин, возможно, специально выбрал время для отравления бывшего шпиона Сергея Скрипаля и его дочери для укрепления своей поддержки на выборах.

В интервью английской газете Daily Telegraph Коутс заявил, что Путин хотел выглядеть «сильным лидером» и «плохим парнем» перед выборами.

По его словам, президент России пытался «всеми силами» добиться переизбрания, получив максимально возможный процент голосов. Выборы прошли через две недели после отравления Скрипалей в Солсбери.

Коутс также заявил, что Америка примет дополнительные меры против России в связи с ее деструктивным поведением, но не стал вдаваться в детали.

Отвечая на вопрос газеты об отравлении Скрипаля, Коутс сказал, что это могла быть очередная демонстрация силы со стороны Путина непосредственно перед выборами.

«Мы знаем, что он всеми силами пытался обеспечить себе максимально высокий результат», – сказал директор национальной разведки.

В ответ на вопрос, было ли отравление «сознательно» приурочено Путиным к выборам, Коутс заметил: «У меня нет доказательств этого, но такую оценку можно сделать».

«Мне кажется, что первый вопрос, который приходит в голову мне и многим другим: зачем кому-то за неделю до выборов или примерно за неделю делать что-то подобное? – сказал он. – Но потом в голову приходит вторая мысль: ведь именно что-то такое русские и сделали бы».

«Очевидно, он добивался переизбрания, но мы все это время знали, что он стремился получить высокие результаты и заручился такой поддержкой россиян, потому что был не хорошим парнем, а плохим», – добавил он.

Коутс также предположил, что Россия могла отравить Скрипаля и его дочь, чтобы «направить сигнал другим шпионам, которые решили отойти от дел и обрести покой».

Коутс также усомнился в легитимности российских выборов, которые сопровождались заявлениями о вбросах бюллетеней в пользу Путина.


По словам Коутса, нельзя назвать выборы «легитимными», если политические оппоненты отбираются одним из кандидатов. Ключевых оппонентов Путина не допустили к участию выборов 2018 года.


               https://www.golos-ameriki.ru/a/dan-coats-skripal-and-putin-election/4333513.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/dan-coats-skripal-and-putin-election/4333513.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 06 Апреля 2018, 00:25
  Пускай жене предъявляет претензии .

Кстати. Люди заключают браки вовсе не для того, чтобы "предъявлять претензии".



  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Апреля 2018, 05:36
Кстати. Люди заключают браки вовсе не для того, чтобы "предъявлять претензии".



  


                           Некоторые даже убивают супруга  из за претензий .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Апреля 2018, 05:45

                             Лондон играет с огнем, заявила Россия в Совбезе ООН


                     На прошедшем по просьбе Москвы заседании Совета Безопасности ООН Россия обвинила Великобританию в фабрикации дела Скрипаля.

Постпред России в ООН Василий Небензя предупредил британские власти, что они играют с огнем, обвиняя Москву в покушении на жизнь Сергея и Юлии Скрипалей.


Представитель Соединенного Королевства Карен Пирс заявила, что действия ее страны отвечают всем международным нормам, и что требования российской стороны допустить ее экспертов к следствию напоминают требования поджигателя быть допущенным к расследованию пожара.


                                  О чем говорил представитель России

Василий Небензя пожаловался, что к Юлии Скрипаль, являющейся гражданкой России, не допускают российского консула.

 Он также заявил, что Великобритания отказывается от сотрудничества с Москвой, по ее вине ухудшились отношения России с многими странами Запада, что Лондон не допускает к расследованию российских следователей и отказывается делиться новой информацией.

По словам Небензи, Россию обвинили в преступлении, не предоставив весомых доказательств.

Российский дипломат обвинил Великобританию в создании "фейковой истории", которую назвал жареной уткой, действия Лондона - игрой с огнем, аргументацию покушения на убийство Сергея и Юлии Скрипаль - мутной, а обвинения против России в использовании химического оружия в Солсбери - театром абсурда.

Небензя заявил, что "Новичок" - это не российский копирайт. По его словам, несмотря на русское название, его придумали на Западе для линейки боевых отравляющих веществ.

По его словам, основным психотропным оружием является западная пресса, "повторяющая бездоказательную ложь". Он даже сравнил поведение журналистов с тактикой фашистской пропаганды.

"Поскольку британские власти, нисколько не стесняясь, имеют наглость заявлять, что за инцидентом в Солсбери с большой вероятностью стоит Россия, мы с такой же долей вероятности предполагаем, что за этой мега-провокацией стоят спецслужбы некоторых стран", - заявил дипломат.

Постпред России в ООН также высмеял британскую формулу highly likely («весьма вероятно»), которую официальный Лондон использовал для определения уверенности в причастности Москвы к покушению на Скрипалей.

Он несколько раз повторил, что Москва не имеет никакого отношения к отравлению в Солсбери.

"А вот у нас есть масса вопросов, как к Лондону, так и к ОЗХО, а также к Франции, которая вдруг, непонятно по каким положениям КЗХО [Конвенции о запрещении химического оружия], бросилась помогать подтверждать результаты британского экспресс-расследования", - заявил Небензя.

"В ответ на наш вопрос французская сторона сообщила, что Великобритания подробно информировала Францию о своем расследовании.

 Раз Лондон отказывается предоставлять нам информацию, может быть, ею с нами поделится Париж?" - предположил российский дипломат.


Что ответила представитель Великобритании

Карен Пирс заявила, что Британия не может допустить к Юлии Скрипаль российского консула без согласия девушки (ранее она отказалась от помощи представителей России).

Пирс отметила, что эксперты британской лаборатории в Портон-Даун определили, что яд, использовавшийся при покушении, является нервно-паралитическим веществом "Новичок", а для уверенности в том, что за покушением стоит именно Москва у правительства Великобритании есть целый ряд причин.

Первая: Лондон не получил от Кремля ответа на вопрос, каким образом российский нервно-паралитический газ оказался в Великобритании. Россия, по словам Пирс, производила это вещество на протяжении последних 10 лет и сохраняют такую возможность.

Еще одна причина - длинная история совершенных государственными органами убийств в России и заявления самых высокопоставленных чиновников этого государства о том, что Москва рассматривает перебежчиков, как предателей и цели для расправы.

Пирс также объяснила использование формулы highly likely: "Британия использует эту фразу до решения суда, поскольку только суд может установить истину. Ее не стоит рассматривать, как сомнения".

По словам Пирс, Великобритания насчитала 24 различных появившихся в Москве теорий, о том, кто мог стоять за покушением на жизнь Скрипалей.



                      
    

Она отметила, что действия Лондона последовательны и соответствуют международному праву: на национальном уровне в нем принимают участие 250 следователей, экспертов и специалистов по химическому оружия, проверившие 5000 часов видеозаписей, 1300 вещественных доказательств и опросившие 5000 свидетелей.

Пирс отметила, что Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО) направила своих экспертов в Британию, где им были представлены вещественные доказательства и биологические образцы, взятые у пострадавших.

Эти образцы были отправлены в аккредитованные ОЗХО лаборатории. По результатам их исследований будет подготовлен доклад.

"Россия должна согласиться с выводами экспертов, но она заявляет, что пойдет на это, только если ее эксперты будут участвовать в расследовании", - сказала Карен Пирс, назвав это требование российской стороны невыполнимым.

Представитель Соединенного Королевства в ООН назвала поведение России безответственным и бросающим вызов коллективной международной безопасности.

Пирс подчеркнула, что Британия хотела бы иметь добрые отношения с Россией, но не может закрыть глаза на инцидент в Солсбери и готова сотрудничать с ОЗХО, обнародовать результаты расследования, проведенного этой международной организацией и провести по этому поводу открытую встречу.


                              Реакция представителя США

Представитель делегации США при ООН назвала созванное по инициативе России заседание Совбеза ООН попыткой использования Москвой Совета Безопасности в собственных политических целях.

Она отметила, что ни лексика российского постпреда, ни его сравнения прессы с психотропным веществом, ни использование термина "фашистская пропаганда" не являются достойными дипломата.

Она отметила, что Россия ответственна за это нервно-паралитическое вещество и за его применение.

По ее словам, Москва "либо целенаправленно использовала это вещество, либо не заявила о его запасах".

Американский дипломат отметила, что поддерживает действия Великобритании и ее возмущение инцидентом в Солсбери.

В то же время она подчеркнула, что Россия использует в качестве своих инструментов дезинформацию и манипуляцию.

Она также назвала смехотворными заявления постпреда России в ООН о том, что "Новичок" мог быть применен зарубежными спецслужбами, в частности, американскими и британскими.


                                   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Апреля 2018, 14:21



                        Москва отрицает, что «Новичок» разрабатывали в Шиханах


   

Москва в пятницу опровергла сообщения британской газеты о том, что нервно-паралитическое вещество, использованное при отравлении в Солсбери, было произведено в городе Шиханы Саратовской области.

В четверг газета Times со ссылкой на источники в британских органах безопасности сообщила, что они считают местом происхождения газа «Новичок» лабораторию в Шиханах.

«Эта лаборатория не входила в спектр нашей работы. Все базы, где хранилось химическое оружие, известны, Шиханы к ним не относятся», – заявил полпред президента РФ в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич. В прошлом Бабич возглавлял государственную комиссию по химическому разоружению.

По данным Times, объект является российским эквивалентом британской оборонной лаборатории в Портон-Дауне.

В закрытом городе Шиханы располагается филиал Государственного научно-исследовательского института органической химии и технологии (ГосНИИОХТ).

Несколько химиков, в том числе Вил Мирзаянов, первым рассказавший о существовании «Новичка», заявляют, что вещество было разработано ученым Петром Кирпичевым в Шиханах.

В прошлом месяце российский ученый Леонид Ринк заявил государственным СМИ, что 27 лет работал в лаборатории в Шиханах, и разработка «Новичка» стала основой его докторской диссертации.


       https://www.golos-ameriki.ru/a/russia-denies-shihany-origin-of-novichok/4335219.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/russia-denies-shihany-origin-of-novichok/4335219.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 06 Апреля 2018, 14:54
"Бузотеры пиарятся." (© - А.Г.Тулеев)   ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 06 Апреля 2018, 14:57
(https://pp.userapi.com/c834402/v834402518/fbb9e/OoBiNRHc8GE.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 06 Апреля 2018, 14:58
(https://sun1-3.userapi.com/c840730/v840730002/6b776/HuxboZyhFlI.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Апреля 2018, 16:22



                                  Посол Британии: у России существует секретная программа "Новичок"


                В России по-прежнему реализуется секретная программа производства боевых отравляющих веществ типа "Новичок".

 Такое мнение высказал посол Великобритании в Германии Себастьян Вуд в интервью германской радиостанции, сообщает "Немецкая волна".

По словам посла, Россия заявляла, что уничтожила все запасы химического оружия, остававшиеся с советских времен, однако "это абсолютная неправда". По словам Вуда, это является нарушением Конвенции о запрещении химического оружия.

   Британия обвиняет Россию в причастности к покушению на убийство в Солсбери бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

 Они были отравлены, как утверждается, именно "Новичком".

 По словам Вуда, российские власти "проводили эксперименты, чтобы выяснить, как это нервно-паралитическое вещество наиболее эффективно применять для убийства людей".


Представитель правительства Германии в пятницу заявила, что Берлин считает "заслуживающими доверия" утверждения Британии о том, что в России существует секретная программа "Новичок".

 Кроме того, "поведение России в последнее время" является дополнительным свидетельством в пользу британской версии, считают в правительстве Германии.

В пятницу газета The Times сообщила, что ,по данным британской разведки, "Новичок", которым были отравлены Скрипали, был произведен на заводе в Шиханах Саратовской области.

 Представитель президента России в Поволжском федеральном округе Михаил Бабич заявил, что на этом заводе химическое оружие не хранится.


https://www.svoboda.org/a/29149863.html (https://www.svoboda.org/a/29149863.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 06 Апреля 2018, 16:25


                                  Посол Британии: у России существует секретная программа "Новичок"


                В России по-прежнему реализуется секретная программа производства боевых отравляющих веществ типа "Новичок".

 Такое мнение высказал посол Великобритании в Германии Себастьян Вуд в интервью германской радиостанции, сообщает "Немецкая волна".



а кроме мнения есть еще что-то правдивое  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Апреля 2018, 16:32
   Разведданные всех стран НАТО .

   Данные лаборатории ,  Международной независимой организации ,

   Убийство этим же  веществом ,   российского банкира Ивана Кивелиди и его секретарши Зары Исмаиловой в Москве в 1995 году .

   Это первое на вскидку .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 06 Апреля 2018, 21:17
finko, ну, а как Вы объясните весь образовавшийся кипиш? Отзыв дипломатов? И прочий треп? Ведь убрали то мелкую сошку.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 11:38
(https://sun1-4.userapi.com/c840626/v840626134/709dd/GOkWbPoNu_U.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 11:39
(https://sun1-4.userapi.com/c840736/v840736661/7338a/bXoI6Gpwy6k.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 11:48
Он слишком много знал…

(https://pp.userapi.com/c840320/v840320366/769d8/WO_gY5Bgs_A.jpg)

Итак, пока за все ответил только кот.

Взяв на себя все грехи цивилизованного западного мира, невинное животное безмолвно отправилось на свою Голгофу в военной лаборатории Портон-Даун.

Возможно, он и не молчал, но палач, как ни старался, так ничего и не понял из последних слов клиента. Рука его не дрогнула…

Итог: из более полусотни жертв коварной российской террористическо-химической атаки на суверенную Великобританию на тот свет отправился только один. Да и то не от «руки Кремля», а совсем наоборот. Все остальные — бодры и веселы. А некоторые даже и не догадываются, что с ними произошло. Их просто записали в статистические жертвы, а потом забыли.

Пишут еще о двух морских свинках Скрипалей, погибших от жажды, но их смерти блекнут на фоне убийства кота.

Кот – жертва сакральная. Его казнили, спалив на ритуальном костре, возможно, с плясками и заклинаниями, а про свинок просто забыли. Как и о тех «многочисленных жертвах российской агрессии» в Солсбери, включая полицейского, который якобы терял сознание синхронно со Скрипалями.

Кстати, тоже интересная деталь в этой сюрреалистической картине: по поводу инцидента собирают Совбез ООН, раздувают скандал на весь мир, чуть ли не начиная Третью мировую, а в доме «жертв агрессии» в это время загибаются никому не нужные животные, которых по идее следовало бы сразу обследовать на предмет наличия «Новичка». Дверь с петель сняли и увезли, а про свинок и котика забыли?

Кота зачем убили, живодеры? Злодеи (редакция)! Не нахожу никаких объяснений этой жестокости. Кроме одного – он был черный.

В средневековье черных кошек англичане сжигали наряду с ведьмами, не делая между ними различий. Они считали, что ведьмы просто превращаются в кошек. Да и вообще, просвещенная Европа в то время не отличалась толерантностью: ни к людям, ни тем более к животным.

Особым садизмом по отношению к кошкам отличался испанский король Филипп II Габсбург. Он даже изобрел специальные пыточные орудия именно для них. Пытали кошек, надо полагать, ожидая признания. О, это были времена разгула инквизиции! Но, чем они отличаются от нынешних?

Во времена Святой инквизиции не было ни прокуроров, ни судей, ни тем более адвокатов – все решал церковный трибунал. В его функции входило обнаружение, наказание и предотвращение ересей. Все было построено так, что отвертеться обвиняемому не удавалось.

Нынешний «трибунал» во главе с Терезой Мэй и Борисом Джонсоном – в чем его принципиальное отличие? Вот даже и кота сожгли. Кто знает, может и пытали, надеясь выбить показания против Путина. Не получив, убрали – «он слишком много знал». С этих станется…

Прости нас, Нэш ван Дрейк – так его звали — не уберегли…

Игорь Орцев, специально для RealNewsLand


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Апреля 2018, 14:50
finko, ну, а как Вы объясните весь образовавшийся кипиш? Отзыв дипломатов? И прочий треп? Ведь убрали то мелкую сошку.


                        В моих постах всё объяснено . Но добавлю

                        А если мозг напряжёшь то вспомнишь что совсем недавно Россия травила радиоактивным веществом бывшего сотрудника КГБ

                      За последние годы в Великобритании  произошло более  20 ,, мутных,, убийств российских или бывших российских граждан но которые Великобритания смотрела сквозь пальцы .

                      Россия оборзела видимо в путинском Кремле подумали что Великобритания это территория вокруг Кремля где можно безнаказанно убивать

                      как Немцова .

                               А зарвавшихся преступников надо учить и наказывать .


                    Сталкер , а Ашан это магазины из  какой страны  произошёл  из России ?

                                                       :lol:

                   В Великобритании таких магазинов достаточно что бы ещё что то  из России принимать .

                        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 15:12

                      За последние годы в Великобритании  произошло более  20 ,, мутных,, убийств российских или бывших российских граждан но которые Великобритания смотрела сквозь пальцы .

                      

Да совсем британцы нюх потеряли. Хотя это были их холопы.

Но кота то за что?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Апреля 2018, 15:21
                                      А этих ?


                                       "Путин любит только своих собак". Ради кубка мира убивают животных

                   В моем понимании, в стране фашизм, – говорит Ирина Евдокимова.

                         – В руководстве страны фашисты. Для меня это однозначно.

                     Проблемы решаются только методом убийства. Мы не просим многого!

                        Мы просим только сделать как за рубежом, чтобы не было этого кровавого месива".


                          "У нас по области и в Тольятти идет отстрел, – рассказывает Ирина Евдокимова. – Самый дешевый способ – взять и застрелить животных. Но чаще всего убивают домашних собак, потому что они адаптированы к общению с человеком. Есть фирма Сергея Мадьянкина, которая занимается отстрелом, и с ними администрации очень удобно сотрудничать. У них убитое животное стоит 500 рублей. Пострелял, собрал, уехал – быстро и дешево"

                 https://www.svoboda.org/a/29044365.html (https://www.svoboda.org/a/29044365.html)




                                Законы стаи. В Воронеже убивают собак перед чемпионатом мира

             https://www.svoboda.org/a/29125231.html (https://www.svoboda.org/a/29125231.html)


                             На Манежной площади в Москве прошла акция в защиту животных


                      В Москве на Манежной площади в субботу прошла акция в защиту животных. Ее участники потребовали отменить тендеры на отлов и уничтожение бездомных животных, объявленные перед чемпионатом мира по футболу, который пройдет летом в России, принять закон об ответственном обращении с животными и принять программу массовой стерилизации бездомных животных.

Власти не согласовали акцию "Прощание с гуманной Россией", поэтому она прошла в форме одиночных пикетов и флешмоба. Около 120 участников акции принесли на Манежную площадь к часам, отсчитывающим время до начала чемпионата мира, цветы и игрушки в память об истребленных животных.

               https://www.svoboda.org/a/29137397.html (https://www.svoboda.org/a/29137397.html)


                          Убийства во имя футбола


               https://www.svoboda.org/a/28982867.html (https://www.svoboda.org/a/28982867.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 15:28
И причем здесь хим оружие и запад?  :o


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Апреля 2018, 15:29



                      Ты избирательно котов жалеешь ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2018, 15:31


                      Ты избирательно котов жалеешь ?

Кот был свидетелем по отравлению российских граждан на территории Великобритании.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Апреля 2018, 15:34


   А собаки будущие свидетели Чемпионата мира по футболу .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Апреля 2018, 15:35


                               Шиханы: город, где создавалось советское химическое оружие

Британская газета The Times назвала место, где, по ее данным, был изготовлен яд, которым отправили Сергея и Юлию Скрипалей. Это Шиханы - центр создания химического оружия в СССР.


        Шиханы: место, куда нужен пропуск


С тех пор как международное сообщество договорилось об уничтожении химического оружия, о Шиханах стали забывать.

И забыли бы, наверное, вовсе, если бы не химические атаки в Сирии и вот теперь - нападение на Скрипалей в британском Солсбери 4 марта.

 Даже странно, что о Шиханах заговорили только сегодня, ведь этот закрытый город на правом берегу Волги был важнейшим центром разработки химического оружия в  Советском Союзе.

   На самом деле городов там два: Шиханы-1 и Шиханы-2 (другое название Вольск-17, Вольск-18), и добраться до них не так просто. Находятся они в 130 километрах от Саратова: по дороге стоят КПП, въезд в город запрещен для иностранцев.

 Да и россиянам требуется спецпропуск ФСБ, как сообщил корреспондент телеканала "Россия", который приехал туда первым после публикации The Times.

Городок стал развиваться в пятидесятые годы двадцатого века, когда было решено создать там филиал института органической химии и технологии (ГосНИИОХТ).

 Постепенно он вырос в самостоятельный институт и назывался ГИТОС - Государственный институт технологий органического синтеза. ГИТОС, как считается, является "колыбелью советского химического оружия", как о нем писала в свое время официальная "Российская газета".

Именно в Шиханах с 1972 года в рамках программы "Фолиант", заказчиком которой было министерство обороны СССР, работала целая группа химиков под руководством ученого Петра Кирпичева.

 Их задачей была разработка и производство опытных партий новых отравляющих веществ, как рассказывали в прессе бывшие сотрудники лаборатории Владимир Углев и Леонид Ринк.

 Главной целью было создание боевого химического агента, который бы превосходил американский нервно-паралитический препарат VХ.

             Конкретно, по словам Углева, химики разрабатывали фосфорорганические соединения нервно-паралитического действия.

 "Нужно было синтезировать образец, потом выполнить десять тысяч условий, чтобы система была эффективной и живучей во всех видах средств доставки", - рассказал Ринк, объясняя, на что были потрачены годы экспериментов.

 Всего было создано четыре группы веществ, уже за пределами лаборатории получивших название "Новичок".

http://www.dw.com/ru/%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/a-43287769 (http://www.dw.com/ru/%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/a-43287769)
   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Апреля 2018, 15:58


                      Ты избирательно котов жалеешь ?
Мне лично всех жалко, а тех, которых британцы, как нежелательных свидетелей убивают, и кримируют, ещё больше.

Странный яд, убитый кот, стертый твит и другие нелепости в деле Скрипалей. (https://ria.ru/world/20180407/1518097955.html)

                                         
МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Расследование загадочного отравления в британском Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии обрастает новыми подробностями, но они не добавляют ясности, а наоборот — все больше запутывают ситуацию, опровергая первоначальные сведения и порождая новые нестыковки. О самых явных нелепостях "дела Скрипалей" — в материале РИА Новости.

Чудесное исцеление

Сенсация минувшей недели — публикация аудиозаписи разговора Юлии Скрипаль с ее двоюродной сестрой Викторией, находящейся в России. Дочь бывшего российского военного разведчика рассказала родственнице, что ее состояние улучшилось, она идет на поправку и надеется скоро покинуть госпиталь. Отец, по ее словам, тоже чувствует себя "нормально", и "никаких непоправимых вещей нет". Это прозвучало как гром среди ясного неба, поскольку буквально накануне британские СМИ сообщали, что Юлия только пришла в себя, а Сергей Скрипаль по-прежнему находится в коме и его состояние "стабильно критическое".

Следом Форин-офис распространил заявление Юлии Скрипаль, в котором она поблагодарила британских медиков и тех, кто пришел ей с отцом на помощь, а также попросила оградить ее и семью от избыточного внимания.

Все это стало полной неожиданностью. После того как Юлию и Сергея 4 марта обнаружили на скамейке у торгового центра в Солсбери в бессознательном состоянии, британские власти заявили, что Скрипали поражены боевым отравляющим веществом (БОВ) российского производства. Это дало повод премьер-министру Терезе Мэй ввести против Москвы ряд жестких мер, включая высылку 23 российских дипломатов. По просьбе Даунинг-стрит к демаршу подключились другие европейские государства, а также США.

Специалисты, имевшие отношение к разработке БОВ, на которое указали в Британии, в один голос твердили, что речь идет о сильнодействующем яде — оружии, применение которого практически не оставляет шансов на выживание. То, что, как выяснилось, "никаких непоправимых вещей нет", заставляет еще раз усомниться в версии Лондона.




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Апреля 2018, 16:09

                               Шиханы: город, где создавалось советское химическое оружие

Британская газета The Times назвала место, где, по ее данным, был изготовлен яд, которым отправили Сергея и Юлию Скрипалей. Это Шиханы - центр создания химического оружия в СССР.



Уничтожение химического оружия в РФ. Досье. (http://tass.ru/info/4333286.html)


27 сентября 2017 года Россия завершила ликвидацию арсенала химоружия

ТАСС-ДОСЬЕ. 27 сентября 2017 года Россия завершила ликвидацию своего арсенала химического оружия. Команду на уничтожение последнего химического боеприпаса дал по телемосту с поселком Кизнер в Удмуртии президент РФ Владимир Путин.

Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила материал об истории уничтожения химоружия в России.

Присоединение к международной конвенции

В январе 1993 году в Париже государствами - участниками ООН была открыта для подписания Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и о его уничтожении.


21 марта 1996 года правительство РФ приняло федеральную целевую программу "Уничтожение запасов химического оружия в Российской Федерации". 2 мая 1997 года президент РФ Борис Ельцин подписал федеральный закон "Об уничтожении химического оружия". 5 декабря того же года Россия присоединилась к международной Конвенции, задекларировав около 40 тыс. тонн отравляющих веществ.


Химоружие хранилось в семи арсеналах: в городах Камбарка (Удмуртия), Щучье (Курганская область) и Почеп (Брянская область); поселках Горный (Саратовская область), Леонидовка (Пензенская область), Мирный (Кировская область), Кизнер (Удмуртия). Процесс уничтожения запасов был разбит на четыре этапа. По плану, он должен был завершиться не позднее 2018 года.

Первые три этапа программы

Практические работы по ликвидации химоружия начались в декабре 2002 года, когда в Горном был введен в эксплуатацию первый завод по уничтожению боеприпасов с мышьяксодержащим люизитом кожно-нарывного действия. Первый этап программы завершился 29 апреля 2003 года, объем ликвидированных запасов составил 400 тонн.

На втором этапе программы, который продолжался до апреля 2007 года, были запущены еще два комплекса - в Камбарке по переработке люизита и в Мирном по переработка VX, зарина и зомана. Всего было уничтожено 8 тыс. тонн боеприпасов.

Третий этап с расчетным объемом 18 тыс. тонн, или 45% всей национальной программы утилизации завершился 25 ноября 2009 года. В ходе него были построены два завода по переработке боеприпасов с VX, зарином и зоманом: в Леонидовке (2008) и Щучьем (2009). Завершили свою работу предприятия в Горном (2008) и Камбарке (2009).

Ход исполнения четвертого этапа

В 2010 году в Почепе, где хранился крупнейший российский арсенал отравляющих веществ (18,8% общих запасов), было построено предприятие по их переработке. Процесс уничтожения боеприпасов, снаряженных VX, зарином и зоманом был завершен в октябре 2015 года.

В декабре 2013 года в Кизнере был введен в эксплуатацию последний завод по уничтожению химоружия, построенный Спецстроем России в соответствии с федеральной целевой программой.

В рамках исполнения обязательств по Конвенции о запрещении химоружия к 1 января 2014 года в РФ были уничтожены восемь объектов по его производству, завершена конверсия еще 16 заводов. К октябрю 2015 года было ликвидировано 92% всех российских запасов отравляющих веществ. Работы завершились на четырех предприятиях: "Леонидовка" (Пензенская область), "Почеп" (Брянская область), "Марадыковский" (пос. Мирный Кировская область) и "Щучье" (Курганская область). В дальнейшем планируется их перепрофилирование.

В Почепе предполагается развернуть производство медицинских препаратов, в Леонидовке - выпуск строительных и отделочных материалов. Мощности объекта в Мирном собирается использовать госкорпорация "Росатом".

В 2017 году в РФ оставался один действующий объект по уничтожению химического оружия - предприятие в Кизнере (14,2% общероссийских запасов). Здесь хранились боеприпасы для ствольной и реактивной артиллерии, снаряженные фосфорорганическими отравляющими веществами нервно-паралитического действия (зарин, зоман, VX) и люизитом. В марте 2017 года в Кизнере ликвидировали последние хранившиеся на территории России запасы зомана. В июне 2017 года началось уничтожение артиллерийских боеприпасов, снаряженных VX, а с 10 июля на объекте был введен в эксплуатацию корпус по уничтожению снарядов с люизитом.

По окончании дезактивации отравляющих веществ завод в Кизнере будет функционировать до декабря 2018 года, перерабатывая корпуса боеприпасов и другие сопутствующие материалы. К 2024 году объект предполагается привести в безопасное состояние и организовать на нем новое производство (его специализация на данный момент не утверждена).

По словам заместителя министра промышленности и торговли РФ Георгия Каламанова, в правительстве проходит согласование программа ликвидации последствий деятельности объектов по хранению и утилизации химоружия. В случае утверждения реализация программы начнется в 2018 году и займет 5-6 лет. Все объекты по уничтожению будут разобраны, строительные материалы пройдут термическую обработку, а земля на территории будет рекультивирована.

Финансовая составляющая программы

В начале 2000-х годов. США, Великобритания, Германия, Нидерланды, Италия и Канада выделили на российскую программу утилизации химоружия более $1 млрд. Значительная часть средств поступала в рамках американской "Программы совместного уменьшения угрозы" (известна также как программа Нанна-Лугара, по имени сенаторов - авторов законопроекта; прекратила действие в 2013 году). Она подразумевала оказание помощи странам бывшего СССР в ликвидации запасов ядерного, химического и биологического оружия. С 2009 года средства на уничтожение химоружия из-за рубежа не поступали.

По состоянию на 13 марта 2017 года на реализацию мероприятий программы было израсходовано более 330 млрд руб. (в том числе более 279 млрд руб. из федерального бюджета), из которых более 12 млрд было потрачено на социальную инфраструктуру (школы, больницы, дороги, детские сады и др.) в регионах, где располагались соответствующие заводы. 24 июля 2017 года правительство выделило дополнительные средства на программу в размере 2,93 млрд руб.






Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 07 Апреля 2018, 20:22

                

                      Россия оборзела видимо в путинском Кремле подумали что Великобритания это территория вокруг Кремля где можно безнаказанно убивать

                      как Немцова .
                        

А Вы считаете Великобританию неприступным островом? А морские границы Вы не учитывайте? Великобритания по морю граничит с Ирландией, Францией, Бельгией, Голландией, Данией, Германией, Швецией, Норвегией и Исландией. См. карту.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 08 Апреля 2018, 02:24



                           Скрипалей спасла первоклассная медицинская помощь

Нервно-паралитический яд - смертельное оружие. Но быстрое вмешательство врачей спасло жизнь Сергея и Юлии Скрипалей, говорит британский профессор токсикологии.



  Я уверен, что если бы медики не оказались на месте так быстро, как они оказались, если бы они не заметили, что те продолжают дышать, то они бы не пережили отравление", - отметил профессор. Скрипалей, по его словам, спасла "превосходная медицинская помощь".

Несмотря на то, что в больнице, куда отвезли отца и дочь, не было специалистов по этому типу нервно-паралитических веществ, им дали антидот общего действия, который, уверен профессор Хэй, сработал.

 По его словам, нервно-паралитические вещества в течение нескольких недель выводятся из организма, и тело, свободное от яда, устраняет последствия отравления в случае, если пациента "удастся оставить в живых".

   По информации врачей больницы в Солсбери, где проходит лечение Сергей Скрипаль, он быстро идет на поправку. Пациент "хорошо реагирует на лечение, его состояние быстро улучшается, он более не находится в критическом состоянии", сообщили представители больницы 6 апреля.

Накануне дочь Сергея Скрипаля Юлия, отравленная вместе с отцом, сделала первое заявление для прессы после того, как она вышла из комы. "Я пришла в себя больше недели назад и рада сообщить, что силы возвращаются ко мне с каждым днем", - приводятся ее слова в сообщении лондонской полиции.

http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C/a-43296068 (http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C/a-43296068)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 08 Апреля 2018, 02:42


                         Швеция запросит у РФ объяснений по делу Скрипаля

РФ должна объяснить, как яд, разработанный в СССР, оказался в Солсбери, полагает официальный Стокгольм. Премьер-министр Швеции запросит объяснений у РФ по делу Скрипаля.



         Швеция намерена запросить разъяснений об отравлении Сергея Скрипаля после того, как российское посольство в Лондоне указало на недостаток коммуникации с западными странами. По словам премьер-министра Швеции Стефана Лёвена, на России лежит обязательство доказать, что страна не является источником яда, которым были отравлены Скрипаль и его дочь.

 "Москве будет нелегко объяснить, как вещество, сделанное во времена СССР, чьим преемником является Россия, оказалось в Солсбери", - сказал Лёвен в субботу, 7 апреля.

  "Они (российская сторона. - Ред.) обязаны следить за нервнопаралитическими веществами. Я считаю, что это очень, очень серьезно", - добавил Лёвен. Москва отрицает причастность к нападению на Скрипаля и его дочь.

В ближайший понедельник Стефан Лёвен должен провести переговоры с премьер-министром Великобритании Терезой Мэй.

 В субботу посольство России в Великобритании сообщило, что глава дипмиссии Александр Яковенко запросил аудиенции у министра иностранных дел Великобритании Бориса Джонсона на фоне "совершенно неудовлетворительного" взаимодействия двух стран.


http://www.dw.com/ru/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82-%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%83-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43292879 (http://www.dw.com/ru/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82-%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%83-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8F/a-43292879)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 08 Апреля 2018, 18:03


                                    Пресса Британии: новые подробности отравления в Солсбери


                Наиболее подробно о ходе расследования пишет Mail on Sunday, ссылаясь на последний закрытый брифинг британских служб безопасности. В частности, газета впервые сообщает, что:

    Нервно-паралитическое вещество "Новичок" было применено в форме прозрачного и не имеющего запаха геля, который был нанесен на ручку входной двери в дом Скрипаля утром 4 марта.

    "Российские агенты" наблюдали за передвижениями Сергея Скрипаля в течение двух недель и решили совершить нападение в воскресенье, чтобы избежать возможности того, что к дверной ручке притронется почтальон или кто-либо еще. Если бы это произошло, ручку пришлось бы намазывать гелем еще раз, что увеличило бы риск обнаружения.

    Совершенно случайно в больнице, куда были доставлены Скрипали после отравления, в тот момент находились врачи, прошедшие тренинг по помощи пострадавшим от химического оружия. Они использовали в качестве антидота атропин и другие лекарства, одобренные лабораторией Портон-Даун.

Газета также сообщает, что следствие располагает новыми подробностями перемещения Скрипалей в день отравления.

   Раньше предполагалось, что они ушли из дома в 9.15 утра и больше туда не возвращались, - а отравляющее вещество, соответственно, было нанесено предыдущей ночью.

Однако теперь стало известно, что Сергей и Юлия ненадолго вернулись домой около 11.30, а из этого следует, что дверную ручку обмазали отравляющим гелем "посреди бела дня", уже после того как Скрипали вышли из дома утром.

Сергей Скрипаль был отравлен в момент открывания двери. Судя по всему, Юлия прикоснулась к ручке уже после него.

К тому времени большая часть отравляющего геля уже оказалась на руках ее отца, и степень поражения Юлии оказалась меньше.

Газета цитирует неназванный источник в службах безопасности, который утверждает, что "Кремль хотел, чтобы его агенты покинули Великобританию до того, как можно было установить, что в Солсбери был применен "Новичок".

"Поэтому они понизили его токсичность и использовали это вещество в форме геля, а не газа, так как, если бы Скрипали вдохнули такой газ, они бы скончались очень быстро", - продолжает цитату газета.

Хотя российские отравители и разбавили "Новичок", они, тем не менее, рассчитывали на то, что Скрипали скончаются, утверждает источник издания, и их выздоровление стало большим разочарованием для Москвы.

"То, что они выжили, - конфуз для президента Путина, который привык считать, что его службы безопасности могут убить кого угодно и где угодно, и при этом не быть пойманными. Обычно так и происходит", - добавил источник.

Сразу несколько изданий сообщают, что дом Скрипаля стоимостью 400 тысяч фунтов (более 560 тысяч долларов), скорее всего, будет полностью снесен, так как это легче сделать, чем проверять каждый сантиметр дома на присутствие "Новичка".

Итальянский ресторан Zizzi и паб The Mill, которые Скрипали посетили за несколько часов до того, как им стало плохо, видимо, также будут снесены.

На этой неделе власти возведут трехметровые заборы вокруг мест, где Скрипали побывали в день нападения и где продолжается расследование. Заборы простоят по меньшей мере до осени

  
                       Убежище в Великобритании


Та же Mail on Sunday сообщает, что Юлия Скрипаль, скорее всего, получит убежище в Великобритании.

По словам газеты, ее судьба обсуждалась в высших эшелонах правительства на прошлой неделе, так как ожидается, что скоро ее выпишут из больницы. Власти опасаются за ее безопасность, если она вернется в Россию.


По всей видимости, Скрипали получат новые имена и их переселят в секретное место, сообщает газета, подчеркивая, что Юлия не ответила на просьбу России разрешить представителям российского консульства навестить ее в больнице.

Если Юлия Скрипаль останется в Великобритании, то ей придется расстаться со своим "таинственным женихом", 30-летним Степаном Викеевым, который, как пишет газета, скрывается и не выходил на связь с ней и ее родственниками с момента нападения в Солсбери. Ей также придется расстаться со своей любимой собакой.


                                  
                          

У Юлии Скрипаль есть квартира в Москве, а также автомобиль Ford Kuga.



https://www.bbc.com/russian/news-43690267 (https://www.bbc.com/russian/news-43690267)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 09 Апреля 2018, 01:45
Запад атакует Кремль. Запад атакует Кремль. Запад атакует Кремль. Ну, когда же Кремль атакует Запад? ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Апреля 2018, 10:49

                                    Пресса Британии: новые подробности отравления в Солсбери


Боюсь даже предположить что Британские лорды насильники делали с котом и морскими свинками Скрипалей, прежде чем их убить и сжечь.  >:(

А потом замели следы.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 09 Апреля 2018, 11:41

                                    Пресса Британии: новые подробности отравления в Солсбери

Раньше предполагалось, что они ушли

Однако теперь стало известно, что  вернулись

Газета цитирует неназванный источник

"Поэтому они понизили его токсичность




И словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам

http://www.karaoke.ru/artists/vysockij-vladimir/text/pesenka-o-slukhakh/ (http://www.karaoke.ru/artists/vysockij-vladimir/text/pesenka-o-slukhakh/)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 17:18
Боюсь даже предположить что Британские лорды насильники делали с котом и морскими свинками Скрипалей, прежде чем их убить и сжечь.  >:(

А потом замели следы.  8)


   Тебе про  тысячи российских собак убиваемых перед чемпионатом мира по футболу снова напомнить ?

  ссылки давать ?  Или сам вспомнишь ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 17:32


                             Просто для информации


                   СМИ: британцы перехватили переписку россиян по поводу Скрипаля


                      



    В Москву было отправлено электронное сообщение в тот день, когда бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены нервно-паралитическим газом в Солсбери. Как пишет газета "Дейли экспресс", сообщение включало фразу "посылка доставлена".

Таблоид ссылается на свои источники. Подтверждений этих сведений от официальных лиц или в других СМИ – нет.

Как утверждает газета, сообщения были перехвачены находящимся на Кипре центром разведки и перехвата британских военно-воздушных сил: аналитик центра обратил внимание на эти сообщения после отравления Скрипаля.

  В день отравления, 4 марта, одно сообщение было отправлено из Дамаска в Сирии "чиновнику" в Москве и включало фразу "посылка доставлена", а также сообщение, что два человека "успешно ушли".

 Это побудило молодого лейтенанта ВВС вспомнить еще одно сообщение, которое было перехвачено днем ранее.


 Перехват автоматически передавался в штаб-квартиру спецслужбы Великобритании GCHQ в Челтнем, ответственную за ведение радиоэлектронной разведки и обеспечение защиты информации органов правительства и армии.

Эти и более ранние перехваты составляют ключевую часть разведывательных данных Великобритании против России в связи с отравлением Скрипаля и его дочери, сообщили источники газеты.


https://www.svoboda.org/a/29154434.html (https://www.svoboda.org/a/29154434.html)

                                            

Центр правительственной связи находится в ведении министра иностранных дел Великобритании, но формально не является частью Форин-офиса. Большинство персонала базируется в штаб-квартире в Челтнеме.

Других подтверждений этой информации из независимых источников не поступало. Газета "Дейли экспресс" имеет в Великобритании репутацию бульварного издания.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Апреля 2018, 17:47

   Тебе про  тысячи российских собак убиваемых перед чемпионатом мира по футболу снова напомнить ?

  ссылки давать ?  Или сам вспомнишь ?

И где ты увидел тысячи бродячих собак? А кот и морские свинки Скрипалей, зверски насмерть замученные английскими лордами насильниками извращенцами, были вполне домашние. И в любой цивилизованной стране такого бы с животными не сделали.  >:(

А численность бродячих животных в любой стране контролируют.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 20:52




                                             Юлия Скрипаль намерена просить убежища в Великобритании


                     

Медиа ссылаются на слова Виктории Скрипаль

Юлия Скрипаль, подвергшаяся попытке отравления на британской территории вместе со своим отцом – бывшим агентом Сергеем Скрипалем, будет просить власти Великобритании о предоставлении ей убежища, сообщило в понедельник агентство РИА-Новости, ссылаясь на родственницу Юлии Скрипаль.

Согласно сообщению агентства, двоюродная сестра Юлии Скрипаль, Виктория, заявила, выступая в одной из программ британского телевидения, что заявление Юлии Скрипаль о предоставлении убежища поступит в ближайшее время.

              https://www.golos-ameriki.ru/a/reuters-britain-russia-yulia-skripal-asylum-urgent/4338938.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/reuters-britain-russia-yulia-skripal-asylum-urgent/4338938.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 20:53
И где ты увидел тысячи бродячих собак? А кот и морские свинки Скрипалей, зверски насмерть замученные английскими лордами насильниками извращенцами, были вполне домашние. И в любой цивилизованной стране такого бы с животными не сделали.  >:(

А численность бродячих животных в любой стране контролируют.  8)


                                     А этих ?


                                       "Путин любит только своих собак". Ради кубка мира убивают животных

                   В моем понимании, в стране фашизм, – говорит Ирина Евдокимова.

                         – В руководстве страны фашисты. Для меня это однозначно.

                     Проблемы решаются только методом убийства. Мы не просим многого!

                        Мы просим только сделать как за рубежом, чтобы не было этого кровавого месива".


                          "У нас по области и в Тольятти идет отстрел, – рассказывает Ирина Евдокимова. – Самый дешевый способ – взять и застрелить животных. Но чаще всего убивают домашних собак, потому что они адаптированы к общению с человеком. Есть фирма Сергея Мадьянкина, которая занимается отстрелом, и с ними администрации очень удобно сотрудничать. У них убитое животное стоит 500 рублей. Пострелял, собрал, уехал – быстро и дешево"

                 https://www.svoboda.org/a/29044365.html (https://www.svoboda.org/a/29044365.html)




                                Законы стаи. В Воронеже убивают собак перед чемпионатом мира

             https://www.svoboda.org/a/29125231.html (https://www.svoboda.org/a/29125231.html)


                             На Манежной площади в Москве прошла акция в защиту животных

                      В Москве на Манежной площади в субботу прошла акция в защиту животных. Ее участники потребовали отменить тендеры на отлов и уничтожение бездомных животных, объявленные перед чемпионатом мира по футболу, который пройдет летом в России, принять закон об ответственном обращении с животными и принять программу массовой стерилизации бездомных животных.

Власти не согласовали акцию "Прощание с гуманной Россией", поэтому она прошла в форме одиночных пикетов и флешмоба. Около 120 участников акции принесли на Манежную площадь к часам, отсчитывающим время до начала чемпионата мира, цветы и игрушки в память об истребленных животных.

               https://www.svoboda.org/a/29137397.html (https://www.svoboda.org/a/29137397.html)


                          Убийства во имя футбола


               https://www.svoboda.org/a/28982867.html (https://www.svoboda.org/a/28982867.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Апреля 2018, 20:59
Где там написано про тысячи? Контроль за бродячими животными компетенция муниципалитетов. Причем Путин?

А вот что делали английские лорды половые извращенцы педофилы с домашними животными Скрипалей, до того как их убить и сжечь, вот это вопрос.  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 21:07
Где там написано про тысячи? Контроль за бродячими животными компетенция муниципалитетов. Причем Путин?

А вот что делали английские лорды половые извращенцы педофилы с домашними животными Скрипалей, до того как их убить и сжечь, вот это вопрос.  >:(

                         Ты не имел возможности за такое короткое время прочитать все приведённые мною посты .

                         Про крах экономики США ты уже нам заливал  своими мутными ссылками   здесь пару последних лет ,

                         теперь озаботился домашними животными Скрипалей    но совсем не озаботился и возмутился покушением на них самих .

                                                           :lol:

                        Для безопасности людей власти снесут дом Скрипаля , и те здания где они были до начала действия на низ химического оружия .

                        Да ещё забор построят что бы обезопасить территорию .


                        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Апреля 2018, 21:34
                       
                         теперь озаботился домашними животными Скрипалей    но совсем не озаботился и возмутился покушением на них самих

С домашними животными виновные ясны и не отрицают. Хотя и недоговаривают.

А вот с покушением все покрыто лондонскими туманами. Да и было ли покушение? Большой вопрос.

Может просто Мэй выставили дурой заставив огласить обсурдное обвинение, чтобы отвлечь внимание от скандала с лордами педофилами, грязные "развлечения" которых она покрывала многие годы на посту министра МВД Великобритании. Но английские эксперты ее подставили, Борис Джонсон удалил свой пост в Твиттере, а информация о скандале с педофилами все равно вылезла наружу.  ::)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 22:30


  Какие педофилы ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Апреля 2018, 22:36

  Какие педофилы ?

В ответ на ваш номер такой-то от такого-то сообщаем самолет колесами потерпел аварию горами азербайджана Сидоров катапультирован понижен должности лишен наград колеса раскатаны местными жителями по аулам


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Апреля 2018, 22:44

  Какие педофилы ?




Вот почитай как английские высокопоставленные либералы насилуют и убивают маленьких детей!  >:(

И прикрываются при этом "делом Скрипалей".

07.04.2018, 18:53   Преступный мир
Защитница извращенцев: как дело Скрипалей защитило британских педофилов. (http://trueinform.ru/modules.php?name=Laid&sid=24530)

(https://ic.pics.livejournal.com/pravdoiskatel77/26058003/35301/35301_original.jpg)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 09 Апреля 2018, 23:00

  Какие педофилы ?

Какой "Новичок"?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 23:10
Какой "Новичок"?



                       Боевые отравляющие  вещество "Новичок", разработанное в СССР.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 09 Апреля 2018, 23:14
finko, ну абсурд же. А более современных ядов по версии Мэй в России не выпускают?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 11 Апреля 2018, 22:24


                                     Юлия Скрипаль: я решила пока не принимать помощь от посольства РФ


    

Полиция Лондона вечером в среду опубликовала заявление от имени Юлии Скрипаль, выписанной ранее на этой неделе из больницы, где она лечилась после отравления нервно-паралитическим веществом в британском городе Солсбери.

В заявлении Скрипаль подтверждает, что ей было передано предложение о содействии от российского посольства в Великобритании, однако пока она решила воздержаться от того, чтобы его принять.


                         https://www.svoboda.org/a/29159760.html (https://www.svoboda.org/a/29159760.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Апреля 2018, 22:44

                                     Юлия Скрипаль: я решила пока не принимать помощь от посольства РФ


    

Полиция Лондона вечером в среду опубликовала заявление от имени Юлии Скрипаль, выписанной ранее на этой неделе из больницы, где она лечилась после отравления нервно-паралитическим веществом в британском городе Солсбери.

В заявлении Скрипаль подтверждает, что ей было передано предложение о содействии от российского посольства в Великобритании, однако пока она решила воздержаться от того, чтобы его принять.


                         https://www.svoboda.org/a/29159760.html (https://www.svoboda.org/a/29159760.html)
Хм.. А что она ещё может заявить будучи в плену у MI 6 ? Что диктуют, то и "заявляет".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 11 Апреля 2018, 22:46

                                     Юлия Скрипаль: я решила пока не принимать помощь от посольства РФ


    

Полиция Лондона вечером в среду опубликовала заявление от имени Юлии Скрипаль, выписанной ранее на этой неделе из больницы, где она лечилась после отравления нервно-паралитическим веществом в британском городе Солсбери.

В заявлении Скрипаль подтверждает, что ей было передано предложение о содействии от российского посольства в Великобритании, однако пока она решила воздержаться от того, чтобы его принять.


                         https://www.svoboda.org/a/29159760.html (https://www.svoboda.org/a/29159760.html)

Логично. Папа то в заложниках у лордов педофилов. А на что готовы они ей на любимых животных продемонстрировали.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Апреля 2018, 22:48
Логично. Папа то в заложниках у лордов педофилов. А на что готовы они ей на любимых животных продемонстрировали.  ;)
Думаешь, папу то же в топку могут? ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 11 Апреля 2018, 22:57
Думаешь, папу то же в топку могут? ;D

Да как два пальца. И неизвестно что перед этим с ним сделают.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Апреля 2018, 23:04
Да как два пальца. И неизвестно что перед этим с ним сделают.  8)
Как что? Думаю, теперь уже по-настоящему, отравят "новичком". Живьём палить не гуманно же.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Апреля 2018, 03:09


                        ОЗХО признала, что Скрипалей отравили "Новичком"

   Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) пришла к выводу, что власти Британии правильно идентифицировали вещество, которым отравили в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию.

"Образцы, собранные командой ОЗХО, подтверждают выводы Британии о природе токсина, который использовали в Солсбери", - говорится в заявлении организации.

В ОЗХО заявили, что собранные экспертами организации образцы были исключительно чистыми и почти не содержали примесей, сообщает корреспондент Би-би-си по вопросам безопасности Фрэнк Гарднер.



             Название "Новичок" в тексте заявления ОЗХО не упоминается, уточняет Гарднер. Также в организации не указали на возможное происхождение вещества, так как это не входило в задачи экспертов.

ОЗХО выпустила еще один, засекреченный доклад по теме нападения на Скрипалей, который передала в распоряжение всех стран-членов организации. Россия является членом ОЗХО.

"Название и химическая структура вещества описаны в полной - засекреченной - версии доклада", - добавили в организации. С открытой частью доклада можно ознакомиться на сайте ОЗХО.

Ранее в организации не поддержали инициативу России по совместному расследованию отравления.

  Впервые о "Новичке" заговорили открыто в 1992 году. 16 сентября в газете "Московские новости" была опубликована статья "Отравленная политика".

 Ее авторами были Вил Мирзаянов - на тот момент уже бывший сотрудник ГСНИИОХТ, имевший доступ к особо секретной информации, а также Лев Федоров - ведущий научный сотрудник Института геохимии и аналитической химии (ГЕОХИ) РАН.


  "Новичок" - группа химических агентов, принадлежащих к классу фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия.

Они были разработаны в СССР в Государственном союзном НИИ органической химии и технологии (ГСНИИОХТ), расположенном в Москве на шоссе Энтузиастов. Программа создания этих отравляющих веществ называлась "Фолиант".



                   https://www.bbc.com/russian/news-43739620 (https://www.bbc.com/russian/news-43739620)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Апреля 2018, 10:27

                       ОЗХО признала, что Скрипалей отравили "Новичком"

Либо лыжи не едут, либо я....

В заголовке одно: "ОЗХО признала, что Скрипалей отравили "Новичком"",
а по тексту:      "название "Новичок" в тексте заявления ОЗХО не упоминается. Также в организации не указали на возможное происхождение вещества, так как это не входило в задачи экспертов."

Вопросов становится больше, чем ответов :lol: :lol: :lol:

Цитировать
"Новичок" - группа химических агентов, принадлежащих к классу фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия.
Они были разработаны в СССР в Государственном союзном НИИ органической химии и технологии (ГСНИИОХТ), расположенном в Москве на шоссе Энтузиастов. Программа создания этих отравляющих веществ называлась "Фолиант".


Можно highly likely утверждать, что разработкой данной группы занимались и в Великобритании. ;D

Дело об отравлении бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля, захватившее внимание всех СМИ, продолжает обрастать новыми подробностями. Сначала журналисты обратили внимание на находящуюся всего в десятке километров от места преступления лабораторию «Портон-Даун», где предположительно хранится химическое оружие. А затем российское Минобороны заявило, что Великобритания на этой самой базе работает над созданием новых веществ и газов.
Москва в ответ на эти обвинения парировала: ни в СССР, ни в России исследований с кодовым названием «Новичок» никогда не было. Более того, как отметила официальный представитель российского МИД Мария Захарова, с 90-х годов прошлого столетия активное изучение веществ из проекта ведут именно западные страны. По словам дипломата, это Словакия, США, Чехия, Швеция и та же Великобритания.

И не большая справка для внештатного сотрудника ВВС финко:
 ;D
Уничтожение химического оружия в РФ. Досье.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/4333286 (http://tass.ru/info/4333286)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 13 Апреля 2018, 10:32

                        ОЗХО признала, что Скрипалей отравили "Новичком"

   

finko, доказать что их отравили можешь?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Апреля 2018, 10:35
finko, доказать что их отравили можешь?
Конечно может. ВВС всё может! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 13 Апреля 2018, 19:20
БΡИТΆHИИ KИΡДЫK, POCCИЯ ДOKΆ3ΆΛA BИHУ ΆHГΛOCΆKCOB — Василий Небензя — 11.04.2018

http://www.youtube.com/watch?v=NLPRPTOBayo (http://www.youtube.com/watch?v=NLPRPTOBayo)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Апреля 2018, 20:05
БΡИТΆHИИ KИΡДЫK, POCCИЯ ДOKΆ3ΆΛA BИHУ ΆHГΛOCΆKCOB — Василий Небензя — 11.04.2018

Осталось уговорить принцессу.  :lol:

В смысле - весь остальной мир, кроме вас с Небензей. Mир почему-то России не верит, как она ни "доказывает". Может, потому, что она одновременно "доказывает" несколько несовместимых версий? Не пробовали "вертикаль" подвинтить, чтобы хотя бы врала единообразно?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Апреля 2018, 20:59
Осталось уговорить принцессу.  :lol:
Никто её уговаривать не будет, загнём, и вдуем! ;D
Цитировать
В смысле - весь остальной мир, кроме вас с Небензей. Mир почему-то России не верит, как она ни "доказывает".
Не "глобализируй", США со своими подпендосниками это не весь Мир.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Апреля 2018, 21:34
Великобритания применяла против России химическое оружие. (http://ruspravda.info/Velikobritaniya-primenyala-protiv-Rossii-himicheskoe-oruzhie-31690.html)
Тщательно скрываемая история применения Британией химического оружия против России и русского народа.

                                         


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 13 Апреля 2018, 21:57
Осталось уговорить принцессу.  :lol:

В смысле - весь остальной мир, кроме вас с Небензей. Mир почему-то России не верит, как она ни "доказывает". Может, потому, что она одновременно "доказывает" несколько несовместимых версий? Не пробовали "вертикаль" подвинтить, чтобы хотя бы врала единообразно?


 ;D ;D ;D

(http://ruspravda.info/images/thumbs/31950_500_300_1.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Апреля 2018, 22:02
Минобороны РФ рассказало, как снимался ролик о «химатаке» в Думе‍

Они показали и кадры с их участием в снятом видеоролике. Оба участника съемки имеют медицинское образование и работают в отделении скорой помощи больницы города Дума. По словам этих сирийцев, все доставленные в больницу пострадавшие не имели никаких признаков поражения отравляющими веществами.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/army/2018/04/13/11716735.shtml&lang=ru&from=main_portal&stid=I9uLF3dKzb-kqawsPHUE&t=1523645231&lr=213&msid=1523645766.83073.22873.548&mlid=1523645231.glob_225.ae541a0d (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/army/2018/04/13/11716735.shtml&lang=ru&from=main_portal&stid=I9uLF3dKzb-kqawsPHUE&t=1523645231&lr=213&msid=1523645766.83073.22873.548&mlid=1523645231.glob_225.ae541a0d)

Минобороны опросило участников съёмки «последствий химатаки» в сирийском городе Дума

Министерству обороны РФ удалось связаться с участниками съёмки ролика, представленного как видеозапись последствий предполагаемой химической атаки в сирийском городе Дума. Опрошенные имеют медицинское образование и утверждают, что у «пострадавших» не было симптомов поражения отравляющими веществами — люди получили ранения в результате попадания бомбы в жилой дом; у некоторых из них были признаки удушья от дыма.
https://russian.rt.com/world/video/503058-minoborony-oprosilo-uchastnikov-syomki-posledstvii-himataki-v-dume (https://russian.rt.com/world/video/503058-minoborony-oprosilo-uchastnikov-syomki-posledstvii-himataki-v-dume)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Апреля 2018, 04:16

              ДАМ , ну как можно верить Министерству Обороны РФ  , если они всё время ВРУТ  ещё со времени 1 Чеченской войны .

             Ты как дитя 5 летние .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Апреля 2018, 05:35
             ДАМ , ну как можно верить Министерству Обороны РФ  , если они всё время ВРУТ  ещё со времени 1 Чеченской войны .

             Ты как дитя 5 летние .

Помнишь у Марка Твена в "Приключениях Гека Финна" был описан "королевский жираф"? Как мошенники Король и Герцог дурачили население одного городка, продавая билеты на концерт знаменитых артистов, а показывая вместо этого скачущего по сцене голого мужика? И как они устраивали это представление ДВАЖДЫ в городке?

Люди, пошедшие на него в первый раз, не захотят, чтобы над ними смеялись, что они поверили мошенникам, поэтому они расхваливали концерт всем знакомым, чтобы и те тоже оказались в дураках. А вот на третий раз они уже все вместе шли бить "артистов", но умные артисты, продав билеты и на третий концерт, успешно смывались.

Вот и несчастный Дам поверил однажды мошенникам, и теперь пытается и нас с тобой одурачить, чтобы не чувствовать себя одного таким глупым. Только не выходит.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 14 Апреля 2018, 13:20

Люди, пошедшие на него в первый раз, не захотят, чтобы над ними смеялись, что они поверили мошенникам, поэтому они расхваливали концерт всем знакомым, чтобы и те тоже оказались в дураках. А вот на третий раз они уже все вместе шли бить "артистов", но умные артисты, продав билеты и на третий концерт, успешно смывались.


Как Мэй с Трампом? Сначала Мэй про Скрипалей, потом Трамп про химоружие.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 14 Апреля 2018, 22:28

Лавров: независимая экспертиза по Солсбери нашла следы химоружия стран НАТО (https://news.mail.ru/politics/33170803/?frommail=1.html)
                                         


МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Независимая экспертиза вещества в инциденте Солсбери обнаружила следы химоружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и стран НАТО. Об этом заявил в субботу глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Апреля 2018, 23:14
Лавров: независимая экспертиза по Солсбери нашла следы химоружия стран НАТО (https://news.mail.ru/politics/33170803/?frommail=1.html)

МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Независимая экспертиза вещества в инциденте Солсбери обнаружила следы химоружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и стран НАТО. Об этом заявил в субботу глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.

Россия вообще НЕ ДОПУЩЕНА к расследованию как подозреваемый. Откуда Лавров мог получить какие-то сведения? Ему направили результаты экспертизы, проводившейся по заказу ОЗХО? И кто же в лаборатории совершил такое должностное преступление?

Новость "для внутреннего пользования" - фейк для одурачивания лохтората.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2018, 17:26
ЛАВРОВ: ПО ДАННЫМ УЧЁНЫХ ИЗ ШВЕЙЦАРИИ, В СОЛСБЕРИ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ВЕЩЕСТВО BZ
Печать
Новости   - 6 приоритет (силовой)
14.04.2018 22:36
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--mtdata.ru-u15-photo14A8-20052625263-0-original.jpg)

Исследовательский центр в швейцарском городе Шпиц по итогам экспертизы образцов, отобранных на месте происшествия в Солсбери, пришёл к выводу, что при отравлении Скрипалей было использовано вещество BZ, которое стояло на вооружении Британии и США. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров.

По словам министра, России удалось получить конфиденциальную информацию из швейцарского центра радиологического и химико-бактериологического анализа в городе Шпиц.

«Специалисты этого центра 27 марта завершили исследование образцов, которые были направлены им из ОЗХО, образцов, которые были по линии ОЗХО отобраны на месте происшествия в Солсбери», — сказал Лавров.

Министр дословно процитировал заключение учёных, направленное в ОЗХО, согласно которому в пробах обнаружены следы химиката BZ.

«По итогам проведённой экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим веществом, временно выводящим человека из строя. Психотоксичный эффект достигается через 30—60 минут после применения и длится до четырёх суток. Данная рецептура находилась на вооружении армии США, Великобритании и других стран НАТО. В СССР и России разработок подобных химических соединений не осуществлялось», — привёл Лавров заключение.

Ранее официальный представитель российского МИД Мария Захарова прокомментировала результаты расследования ОЗХО по делу об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля.

Источник: rt.com (https://russian.rt.com/world/news/503432-lavrov-shveitsariya-himikat-solsberi)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 15 Апреля 2018, 22:21
ЛАВРОВ: ПО ДАННЫМ УЧЁНЫХ ИЗ ШВЕЙЦАРИИ, В СОЛСБЕРИ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ВЕЩЕСТВО BZ
Очередная брехня.
Не ученых, разумеется, а Лаврова.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 15 Апреля 2018, 22:37
  Сталкер ЛОХ слепой


     Ещё днём было по МАСС МЕДИЯ в том числе и Российским  


           Глава российского МИД Сергей Лавров говорил, что фейковыми сообщения могут называться в одностороннем порядке «без всяких обменов аргументами и без какого-либо внятного разбирательства».

 Это он ВАМ так говорил а это он так  тут же ВАМ  НАГЛО ВРАЛ




                          
Швейцарская лаборатория ответила на слова Лаврова химикате BZ



Лаборатория Шпица, Швейцария, отреагировала на слова министра иностранных дел России Сергея Лаврова о химикате BZ. Об этом говорится в твиттере лаборатории.


>> Лавров рассказал, что Скрипалей отравили веществом BZ


Накануне Лавров сослался на выводы специалистов лаборатории Шпица. По его словам, они выяснили, что Сергей и Юлия Скрипаль могли быть отравлены веществом BZ, которое использовалось странами НАТО.


                                 :lol: :lol: :lol:

                               "Только ОЗХО может прокомментировать это заявление. Но мы можем повторить то, что сказали 10 дней назад: у нас нет никаких сомнений, что [лаборатория] Портон-Даун идентифицировала "Новичок". Портон-Даун, как и Шпиц, — одобренные ОЗХО лаборатории", — говорится в сообщении швейцарской лаборатории.

Там добавили, что стандарты проверки в этих лабораториях "настолько высоки, что им можно доверять".


 Об этом сообщает Рамблер.

 Далее: https://news.rambler.ru/politics/39619112/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink




          


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lokinus от 15 Апреля 2018, 22:45
Очередная брехня.
Не ученых, разумеется, а Лаврова.  ;D

позорище для министра.

Spiez Laboratory
‏ @SpiezLab

(https://pbs.twimg.com/media/DaxEiaSWAAIaXZA.jpg)

Only OPCW can comment this assertion.  But we can repeat what we stated 10 days ago: We have no doubt that Porton Down has identified Novichock. PD - like Spiez -  is a designated lab of the OPCW. The standards in verification are so rigid that one can trust the findings.
https://twitter.com/SpiezLab

(https://imgprx.livejournal.net/2ea930b373c174b85d3f1b15841026bcb263fb6d/Eq1twD52txPWTvEjBWpqqFfH2qAEhsrl_ZrJpW5-oLQc-BK90rmhLBF6tP8t1HQ6J3868MnEopjY3NuYVGFATw)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2018, 23:19
Финко, читай по буквам.

По словам министра, России удалось получить конфиденциальную информацию из швейцарского центра радиологического и химико-бактериологического анализа в городе Шпиц.

«Специалисты этого центра 27 марта завершили исследование образцов, которые были направлены им из ОЗХО, образцов, которые были по линии ОЗХО отобраны на месте происшествия в Солсбери», — сказал Лавров.

Министр дословно процитировал заключение учёных, направленное в ОЗХО, согласно которому в пробах обнаружены следы химиката BZ.

«По итогам проведённой экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим веществом, временно выводящим человека из строя. Психотоксичный эффект достигается через 30—60 минут после применения и длится до четырёх суток. Данная рецептура находилась на вооружении армии США, Великобритании и других стран НАТО. В СССР и России разработок подобных химических соединений не осуществлялось», — привёл Лавров заключение.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2018, 23:23
Финко, читай по буквам.

По словам министра, России удалось получить конфиденциальную информацию из швейцарского центра радиологического и химико-бактериологического анализа в городе Шпиц.

Вот только сама лаборатория Шпиц говорит про свои результаты совсем другое.

Кому будем верить: "конфиденциальной информации" из неназываемого источника или официальному ответу?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2018, 23:26
позорище для министра.

Spiez Laboratory
‏ @SpiezLab

..........................

Only OPCW can comment this assertion.  But we can repeat what we stated 10 days ago: We have no doubt that Porton Down has identified Novichock. PD - like Spiez -  is a designated lab of the OPCW. The standards in verification are so rigid that one can trust the findings.
https://twitter.com/SpiezLab




Это позорище для тебя. Приводишь как доказательство то как люди не уполномоченные коментировать и сами это подтверждают, но при этом утверждают что повторяют что у них нет сомнений.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lokinus от 15 Апреля 2018, 23:27
Вот только сама лаборатория Шпиц говорит про свои результаты совсем другое.

Кому будем верить: "конфиденциальной информации" из неназываемого источника или официальному ответу?


Мне только что удалось получить конфиденциальную информацию что Сталкер это и есть министр Лавров..  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2018, 23:28
Мне только что удалось получить конфиденциальную информацию что Сталкер это и есть министр Лавров..  ;D

А ты кто есть такая?  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lokinus от 15 Апреля 2018, 23:31
Это позорище для тебя. Приводишь как доказательство то как люди не уполномоченные коментировать и сами это подтверждают, но при этом утверждают что повторяют что у них нет сомнений.  ;D

Комментировать ЧТО?
И ЧТО они подтверждают?

сгинь тролль-двоечник.  :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2018, 23:46
Комментировать ЧТО?
И ЧТО они подтверждают?


Тоесть текст на английском скопипастила, а читать то на таком мудреном языке не умеешь?  ;D

Так че тогда было понтоваться?  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 16 Апреля 2018, 10:01
Бомба, которую взорвал Лавров, рушит правительство Британии
08:0016.04.2018
Ирина Алкснис

В отличие от своих западных партнеров, питающих слабость к ракетно-бомбовым ударам по суверенным государствам, Москва предпочитает "взрывать бомбы" в несколько иных областях.

Как известно, в тот же день, когда США, Британия и Франция нанесли ракетные удары по Сирии, обвинив ее в применении химического оружия, министр иностранных дел России обнародовал информацию о другом "химическом деле".

Выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, Сергей Лавров сообщил, что Москва на условиях конфиденциальности получила доклад швейцарского центра радиологического и химико-радиологического анализа в городе Шпиц, чьи специалисты проводили исследование образцов, которые были направлены им из Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), и отобранных на месте инцидента в Солсбери.

Цитата из зачитанного Сергеем Лавровым документа гласит:

"По итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим отравляющим веществом, временно выводящим человека из строя. Психотоксичный эффект достигается через тридцать-шестьдесят минут после применения и длится до четырех суток. Данная рецептура находилась на вооружении армий США, Великобритании и других стран НАТО. В СССР и России разработок подобных химических соединений не осуществлялось".

На этом основании Москва задала вполне резонный вопрос, почему выводы швейцарской лаборатории не были учтены в докладе ОЗХО по инциденту в Солсбери.

Что касается лаборатории в Шпице, то ее представители уклонились от комментирования слов Лаврова, сославшись на то, что только ОЗХО имеет право это делать, но подчеркнув, что стандарты проверки у них (и в британском Портон-Дауне) настолько строгие, что их выводам можно верить.

Фактически главная интрига происходящего даже не в том, что ученые получили результаты, которые не устраивают официальные инстанции, и на этом основании последние занимаются подтасовыванием фактов в официальных документах с помощью казуистики. Куда интереснее, какие именно инстанции и люди занимаются этим подтасовыванием.

Меньше двух недель назад по тому же делу Скрипаля разразился скандал, когда выяснилось, что МИД Великобритании и лично министр Борис Джонсон солгали о результатах научных экспертиз по делу, приписав им обличающий Россию характер.

Однако в том случае большинство удивилось не столько тому, что британское правительство лжет, сколько тому, насколько беспомощно и неквалифицированно оно это делает, насколько все дело Скрипаля выглядит "шитым белыми нитками". Это прямо-таки оскорбительно для государства, много столетий воплощавшего собой коварство и хитроумие на международной арене.

С ОЗХО и его заключением по делу Скрипаля все обстоит заметно иным образом.

Из эпохи холодной войны и противостояния двух мировых сверхдержав мир унаследовал систему международных организаций, которые по своей сути и природе были выстроены так, чтобы поддерживать баланс и стабильность. В их основе лежали независимость и объективность, поскольку только так можно было добиться, чтобы их суждениям и решениям доверяли не доверяющие друг другу стороны.

Эта система, как теперь становится понятно, обладала колоссальным запасом прочности. Она просуществовала еще почти тридцать лет после прекращения холодной войны и установления глобальной гегемонии США.

Но всему приходит конец.

Прямо на наших глазах прекращает свое существование и эта система. Свидетельства этого идут сплошным потоком и из самых разных сфер.

Еще год назад вполне распространенным было суждение, что допинговый скандал не повлечет тяжелых последствий для российских олимпийцев, потому что МОК — слишком серьезная контора, которая не будет рубить сук, на котором сидит, и разрушать олимпийское движение. Отстранение от игр официально оправданных российских спортсменов мир наблюдал всего пару месяцев назад.

Про то, что ООН потеряла всякий смысл и вес, превратившись в пустую формальность и на полном ходу следуя судьбой Лиги наций, последние годы не говорит только ленивый. Однако очевидность угрозы не изменила того, что генсек Антониу Гутерреш не нашел в себе сил осудить (пусть даже это была бы чистая формальность) нынешние удары Запада по Сирии, ограничившись призывом к сдержанности. Он сделал это, несмотря на то что эти ракетные удары вбили очередные гвозди в крышку гроба организации, которой он руководит.
И вот теперь пришла очередь ОЗХО.

Последние дни было очень много сказано об ОЗХО и ее репутации, которой организация не будет рисковать, из чего следовало, что ее заключениям можно доверять, а значит, обвинения в адрес России по делу Скрипаля рассыплются как замок на песке.
Результат ныне известен.
Судя по заявлению Сергея Лаврова, в доклад не вошел как минимум один факт, прямо оправдывающий Россию. А само заключение оказалось составлено настолько аморфно, что его можно использовать в любую сторону.
Вопрос, зачем ОЗХО гробить свою репутацию и приближать собственный конец как важнейшей международной организации, в этой ситуации является риторическим.

Пожалуй, самым ироничным в происходящем является то, что все эти самоубийственные — во имя мирового гегемона — шаги некогда самые уважаемые и влиятельные международные организации совершают в момент, когда доминирование этого гегемона рассыпается в прах прямо на глазах у всего мира.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180416/1518701492.html


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 16 Апреля 2018, 12:47
Жалко сталкера, подставил его Лавруша... ((


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 16 Апреля 2018, 13:00
Жалко сталкера, подставил его Лавруша... ((

жалко у пчёлки, а здесь доказуху давай.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Апреля 2018, 23:49


                   Бомба, которую взорвал Лавров, рушит правительство Британии
08:0016.04.2018
Ирина Алкснис

В отличие от своих западных партнеров, питающих слабость к ракетно-бомбовым ударам по суверенным государствам, Москва предпочитает "взрывать бомбы" в несколько иных областях.


               Я же говорил много раз что Лавров террорист .

               Что путину что Лаврову лишь бы что нибудь взорвать .

    Но народ хочет видеть , какие РУИНЫ остались от правительства Британии !

   Сталкер , у тебя и фото есть и видео ?

                     


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 17 Апреля 2018, 00:26
              Я же говорил много раз что Лавров террорист .
                     

Не уверен в этом. Лавров, например, любит заниматься рафтингом, но это не терроризм. А просто баловство.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 17 Апреля 2018, 00:28
Не уверен в этом. Лавров, например, любит заниматься рафтингом, но это не терроризм. А просто баловство.



  А Бен Ладен ,  любил чай пить

 А чай пить это не терроризм .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 17 Апреля 2018, 01:21
 А Бен Ладен ,  любил чай пить

 А чай пить это не терроризм .

Боюсь, Вы при всем желании не сможете обвинить Лаврова или Путина в каких-то агрессивных действиях. Пока наступает не Россия, наступает Америка. Это она долбит по Сирии. А при Путине и близко нет ничего подобного. При Ельцине действительно расстреляли Белый Дом. Но и это действие не было терроризмом. И ЕБН с Бин Ладеном сравнивать глупо.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 19 Апреля 2018, 20:40
Вот только сама лаборатория Шпиц говорит про свои результаты совсем другое.

Кому будем верить: "конфиденциальной информации" из неназываемого источника или официальному ответу?



Достаточно официальный ответ?  ;D

В МИД РАССКАЗАЛИ, ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ВЕЩЕСТВО BZ В ПРОБАХ ПО "ДЕЛУ СКРИПАЛЕЙ"
Печать
Новости   - 3 приоритет (фактологический)
19.04.2018 20:51
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--cdn5.img.ria.ru-images-151811-19-1518111995.jpg)

Миссию РФ при ОЗХО уведомили, что вещество BZ было добавлено в пробы по делу Скрипалей, чтобы подтвердить уровень компетентности лаборатории, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Руководитель головной лаборатории — Нидерланды — также сообщил, что прекурсор BZ в пробах был обнаружен, но был, внимание, специально добавлен в пробы экспертами ОЗХО, чтобы дополнительно подтвердить уровень компетенции лаборатории. То есть, по делу мирового значения материалы отправляются в лабораторию, чью компетентность нужно подтвердить, добавив, так сказать, для интереса еще какие-то вещества", — сказала Захарова на брифинге в четверг.

Дипломат также отметила, что любые тестовые действия в связи с исследованием проб по "делу Скрипалей" в проверенных химлабораториях выглядят "странно".

"Этот маховик запущен, процесс продолжается, проводится анализ проб. Он проводился, причем это делалось в сертифицированных лабораториях ОЗХО, уже не раз подтверждавших свою квалификацию. Поэтому любые тестовые мероприятия в случае со Скрипалями с учетом всей одиозности ситуации выглядят, по меньшей мере, странно и продолжают вводить всех в заблуждение", — подчеркнула официальный представитель МИД РФ.

Отношения России и Великобритании резко обострились на фоне инцидента в британском Солсбери, где были отравлены работавший на британские спецслужбы экс-полковник запаса ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия. Британская сторона утверждает, что к отравлению Скрипалей нервно-паралитическим веществом A234 причастно российское государство. Россия категорически это отрицает.

Источник: ria.ru (https://ria.ru/world/20180419/1518995397.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 19 Апреля 2018, 21:25
Достаточно официальный ответ?  ;D

В МИД РАССКАЗАЛИ, ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ВЕЩЕСТВО BZ В ПРОБАХ ПО "ДЕЛУ СКРИПАЛЕЙ"


МИД РФ? Они нынче подрабатывают хим.анализом?

Хотя... всопоминая аргентинскую историю, вполне поверю, что квалифицированные химики и хорошо оборудованные лаборатории у них в штате имеются. Но они заняты несколько другой работой и вряд ли выйдут к публике, чтобы что-то подтвердить или опрпвергнуть.

А ОЗХО вполне официально опровергла распускаемые Лавровым слухи о результатах анализа ОЗХО.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 19 Апреля 2018, 22:37
МИД РФ? Они нынче подрабатывают хим.анализом?

Хотя... всопоминая аргентинскую историю, вполне поверю, что квалифицированные химики и хорошо оборудованные лаборатории у них в штате имеются. Но они заняты несколько другой работой и вряд ли выйдут к публике, чтобы что-то подтвердить или опрпвергнуть.

А ОЗХО вполне официально опровергла распускаемые Лавровым слухи о результатах анализа ОЗХО.


Кто опроверг? Люди которые не уполномочены давать комментарии, но заявляют что подтверждают что у них нет сомнений? И кто же эти люди не имеющие полномочий? Воушеры, уборщицы? Вхтерша? Охранник?  ;D

А вот что сообщил Руководитель головной лаборатории — Нидерланды:

"Руководитель головной лаборатории — Нидерланды — также сообщил, что прекурсор BZ в пробах был обнаружен, но был, внимание, специально добавлен в пробы экспертами ОЗХО, чтобы дополнительно подтвердить уровень компетенции лаборатории. То есть, по делу мирового значения материалы отправляются в лабораторию, чью компетентность нужно подтвердить, добавив, так сказать, для интереса еще какие-то вещества"


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 19 Апреля 2018, 22:52
МИД РФ? Они нынче подрабатывают хим.анализом?

Они хотя бы что-то понимают в этих вопросах. И оперируют фактами. А вот Запад играет в 21-ом веке в алхимиков. И выдвигает странные версии.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 19 Апреля 2018, 23:20
Они хотя бы что-то понимают в этих вопросах. И оперируют фактами. А вот Запад играет в 21-ом веке в алхимиков. И выдвигает странные версии.

Вообще-то Лавров рассказывает, что обнаружила лаборатория ОЗХО. А ОЗХО его опровергает. Полагаешь, он лучше ОЗХО знает, что они нашли?

Если да, то тут точно без какой-нибудь колумбийской дури не обошлось.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 19 Апреля 2018, 23:29
Вообще-то Лавров рассказывает, что обнаружила лаборатория ОЗХО. А ОЗХО его опровергает. Полагаешь, он лучше ОЗХО знает, что они нашли?

Если да, то тут точно без какой-нибудь колумбийской дури не обошлось.

Кто опровергает? Люди которые не уполномочены давать комментарии, но заявляют что подтверждают что у них нет сомнений? И кто же эти люди не имеющие полномочий? Воушеры, уборщицы? Вхтерша? Охранник? Гардеробщица?  ;D

А вот что сообщил Руководитель головной лаборатории — Нидерланды:

"Руководитель головной лаборатории — Нидерланды — также сообщил, что прекурсор BZ в пробах был обнаружен, но был, внимание, специально добавлен в пробы экспертами ОЗХО, чтобы дополнительно подтвердить уровень компетенции лаборатории. То есть, по делу мирового значения материалы отправляются в лабораторию, чью компетентность нужно подтвердить, добавив, так сказать, для интереса еще какие-то вещества"


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 20 Апреля 2018, 00:04

Если да, то тут точно без какой-нибудь колумбийской дури не обошлось.

Учитывая, что Путин был полковником КГБ, эти обвинения звучат как-то странно...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 20 Апреля 2018, 20:03
Цитировать
МИД РФ? Они нынче подрабатывают хим.анализом?
1. Они хотя бы что-то понимают в этих вопросах.
2. И оперируют фактами.
1. Если действительно "хотя бы что-то"© понимают, то нагло и демонстративно лгут. Что лучше дурная ложь или лживая дурь - вопрос вкусов.
2. Не оперируют а - манипулируют.

P.S. Если чё, химанализом занимался на 1, 2 и 4-м курсах, с данными химанализов, их оценкой, контролем, проверкой заниматься по работе приходилось 18 лет. Не ведитесь на сталкерову туфту.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 20 Апреля 2018, 20:33
Но верь официальным заявлениям в том числе Руководителю головной лаборатории — Нидерландов. А либералы форумные уже не просто врут бездоказательно, а уже своим враньем противоречат фактам и здравому смылу.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 20 Апреля 2018, 21:02
Учитывая, что Путин был полковником КГБ, эти обвинения звучат как-то странно...

Увы - не был. Максимум, чего он смог достичь в КГБ - оказаться под-полковником.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 20 Апреля 2018, 21:18
Увы - не был. Максимум, чего он смог достичь в КГБ - оказаться под-полковником.  ;)

Lazy, из Ваших рассуждений вообще следует, что РФ должен правит маршал.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 20 Апреля 2018, 21:47
Lazy, из Ваших рассуждений вообще следует, что РФ должен правит маршал.

Хе-хе. Было уже.

Это что за бармалей
лезет там на Мавзолей?
Брови у него густы,
речи долги, да пусты,
он и Маршал. и Герой...
Угадайте, кто такой?

Кто даст правильный ответ,
тот получит десять лет.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 20 Апреля 2018, 22:15
Lazy, мавзолей, мавзолей, мавзолей. После 1991-ого года в мавзолей народ почти не ходит. Просто страна стала другой. И Путин тоже стал другим. Но это не помешало ему стать главой ФСБ в 1999-ом году. Погуглите интервью Путина Любимову. Так что, все эти байки по кокаин - полная лабуда. И экс-директор ФСБ  и бывший подполковник КГБ никогда не стал бы этим заниматься.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 20 Апреля 2018, 23:06
Lazy, мавзолей, мавзолей, мавзолей. После 1991-ого года в мавзолей народ почти не ходит. Просто страна стала другой. И Путин тоже стал другим. Но это не помешало ему стать главой ФСБ в 1999-ом году. Погуглите интервью Путина Любимову. Так что, все эти байки по кокаин - полная лабуда. И экс-директор ФСБ  и бывший подполковник КГБ никогда не стал бы этим заниматься.

Вообще-то кокаин - давняя чекистская традиция, еще со времен Феликс Эдмумдыча.

А другой предшественник Путина на том посту, сталинский нарком Ежов, был гомосексуалистом.

И, кстати, среди полковников КГБ хорошо известна целая группа гомосексуалистов: "Кембриджская пятерка", один из высших успехов советской разведки.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 21 Апреля 2018, 00:42
Lazy, гомики, гомики, гомики. Чекисты то голубыми не были. Это их предшественник Керенский, как известно, сбежал в женском платье.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 21 Апреля 2018, 10:44

                                                   Погоны с петлицами у них вроде то же были ГОЛУБЫМИ .





                                       


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 21 Апреля 2018, 10:46



                                                  Telegraph: у полиции есть подозреваемые в отравлении Скрипаля, они в России


                                       

Британская полиция и спецслужбы идентифицировали главных подозреваемых в отравлении в Солсбери бывшего агента ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

 Они находятся на территории России.



 Об этом пишет газета The Telegraph со ссылкой на источники.

Имена подозреваемых газета не называет, однако подчеркивает, что в последнее время в расследовании покушения на Скрипалей произошел "прорыв".

 Следователи изучили записи с камер видеонаблюдения, а также списки пассажиров, прилетавших в Британию, а затем покинувших ее.

 На основании этих и других данных были вычислены предполагаемые подозреваемые.

Газета подчеркивает, что у полиции могут возникнуть трудности, если она обратится к России с запросом не только о выдаче, но и о допросе подозреваемых - как это произошло с подозреваемыми в убийстве в Лондоне Александра Литвиненко.

Сергей и Юлия Скрипали были отравлены 4 марта.

 Оба выжили после покушения - бывший агент ГРУ продолжает лечение в больнице в Солсбери, Юлия оттуда выписана, однако не общается с прессой, и ее местонахождение не раскрывается.

 Установлено, что они отравлены нервно-паралитическим ядом "Новичок", который, по ряду свидетельств, производился в СССР и России.

Британские власти прямо обвиняют Москву в причастности к отравлению Скрипалей. Россия это отвергает.


https://www.svoboda.org/a/29183557.html (https://www.svoboda.org/a/29183557.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 21 Апреля 2018, 11:15



                                   СМИ узнали о «серьёзном прорыве» в деле Скрипалей


    Британским следователям, по всей видимости, удалось добиться серьёзного прорыва по делу о покушении на бывшего российского агента Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, пишет The Daily Telegraph.

 Полиция и разведслужбы Британии идентифицировали ключевых подозреваемых, которые, как утверждает британская сторона, входили в «поддерживаемую Кремлём ударную группу».


Изданию The Daily Telegraph сообщили, что следствие, которые, как ожидается, будет длиться ещё много месяцев, по всей видимости, совершило «серьёзный прорыв» в вопросе идентификации ключевых фигур, связанных с атакой нервнопаралитическим веществом в Солсбери.


Как отмечает издание, полиция и разведслужбы Британии идентифицировала ключевых подозреваемых в покушении на Сергея Скрипаля и его дочь Юлию.


Контртеррористический отдел полиции теперь пытается возбудить дело против этих лиц, которые, по словам следователей, уже вернулись в Россию.

Предположительно благодаря анализу данных о прилётах и вылетах из Великобритании удалось узнать конкретные имена подозреваемых.

 Полиция также изъяла записи с камер видеонаблюдения в Солсбери и отследила автомобильные номера.


По мнению британских властей, бывший российский двойной агент Сергей Скрипаль, который шпионил в пользу Британии, пострадал от действий «поддерживаемой Кремлём ударной группы», которая нанесла нервнопаралитическое вещество «Новичок» на ручку входной двери его дома.

Между тем следовали в частной беседе заявили, что ожидают серьёзных сложностей даже с допросом подозреваемых, поскольку любое требование британских властей о доступе к лицам, представляющим интерес для следствия, приведёт к ещё большему обострению напряжённости между Британией и Россией, отмечает The Daily Telegraph.


 Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39674986/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 21 Апреля 2018, 12:39
Чекисты то голубыми не были. Это их предшественник Керенский, как известно, сбежал в женском платье.
Брехню про платье - слыхал, а вот про то, что Керенский = предшественник чекистов - доставило.
Спасибо.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 22 Апреля 2018, 16:17




                            Британские СМИ: Скрипаля отравил бывший офицер ФСБ Гордон


   Британская пресса со ссылкой на полицию пишет, что отравление бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери осуществил 54-летний бывший офицер ФСБ, имеющий кодовое имя Гордон. Считается, что он использует ещё и имя Михаил Савицкис, а также два других псевдонима.

Британская полиция считает, что он уже вернулся в Россию, и у британцев никогда не будет возможности допросить его. В Лондоне полагают, что в отравлении Сергея Скрипаля участвовала команда из шести человек.



                   Имя Гордона стало известно после пяти часов допроса полицией в Лондоне на этой неделе перебежчика из КГБ Бориса Карпичкова, который сообщил британскому изданию Sunday People, что он и Гордон пересеклись в начале 1990-х годов. Оба знали друг друга, когда Карпичков был майором ФСБ, преемнике КГБ, в Латвии. Гордон был подчиненным Бориса.



"Он был очень умным, образованным, амбициозным и безжалостным человеком, - сказал Карпичков, а также представительным и быстро смог завоевать доверие незнакомца".

Карпичков сообщил, что Гордон обучался боевым искусствам. Он также учился в Рижском университете, где получил диплом юриста.

Гордон использовал прикрытие успешного бизнесмена в сфере безопасности.

 Он был капитаном в КГБ, прежде чем поступить в ФСБ после окончания холодной войны.

 По словам Карпичкова, Гордон входит в число офицеров действующего резерва ФСБ, которые осуществляют специальные операции.

Сергей Скрипаль и его дочь были отравлены в городе Солсбери на юге Англии.

 Великобритания обвинила в отравлении Россию.


https://www.svoboda.org/a/29185223.html (https://www.svoboda.org/a/29185223.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 22 Апреля 2018, 18:51
  Британские СМИ: Скрипаля отравил бывший офицер ФСБ Гордон
Британская пресса со ссылкой на полицию пишет, что отравление бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери осуществил 54-летний бывший офицер ФСБ, имеющий кодовое имя Гордон. Считается, что он использует ещё и имя Михаил Савицкис, а также два других псевдонима.
Британская полиция считает, что он уже вернулся в Россию, и у британцев никогда не будет возможности допросить его. В Лондоне полагают, что в отравлении Сергея Скрипаля участвовала команда из шести человек.


Ну наконец-то, потомки Конан Дойла, и Агаты Кристи сочинили что-то близкое к детективному жанру, а то от прежних их перлов, авторы увлекательных многотомников наверное в своих гробах устали переворачиваться. ;D

И опять же, с количеством "команды" аффторы малость не добздели. Почему 6, а не 12, или 24 ? Не впечатляет. Для большей убедительности я бы приплёл к этой архи опасной операции как минимум бригаду специальных операций ГРУ РФ.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 22 Апреля 2018, 19:03
Брехню про платье - слыхал, а вот про то, что Керенский = предшественник чекистов - доставило.
Спасибо.
Пустышка-мудозвон. Вместо того, что бы блевать здесь, ознакомься с "предметом".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 22 Апреля 2018, 21:18
                                                   Погоны с петлицами у них вроде то же были ГОЛУБЫМИ .
                                     


ИМХО, Вы их просто путаете с миротворцами ООН.

http://www.un.org/ru/sections/nobel-peace-prize/united-nations-peacekeeping-forces/index.html (http://www.un.org/ru/sections/nobel-peace-prize/united-nations-peacekeeping-forces/index.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2018, 22:47
Пустышка-мудозвон. Вместо того, что бы блевать здесь, ознакомься с "предметом".

И что "предмет"?

Если ты про Керенского, так то, что женское платье - миф, известно давным-давно. Никакой необходимости не было: Зимний вовсе не был окружен плотным кольцом.

Но там есть вопрос поинтереснее. "Аврора" бахнула, подавая сигнал к началу штурма, в 21:40. Временное правительство было арестовано в 2:10. При штурме погибло... человек 5, ЕМНИП.

Вот объясни, где революционные матросы и солдаты и прочие красногвардейцы шлялись 4 с половиной часа?

Мое объяснение - винные погреба в подвалах Зимнего. Они и были истинной причиной штурма, а не Временное правительство. "Сухой закон" в России всегда ведет к революции.  ;)

А "временных" арестовали, когда в Смольном смогли-таки найти непьющего комиссара. Поиск и занял 4 часа.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 22 Апреля 2018, 23:46
И что "предмет"?
Что за предмет?
Какой предмет?
Предмета никакого нет! ;D

Цитировать
Если ты про Керенского....
Вообще-то я про мудозвона из нэзалэжной. Сазаном кличут. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 03:14


Мое объяснение - винные погреба в подвалах Зимнего. Они и были истинной причиной штурма, а не Временное правительство. "Сухой закон" в России всегда ведет к революции.  ;)


Думаете, Ленину нечем было опохмелиться? Поэтому он и пошел на штурм? :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 06:02
Думаете, Ленину нечем было опохмелиться? Поэтому он и пошел на штурм? :)

В 1992 было снято на эту тему замечательное кино - "Осечка", по рассказу Кира Булычева. Как в 1967 решили отметить 50-летие Великого Октября масштабной реконструкцией тех славных событий в масштабе всего города. Но артиста, назначенного играть Ленина, по дороге с конспиративной квартиры в Смольный менты приняли за алкаша и упекли до утра в вытрезвитель вместе с товарищем Рахья. "Аврора" села на мель, потому что Неву не чистили много лет, а на ее комиссара нажали из Смольного: "Стреляй, мать твою, или партбилет на стол положишь!" Он и бабахнул куда бог послал, a бог послал вместо Зимнего в Смольный, , и штаб революции вместе с примкнувшим к нему обкомом КПСС стремительно разбежался перешел на нелегальное положение. Ну и назначенные ударницами-защитницами Зимнего сотрудницы Эрмитажа решили всерьез защищать свой музей от пьяных рабочих и матросов, и отбились-таки. A в результате социалистическая революция, о необходимости которой все время говорили большевики, ку-ку. И Александр Федорыч Керенский остался главой российского правительства. А поскольку все это в прямом ТВ-эфире (не было еще в 1967 видеозаписи!) транслировалось на всю страну, то от Москвы до самых до окраин тут же прокатились триумфальное шествие антисоветской власти, и все области и республики Союза Нерушимого объявили о признании власти Временного Правительства. Так и закончилась Советская власть.  ;D

А заканчивался фильм изумительной сценой: Москва, Кремль, 2001. Голос: "Есть мнение, что надо отметить 10-летие героической обороны Белого Дома от мятежников из ГКЧП масштабной реконструкцией тех славных событий". Потому этот фильм показали в 1992 - и больше уже никогда.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Апреля 2018, 09:19
Думаете, Ленину нечем было опохмелиться? Поэтому он и пошел на штурм? :)


                            Первый раз слышу чтобы Ленин штурмовал .

                            Да и штурма никакого практически не было .

  А  бухнуть по старой привычке  Ленину  хотелось , тем более матросами охочими до Царских винных погребов  руководили переодетые немецкие офицеры .

  Правда  немного позже  тот же Ленин утопил в крови этих бедолаг матросов а с помощниками  немцами заключил Брестский мир

  отдав им всё что Российская Империя отстояла в  войне .

                         Пинта Ильича: как вождь русской революции жил в Лондоне?


    

Владимир Ленин родился 148 лет назад в Симбирске. Однако вспоминают о нем сегодня и в Лондоне, где Ленин провел несколько важных лет, изучая труды Маркса и вынашивая планы пролетарской революции.

Именно в британской столице Ленин, по мнению многих историков, познакомился с Троцким и Сталиным.

Будущие революционеры вели открытый образ жизни, проводили собрания, выступали на площадях, издавали газету и периодически собирались в пабе на пинту эля.

                      

Почему лондонцы продолжают интересоваться Лениным?


                             https://www.svoboda.org/a/29185567.html (https://www.svoboda.org/a/29185567.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 19:23

Именно в британской столице Ленин, по мнению многих историков, познакомился с Троцким и Сталиным.

Думаю, они уже были знакомы, задолго до поездки в Лондон. ;)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 23:28
(https://pp.userapi.com/c824411/v824411642/11f6af/LJpOh7oIQQs.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 24 Апреля 2018, 00:37
сталкер, кстати, на прошлое Евровидение Россию не пустили. Думаете, нас снова прокатят?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 26 Апреля 2018, 16:20
Почему Скрипалей оставили в живых. Аналитика Валерия Пякина.

http://www.youtube.com/watch?v=UQ_Obyi_DsY (http://www.youtube.com/watch?v=UQ_Obyi_DsY)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 29 Апреля 2018, 03:36
Почему Скрипалей оставили в живых.

Решили сохранить интригу.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 29 Апреля 2018, 21:01
(https://sun1-17.userapi.com/c840536/v840536171/788f6/S7i9F_BFQZM.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: antosha_ershov от 01 Мая 2018, 06:34
29 апреля 2018 года официальный представитель МИД РФ Мария Захарова сделала жёсткое заявление в адрес властей Великобритании по так называемому «делу Скрипалей». Она отметила, что Москва не оставляет расследование без внимания: «Безусловно, Следственный комитет РФ, российское посольство в Великобритании, МИД будут вас радовать новостями с фронта. У нас есть о чем рассказать».

(https://cdni.rt.com/russian/images/2018.03/article/5ab3c9ed370f2c9c738b4590.JPG)

По словам Марии Захаровой, британские журналисты внезапно «замолчали, как будто пришел приказ всем замолчать», а те западные СМИ, которые успели опубликовать новые сведения о расследовании атаки на двойного агента Сергея Скрипаля и его дочери, не укладывающиеся в общую концепцию Лондона, стремительно удалили материалы.

«Неинтересно. Никто никого не ищет, никто не проводит никаких расследований, никто не требует от британской стороны фотографий либо видео пострадавших. Четвертого мая будет два месяца со времени отравления Сергея и Юлии Скрипаль. Россия по-прежнему не имеет доступа к российским гражданам и ничего о них не знает, что является грубым нарушением международного права», – подчеркнула официальный представитель МИД РФ.

Удивительны попытки правительства Великобритании всеми силами «замять» резонансное событие в Солсбери. Складывается впечатление, что Лондон боится прямых доказательств нелогичности обвинений Терезы Мей в адрес Москвы и не способен принести свои извинения российской стороне за чересчур скоропалительные выводы, вылившиеся в введение нового пакета санкций против РФ.

С другой стороны, можно рассуждать о заинтересованности британских властей в произошедшем: будучи марионеткой США, Лондон получил соответствующие установки от Вашингтона по дискредитации России. Аналогичным образом Штаты поступили и при оправдании нелегитимного ракетного удара по Сирии после информации о якобы «химической атаке» правительства Башара Асада по городу Дума, в данный момент признанной ложной.

Но вернёмся к «делу Скрипалей»: Болгарская журналистка Диляна Гайтаджиева, расследующая случаи поставок оружия из западных стран в Сирию, отметила желание британских спецслужб изменить публичный отчёт по произошедшему и подчеркнула, что атака была совершена с применением фенатила, а не «Новичка», как утверждалось ранее. Фенатил – опиоид, который по воздействию на организм человека опаснее героина в десятки тысяч раз.

Об этом также сообщило местное издание «Salisbury Journal», впоследствии заменив слова «опиоид» и «фенатил» на «вещество», по всей видимости, получив оперативное требование от британских спецслужб ни в коем случае не публиковать конкретные данные относительно инцидента в Солсбери.

Провокация Лондона в адрес Москвы начинает трещать по швам всё сильнее. Изо дня в день эксперты различного уровня, видные информационные источники и независимые исследователи происшествия начинают приходить к выводу о том, что британские спецслужбы намеренно совершили нападение на чету Скрипалей с единственной целью – дискредитировать Российскую Федерацию в глазах мировой общественности и дать лишний повод США продолжать санкционную политику против Москвы.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 12:56


    Пошёл вон с Форума ,  ТРОЛЛЬ ЕРШОВЫЙ .



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Мая 2018, 14:16

    Пошёл вон с Форума ,  ТРОЛЛЬ ЕРШОВЫЙ .



А че так? Великую тайну английских педофилов раскрыл?  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 17:26

    Пошёл вон с Форума ,  ТРОЛЛЬ ЕРШОВЫЙ .



Думаю, сам он не уйдет. Да и слишком многого Вы хотите от робота-бота. :)

Все системы работают нормально, ...ботают нормально, ...ботают нормально...



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 01 Мая 2018, 17:42
УПС… Неожиданно! Бᴩитaния попалась на обмане с "H0вичк0м"!

http://www.youtube.com/watch?v=dDKbc0mT-MI (http://www.youtube.com/watch?v=dDKbc0mT-MI)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 20:15
Думаю, сам он не уйдет. Да и слишком многого Вы хотите от робота-бота. :)

Все системы работают нормально, ...ботают нормально, ...ботают нормально...




                                 Чтобы ему БОТУ не довелось по утру рюмку водки выпить .

                               Чтобы  ёрш закончил свою жизнь под ножом шеф повара рыбного ресторана

                                или брюхе 10 килограммовой щуки .

                                

                            


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 20:39


                            Владимир Углев: яд для Скрипаля мог быть приготовлен моими руками

   Химик Владимир Углев, который был одним из разработчиков нервно-паралитического вещества типа «Новичок», дал интервью корреспонденту RFI в Москве Даниэлю Валло.
 
Находясь на пенсии, он уже отвечал на вопросы различных СМИ по поводу нашумевшего дела об отравлении экс-шпиона и двойного агента Сергея Скрипаля.

 Этот бывший научный сотрудник Вольского филиала НИИ органической химии и технологии (ГОСНИИОХТ) объяснил, как начиная с 1972 года в этом институте проводилась разработка и опытное производство отравляющих веществ.





В интервью RFI Владимир Углев рассказал, что перед его лабораторией была поставлена задача — разработать вещество, превосходящее по своим нервно-паралитическим свойствам американское VX.

Владимир Углев: Программа ставила своей целью получить вещество, которое бы на порядок превосходило, на тот момент, штатные боевые отравляющие вещества армии Соединенных Штатов и Советского Союза VX в десять раз.

 За счет этих свойств и их стабильности при боевом применении они показали себя до десяти раз более эффективными.

 Всего всех этих четырех веществ, по моим подсчетам, было получено не более 200–300 килограмм.

 О каком-то промышленном производстве не заходило и речи. Как один из разработчиков и как человек, курировавший эти программы, я в 1986 году был на приеме в ЦК КПСС, в оборонном отделе ЦК, и там мне сказали совершенно четко и однозначно: «Владимир Иванович, а зачем нам вещества в десять раз лучше американских?». То есть уже тогда наконец-то до кремлевских старцев дошло, что химическое оружие в принципе не нужно.

RFI: Что стало дальше с этим веществом, которого, как вы сказали, было произведено от 200 до 300 килограммов?

Они в основном использовались на испытаниях. Какая-то незначительная часть рассылалась по организациям, допустим, для изучения воздействия.

 Для лечения — медикам очень много поставлялась, в Минздрав, для поиска антидотов на них, для профессиональных заболеваний — во многие организации рассылались граммы. Но основное количество было использовано для снаряжения боевых частей и испытаний на полигоне.

Вы думаете, что Сергей и Юлия Скрипаль могли быть отравлены веществом типа «Новичок»?

Да, совершенно четко, судя по тем данным, которые я изъял из интернета. Английское посольство, или МИ-6, или сотрудники Портон-Дауна — никто мне ничего не пересылал, это совершенно точно.

 И по тем данным, которые я имею и выловил из интернета, это совершенно точно вещество А-234.

Во-первых, когда господин Лавров говорит о том, что это BZ, тем более что опровержение швейцарцев было на этот счет, у BZ молекулярный вес — 333, а у А-234 — 224, что соответствует тем данным, которые я получил из интернета.

 Также в молекуле BZ нет атомов фтора, что имеется в молекуле А-234.


 Кроме того, спектральные данные полностью соответствуют этому продукту, тем более это продукт высокой чистоты.

 Сразу видно, что его изготовили либо профессионалы высокого уровня в нормальных условиях, в которых и должны это делать — это раз. Кроме того, возможно, что это вещество, которое было приготовлено еще когда-то моими руками — я тоже не исключаю, потому что за 50 лет хранения ему ничего не будет.

По мнению Владимира Углева, британскому следствию никогда не удастся доказать причастность России к отравлению Сергея и Юлии Скрипаль.

Я могу сказать, что правительство Великобритании никогда не получит конкретного, точного ответа на этот вопрос.

 Потому что для того, чтобы доказать, что именно Россия или какие-то российские представители, какая-то организация осуществили такой террористический акт на территории члена Совета безопасности ООН Великобритании, это будет скандал мирового уровня. Но доказать этого нельзя вот почему. Я объясняю это просто: представьте, что вы следователи и приходите на место преступления.

 Перед вами — убиенный и целая куча следов от преступников, в том числе его пальчики, но в вашей базе данных нет этого преступника.

 И вы сможете привязать его к этому убийству только тогда, когда его поймаете. Поэтому когда из той колбы в стране N, в городе N, в лаборатории Х вы возьмете пробу и сравните ее с той пробой, которой отравили Скрипаля, вот тогда можно будет доказывать.

Значит, правду так никто и никогда не узнает?

Ну почему, всегда что-нибудь когда-нибудь вскрывается. Сейчас — нет. Но как гражданин России я могу сказать совершенно однозначно: следы ведут в Россию.

Почему Вы в этом так уверены?

Какие версии — я не знаю. То ли им Скрипаль надоел, в конце концов я могу сказать только одно: что ВЧК, начиная с 1917 года, — это организация, которая никого никогда не прощает. Такова ее суть. Это ВЧК, а далее последуют названия: ОГПУ, НКВД, МВД, КГБ, ФСБ — просто названия разные, а суть одна и та же.


http://ru.rfi.fr/rossiya/20180501-vladimir-uglev-yad-dlya-skripalya-mog-byt-prigotovlen-moimi-rukami (http://ru.rfi.fr/rossiya/20180501-vladimir-uglev-yad-dlya-skripalya-mog-byt-prigotovlen-moimi-rukami)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 20:46



                                  В Великобритании усилили охрану бывших российских шпионов


    Власти Великобритании усилили охрану бывших сотрудников российских разведслужб, перешедших на сторону британской разведки. Об этом во вторник, 1 мая, на парламентских слушаниях сообщил советник по нацбезопасности премьер-министра Терезы Мэй Марк Седвилл, передает Reuters.

«Полиция и различные уполномоченные службы пересматривают меры безопасности всех людей, кому может грозить опасность», — заявил Марк Седвилл.

Советник Терезы Мэй сообщил также, что следствие пока не установило подозреваемых в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Ранее газета The Telegraph сообщала, что британская полиция установила ключевых подозреваемых по этому делу.

Британская полиция объявила о том, что открыла дело об убийстве после того, как соратник Бориса Березовского, бывший заместитель гендиректора «Аэрофлота» Николай Глушков был найден мертвым в своей лондонской квартире.

 Тело Николая Глушкова обнаружили несколько дней спустя после отравления Скрипалей в Солсбери.

Кроме того британским спецслужбам дали распоряжение провести тщательное расследование дел о 14 подозрительных смертях, по которым упоминалась возможная причастность России.


http://ru.rfi.fr/evropa/20180501-v-velikobritanii-usilili-okhranu-byvshii-rossiiskikh-shpionov (http://ru.rfi.fr/evropa/20180501-v-velikobritanii-usilili-okhranu-byvshii-rossiiskikh-shpionov)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 21:17
finko, ссылки, ссылки, ссылки... Опять Кремль порочите, порочный Вы наш.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 04 Мая 2018, 10:22



                    Глава ОЗХО рассказал о дозе примененного против Скрипалей яда


   Для отравления бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в британском Солсбери в начале марта использовали от 50 до 100 граммов жидкого нервно-паралитического вещества. Об этом в интервью The New York Times заявил руководитель Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Ахмет Узюмджю.

По его мнению, такое количество яда с высокой долей вероятности было произведено для использования в качестве оружия, а не для лабораторных исследований.


Инспекторы ОЗХО собрали образцы вещества с дверной ручки дома Скрипалей и на территории парка, где они были обнаружены на скамейке в безсознательном состоянии , а также "в нескольких других местах, где они появлялись". По словам Узюмджю, яд был высокой чистоты, и, похоже, очень устойчив. На него не влияют погодные условия.

Узюмджю также заявил, что предпринял необходимые шаги, чтобы включить "Новичок" в список химического оружия, контролируемого ОЗХО. Все страны, подписавшие Конвенцию о запрещении химоружия, будут обязаны декларировать производство или склады хранения этого вещества.

Бывший сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были обнаружены без сознания в Солсбери 4 марта. Лондон утверждает, что они были отравлены нервно-паралитическим веществом "Новичок", разработанным советскими учеными. Британские спецслужбы полагают, что яд был произведен в России. Москва это отрицает.

Эксперты Организации по запрещению химического оружия подтвердили выводы Великобритании о химическом составе вещества, которым отравили Скрипалей.

Покушение на Скрипалей привело к серьезному кризису в отношениях между странами Запада и Россией. Около 30 стран объявили о высылке российских дипломатов в знак солидарности с Великобританией. Россия в ответ начала высылать сотрудников западных дипмиссий.


                 https://www.svoboda.org/a/29207979.html (https://www.svoboda.org/a/29207979.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 04 Мая 2018, 10:31


                                  В Великобритании усилили охрану бывших российских шпионов



шпионов финко бывших не бывает, как в прочем и предателей.

и зачем их охранять если они уже свое отработали.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 04 Мая 2018, 10:36


                  Разный подход к человеческой жизни .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 04 Мая 2018, 10:41

                  Разный подход к человеческой жизни .

это в смысле если, что так сами замочим и на Россию свалим. ну, как со Скрипалями   ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 04 Мая 2018, 11:15
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила о «многочисленных обманах» со стороны правительства Великобритании в связи с делом Скрипалей.

«Первое вранье правительства Терезы Мэй о том, что британские эксперты установили страну изготовления химического вещества, которым якобы отравили Скрипалей, официально опровергли сами британские эксперты в лице руководителя лаборатории Портон-Дауна», — написала Захарова на своей странице в фейсбуке.

По ее мнению, «второе вранье правительства Терезы Мэй относительно якобы наличия у России мотива для отравления Скрипалей в связи с исторически “плохим поведением” нашей страны опровергла российская сторона, в том числе приведя факты регулярного нарушения Великобританией норм международного права, этики и морали во имя достижения собственных “национальных интересов”, а также перечислив несколько очевидных мотивов данной провокации, выгодных Лондону».

«Третье вранье правительства Терезы Мэй о том, что “Новичок” якобы производился только в России, сегодня опроверг президент Чехии, который подтвердил разработку этого отправляющего вещества его страной», — написала Захарова.

Официальный представитель МИД РФ отметила, что, по словам президента Чехии Милоша Земана, «чешское оборонное НИИ производило и испытывало отравляющее вещество, которое военная разведка страны классифицировала как «Новичок».
https://news.mail.ru/politics/33360743/?frommail=1 (https://news.mail.ru/politics/33360743/?frommail=1)

(https://pp.userapi.com/c846321/v846321881/4036e/hpaJ13dl9kE.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 04 Мая 2018, 14:07

                  Разный подход к человеческой жизни .
На вашем вонючем Западе она ничего не стоит, и ваши декларативные заявления, всего лишь бумажка, которой подтереться, и выбросить.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: sazanti от 05 Мая 2018, 20:59
и ваши декларативные заявления, всего лишь бумажка, которой подтереться, и выбросить.
  ;D  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 05 Мая 2018, 21:08
sazanti, а что Вас рассмешило? Вы жили на Западе?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 06 Мая 2018, 04:53
finko, думаете Антоша кончит именно так?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 10:50


  А еЩё в Ухаварке  .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Мая 2018, 11:22
А вот ещё такое противоречие: https://nation-news.ru/364052-v-organizacii-po-zapresheniyu-khimicheskogo-oruzhiya-oprovergli-slova-glavy-ozkho-o-novichke (https://nation-news.ru/364052-v-organizacii-po-zapresheniyu-khimicheskogo-oruzhiya-oprovergli-slova-glavy-ozkho-o-novichke)
Короче, нестыковок не просто много - всё дело состоит из них. Как там кое-кто говорил по поводу сбитого "Боинга" - "сплетни вместо версий". И это при всём при том, что дело ведёт заинтересованная сторона (а ведёт ли или профессионально фальсифицирует, абсурдное дело Скрипалей - аргумент второго). А тут примерно то же, причём при отсутствии мотива (гипотетический мотив "доброжелателя", всё-таки, требует обоснования: кто именно, как именно, кто надоумил - и всё ли это российские спецслужбы+власти, хотя это усложнение вообще не требуется). И, главное, преступление произошло в Великобритании (!) (а Боинг сбили не над Россией) - и выкладывать такие бестолковые версии, причём, более того, очень быстро принимать решение на основании всего этого бреда... Короче, теперь только зомбированный может быть уверен на 100 % в вине России - появился новый индикатор. Более того, не до конца зомбированному следовало бы усомниться во всех предыдущих "обвинениях" России.
Да, разница есть - там - "комар носа не подточит", всё делалось медленно, методично. Но ведь тогда на одной истерии выехать не удалось бы. А тут - цейтнот, надо срочно создать ассоциацию между Россией и химоружием (между Россией и Сирией уже создана), поскольку о подготовке фальсификации в Сирии уже сообщили. Ну а в такой спешке и само отравление будет непонятным, и явный виновный пока не вырисовывается (но найдут - мало ли в Великобритании было русских - кто-то из них узнает, что всю жизнь он тайно работал на ФСБ, и все дела), и участники расследования то не готовы выдавать явные фальсификации, то просто не знают, что именно выдавать. Но для зомбированных, поддавшихся истерии - "и так сойдёт".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 15:40



                             Telegraph: у полиции есть подозреваемые в отравлении Скрипаля, они в России


                                       

Британская полиция и спецслужбы идентифицировали главных подозреваемых в отравлении в Солсбери бывшего агента ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

 Они находятся на территории России.


 Об этом пишет газета The Telegraph со ссылкой на источники.

Имена подозреваемых газета не называет, однако подчеркивает, что в последнее время в расследовании покушения на Скрипалей произошел "прорыв".

 Следователи изучили записи с камер видеонаблюдения, а также списки пассажиров, прилетавших в Британию, а затем покинувших ее.

 На основании этих и других данных были вычислены предполагаемые подозреваемые


               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 15:41



                                 Британские СМИ: Скрипаля отравил бывший офицер ФСБ Гордон


   Британская пресса со ссылкой на полицию пишет, что отравление бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери осуществил 54-летний бывший офицер ФСБ, имеющий кодовое имя Гордон. Считается, что он использует ещё и имя Михаил Савицкис, а также два других псевдонима.


Британская полиция считает, что он уже вернулся в Россию, и у британцев никогда не будет возможности допросить его. В Лондоне полагают, что в отравлении Сергея Скрипаля участвовала команда из шести человек.


                  Имя Гордона стало известно после пяти часов допроса полицией в Лондоне на этой неделе перебежчика из КГБ Бориса Карпичкова, который сообщил британскому изданию Sunday People, что он и Гордон пересеклись в начале 1990-х годов. Оба знали друг друга, когда Карпичков был майором ФСБ, преемнике КГБ, в Латвии. Гордон был подчиненным Бориса.



"Он был очень умным, образованным, амбициозным и безжалостным человеком, - сказал Карпичков, а также представительным и быстро смог завоевать доверие незнакомца".

Карпичков сообщил, что Гордон обучался боевым искусствам. Он также учился в Рижском университете, где получил диплом юриста.

Гордон использовал прикрытие успешного бизнесмена в сфере безопасности.

 Он был капитаном в КГБ, прежде чем поступить в ФСБ после окончания холодной войны.

 По словам Карпичкова, Гордон входит в число офицеров действующего резерва ФСБ, которые осуществляют специальные операции.

Сергей Скрипаль и его дочь были отравлены в городе Солсбери на юге Англии.

 Великобритания обвинила в отравлении Россию.


https://www.svoboda.org/a/29185223.html (https://www.svoboda.org/a/29185223.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 15:47
      По швам разваливается НАГЛАЯ ЛОЖЬ Министерства Иностранных Дел РФ .

      Публично Лжёт  сам Министр Иностранных Дел  Лавров ,

     и его тут же разоблачают те на кого он ВРУН ссылается .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Мая 2018, 16:03


                             Telegraph: у полиции есть подозреваемые в отравлении Скрипаля, они в России


                                      

Британская полиция и спецслужбы идентифицировали главных подозреваемых в отравлении в Солсбери бывшего агента ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.
Ну а я о чём пишу? Виновных назначат. "Пока не раскрывают" - значит, либо ещё только назначают, либо ещё не уверены, "прокатит" ли. Дело настолько алогичное, глупое, неуместное и несвоевременное для любого представителя российской власти ли спецслужб, что только зомбированный может этого не замечать. И настолько же оно выглядит логичной и своевременной провокацией со стороны Западных псевдолибералов.
Само собой вовремя ничего не происходит. Чтобы произошло - надо либо этому очень хорошо поспособствовать, либо банально сфальсифицировать. С чем "слегка" поспешили ранее, но сейчас упорно навёрстывают упущенное.
 Как вариант - можно "ждать у моря погоды", но это может быть и год, и десять - и вопрос химатак в Сирии к тому времени просто не будет стоять.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 16:08
                                 Ничего кроме набора стандартных фраз зомбированного я в твоём посте не увидел .

                                  А следствие закончилось ?


                                 А как будто первый раз  убийство на территории Великобритании ?

                                 Почему врёт Министр МИДа РФ Лавров ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 06 Мая 2018, 16:20
                                 
                                 А как будто первый раз  убийство на территории Великобритании ?


Вот именно. Все уже все поняли только ты еще веришь во вранье мелкобританских педофилов.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Мая 2018, 16:27
                                Ничего кроме набора стандартных фраз зомбированного я в твоём посте не увидел .

                                  А следствие закончилось ?
Ещё бы оно закончилось! Но ведь без следствия обвиняли Россию и принимали решение!
Цитировать
                                А как будто первый раз  убийство на территории Великобритании ?
1. Не все убийства не обязательно связанные.
2. Если, всё-таки, связь и аналогия таки находится, то бредовая версия по второму случаю заставляет призадуматься, насколько правдива была основная версия по первому случаю (вроде как, "проверенная" и "доказанная" - как раз той стороной, которая распространяет бредовую версию по второму случаю)
Цитировать
                                Почему врёт Министр МИДа РФ Лавров ?
Вот здесь надо выражаться почётче, т.к. велика вероятность, что мы будем говорить о разных случаях.
Если же я правильно понимаю ситуацию, то тут дело отнюдь не во лжи (ещё раз прошу, поаккуратнее с этим словом).
Лавров просто не в курсе - и не может быть в курсе, если Россия не проводит спецопераций в Великобритании - этого дела. Единственное, что он может - это озвучивать сигналы, идущие с той стороны (в том числе - и особенно - те, которые могли бы потеряться в шуме пропаганды). Или, конечно, придумывать "отфонарные" гипотезы - но это маловероятно, т.к. сигналы и без этого идут противоречивые. Так вот, наличие этих противоречивых сигналов (в т.ч. и опровергаемых после того, как их озвучивает Лавров) как раз и свидетельствует о "залатывании дыр" в этом насквозь фальсифицированном деле. Либо кто-то что-то сказал по результатам, не посоветовавшись с "организаторами", либо кто-то как раз посоветовался, сказал - а его подчинённые, проводившие расследование, не рискнули подтвердить то, что не подтверждается.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 16:27
Вот именно. Все уже все поняли только ты еще веришь во вранье мелкобританских педофилов.  ;)

  Я таких не знаю .

  А ты где их встречал , в  твоём психическом бреде ?

                                    


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 16:29
Ещё бы оно закончилось! Но ведь без следствия обвиняли Россию и принимали решение!1. Не все убийства не обязательно связанные.
2. Если, всё-таки, связь и аналогия таки находится, то бредовая версия по второму случаю заставляет призадуматься, насколько правдива была основная версия по первому случаю (вроде как, "проверенная" и "доказанная" - как раз той стороной, которая распространяет бредовую версию по второму случаю)Вот здесь надо выражаться почётче, т.к. велика вероятность, что мы будем говорить о разных случаях.
Если же я правильно понимаю ситуацию, то тут дело отнюдь не во лжи (ещё раз прошу, поаккуратнее с этим словом).
Лавров просто не в курсе - и не может быть в курсе, если Россия не проводит спецопераций в Великобритании - этого дела. Единственное, что он может - это озвучивать сигналы, идущие с той стороны. Или, конечно, придумывать "отфонарные" гипотезы - но это маловероятно, т.к. сигналы и без этого идут противоречивые. Так вот наличие этих противоречивых сигналов (в т.ч. и опровергаемых после того, как их озвучивает Лавров) как раз и свидетельствует о "залатывании дыр" в этом насквозь фальсифицированном деле. Либо кто-то что-то сказал по результатам, не посоветовавшись с "организаторами", либо кто-то как раз посоветовался, сказал - а его подчинённые, проводившие расследование, не рискнули подтвердить то, что не подтверждается.


                                А что ВАм по путинскому Зомбоящику не рассказывали как Лавров   совсем недавно ,, обосрался ,,  на вранье  про дело Скрипалей ?

                                Подобный КОНФУЗ с НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ у ЛАврова был недавно  , когда он ВРАЛ о событиях в Германии .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Мая 2018, 16:37

                                А что ВАм по путинскому Зомбоящику не рассказывали как Лавров   совсем недавно ,, обосрался ,,  на вранье  про дело Скрипалей ?

                                Подобный КОНФУЗ с НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ у ЛАврова был недавно  , когда он ВРАЛ о событиях в Германии .
Ещё раз: я не особо (мягко говоря) смотрю ТВ. Так что говорите конкретнее, что именно Вы имеете в виду.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 06 Мая 2018, 16:39
 Я таких не знаю .

  А ты где их встречал , в  твоём психическом бреде ?

                                    



Вот почитай как английские высокопоставленные либералы насилуют и убивают маленьких детей!  >:(

И прикрываются при этом "делом Скрипалей".

07.04.2018, 18:53   Преступный мир
Защитница извращенцев: как дело Скрипалей защитило британских педофилов. (http://trueinform.ru/modules.php?name=Laid&sid=24530)

(https://ic.pics.livejournal.com/pravdoiskatel77/26058003/35301/35301_original.jpg)




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 16:44

  В путинской России последние 18 лет высокопоставленные друзья путина   налево и направо убивают российских граждан ,

  детей , Беслан , недавно Двое погибло , лётчиков в Сирии за Ислам , наверно были мусульмане .

   Сталкер , про педофилию в России , совсем недавно на Форуме факты размещали .

   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 16:51
Ещё раз: я не особо (мягко говоря) смотрю ТВ. Так что говорите конкретнее, что именно Вы имеете в виду.


                     Лавров наврал что Скрипали были отравлены НАТОвскин газом ВZ

                     и сослался данные от самой респектабельной в мире  Швейцарской лаборатории .

                     На что эта Лаборатория отвергла эту ЛОЖЬ Лаврова .

                     


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 06 Мая 2018, 16:59

   Сталкер , про педофилию в России , совсем недавно на Форуме факты размещали .

   

Да нам тоже надо чистить британскую педофильную периферию посвященную(опущеную)  британскими извращенцами в "элитных заведениях".  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Мая 2018, 17:48

                     Лавров наврал что Скрипали были отравлены НАТОвскин газом ВZ

                     и сослался данные от самой респектабельной в мире  Швейцарской лаборатории .

                     На что эта Лаборатория отвергла эту ЛОЖЬ Лаврова .

                     
Просто "классный" пример. Насколько я помню, после этого утверждения Лаврова сначала был шум, что он не должен был "разглашать конфиденциальные данные", потом - что куда-то специально добавляли другие вещества... Про то, что лаборатория что-то отвергла, я пока не слышал. Но если и правда отвергла - то это вообще классика.  Сначала обиделись, потом придумали "правдоподобную" версию (которую, кстати, легче лёгкого "вывернуть на изнанку"), а теперь поработали и с лабораторией. И после этого Вам кажется, что "всё чисто"?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 06 Мая 2018, 18:42
         

                                 Почему врёт Министр МИДа РФ Лавров ?

Почему же влёт Министл МИД ЛФ Лавлов? Видимо, потому что маленький и не умеет выговаривать букву "р". Ну, а Трамп тоже такой же. И до сих пор ходит под стол пешком как младенец. Вот они все Вам и влут, и влут, и влут... :) А вы их никак отшлепать не можете. :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Мая 2018, 03:03
Просто "классный" пример. Насколько я помню, после этого утверждения Лаврова сначала был шум, что он не должен был "разглашать конфиденциальные данные", потом - что куда-то специально добавляли другие вещества... Про то, что лаборатория что-то отвергла, я пока не слышал. Но если и правда отвергла - то это вообще классика.  Сначала обиделись, потом придумали "правдоподобную" версию (которую, кстати, легче лёгкого "вывернуть на изнанку"), а теперь поработали и с лабораторией. И после этого Вам кажется, что "всё чисто"?


                    Я на этом форуме размещал информацию из этой лаборатории .

                    Надо посмотреть , и перепостить что бы ты прочитал .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Мая 2018, 03:07


                                   Глава российского МИД Сергей Лавров говорил, что фейковыми сообщения могут называться в одностороннем порядке «без всяких обменов аргументами и без какого-либо внятного разбирательства».

 Это он ВАМ так говорил а это он так  тут же ВАМ  НАГЛО ВРАЛ




                         
Швейцарская лаборатория ответила на слова Лаврова химикате BZ



Лаборатория Шпица, Швейцария, отреагировала на слова министра иностранных дел России Сергея Лаврова о химикате BZ. Об этом говорится в твиттере лаборатории.




>> Лавров рассказал, что Скрипалей отравили веществом BZ


Накануне Лавров сослался на выводы специалистов лаборатории Шпица. По его словам, они выяснили, что Сергей и Юлия Скрипаль могли быть отравлены веществом BZ, которое использовалось странами НАТО.


                                                         :lol: :lol: :lol:

                               

                               "Только ОЗХО может прокомментировать это заявление. Но мы можем повторить то, что сказали 10 дней назад: у нас нет никаких сомнений, что [лаборатория] Портон-Даун идентифицировала "Новичок". Портон-Даун, как и Шпиц, — одобренные ОЗХО лаборатории", — говорится в сообщении швейцарской лаборатории.

Там добавили, что стандарты проверки в этих лабораториях "настолько высоки, что им можно доверять".


 Об этом сообщает Рамблер.

 Далее: https://news.rambler.ru/politics/39619112/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 07 Мая 2018, 03:29
                       

 Это он ВАМ так говорил а это он так  тут же ВАМ  НАГЛО ВРАЛ

Вы российский МИД с бульварными изданиями не путайте... Это разные "организации". :)




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Мая 2018, 03:34
Вы российский МИД с бульварными изданиями не путайте... Это разные "организации". :)




   Да нет , Лавров врал , это ФАКТ .

    Лаврова на вранье поймали опровергнув его враньё .

   Причём уже не первый раз .

  Так что Российский МИД это  воплощение желтизны , а Захарова это ЗАВРАЛОВА выступления которой кроме саркастического смеха ничего не вызывают .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 07 Мая 2018, 03:39
   
  Так что Российский МИД это  воплощение желтизны , а Захарова это ЗАВРАЛОВА

Ну, а Вы, стало быть, просто сирийский финик. :) Такой экзотический южный фрукт. ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 07 Мая 2018, 07:34

                    Я на этом форуме размещал информацию из этой лаборатории .

                    Надо посмотреть , и перепостить что бы ты прочитал .
Ещё раз: если Лавров соврал, зачем было говорить про введение в образцы контрольных веществ? Или было и то, и другое?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 08 Мая 2018, 03:59
Ещё раз: если Лавров соврал, зачем было говорить про введение в образцы контрольных веществ? Или было и то, и другое?

А по факту то что было? Юля жива. Но Путин все равно виноват.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Мая 2018, 04:35
А по факту то что было? Юля жива. Но Путин все равно виноват.

... а если кто будет мухлевать, того будем сразу бить по наглой рыжей морде.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 08 Мая 2018, 08:59
... а если кто будет мухлевать, того будем сразу бить по наглой рыжей морде.

Рыжую плутовку Елизавету Патрикеевну? Она че жива?  :o


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Мая 2018, 17:20
Рыжую плутовку Елизавету Патрикеевну? Она че жива?  :o

А ты не видишь, кого бьют по наглой рыжей морде? А она кричит даже на нашем форуме "А почему сразу меня? Где ваши доказательства?"


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 08 Мая 2018, 17:34
А ты не видишь, кого бьют по наглой рыжей морде? А она кричит даже на нашем форуме "А почему сразу меня? Где ваши доказательства?"

Труша чтоли?  :o


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Мая 2018, 17:56
Труша чтоли?  :o

Нет, АгентОранж. У него, кстати, даже ник из серии всякой вредной химии - ясно, кто тут отравитель. И цвет оранжевый - почти рыжий. Все сходится.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 08 Мая 2018, 20:49
Нет, АгентОранж. У него, кстати, даже ник из серии всякой вредной химии - ясно, кто тут отравитель. И цвет оранжевый - почти рыжий. Все сходится.  ;D

Химия, химия, химия... :( :( Может быть все-таки Украина, Киев, Ющенко, Майдан, Оранжевая революция...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 08 Мая 2018, 20:57
Химия, химия, химия... :( :( Может быть все-таки Украина, Киев, Ющенко, Майдан, Оранжевая революция...


                          Где та методичка из Госдепа , которой по твоему заявлению  я якобы пользуюсь ?

                           Прошу доказательства по поводу этому поводу .

                           Если доказательств нет ПРИНОСИ ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ !


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 08 Мая 2018, 21:58

                          Где та методичка из Госдепа , которой по твоему заявлению  я якобы пользуюсь ?


Вам виднее...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 08 Мая 2018, 22:00

  Виднее тебе если ты набрался наглости ВРАТЬ !

 


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Мая 2018, 17:19
(https://pp.userapi.com/c7006/v7006864/354ec/TleLusbXbMY.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 09 Мая 2018, 17:31
Виднее тебе если ты набрался наглости ВРАТЬ !

 

У Вас в профиле написано, что Вы на форуме с  2006-ого года. Всё это время, Вы усиленно рекламируете Западный образ жизни и восхваляете Америку. Учитывая, что Вы это делаете так долго, Вы, видимо, и есть самый настоящий агент ЦРУ. Ни один нормальный человек столько рекламировать США и их демократию не сможет. Он просто перегорит и расплавится. Ну, или сойдет с ума. ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Мая 2018, 22:48
Нет, АгентОранж. У него, кстати, даже ник из серии всякой вредной химии - ясно, кто тут отравитель. И цвет оранжевый - почти рыжий. Все сходится.  ;D
Сходится - да не всё. "Плутовать" и хитрить я не умею - от слова "совсем". В отличие от. Поэтому и не пытаюсь. А вот думать пытаюсь - и анализирую (а не отбрасываю) правдоподобность даже версий противоположного лагеря. В которых обычно всё "вылизано" - кроме мотивации "главного злодея". Но вот тут поспешили.
Впрочем, если кого-то травят - надо сразу предполагать, что правды в этой травле немного. Так, чуть-чуть для разнообразия и для проверки есть, а по сути... Так что умным не стоит сразу бросаться в тренд по травле. Чтобы не приходилось хитрить и юлить.
И ещё из того лагеря (больше всего это, конечно, проявляется у укронационалистов, но есть и вообще по Западу - как бы не во всех спорных проектах по дискредитации и травле): то, в чём обвиняют кого-то, скорее всего, совершают именно обвинители или их ближайшие союзники. Объяснение этому простое: чтобы найти, в чём обвинить противоположную сторону, надо либо иметь отличное воображение, либо же хорошо её знать (а значит - понять, и если на её стороне правда - то, возможно, и принять, пополнив ряды пророссийских "бывших"). Поэтому можно "списать" с кого-то близкого и знакомого. А ещё проще - поставить себя на чужое место, не вдаваясь в детали. Кстати, это - величайшая ошибка - как в государственных масштабах, так и вообще в межличностных и профессиональных отношениях - я это понял в первые же годы преподавательской деятельности.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Мая 2018, 23:16
В которых обычно всё "вылизано" - кроме мотивации "главного злодея".

то, в чём обвиняют кого-то, скорее всего, совершают именно обвинители или их ближайшие союзники. Объяснение этому простое: чтобы найти, в чём обвинить противоположную сторону, надо либо иметь отличное воображение, либо же хорошо её знать

Попробуйте пойти в адвокаты. Дарю универсальный типовой сценарий защиты:

Мог ли мой подзащитный совершить такое? Разве он был заинтересован в том, чтобы оказаться на этой неудобной скамье с перспективой провести много лет в еще более некомфортных условиях? Очевидно, что нет! Значит, он не виновен!

А кто же виновен? Кто получит выгоду от этого дела? ппнятно кто - тот, кто получит награды и повышения за его раскрытие! Следователь! К тому же он прекрасно знает преступную среду и вполне мог все это устроить самым качественным образом, а потом провести следствие так, чтобы свалить вину на моего подзащитного. А все предъявленные им так называемые улики... да сегодня можно подделать все, что угодно! Тем более если экспертизы проводят назначенные следствием эксперты.

Такая система аргументов работает для абсолютно любого преступления. Жаль, что ни один суд блеска Вашего интеллекта не оценит.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 13 Мая 2018, 23:30
Попробуйте пойти в адвокаты.

 :) Замечательное предложение. Вы еще посоветуйте Агенту Оранжу стать таксистом.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Мая 2018, 07:30
Попробуйте пойти в адвокаты. Дарю универсальный типовой сценарий защиты:

Мог ли мой подзащитный совершить такое? Разве он был заинтересован в том, чтобы оказаться на этой неудобной скамье с перспективой провести много лет в еще более некомфортных условиях? Очевидно, что нет! Значит, он не виновен!

А кто же виновен? Кто получит выгоду от этого дела? ппнятно кто - тот, кто получит награды и повышения за его раскрытие! Следователь! К тому же он прекрасно знает преступную среду и вполне мог все это устроить самым качественным образом, а потом провести следствие так, чтобы свалить вину на моего подзащитного. А все предъявленные им так называемые улики... да сегодня можно подделать все, что угодно! Тем более если экспертизы проводят назначенные следствием эксперты.

Такая система аргументов работает для абсолютно любого преступления. Жаль, что ни один суд блеска Вашего интеллекта не оценит.
Тут тоже есть "передёргивание".
Во-первых, речь идёт не о "любом преступлении", а о том, когда подозреваемый явно оставляет указывающие "на себя" улики (выбирая при этом дурацкий способ совершения преступления) - и потом не прячется (для государства это невозможно). Во-вторых, если подозреваемый якобы совершает одно и то же несколько раз подряд - и всё время попадается. В-третьих, "позитивная составляющая" предполагаемого мотива преступления (даже в случае его нераскрытия) нулевая и ограничивается только идеей "раз он злодей - он должен творить зло". И, в-четвёртых, если "уши" так называемого (по сути - самозванного) следователя с так называемой экспертизой в последнем деле торчат отовсюду - не такой уж он и непричастный. Особенно с учётом того, что "чистоплотность" Великобритании во внешней политике во все века была очень и очень сомнительна (фраза "англичанка гадит" появилась не сегодня - такой у них стиль). И "выгода следователя" получается отнюдь не в "наградах и повышениях", а в том, о чём и Великобритания, и США заявляют вполне открыто и прямо: "надо сдерживать Россию". И прибавляют чуть менее открыто: "любой ценой". Не признание ли это в подтасовках в подобных делах?

PS: Если нет понимания чужого мотива, прежде чем выдвигать обвинение, нужно собрать массу доказательств. В том числе и проверить версию в коррумпированности и нечистоплотности следователя. И только после этого бросаться обвинениями. А "highly likely" в подобной ситуации с выводами на его основе - это как раз признак того, что "виновного назначили", и "доказательства" фабрикуются.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Мая 2018, 16:31
Во-первых, речь идёт не о "любом преступлении", а о том, когда подозреваемый явно оставляет указывающие "на себя" улики (выбирая при этом дурацкий способ совершения преступления) - и потом не прячется (для государства это невозможно).

Неужели мой подзащитный идиот, чтобы оставить на месте преступления свои отпечатки пальцев (окурок со слюной, попасть под видеокамеру - нужное подчеркнуть), а не уничтожить все тщательнейшим образом?

Цитировать
Во-вторых, если подозреваемый якобы совершает одно и то же несколько раз подряд - и всё время попадается.

Ну где вы видели, господа присяжные заседатели, чтобы один и тот же человек все время совершал кражи - и все время попадался? Такого не бывает!

Цитировать
В-третьих, "позитивная составляющая" предполагаемого мотива преступления (даже в случае его нераскрытия) нулевая и ограничивается только идеей "раз он злодей - он должен творить зло".

Разве существует такой мотив, как месть, где-нибудь, кроме древних фантазий Шекспира? Нет, не существует! Людям, как вы все прекрасно знаете из собственного опыта, свойственно прощать и возлюбить врагов своих и с готовностью подставлять другую щеку.

Цитировать
И, в-четвёртых, если "уши" так называемого (по сути - самозванного) следователя с так называемой экспертизой в последнем деле торчат отовсюду - не такой уж он и непричастный.

А теперь взгляните в другую сторону, граждане судьи! Обвиняющий моего подзащитного в этих абсурдных поступках прокурор только в этом году присутствует в этом зале уже четвертый раз в таком же качестве! За почти каждым преступлением, рассматриваемым в этом суде, ясно видны его уши, глаза, нос, щеки, и все остальные части тела, и он даже не скрывается!

Цитировать
Особенно с учётом того, что "чистоплотность" Великобритании во внешней политике во все века была очень и очень сомнительна (фраза "англичанка гадит" появилась не сегодня - такой у них стиль).

А теперь - музыкальная пауза. Народная песня про злого прокурора, закатавшего на долгие года невинного парнишку. Эти песни наш народ поет уже много веков, и не на пустом месте они возникли - такой у них стиль!

Цитировать
И "выгода следователя" получается отнюдь не в "наградах и повышениях", а в том, о чём и Великобритания, и США заявляют вполне открыто и прямо: "надо сдерживать Россию". И прибавляют чуть менее открыто: "любой ценой". Не признание ли это в подтасовках в подобных делах?

И эти мерзавцы, эти оборотни в погонах, совершенно не скрывают своей гнусной цели: любой ценой изолировать от общества моего подзащитного! Они прямо это требуют! Не признание ли это в подтасовках в подобных делах?

Я полагаю, господа присяжные заседатели, в свете всего сказанного ваш вердикт может быть только один: мой подзащитный невиновен!

Нет у них методов против Кости Сапрыкина!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 14 Мая 2018, 16:38
так это, а где сегодня эти трижды убиенные Скрипали, кто знает или это тайна  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 14 Мая 2018, 17:55
(https://pbs.twimg.com/media/DcoOtH5WsAAufr6.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 14 Мая 2018, 18:04
(https://pbs.twimg.com/media/DcnzrzwX4AADHN5.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Мая 2018, 18:08


         Дядя Сталкер , ТЫ ДУРАк ?

        Я таких картинок про путина  накидать что в глазах рябить будет .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Мая 2018, 20:14
Неужели мой подзащитный идиот, чтобы оставить на месте преступления свои отпечатки пальцев (окурок со слюной, попасть под видеокамеру - нужное подчеркнуть), а не уничтожить все тщательнейшим образом?
Если он первый раз попался на этом - то возможно. Если множество раз "палится" на одном и том же, то либо идиот (что маловероятно), либо... Его банально подставляют как наиболее удобного.
Цитировать
Ну где вы видели, господа присяжные заседатели, чтобы один и тот же человек все время совершал кражи - и все время попадался? Такого не бывает!
Если человек попадается на одинаковых кражах с одинаковыми ляпами - опять же, либо он идиот, либо его кто-то подставляет, либо он почему-то хочет посидеть в тюрьме.

Если человек якобы совершает кражи того, чего ему не надо, с чего он не получает выгоды - то надо десять раз подумать, а правильно ли всё это квалифицировали. А то получится как в "The Stupids" с "кражей мусора".
Цитировать
Разве существует такой мотив, как месть, где-нибудь, кроме древних фантазий Шекспира? Нет, не существует! Людям, как вы все прекрасно знаете из собственного опыта, свойственно прощать и возлюбить врагов своих и с готовностью подставлять другую щеку.
Вот месть - это особый разговор. Но надо посмотреть, кто и кому мстит. И когда в других случаях он мстит, а когда - нет.
Для правителя страны, который правит достаточно долго, месть может быть очень опасным инструментом. Прежде чем отдать приказ на месть, он должен понять, как это повлияет на страну и на него. Насколько вероятно, что это дело "раздуют" хотя бы журналисты - или всё будет "замято" и списано на естественные причины или же на неизвестного преступника. Однократная ошибка - конечно же, возможна (впрочем, Путина начали прессовать ещё до того, как он вступил в должность), но в остальных случаях он будет взвешивать все "за" и "против". И "за" может перевесить только в трёх случаях:
1. Если дело не только и не столько в мести, сколько в том, что этот человек на самом деле мешает. Но тогда целью (кстати, вполне реальной, хотя и с меньшими шансами скрыть это) были бы люди уровня Сороса, а отнюдь не всякие там Литвиненко со Скрипалями.
2. Если есть абсолютная уверенность в том, что ни иностранные следователи, ни даже журналисты не сопоставят убийство с заказчиком. Такая уверенность абсолютно невозможна при использовании особо экзотических способов (вроде радиоактивных или боевых отравляющих веществ). И уж точно преступник не стал бы "светить" такие способы, если бы их могли сопоставить с ним или с его ближайшим другом, а альтернативные варианты бы были (только для преступника-новичка выбор способа убийства ограничен только тем, что есть под рукой; у государства же под рукой есть почти всё).
3. Если человек настолько "насолил" самому, что ему вообще плевать на всё, кроме мести. Обычно такая месть вряд ли произойдёт через много лет после обидного деяния.
Если Литвиненко ещё можно считать гипотетически возможной целью (если вдруг мстительность свойственна Путину, что далеко не факт, и уж точно не факт, что ради этого будет избран такой идиотский способ), то Скрипаль как объект мести... Ну совсем не подходит. Вообще! Он что-то там совершил ещё при Ельцине, отсидел половину срока (вот тут-то бы и свершиться мести! У нас тюрьмы - не курортные зоны, особенно раньше, так что можно выбрать что угодно - от обострения вялотекущего заболевания до бытового конфликта зеков), был помилован (!) и спокойно уехал за границу, после чего в России о нём спокойно забыли. Или кто-то чего-то не знает? Ради чего вместо мелкой спецоперации, которую можно совершить "за копейки", чтобы и "комар носа не подточил", нужно было организовывать выезд спецгруппы за границу, да ещё с какой-то блажи везти через эти границы боевые отравляющие вещества?! Не простое "обезличенное" оружие, которое можно найти в свободном обороте во всех "горячих точках" (а при желании - приобрести на месте); не десяток ампул с лекарством "для себя" (которые в "нужный" момент окажутся смертельной дозой), а боевое отравляющее вещество. Причём в тот момент, когда ближайшего союзника прессингуют по поводу этих отравляющих веществ!
Цитировать
А теперь взгляните в другую сторону, граждане судьи! Обвиняющий моего подзащитного в этих абсурдных поступках прокурор только в этом году присутствует в этом зале уже четвертый раз в таком же качестве! За почти каждым преступлением, рассматриваемым в этом суде, ясно видны его уши, глаза, нос, щеки, и все остальные части тела, и он даже не скрывается!
А вот если от раза к разу обвинение становится всё абсурднее? Если раньше ещё были какие-никакие "доказательства" (при крайне слабом мотиве), а теперь и они излишни при отрицательном мотиве? Это означает одно: даже в своей продажности вот этот обвинитель "зажрался". И все сомнения по поводу прошлых дел рассыпаются. Что, в общем, характерно для тех, кто "клепает" дела. Особенно не просто так, ради "звёздочки", а по заказу ради выгоды "сильных мира сего"
Цитировать
И эти мерзавцы, эти оборотни в погонах, совершенно не скрывают своей гнусной цели: любой ценой изолировать от общества моего подзащитного! Они прямо это требуют! Не признание ли это в подтасовках в подобных делах?

Я полагаю, господа присяжные заседатели, в свете всего сказанного ваш вердикт может быть только один: мой подзащитный невиновен!

Нет у них методов против Кости Сапрыкина!
Самое смешное, что подобные цели нет-нет, да проскальзывали до этих самых серьёзных обвинений. Короче, преступник был назначен до совершения преступления. А это уже аргумент. Причём очень и очень неприятный для Запада.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Мая 2018, 20:38
                  Не , ну мы все знаем , и нет никого сомнения что это  Англичане  сами  Скрипалей отравили

                 что бы потом на несколько десятков лет английский бюджет  распилить  на их охрану .


                                                                    :lol:

               Не удача у англичан случилась с Литвиненко , когда они его РОССИЙСКИМ  ПОЛОНИЕМ травили ,

               помер человек , обломав распил бюджета не его охрану лет вперёд ещё на 30 .


                                                                      :lol:         :lol:


                 Ну и ещё  14 россиян англичане на тот свет отправили целенаправленно , личного врага путина Березовского , и прочих не угодных

                 путинскому Кремлю личностей .

                 и какие же  коварные британцы попались !  

                 Всё чёрную работу по устранению не угодных путину на себя бесплатно взяли !


                                    

                                                      :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Мая 2018, 20:57
Если он первый раз попался на этом - то возможно. Если множество раз "палится" на одном и том же, то либо идиот (что маловероятно), либо... Его банально подставляют как наиболее удобного.

Либо работа у него такая - тырить по карманам. И потому ловят его всегда на этом примерно одинаково.

А он такой идиот, что никак не может догадаться "перековаться" и дальше зарабатывать на жизнь честным трудом. Стать, например, каким-нибудь инженеришкой.

Да еще учтем, что прошлый пойманный сидит не в тюрьме, а в Государственной Думе. Почему бы и другим не повторить его славный путь во всех деталях?

Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!

Цитировать
Короче, преступник был назначен до совершения преступления. А это уже аргумент. Причём очень и очень неприятный для Запада.

Точно - Сапрыкин.

Ведь Жеглов с Шараповым поехали кататься на трамваях и ловить его еще задолго до совершения им кражи. Заранее назначили виновным!

Да и Ручечника тоже ловили так же, заранее назначив вором.

Только вдруг меня хватают, обзывают хулиганом,
а один узнал, кричит: "Рецидивист!"

Это и есть репутация, она же опыт. Если нескольких предыдущих случаях расследование указало на одного и того же виновного, то когда в следующий раз случится подобное, поиск виноватых сразу начнут с него, сколько бы он ни говорил "А может, это Зинка?"

Эх, был бы зал -
Я б речь сказал:
"Товарищи родные!
Зачем пенять -
Ведь вы меня
Кормили и поили!

Мне каждый деньги отдавал
Без слез, угроз и крови...
Огромное спасибо вам
За все на добром слове!"

И этот зал
Мне б хлопать стал,
И я б, прервав рыданья,
Им тихим голосом сказал:
"Спасибо за вниманье!"

Ну правда ведь -
Неправда ведь,
Что я - грабитель ловкий?
Как людям мне в глаза смотреть
С такой формулировкой?!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Мая 2018, 21:16
                 Не , ну мы все знаем , и нет никого сомнения что это  Англичане  сами  Скрипалей отравили
Кто отравил - пока сомнения есть: англичане ли, американцы ли, есть версия, что вообще израильтяне. Ну и банальную преступность совсем уж со счетов сбрасывать не стоит (способ, конечно, для неё не ахти). Но то, что это не идёт от российских властей - практически гарантировано. Потому что выглядит это... Не как убийство из мести, а как какой-то квест Шегората из известной игры. Хотя для тех, для кого банальная "клюква" - это кладезь правдивых знаний о русских, и такое сойдёт.
Цитировать
                что бы потом на несколько десятков лет английский бюджет  распилить  на их охрану .
Это уже следствие. Не факт, что предусмотренное. Пока англичанам неясно, что лучше - чтобы Скрипали были спасены доблестными врачами или же чтобы умерли от ужасного яда - приходится потратиться. Хотя, конечно, это - сущие копейки. Впрочем, зачем считать английские деньги? Цель очевидна: создать ассоциацию России с боевыми отравляющими веществами, т.к. Россия с Сирией ассоциируется. И это позволило на какое-то время скомпенсировать столь же дурацкий фейк в Сирии, несмотря на то, что о готовящейся провокации уже заявили.

Цитировать
              Не удача у англичан случилась с Литвиненко , когда они его РОССИЙСКИМ  ПОЛОНИЕМ травили ,

               помер человек , обломав распил бюджета не его охрану лет вперёд ещё на 30 .
Там всё просчитано: по всей видимости, это была "затравка" на долгие годы, и Литвиненко должен был умереть. Подготовлено было всё до мелочей. А со Скрипалями действовали в цейтноте - в Сирии каждый день был на счету.
Цитировать
                Ну и ещё  14 россиян англичане на тот свет отправили целенаправленно , личного врага путина Березовского , и прочих не угодных
Ну, с "прочими" надо разбираться отдельно... А что до Березовского - так он почему-то умер как раз когда у него стали заканчиваться деньги, и он стал потихоньку пытаться примириться с Путиным. Конечно же, убивать Березовского, пока тот влезал во все антироссийские-антипутинские проекты - "не спортивно", надо было дождаться, пока тот вдруг оказался совершенно безобиден.

Цитировать
                Всё чёрную работу по устранению не угодных путину на себя бесплатно взяли !
А насколько это всё "неугодные"? И вообще нужно ли Путину было их устранять? Скрипали - никак в эту группу не попадают. Березовский - всячески выходил из неё. Литвиненко - допустим, но к тому времени вся его "неугодность" тоже шла на спад. Кстати, для осмысления, это же можно сказать и о Немцове - тогда как более "удачливый" (и куда как более пакостящий) Навальный - жив и здоров. Можно и дальше пойти... Все - "на излёте".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Мая 2018, 21:30


  Отравили МОНГОЛЫ .

  У них длинные руки .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Мая 2018, 21:30
Либо работа у него такая - тырить по карманам.
Скажем, носовые платки. И выкидывать их на ближайшие помойке. Странная работа, не находите?
Цитировать
И потому ловят его всегда на этом примерно одинаково.
Либо эта работа - "золотая", либо он - действительно идиот.
Цитировать
А он такой идиот, что никак не может догадаться "перековаться" и дальше зарабатывать на жизнь честным трудом. Стать, например, каким-нибудь инженеришкой.
Самое смешное, что заработка там нет! Нет корыстного мотива! Значит, надо десять раз подумать, прежде чем бросаться обвинениями. Что-то недорасследовано.
Цитировать
Да еще учтем, что прошлый пойманный сидит не в тюрьме, а в Государственной Думе. Почему бы и другим не повторить его славный путь во всех деталях?
А почему он там сидит, и ещё орден получил? Надо бы подумать. Провалил дело (т.е., "наследил"). Что с ним должен был сделать заказчик или бенефициар? Выбор велик: можно сразу убить, можно "сдать" в состоянии "овоща" (чтобы не разболтал), можно осудить у себя, можно сделать, чтобы исчез по-тихому. В крайнем случае - прогнать в опалу, да пусть отсиживается, благо, договорённости о выдаче российских граждан у России нет и быть не может, а от "доказательств" с той стороны (которые пришли в весьма куцом виде) он "отбрехается", если очень надо будет. Ан-нет, его "возвысили", наградили. Кто же награждает за провал? Нестыковка получается. А если предположить, что провала, собственно, не было? Не было у него цели убивать кого бы то ни было! Но его "взяли в разработку" и банально подставили. Вот тут - да, несправедливость - хороший и невиновный человек вдруг стал "невыездным", да и вообще, неприятно, когда на тебя грязь льют не по делу (и Путину это чувство очень даже известно). Нет, конечно, орден как компенсацию страданий давать тоже не стоит, но если что, если человек старается - такой вот статус невинно пострадавшего может оказаться "довеском" при "прочих равных условиях". Вот и нет никакой нестыковки - повернули - и всё сошлось.

Цитировать
Это и есть репутация, она же опыт. Если нескольких предыдущих случаях расследование указало на одного и того же виновного, то когда в следующий раз случится подобное, поиск виноватых сразу начнут с него, сколько бы он ни говорил "А может, это Зинка?"
Да не было особой репутации! Собственно, прессинг на Россию не отменялся даже при Ельцине, не то что при раннем Путине. Не то что рецидивизма - ещё и первого преступления нет! А виновный уже назначен.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Мая 2018, 22:20
Самое смешное, что заработка там нет! Нет корыстного мотива!

Бедняга Луговой. Так и остается отставной козы баранбанщиком, каким он был до 2006. Зря таскал полоний по всей Европе.

Цитировать
А почему он там сидит, и ещё орден получил? Надо бы подумать. Провалил дело (т.е., "наследил"). Что с ним должен был сделать заказчик или бенефициар? Выбор велик: можно сразу убить, можно "сдать" в состоянии "овоща" (чтобы не разболтал), можно осудить у себя, можно сделать, чтобы исчез по-тихому.

Пацаны не поймут. Он старался, а что не получилось шито-крыто, так у всех бывают неудачи. И в следующий раз пацаны будут не стараться исполнить, а стараться не наследить. А не следит тот, кто ничего не делает.

Азбука управления.

И напомню другой абсолютно прозрачный пример: торжественная встреча в Москве убийц Яндарбиева. Они тоже наследили, заставили Путина унижаться перед катарским шейхом, просить его. Но они старались. И были награждены. Мафия своих в тюрьме не бросает, если они верны понятиям.

Это не Ваши абстрактные спекуляции, как должен был бы поступить Путин, а действия вполне реального Путина. Они прямо противоречат Вашей теории. Будете продолжать отстаивать заведомо неверную теорию, господин ученый?

Цитировать
Да не было особой репутации! Не то что рецидивизма - ещё и первого преступления нет! А виновный уже назначен.

Ну конечно, не было. Ни убийства Яндарбиева, ни убийства Литвиненко, расследованных до деталей. Ни убийства Немцова прямо в одобо охраняемой зоне Кремля. Ни убийства Mагнитского и последующего взятия под государственную защиту его убийц. Ни множества других подобных событий.

Никогда такого не было, и вот опять, как гениально выразился Виктор Степаноцич.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Мая 2018, 23:22
Бедняга Луговой. Так и остается отставной козы баранбанщиком, каким он был до 2006. Зря таскал полоний по всей Европе.
А зачем бы ему это делать? Создавать стойкие ассоциации с Россией (у которой, как тогда во всю говорили всякие экологи и иже с ними, полно радиоактивных веществ)? Так с этой задачей он тоже не справился: надо было привезти Литвиненко томик Ленина, бочку водки и ручного медведя. Впрочем, это бы как раз никого не удивило, Литвиненко же тоже русский, как ему жить без ручного медведя? :lol:
Цитировать
Пацаны не поймут. Он старался, а что не получилось шито-крыто, так у всех бывают неудачи.
Именно же что поймут, и поймут правильно. "Не уверен - не берись". Не готов исполнить "чисто" - не исполняй.
Цитировать
И в следующий раз пацаны будут не стараться исполнить, а стараться не наследить. А не следит тот, кто ничего не делает.
Вот и не надо делать, когда нет уверенности (особенно если это дело - "самодеятельность", которая создаёт в разы больше проблем, чем решает).

Цитировать
И напомню другой абсолютно прозрачный пример: торжественная встреча в Москве убийц Яндарбиева. Они тоже наследили, заставили Путина унижаться перед катарским шейхом, просить его. Но они старались. И были награждены. Мафия своих в тюрьме не бросает, если они верны понятиям.
В чужой тюрьме не бросает. Ни мафия, ни спецслужбы. А в чём награда? Встретили? Встретили. А дальше что? Как сложилась судьба этих посредственных убийц (кстати, вот здесь, по всей видимости, не самодеятельных - всё строго в соответствии с обещанием "мочить в сортире", так что уж особой скрытности не так и надо в вопросе уничтожения террористов). Хотя и в этом деле не всё так просто и ясно, были и другие версии. Но допустим, допустим... Они были причастны к уничтожению террориста в стране, которая укрывает террористов.
Цитировать
Это не Ваши абстрактные спекуляции, как должен был бы поступить Путин, а действия вполне реального Путина. Они прямо противоречат Вашей теории. Будете продолжать отстаивать заведомо неверную теорию, господин ученый?
Допустим. Что произошло с ними? Забрали для "отсидки", встретили с почестями (скорее, не им, а тем, кто организовал их вызволение - наконец-то!). А потом? https://utro.ru/articles/2005/02/16/408853.shtml (https://utro.ru/articles/2005/02/16/408853.shtml)
Они исчезли! Нет их! И даже "Эхо Москвы" их не нашло - вполне себе писало, что исчезли!
Вот так и происходит с неудачниками. Не факт, что их убили или же держат за решёткой - просто неудачники не должны появляться под своим именем. Может, они "искупают вину" на более низких должностях под чужими именами (или под своими, но не попадаясь никому). Может, отделались "нагоняем" и получили назначение туда, где их точно не узнают. Но по факту - ни Думы, ни ордена это им не принесло. При всём том, что убили они террориста.
Цитировать
Ну конечно, не было. Ни убийства Яндарбиева, ни убийства Литвиненко, расследованных до деталей.
И при всём при том - очень разные результаты с предполагаемыми фигурантами убийства. И большая разница со способом убийства. Вполне возможно, кстати, что организаторы убийства Литвиненко взяли за основу убийство Яндарбиева - только добавили "клюквы" и абсурда. Ну а расследовать то, что совершил сам, тщательно спланировав - дело не такое уж и сложное. И легко сказать, что "полиграф не работает". А про дальнейшую судьбу объяснять всё так просто.
Цитировать
Ни убийства Немцова прямо в одобо охраняемой зоне Кремля.
А почему вдруг Немцова убили возле Кремля? Не глупость? Типичнейшая "клюква", отсылающая малодумающих к ФСБ (а то и просто к КГБ) или лично к Путину. Кроме сложностей, пусть легко решаемых, убийство вблизи Кремля не даёт никаких плюсов по сравнению с убийством в любой другой точке России. Даже если поверят.  Просто глупо. Вывод - ни Путин, ни пророссийские сотрудники ФСБ не стали бы планировать такую дурацкую операцию.
Цитировать
Ни убийства Mагнитского и последующего взятия под государственную защиту его убийц. Ни множества других подобных событий.
А что с Магнитским? Он умер в СИЗО. В общем, не такая уж и исключительная ситуация для России. С учётом того, что его смерть не особо была нужна никому (если не придумывать домыслы после дела). И с учётом того, что далеко не любой человек может выдержать тюремную жизнь, возможно (только возможно) - прессинг со стороны следствия, ну и соседи могли постараться. Ну и с учётом того, что Магнитский был любителем повыделываться в стиле псевдолибералов - а таких в тюрьмах очень "любят".
 Да, это плохо, это трагично - но не Путин создал тюремную систему в России. И не Магнитский первый, и он не последний, кто погибает в СИЗО. Почему говорят про него?
Кстати, что Вы имеете в виду под государственной защитой "убийц"? Россиян не выдают за границу? Так это в Конституции прописано! Не спешат сажать следователей, которые, возможно, не очень корректно обращались с заключёнными? Ну да, ну да. Такая вот система. И в раз это не решить.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 15 Мая 2018, 04:46
А дальше что? Как сложилась судьба этих посредственных убийц (кстати, вот здесь, по всей видимости, не самодеятельных - всё строго в соответствии с обещанием "мочить в сортире", так что уж особой скрытности не так и надо в вопросе уничтожения террористов). Хотя и в этом деле не всё так просто и ясно, были и другие версии. Но допустим, допустим... Они были причастны к уничтожению террориста в стране, которая укрывает террористов. Допустим. Что произошло с ними? Забрали для "отсидки", встретили с почестями (скорее, не им, а тем, кто организовал их вызволение - наконец-то!). А потом? Они исчезли! Нет их! И даже "Эхо Москвы" их не нашло - вполне себе писало, что исчезли!
Вот так и происходит с неудачниками.

Патриотическая логика - это что-то особенного!  :lol:

Предатель, который сдал врагам немало государственных тайн, - пусть спокойно живет в Англии. А вот тот, кто всеми силами старался выполнить задание, и даже выполнил, но не совсем чисто - того наказать, чтобы другим неповадно было!

Весь личный состав ФСБ быстренько сделает вполне логичный вывод: быть предателем выгоднее и безопаснее.  ;D

Ну и еще красивая завитушка: перед тем, как неудачника наказать, ему нужно устроить демонстративную торжественную встречу. На моей памяти подобным образом встречали только первую десятку космонавтов (потом и с ними стали обходиться поскромнее). Зачем? - а чтобы весь мир видел: Путин награждает, а не наказывает убийц своих врагов! А на самом деле он их, конечно, наказывает, только тайно, чтобы никто не узнал. Но у глупого мира почему-то складывается впечатление, что Путин поощряет убийства своих врагов за границей. И почему это? Они что, не поняли, что это лишь для вида, а на самом деле все обстоит совсем не так, как в действительности?


Ну а куда делись эти агенты, более чем очевидно. Они были переданы России по межгосударственному соглашению о передаче осужденных для отбытия наказания на Родину. Формально, для Катара и остального мира, они сидят в российской тюрьме. А на самом деле - на "кладбище слонов", там, куда девают всех провалившихся шпионов: получили какую-нибудь синекуру и дотягивают до пенсии, не отсвечивая.

Отличие от случая Лугового только в том, что тот не был в английской тюрьме. Поэтому его можно наградить и вполне официально: за его провал Путину не пришлось униженно просить англичан.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 15 Мая 2018, 08:05
Предатель, который сдал врагам немало государственных тайн, - пусть спокойно живет в Англии. А вот тот, кто всеми силами старался выполнить задание, и даже выполнил, но не совсем чисто - того наказать, чтобы другим неповадно было!
Много ли? И такой ли уж предатель? Насколько он был высоко? Кстати, кого именно из предателей Вы имеете в виду? Впрочем, разница невелика. И Литвиненко, и Скрипаль служили до... 1999 года. Т.е., особых тайн правления Путина не знали! Да и не было до этого момента таких уж тайн для США - слишком близкими были отношения.
Цитировать
Ну и еще красивая завитушка: перед тем, как неудачника наказать, ему нужно устроить демонстративную торжественную встречу. На моей памяти подобным образом встречали только первую десятку космонавтов (потом и с ними стали обходиться поскромнее).
Их "вызволили" из плена - предположительно, незаслуженного. Произошло серьёзнейшее достижение российской дипломатии! Но потом - факт - они исчезли! Было ли там сильное наказание - я не знаю, но возвышения не произошло. Неудачники не получили награды (если таковой не считать однократный проход по ковровой дорожке на пути в неизвестность).
Цитировать
Зачем? - а чтобы весь мир видел: Путин награждает, а не наказывает убийц своих врагов!
Награда - это отнюдь не проход по ковровой дорожке. Хотя убийц террористов - да, можно видеть. Но больше их не "светили". В остальных случаях... Вряд ли Путин будет именно показывать то, за что начнут прессинговать его страну.
Цитировать
Ну а куда делись эти агенты, более чем очевидно. Они были переданы России по межгосударственному соглашению о передаче осужденных для отбытия наказания на Родину. Формально, для Катара и остального мира, они сидят в российской тюрьме. А на самом деле - на "кладбище слонов", там, куда девают всех провалившихся шпионов: получили какую-нибудь синекуру и дотягивают до пенсии, не отсвечивая.
Ну вот об этом я и говорю! Т.е., получили они ни то, ни сё! Провалились - и больше не отсвечивают. Судьба не особо завидная. И Лугового ждало бы нечто подобное, окажись он таким вот убийцей. Луговой? Виновен? Возможно, возможно... Но где этот человек, мы его не знаем, с момента приезда он нигде не появлялся. Может, где-то прячется в России, а, может, вообще уехал за границу, в одну из "серых" стран.
Но нет, человек демонстративно "светится" - значит, прятать его нет необходимости и нет оснований. И это знают как наверху в России, так и там, где его дело сфабриковали.
Цитировать
Отличие от случая Лугового только в том, что тот не был в английской тюрьме. Поэтому его можно наградить и вполне официально: за его провал Путину не пришлось униженно просить англичан.
Просить - не просить, но лишний раз "светить" явно виновного тоже логики мало. А пойти против воли и правосудия Катара было бы ничуть не сложнее, чем против Великобритании.

Впрочем, как вариант: Луговой мог просто жить и не светиться (хотя и не абсолютно скрываться): Великобритания не предоставляет адекватных доказательств его вины по официальным каналам, а выдавать его Россия всё равно не будет. Но ради "замятия" дела Луговой просто не появляется на людях. А здесь - именно демонстрация, что с российской точки зрения человек однозначно невиновен, и обвиняется на Западе без каких-либо оснований.

PS: хотя да, Литвиненко, с точки зрения логики, мог бы оказаться возможной целью - неприоритетной, не такой интересной, как лет 5 до этого, но мог бы. Но вот идиотский способ убийства просто не вяжется. А сейчас "дело Скрипалей" поставило точку в этой неувязке. Потому что дело во многом аналогичное, способ не менее идиотский (да и реализация подкачала), но мотива не было. Попытка убийства человека, которого простили - это какой сигнал? "Не надо просить прощения?"? "Прощения за ошибку не будет?" Кому это надо?
PPS: обратите ещё внимание, что подобные убийства (Магнитского не берём, это совсем другое) происходят с людьми "на излёте". Между тем, куда логичнее устранять противников "на взлёте" (в идеале - ещё "до взлёта", но, допустим, пропустили-упустили). А вот противоположной стороне устранять "на излёте" вполне логично. Особенно в свете того, что именно с той стороны идёт риторика о "сакральной жертве".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 15 Мая 2018, 11:41

  Отравили МОНГОЛЫ .

  У них длинные руки .

вот видишь финко, до чего довела ваша брехня, казалось бы простой вопрос (кто отравил Скрипалей?), а что сбрехать ты не знаешь  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 15 Мая 2018, 18:35

  Отравили МОНГОЛЫ .

  У них длинные руки .

Рассмешили. Только в следующий раз, пишите pls на трезвую голову...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Мая 2018, 22:10


                               Юлия Скрипаль: я надеюсь однажды вернуться в Россию


                "Очнувшись после 20-дневной комы, я узнала, что мы оба были отравлены. Мне до сих пор сложно смириться с мыслью, что на нас было совершено подобное нападение. Шокирует сам факт использования нервно-паралитического вещества в данной ситуации", - сказала она в видеообращении, которое транслировало агентство Рейтер.

По словам Юлии Скрипаль, процесс выздоровления был очень медленным и болезненным. "Не хочу вдаваться в детали, скажу лишь, что лечение было инвазивным и глубоко угнетающим.

 Я благодарна всем замечательным и добрым работникам госпиталя в Солсбери, месте, которое стало мне очень близким".



    Это первое публичное заявление Юлия Скрипаль после выписки из больницы 9 апреля.

Сергея и Юлию Скрипаль обнаружили днем 4 марта в центре Солсбери на скамейке в сквере без сознания. До этого они заходили в местный паб The Mill и пообедали в сетевой пиццерии Zizzi.

"Моя жизнь была перевернута с ног на голову, и сейчас я пытаюсь смириться с невероятными изменениями в моей жизни, - рассказала Юлия. - Я стараюсь жить сегодняшним днем и хочу помочь моему отцу до его полного выздоровления. В дальнейшем я надеюсь вернуться домой в мою страну".


"Прошу всех уважать мою личную жизнь"


33-летнюю Юлию Скрипаль в начале апреля выписали из больницы в Солсбери и перевезли в безопасное место.

 Сообщалось, что она не желает общаться с прессой и не планирует в ближайшее время никаких интервью или пресс-конференций.

Ее отец, 66-летний экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, был выписан из больницы на прошлой неделе.

"Я убедительно прошу всех уважать мою личную жизнь и личную жизнь моего отца. Нам необходимо время для полного выздоровления и принятия всего происшедшего. Я признательна российскому посольству за предложенную помощь, но сейчас я не готова и не хочу ей воспользоваться".

"Как я говорила в предыдущем заявлении, никто не должен и не может говорить за нас кроме нас самих. Я хотела еще раз поблагодарить всех людей, оказавших мне помощь и поддержку в этот сложный период моей жизни. Моим приоритетом остается мое выздоровление и здоровье моего отца. Спасибо за внимание", - завершила Юлия Скрипаль свое видеообращение.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя заявление Юлии Скрипаль, отметила, что российские дипломаты ежедневно пытались связаться с ней после инцидента в Солсбери.

"Мы хотим, чтобы Юлия Скрипаль знала: не было и дня, чтобы российский МИД, посольство России в Лондоне не пытались организовать контакт с ней с главной целью - удостовериться, что ее не удерживают насильно, что за нее не выдают другого человека, получить из первых рук информацию о ее состоянии и состоянии ее отца", - сказала Захарова.
                 
                 Ну и далее здесь


                                                https://www.bbc.com/russian/news-44231845 (https://www.bbc.com/russian/news-44231845)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 23 Мая 2018, 22:10



                                    https://www.bbc.com/russian/media-44171967 (https://www.bbc.com/russian/media-44171967)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 24 Мая 2018, 02:06
Путин прокомментировал выздоровление Скрипаля

https://www.rbc.ru/politics/18/05/2018/5afed5a19a7947cf41641404 (https://www.rbc.ru/politics/18/05/2018/5afed5a19a7947cf41641404)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 25 Мая 2018, 07:41


                                             Вернуться, но не сейчас. Что показало заявление Юлии Скрипаль


                             Юлия также отметила, что никто не вправе делать какие-либо заявления от ее имени или от имени ее отца, и подчеркнула, что не хочет прибегать к какой-либо помощи российского посольства –

хотя и поблагодарила посольство за то, что предложило такую помощь. В то же время Юлия Скрипаль отметила, что "в дальнейшем хотела бы вернуться в мою страну".

     Агентство Reuters также представило скан письменного заявления Скрипаль с ее подписью.


    "Это послание – важный сигнал российскому народу: госпожа Скрипаль остается в Соединенном Королевстве, под защитой британских властей и по доброй воле", – комментирует заявление Юлии британская газета Telegraph. Утверждение о добровольности – вновь, как и после первого, письменного заявления Юлии Скрипаль, появившегося 12 апреля, – подвергают сомнению российские власти.

 Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил в четверг, что "мы не имеем основания доверять этому и верить в это. Мы по-прежнему не знаем, в каком состоянии находится Юлия Скрипаль, не знаем, делала ли она эти заявления по собственной воле или под давлением". А российское посольство в Лондоне откликнулось откровенным троллингом:

     Далее здесь                     https://www.svoboda.org/a/29247994.html (https://www.svoboda.org/a/29247994.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 25 Мая 2018, 23:38
Это послание – важный сигнал российскому народу...

Особенно нам форумчанам, этот сигнал говорит о многом... ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 26 Мая 2018, 00:34
Особенно нам форумчанам, этот сигнал говорит о многом... ;)

                             Для человекообразного главный сигнал посылается через Зомбоящик .

                             Но кроме человекообразных в извращённом Совке живут  люди .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 26 Мая 2018, 00:54
                             Для человекообразного главный сигнал посылается через Зомбоящик .

                             Но кроме человекообразных в извращённом Совке живут  люди .

1. Извращенный Совок - это что? Совок для извращенцев? :evil:

2. Вы слишком преувеличиваете влияние компартии на жизнь в РФ. КПРФ - не самая большая партия в Думе. ;)

3. Прежде чем рассуждать о Совке, посетите сперва сайт КПРФ в рунете. https://kprf.ru/



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 28 Мая 2018, 02:20
    Прежде чем рассуждать о США , посети хоть раз в  жизни   эту страну .


   Посещать анти человеческие и утопические сайты у меня нет ни жизненного времени ни простого интереса .


  что такое   плоды коммунистической утопии как  СССР , Куба , Северная Корея и Венесуэла и без посещений бредовых сайтов КПРФ   видно и ясно .
    

  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 28 Мая 2018, 09:22
   Прежде чем рассуждать о США , посети хоть раз в  жизни   эту страну .


   
    

  

посетить страну, убийц, маньяков, насильников и прочей гомосятины должно быть это интересно... ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 28 Мая 2018, 09:28

                                         
    "Это послание – важный сигнал российскому народу: госпожа Скрипаль остается в Соединенном Королевстве, под защитой британских властей и по доброй воле",


старушка Мэй отравила Скрипалей, а так да, мы верим, что исключительно по доброй воле она там остается. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 28 Мая 2018, 21:21
посетить страну, убийц, маньяков, насильников и прочей гомосятины должно быть это интересно... ;D

Вот-вот. Посетить - это одно, а понять как живут американцы - это совсем другое.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Мая 2018, 21:29
посетить страну, убийц, маньяков, насильников и прочей гомосятины должно быть это интересно... ;D

Свобода - это право выбирать, как жить, с кем встречаться. Америка - страна свободы.

Если хотите, найдете гомосятину. Вот с маньяками и убийцами сложнее: тут они прячутся, а не заседают в Госдуме.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 28 Мая 2018, 21:40
Вот с маньяками и убийцами сложнее: тут они прячутся, а не заседают в Госдуме.

Но далеко не у каждого из них есть список как у Киллари.  ;D ;D ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Мая 2018, 21:46
Но далеко не у каждого из них есть список как у Киллари.  ;D ;D ;D

Это тебе ГП через псиопов сообщил? Опять без шапочки ходишь?  ;D

Перечисли "список".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 28 Мая 2018, 21:49
Это тебе ГП через псиопов сообщил? Опять без шапочки ходишь?  ;D

Перечисли "список".

Погугли "список Киллари".  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Мая 2018, 22:00
Погугли "список Киллари".  ;D


Коша, надень шапочку! Лысинку простудишь!

http://www.youtube.com/watch?v=P-hpV5YqwOM (http://www.youtube.com/watch?v=P-hpV5YqwOM)

В интернете много чего брешут. Ты всему веришь?

Он же у меня такой доерчивый!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 28 Мая 2018, 22:40
Тоесть ты утверждаешь что никакого списка Киллари в природе нет? Это тебя псиопы зазомбировали. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 28 Мая 2018, 22:50
Тоесть ты утверждаешь что никакого списка Киллари в природе нет? Это тебя псиопы зазомбировали. ;D

Я понятия не имею, что это такое.

Никаких официальных обвинений в уголовных преступлениях Хиллари не предъявлено. Расследования по коррупционным делам велись, но... видимо, ее юристы достаточно хорошо знают свое дело, и все документы были в порядке. Америка же не Россия, где наказывают десятилетним сроком за то, что соответствовало действовавшему закону.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 29 Мая 2018, 08:59
Свобода - это право выбирать, как жить, с кем встречаться. Америка - страна свободы.




  СВОБОДА http://www.stena.ee/blog/kak-eto-bylo-genotsid-indejtsev-ameriki (http://www.stena.ee/blog/kak-eto-bylo-genotsid-indejtsev-ameriki)

Как это было. Геноцид индейцев Америки.

Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе. Впервые документально термин был употреблен на Нюрнбергском процессе в качестве описательного а не юридического термина. Под геноцидом, как правило, имеется в виду уничтожение нации или этнической группы.

Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.

Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки. Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 29 Мая 2018, 12:49

             Бинар , ты совсем спятил среди своих подогревателей .


              Сколько народа уничтожили в СССР так ни в одной стране мира за всю историю человеческой цивилизации такого не было .

           И сегодня в путинской России  смертность превышает рождаемость  , страна   вымирает .

             


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 29 Мая 2018, 12:50


                   Как спасли Скрипалей? Врачи были уверены, что они не выживут


     Медсестра отделения, куда доставили Скрипалей, Сара Кларк, добавила, что сотрудники больницы боялись, что сами окажутся заражены непонятной инфекцией.

Она отметила, что на тот момент медики еще не предприняли никаких мер для собственной защиты.

Когда же врачам стало ясно, с чем они имеют дело, сотрудники больницы поняли, что шансы пациентов на выздоровление крайне невелики.

Однако после долгих недель лечения - с привлечением экспертов расположенной неподалеку лаборатории Портон-Даун - Юлия, а затем и Сергей были выписаны из больницы и продолжают восстанавливать здоровье в другом месте, которое держится в секрете.

Программа Би-би-си Newsnight поговорила с несколькими сотрудниками больницы, которые поделились своими воспоминаниями о необычных пациентах.


                   Подробности здесь


                https://www.bbc.com/russian/news-44285735 (https://www.bbc.com/russian/news-44285735)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 29 Мая 2018, 13:08

           Как спасли Скрипалей? Врачи были уверены, что они не выживут


     Когда же врачам стало ясно, с чем они имеют дело, сотрудники больницы поняли, что шансы пациентов на выздоровление крайне невелики.



думаю,  знали точно, что выживут  ;D

финко, а когда они узнали с чем имеют дело?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: WS от 29 Мая 2018, 13:08
            Бинар , ты совсем спятил среди своих подогревателей .


              Сколько народа уничтожили в СССР так ни в одной стране мира за всю историю человеческой цивилизации такого не было .

           И сегодня в путинской России  смертность превышает рождаемость  , страна   вымирает .

            

ты зубы то не заговаривай, ты за свободу индейцев скажи. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 31 Мая 2018, 01:31
            Бинар , ты совсем спятил среди своих подогревателей .
             

А ведь это нужная вещь. Вот вам цитата из рунета.

Цитировать
Запуск двигателя автомобиля в сильный мороз – это нелегкое испытание для многих систем и узлов. Больше всего затруднений испытывают владельцы дизельных авто. Специалисты утверждают, что во время пуска мотора происходит повышенный износ деталей из-за густого масла. Те автомобилисты, которые вынуждены эксплуатировать транспортное средство зимой, дополнительно устанавливают предпусковой подогреватель. Его задача – согреть силовой агрегат перед запуском. Сегодня на рынке имеется несколько типов предпусковых подогревателей. Они отличаются конструкцией и способом работы.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 03 Июня 2018, 17:16




                                             Британия изучает источники доходов богатых россиян


                       Британское национальное агентство по борьбе с преступностью ведет расследование об источниках доходов 120-140 состоятельных людей. Многие из них связаны с Россией, отмечает источник Sunday Times в британском правительстве.

Число фигурантов расследования изданию назвал глава отдела по экономическими и киберпреступлениям Дональд Тун.

Источник издания в британском правительстве при этом заявил, что "весьма значительная часть" фигурантов расследования - из России или как-либо связаны с Россией.

"Нападение в Солсбери ускорило нашу работу по выявлению незаконных доходов коррумпированных элит… поэтому увеличился и объем работы, которую мы проводим в отношении коррумпированных русских и публичных лиц из России", - заявил собеседник издания.

В январе этого года в Британии вступил в силу закон "Ордер на богатство неясного происхождения". Он позволяет заморозить активы размером от 50 тысяч фунтов и начать расследование в случае, если их владелец не может объяснить, на каких законных основаниях они были получены.

По словам Туна, ведомство в этом расследовании сфокусировано на борьбе с коррумпированными элитами и незаконным богатством. "Мы не выбираем своей целью определенную национальность", - заявил он.

Однако, как отмечает издание, проверки в отношении россиян усилились после отравления бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери.
Британские власти винят в этом нападении Россию.

После покушения на Скрипалей премьер-министр Великобритании Тереза Мэй заявила о проверке системы выдачи виз иностранным инвесторам, под которую попали около 700 россиян.

   https://www.bbc.com/russian/news-44347074 (https://www.bbc.com/russian/news-44347074)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Эверест от 03 Июня 2018, 23:09



                                            Британия изучает источники доходов богатых россиян

Страшно, аж жуть! (с) Высоцкий


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 04 Июня 2018, 07:54

После покушения на Скрипалей премьер-министр Великобритании Тереза Мэй заявила о проверке системы выдачи виз иностранным инвесторам, под которую попали около 700 россиян.

   https://www.bbc.com/russian/news-44347074 (https://www.bbc.com/russian/news-44347074)

И это очень хорошо. Ибо нефиг в буржуйскую экономиу вкладывать. Когда своя есть.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Июля 2018, 16:26

                         В 1995 году ядом, похожим на "Новичок", отравили банкира Ивана Кивелиди. Что об этом известно?



                  Такие фосфорорганические отравляющие вещества разрабатывали в Советском Союзе в 70-х годах.

 Отравление главы Росбизнесбанка Ивана Кивелиди в 1995 году - единственный задокументированный случай применения яда, похожего на нервно-паралитические вещества серии "Новичок".



                   У банкира Ивана Кивелиди были больные почки: несколько раз в неделю у него случались приступы, иногда от боли он терял сознание. Поэтому, когда вечером 1 августа 1995-го года банкиру вдруг стало плохо и он упал в обморок, его близкие сочли, что это снова дает о себе знать его слабое здоровье.

Но на следующий день с похожими симптомами в больницу попала секретарь Кивелиди Зара Исмаилова. У молодой женщины были судороги и нарушение кровообращения, она теряла сознание. На следующий день после госпитализации Исмаилова умерла. Еще через день скончался сам Кивелиди.

  

Во время обысков в офисе Кивелиди на Мытной улице нескольким сотрудникам правоохранительных органов тоже стало плохо: они жаловались на головную боль и головокружение, у них слезились глаза, нескольких пришлось госпитализировать.

После этого обыски продолжили уже специалисты гражданской обороны и сотрудники Санэпиднадзора; так же как и полиция, работающая на месте отравления Сергея Скрипаля в Солсбери, они предпочли работать в костюмах химзащиты.

Пока специалисты выясняли, каким именно веществом отравили Кивелиди и его секретаря, умер еще один человек - специалист Центра судебной экспертизы при минюсте, который проводил вскрытие тела банкира и изучал его печень.

  Расследование убийства шло тяжело.

 Эксперты пришли к выводу, что яд - высокотоксичное фосфоросодержащее вещество - был нанесен на телефонную трубку в кабинете Кивелиди. Бизнесмен надышался токсичными парами, когда говорил по телефону, а его секретарь отравилась, якобы стирая с телефона пыль.


Подозрение следователей почти сразу пало на члена совета директоров Росбизнесбанка Владимира Хуцишвили - в последние перед убийством банкира месяцы у них были натянутые отношения. Кивелиди планировал дополнительную эмиссию акций Росбизнесбанка, и это вызывало недовольство у Хуцишвили: выпуск акций существенно снизил бы его долю в уставном фонде.

Еще в 1995-м году Хуцишвили арестовали на 30 суток. Но связать мужчину и яд у следствия не получалось: было неясно, как именно отравляющее вещество попало к бизнесмену. Хуцишвили пришлось отпустить из-за отсутствия доказательств.

Беглый бизнесмен вернулся в Россию только в 2006 году, рассчитывая на то, что дело против него прекратят в связи с истечением срока давности. Но вместо этого в России бизнесмена задержали и поместили под стражу.

Суд проходил в закрытом режиме, поскольку в материалах дела упоминалась формула секретного яда, а также адрес лаборатории государственного оборонного химического центра в Шиханах Саратовской области, где было изготовлено отравляющее вещество.

Прокурор Мария Семененко тогда настояла на закрытом рассмотрении дела и не разрешала адвокатам Хуцишвили снимать копии с материалов дела. Семененко объясняла это тем, что "дело носит гриф "для служебного пользования" (ДСП), поскольку содержит документы, раскрывающие данные о производстве и изготовлении отравляющего вещества, от которого и погибли господин Кивелиди и его секретарь", писал тогда "Коммерсант".

Несмотря на то что дело против бизнесмена засекретили, а суд шел в закрытом режиме, расположение лаборатории, где синтезировали яд, все равно стало известно. Журналисты узнали об этом от Дмитрия Аяцкова, в те годы работавшего губернатором Саратовской области. Аяцков заявил, что военным химикам месяцами не платят зарплату, поэтому им приходится искать заработок на стороне.

Суд пришел к выводу, что яд попал к Хуцишвили через нескольких посредников. Вещество в стеклянной ампуле сначала через знакомых попало к рижскому омоновцу, имевшему знакомых в лаборатории в Шиханах. Омоновец якобы собирался "отравить свою взбесившуюся собаку" или "неких личных врагов", но в итоге так и не использовал яд. Вместо этого он отдал яд своим московским знакомым, а те продали его Хуцишвили.

Из-за того, что дело об убийстве Кивелиди было засекречено, имя человека, продавшего яд Хуцишвили, так и не было обнародовано. Адвокаты бизнесмена рассказывали, что к этому человеку яд попал от работающего в саратовской лаборатории профессора Игоря Ринка (он же, по их словам, и синтезировал яд).

Ринк, как и человек, продавший отравляющее вещество уже самому Хуцишвили, был осужден и получил условный срок; его судили за превышение полномочий, так как он незаконно производил опасные вещества.

По итогам разбирательства Хуцишвили признали виновным в убийстве Кивелиди и осудили на девять лет лишения свободы. Обвинение в причинении смерти по неосторожности (секретарю Заре Исмаиловой) с бизнесмена сняли в связи с истечением сроков давности.

Хуцишвили свою вину так и не признал, а его адвокаты обращали внимание журналистов на то, что в деле так и не появилось внятного объяснения тому, как и где их клиент приобрел яд.


                                 https://www.bbc.com/russian/features-43389715 (https://www.bbc.com/russian/features-43389715)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 05 Июля 2018, 16:45
                        В 1995 году ядом, похожим на "Новичок", отравили банкира Ивана Кивелиди. Что об этом известно?


Да, англичака с восемнадцатого века гадит. Все гадит и гадит, все гадит и гадит, все гадит и гадит...  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Июля 2018, 16:47
Да, англичака с восемнадцатого века гадит. Все гадит и гадит, все гадит и гадит, все гадит и гадит...  ;)

   Ну наконец , ЗЕНЬКИ РАСКРЫТЫ ,

  Но УМ всё равно МёРТВЫЙ .

  повторяет тупые высказывания других .

                         ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 05 Июля 2018, 21:35
Да, англичака с восемнадцатого века гадит. Все гадит и гадит, все гадит и гадит, все гадит и гадит...  ;)

Поинтересуйся историей XVIII века. И положением Англии в те времена.

Британия стала сверхдержавой лишь в XIX веке, после упадка и разорения Европы в результате наполеоновских войн. А до того Британия была периферийной страной.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 05 Июля 2018, 22:24
Поинтересуйся историей XVIII века. И положением Англии в те времена.

Британия стала сверхдержавой лишь в XIX веке, после упадка и разорения Европы в результате наполеоновских войн. А до того Британия была периферийной страной.

Но уже тогда гадила. И до сих пор все гадит и гадит, все гадит и гадит, все гадит и гадит...  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Июля 2018, 00:57



               Отравленная в Эймсбери женщина скончалась



   


  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/40273368/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (https://news.rambler.ru/incidents/40273368/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink)


                            Отравленная "Новичком" под Солсбери женщина скончалась

   44-летняя Дон Стерджесс, которая была госпитализирована 30 июня в городе Эймсбери неподалеку от Солсбери после отравления нервно-паралитическим веществом "Новичок", скончалась. Полиция возбудила дело об убийстве и сообщила, что вскрытие состоится позднее.

Приятель Стерджесс, 45-летний Чарли Роули, который также получил дозу вещества, находится в критическом состоянии, сообщили в Скотленд-Ярде.

"Следователи расследуют дело об убийстве после того, как женщина, которая подверглась воздействию нервно-паралитического вещества "Новичок" в Эймсбери в графстве Уилтшир, скончалась в больнице этим вечером", - говорится в сообщении британской полиции.

Расследованием отравления занимается контртеррористическое управление Скотленд-Ярда.

  Ранее в Скотленд-Ярде заключили, что Роули и Стерджесс подверглись воздействию нервно-паралитического вещества после того, как взяли в руки зараженный предмет.

У них наблюдались те же симптомы, что у экс-офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, отравившихся "Новичком" в Солсбери четыре месяца назад.

В полиции считают, что Роули и Стерджесс не могли быть объектами покушения. Вероятно, они вступили в контакт с нервно-паралитическим веществом случайно.

Что случилось?

Чарли Роули и Дон Стерджесс попали в больницу в субботу, 30 июня. Изначально врачи предполагали, что у них передозировка героина или кокаина.

Но позже эксперты, исследовавшие пробы, взятые у пострадавших, пришли к выводу, что мужчина и женщина подверглись воздействию вещества той же группы, как и то, которым отравили Скрипалей.

Известно, что накануне отравления Роули и Стерджесс побывали в Солсбери, где ходили по магазинам, а также посетили парк Квин Элизабет Гарденз.

Утром 30 июня Стерджесс потеряла сознание и была госпитализирована. Через несколько часов стало плохо и Роули.

Газета Metro со ссылкой на знакомых Роули и Стерджесс писала, что пара могла отравиться, подбирая сигаретные бычки.

"Я думаю, это, скорее всего, был сигаретный бычок. Я часто видел, как он [Роули] подбирает их, чтобы достать оставшийся там табак", - цитировало издание знакомого пары Крейга Паттендена.

Как сообщил журналистам один из друзей пары по имени Сэм Хобсон, он находился рядом с Роули, когда тот начал сильно потеть.

"Его глаза были широко открыты, они остекленели и замерли. Он потел, пускал слюну и издавал странные звуки", - рассказывал друг пострадавшего.

   Краткая хроника

30 июня

    Утром субботы скорую помощь вызывали в дом на Магглтон-Роуд в городе Эймсбери, после того как Дон Стерджесс почувствовала себя плохо.
    Позже в тот же день врачей вызвали для Чарли Роули. Их обоих экстренно госпитализировали.

4 июля

    В ночь на среду полиция сообщила, что пострадавшие подверглись воздействию неопознанного вещества.
    Вечером того же дня Скотленд-Ярд подтведил, что вещество относится к группе нервно-паралитических агентов "Новичок".

В марте этого года в Солсбери "Новичком" отравили экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, которые выжили и были выписаны из местной больницы.

Великобритания обвинила Россию в организации покушения на Скрипалей. Россия отрицает свою вину.


https://www.bbc.com/russian/news-44760920 (https://www.bbc.com/russian/news-44760920)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Июля 2018, 08:46
В Британии опять травят людей "новичком"?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Июля 2018, 13:32


            Чекисты следы заметают , но не поможет .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 09 Июля 2018, 14:47

            Чекисты следы заметают , но не поможет .

Тоесть ты считаешь, что чекисты в Лондоне засели?  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Binar от 09 Июля 2018, 15:32

            Чекисты следы заметают , но не поможет .

кому?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 09 Июля 2018, 23:22

   ГДЕ !


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 10 Июля 2018, 00:07
ГЛАВА МИД БРИТАНИИ БОРИС ДЖОНСОН ПОДАЛ В ОТСТАВКУ
(https://cdnimg.rg.ru/img/content/156/52/63/54_d_850.jpg)
 Фото: Алексей Филиппов/РИА Новости

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон ушел в отставку. Об этом сообщает Associated Press.

Премьер-министр Тереза Мэй приняла отставку Джонсона. "Премьер поблагодарила Бориса за работу. О том, кто станет новым министром, будет объявлено в ближайшее время", - сообщили также в канцелярии премьера.

Ранее Мэй пообещала отправить в отставку Джонсона, если он откажется принять ее позицию по плавному выходу из Евросоюза.

Напомним, что Джонсон является сторонником жесткого Brexit. Он уверен, что план Мэй, который подразумевает создание зоны свободной торговли с ЕС, сохранит зависимость Соединенного Королевства от Евросоюза.

Источник: РГ (https://rg.ru/2018/07/09/boris-dzhonson-podal-v-otstavku.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 10 Июля 2018, 00:25


  Но УМ всё равно МёРТВЫЙ .

Мертвый ум. Мда. Клиника.

Вообще-то когда плавятся мозги, то в жизни людей становится больше тупняка и мракобесия.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 10 Июля 2018, 00:43
Мертвый ум. Мда. Клиника.

Вообще-то когда плавятся мозги, то в жизни людей становится больше тупняка и мракобесия.

Да, бедный финко.  :(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 10 Июля 2018, 02:09

            Чекисты следы заметают , но не поможет .


Нет у вас методов против Кости Сапрыкина! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Jeffry от 11 Июля 2018, 17:07
ГЛАВА МИД БРИТАНИИ БОРИС ДЖОНСОН ПОДАЛ В ОТСТАВКУ
(https://cdnimg.rg.ru/img/content/156/52/63/54_d_850.jpg)
 Фото: Алексей Филиппов/РИА Новости

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон ушел в отставку. Об этом сообщает Associated Press.

Премьер-министр Тереза Мэй приняла отставку Джонсона. "Премьер поблагодарила Бориса за работу. О том, кто станет новым министром, будет объявлено в ближайшее время", - сообщили также в канцелярии премьера.

Ранее Мэй пообещала отправить в отставку Джонсона, если он откажется принять ее позицию по плавному выходу из Евросоюза.

Напомним, что Джонсон является сторонником жесткого Brexit. Он уверен, что план Мэй, который подразумевает создание зоны свободной торговли с ЕС, сохранит зависимость Соединенного Королевства от Евросоюза.

Источник: РГ (https://rg.ru/2018/07/09/boris-dzhonson-podal-v-otstavku.html)

Главный чекист ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: сталкер от 11 Июля 2018, 19:53
Да теперь Трампу и поговорить в Лондоне будет не с кем, до визита в Москву.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Июля 2018, 19:29




                                 Полиция нашла источник отравления "Новичком" в Эймсбери


                     Полиция Великобритании обнаружила в доме жителя Эймсбери Чарли Роули емкость, в которой содержалось нервно-паралитическое вещество "Новичок".

 Роули по-прежнему находится в больнице и проходит реабилитацию после отравления "Новичком".

Небольшая бутылка, в которой находился "Новичок", найдена 11 июля.

 Анализ в лаборатории Портон-даун подтвердил, что в ней находилось нервно-паралитическое вещество. Как банка попала к Роули, по-прежнему неизвестно.


https://www.bbc.com/russian/44827497 (https://www.bbc.com/russian/44827497)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 14 Июля 2018, 03:42
Как банка попала к Роули, по-прежнему неизвестно.


Видимо, это тайна, покрытая мраком... :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 19 Июля 2018, 12:06



                               СМИ: полиция установила подозреваемых в отравлении Скрипалей



                              Британской полиции удалось установить подозреваемых в покушении на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля, сообщает Press Association со ссылкой на собственные источники, знакомые с ходом расследования.

Как передает агентство, в Скотланд-ярде считают, что в отравлении Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери участвовали несколько россиян.

"Следователи предполагают, что им удалось установить подозреваемых в нападении с применением "Новичка", благодаря камерам наблюдения и сверить полученные данные с информацией о том, кто въехал в страну примерно в это время", - цитирует PA слова своего источника в полиции.

Согласно этим данным, следователи уверены, подозреваемые - россияне.

          В четверг должно официально начаться дознание по делу о смерти 44-летней Дон Стерджес, которая скончалась в начале июля - спустя восемь дней после предполагаемого отравления "Новичком" из той же партии, что использовалась при покушении на Скрипалей в марте

   Предполагается, что количество нервно-паралитического вещества, воздействию которого подверглась Стерджес, по меньшей мере в 10 раз превышало то, что использовалось при отравлении Скрипалей.

Следователи считают, что вещество находилось в пузырьке из-под духов, обнаруженном парой в центре Солсбери, и Стерджес распылила вещество прямо себе на кожу, рассказал источник.

45-летний Чарли Роули, который отравился вместе со Стерджес, на прошлой неделе пришел в создание.

Лондонская полиция, которая ведет расследование, на стала комментировать публикацию PA.


  https://www.bbc.com/russian/news-44883563 (https://www.bbc.com/russian/news-44883563)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Jeffry от 19 Июля 2018, 14:03


                               СМИ: полиция установила подозреваемых в отравлении Скрипалей



                              Британской полиции удалось установить подозреваемых в покушении на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля, сообщает Press Association со ссылкой на собственные источники, знакомые с ходом расследования.

Как передает агентство, в Скотланд-ярде считают, что в отравлении Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери участвовали несколько россиян.

"Следователи предполагают, что им удалось установить подозреваемых в нападении с применением "Новичка", благодаря камерам наблюдения и сверить полученные данные с информацией о том, кто въехал в страну примерно в это время", - цитирует PA слова своего источника в полиции.

Согласно этим данным, следователи уверены, подозреваемые - россияне.


Т.е. на камерах они увидели несколько человек, которые несли флаги России или были в ушанках и ватниках.  Затем они выяснили сколько человек вьехало в Англию в это время. Отсеяли всех, кроме граждан России и вуаля!  Подозреваемые выявлены. Через пару тройку дней узнаем, что один из россиян при бегстве с места преступления случайно уронил свой паспорт! Другой оставил в отеле билет на рейс Москва - Лондон. Третий расплатился за пиво картой Сбербанка и т.д. ;D ;D ;D
Одним словом хаялайкнутые ;D  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 19 Июля 2018, 15:20
Т.е. на камерах они увидели несколько человек, которые несли флаги России или были в ушанках и ватниках.  Затем они выяснили сколько человек вьехало в Англию в это время. Отсеяли всех, кроме граждан России и вуаля!  Подозреваемые выявлены. Через пару тройку дней узнаем, что один из россиян при бегстве с места преступления случайно уронил свой паспорт! Другой оставил в отеле билет на рейс Москва - Лондон. Третий расплатился за пиво картой Сбербанка и т.д. ;D ;D ;D
Одним словом хаялайкнутые ;D  

И самое смешное, что это ведь и окажутся самые настоящие российские шпионы.

Не помните "чапменскую десятку"? Которых ФБРовцы выгнали из США, прочитав, какие шифровки шлет им московский Центр: "Ну делайте же хоть что-нибудь! Родина вас послала в Америку, дала вам приличные дома и банковские счета не для того, чтобы вы там просто наслаждались жизнью!" На этом месте ФБРовцы поняли, что следить за такими "шпионами" - зря выкидывать деньги американских налогоплательщиков, и выслали их. Кстати, тогда же выяснился "обменный курс" российских шпионов к западным: 1:2.5.

А самый способный из "чапменской десятки", помнится, получил даже звезду Героя за то, что раздобыл план международных визитов американского президента на десять лет вперед. Так что еще в 2010 (или когда там их выслали) Москва знала о встрече Путина с Трампом в Хельсинки по поводу санкций за несбитый еще МН17.

И, раз уж вспомнили про российских шпионов, то стоит упомянуть, что наивысший успех советской разведки (кстати, как раз в Англии) - вербовка кружка гомосексуалистов, известного как "кембриджская пятерка". Все они стали полковниками КГБ. А Путин так и остался под полковником КГБ. Интересно, что он делал под полковником?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 19 Июля 2018, 18:50
Все они стали полковниками КГБ. А Путин так и остался под полковником КГБ. Интересно, что он делал под полковником?

У вас буйная фантазия. В СССР секса то нормального не было. А вы тут про советских извращенцев что-то пытаетесь сочинить. ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 19 Июля 2018, 23:41
У вас буйная фантазия. В СССР секса то нормального не было. А вы тут про советских извращенцев что-то пытаетесь сочинить. ;)

А ты погугли "кембриджская пятерка".  ;)

Помню, как я был потрясен, увидев в "Красной звезде" (дело было в армии) сообщение о выходе книги "Моя тайная война. Воспоминания советского разведчика" (перевод с английского). Тогда я еще и не слыхал имя Кима Филби, но был так заинтригован, что когда именно эта книга была выставлена нашим батальонным "комсомольцем" как приз на новогоднем шахматном турнире ("культурно-массовое мероприятие с личным составом"), специально записался и даже приехал со своей "точки", чтобы ее выиграть. И оказался единственным записавшимся участником. "Комсомолец" объявил турнир несостоявшимся и книгу зажилил.  :( Пришлось приезжать еще раз: на викторину об истории славных побед Советской армии в день 23 февраля. Там я с ходу, не дав всем другим времени даже рот открыть, ответил на первые 7 вопросов из 12, забрал-таки книгу Филби себе и уехал обратно на "точку", позволив после этого остальным побороться за второе место (понятия не имею, что там было вторым призом - меня это уже не интересовало).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 20 Июля 2018, 04:49
А ты погугли "кембриджская пятерка". 


Пусть премьер Люксембурга гуглит про тайных извращенцев. Ему то уже терять нечего. :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 20 Июля 2018, 05:07
Пусть премьер Люксембурга гуглит про тайных извращенцев. Ему то уже терять нечего. :lol:

Ты полагаешь, если ты о чем-то не знаешь, то это и не существует?  ;D

А глаза не пробовал закрывать, когда встречаешь что-то неприятное?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Jeffry от 20 Июля 2018, 10:00
Ты полагаешь, если ты о чем-то не знаешь, то это и не существует?  ;D
Аналогичный вопрос к теме о новых российских ракетах ;D


Цитировать
А глаза не пробовал закрывать, когда встречаешь что-то неприятное?

Опять пропаганда гомосексуализма пошла? ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 20 Июля 2018, 16:37
Аналогичный вопрос к теме о новых российских ракетах ;D

Знание немногих принципов позволяет не тратить силы на запоминание множества ненужных фактов. В частности, есть Величайший Набор Принципов Симметрии, которых вообще достаточно в 99.9999% случаев.

Как говорил один резензент, "В вашей работе много нового и интересного. Вот только что в ней интересно, то не ново, а что ново, то не интересно". Так и путинские ракеты: все эти конструкции давным-давно изучили и отвергли из-за неэффективности. А неэффективны они по простым законам природы, поправки к которым никакая Госдура принять не сможет.

Учите физику - единственную настоящую науку!  ;D



Цитировать
Опять пропаганда гомосексуализма пошла? ;D

— Ну вы, доктор, и сексуальный маньяк! Откуда у вас такие картинки?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 20 Июля 2018, 21:53
Ты полагаешь, если ты о чем-то не знаешь, то это и не существует?  ;D

А глаза не пробовал закрывать, когда встречаешь что-то неприятное?

Во всяком случае про Путина циркулируют совсем другие слухи. ;) Пресса приписывает ему романы с Кабаевой, и с Памелой Андерсон. То есть речь идет совсем о других материях. :)




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Jeffry от 23 Июля 2018, 13:28
Знание немногих принципов позволяет не тратить силы на запоминание множества ненужных фактов. В частности, есть Величайший Набор Принципов Симметрии, которых вообще достаточно в 99.9999% случаев.

Как говорил один резензент, "В вашей работе много нового и интересного. Вот только что в ней интересно, то не ново, а что ново, то не интересно". Так и путинские ракеты: все эти конструкции давным-давно изучили и отвергли из-за неэффективности. А неэффективны они по простым законам природы, поправки к которым никакая Госдура принять не сможет.

Учите физику - единственную настоящую науку!  ;D



— Ну вы, доктор, и сексуальный маньяк! Откуда у вас такие картинки?

Ну да, то же самое сначала говорили про Калибры! ;D А после залпов с подводных лодок из подводного положения из Средиземного моря по игилу в Сирии, такие разговоры сразу потухли...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 23 Июля 2018, 19:13
Ну да, то же самое сначала говорили про Калибры! ;D

Приведите подтверждение, что "то же самое говорили про Калибры".

Но ведь не приведете. Джеффри лает - ветер носит. Главное, что 11.80 за каждый "гав!" капают стабильно.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 29 Июля 2018, 22:37
Приведите подтверждение, что "то же самое говорили про Калибры".

Но ведь не приведете. Джеффри лает - ветер носит. Главное, что 11.80 за каждый "гав!" капают стабильно.


Ну, либералдемократам что -то из Америки тоже капает. Иначе бы их просто не было.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 30 Июля 2018, 00:42
Ну, либералдемократам что -то из Америки тоже капает. Иначе бы их просто не было.

Полагаешь, ФСБ со всеми его ответвлениями не способно раскрыть каналы их финансирования? Даже не перекрыть, а просто раскрыть и информировать общественность (только доказательно): тогда-то столько-то таким-то путем поступило такому-то, чтобы их авторитет среди их сторонников упал? Если не могут, то этих "спецслужбистов" надо гнать погаными метлами. Западные налоговые службы запросто раскрывают поступления средств до пары тысяч долларов.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 30 Июля 2018, 00:59
Полагаешь, ФСБ со всеми его ответвлениями не способно раскрыть каналы их финансирования? Даже не перекрыть, а просто раскрыть и информировать общественность (только доказательно): тогда-то столько-то таким-то путем поступило такому-то, чтобы их авторитет среди их сторонников упал? Если не могут, то этих "спецслужбистов" надо гнать погаными метлами. Западные налоговые службы запросто раскрывают поступления средств до пары тысяч долларов.


Просто мир стал другим. И отследить эти махинации сложнее. Но лично я думаю, что вечно эта катавасия продолжаться просто не может. И что рано или поздно всех этих борцов за демократию накроют.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 30 Июля 2018, 03:15
Просто мир стал другим. И отследить эти махинации сложнее. Но лично я думаю, что вечно эта катавасия продолжаться просто не может. И что рано или поздно всех этих борцов за демократию накроют.

Так хоть одного бы раскрыли... Вот призвал Навальный выйти нa очередной митинг, взяли и выследили, откуда берутся те мульоны, которые он платит за выход своим сторонникам. Взяли с поличным раздатчика мульонов и конфисковали деньги в госбюджет. Глядишь, пара-другая навальнинских митингов - и наберут денег достаточно, чтобы пенсионный возраст не повышать...

Но нет, вместо раскрытия таких тайных каналов ФСБ без всякой прибыли ловит каких-то интернет-болтунов. По-моему, это антигосударственный заговор на Лубянке.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 31 Июля 2018, 01:28
Lazy, ну вот опять вы пишите какой-то негатив. На Лубянке что по-вашему идиоты работают? Очевидно, же что, эта ваша оценка очень далека от истины.


Да и сам Навальный, например, очень часто мелькает в новостях по так называемому делу "Кироловлеса". То есть махинатор он еще тот.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 31 Июля 2018, 01:36
Lazy, ну вот опять вы пишите какой-то негатив. На Лубянке что по-вашему идиоты работают? Очевидно, же что, эта ваша оценка очень далека от истины.


Да и сам Навальный, например, очень часто мелькает в новостях по так называемому делу "Кироловлеса". То есть махинатор он еще тот.

Смайл, чё ты этому пропагандоновскому пройдохе доказываешь. С ним говорить, что в лужу пукать! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 31 Июля 2018, 02:36
Смайл, чё ты этому пропагандоновскому пройдохе доказываешь. С ним говорить, что в лужу пукать! :lol:


Соглашусь. В интернете обсуждать политику бесполезно. Но тем не менее некоторые любят именно такого рода дискуссии. Лично, я рассуждать на эти темы долго просто не могу. У меня не хватает на это ни выдержки, ни терпения.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 31 Июля 2018, 03:03
Да и сам Навальный, например, очень часто мелькает в новостях по так называемому делу "Кироловлеса". То есть махинатор он еще тот.

Может, ты сумеешь объяснить хотя бы в теории, как ПОСТОРОННИЙ для организации человек может совершить ХИЩЕНИЕ ее имущества? Не кражу, а именно продать имущество по заниженной цене. Ведь никого из имеющих право подписи начальников "Кировлеса" по тому делу не судили.

Дело абсолютно липовое. А второе, с "Ив Роше", и уже юридически признано фальшивкой: приговор за деятельность, неотличимую от обычного предпринимательства.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 31 Июля 2018, 03:29
Может, ты сумеешь объяснить хотя бы в теории, как ПОСТОРОННИЙ для организации человек может совершить ХИЩЕНИЕ ее имущества? Не кражу, а именно продать имущество по заниженной цене. Ведь никого из имеющих право подписи начальников "Кировлеса" по тому делу не судили.




Сновы вы сказки какие-то рассказываете. Замечу, что Навальный в этом деле вовсе не "посторонний". С таким же успехом вы можете назвать экс-олигарха Ходорковского простым обывателем. И покойного Березовского записать в альтруисты. Или назвать Гусинского человеком не от мира сего.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 31 Июля 2018, 04:30
Сновы вы сказки какие-то рассказываете. Замечу, что Навальный в этом деле вовсе не "посторонний".

Навальный не занимал никаких официальных должностей, которые бы давали ему возможность распоряжаться имуществом "Кировлеса". Для любого сторожа на любом "кировлесовском" складе он такой же посторонний, как мы с тобой. И никакие бумажки с подписью Навального никакой силы в "Кировлесе" не имели.

Для события хищения, в чем его обвиняли, необходим соучастник из руководства "Кировлеса". Именно он совершает преступление, используя свои служебные полномочия. А все прочие могут быть только пособниками. Но в деле Навального такого обвиняемого не было. Значит, дело липовое, из серии "покушения на тов.СТАЛИНА путем резания финским ножом колбасы на газете с портретом".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 31 Июля 2018, 04:38
Значит, дело липовое, из серии "покушения на тов.СТАЛИНА путем резания финским ножом колбасы на газете с портретом".


И снова забавный образ. Думаете, Навальный питается колбасой. Думаю, в газеты он заворачивает скорее хот-доги и гамбургеры. :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 15:07



                            Кто отравил Скрипалей "Новичком"? Скотленд-Ярд подозревает двух россиян




                    Британская полиция назвала имена двух россиян, подозреваемых в отравлении экс-сотрудника российских спецслужб Сергея Скрипаля и его дочери в марте этого года.

"Есть достаточно оснований для того, чтобы предъявить обвинения российским гражданам

 Александру Петрову

 и Руслану Боширову,

 в том числе в сговоре с целью убийства в Солсбери с помощью отравляющего газа", - говорится в заявлении полиции.

Как сообщает Королевская прокуратура Британии, был выдан европейский ордер на арест россиян, однако запроса об их экстрадиции не будет.


"Мы не будем обращаться к России с просьбой об экстрадиции этих граждан, поскольку российская конституция не позволяет экстрадировать граждан своей страны", - пояснила представитель прокуратуры Сью Хемминг.


 Полиция опубликовала заявление, в котором подробно описываются действия россиян на территории Британии 2-4 марта:

    2 марта: Петров и Боширов прилетают в лондонский аэропорт Гэтвик из Москвы и останавливаются в отеле City Stay Hotel.

    3 марта: утром россияне отправляются на поезде в Солсбери и возвращаются в Лондон вечером того же дня. Полиция предполагает, что они проводили предварительную разведку и что их действия в тот день никак не угрожали общественной безопасности.

    4 марта: подозреваемые снова отправляются по тому же маршруту в Солсбери, где попадают на запись камер наблюдания возле дома Скрипалей.

Следователи предполагают, что они отравили входную дверь дома нервно-паралитическим веществом "Новичок".

 
Вечером они возвращаются в Лондон и сразу вылетают в Москву.


  Ровно через два месяца, 4 мая, комната отеля, где жили россияне, была исследована специалистами по химзащите, которые обнаружили там образцы "Новичка" в количестве, не представляющем опасности для здоровья человека.

Полиция также сообщила, что образцы "Новичка" были найдены в контрафактном флаконе духов Nina Ricci, с которым контактировала Дон Стерджесс, умершая от отравления в Эймсбери в июне.

"Мы говорили с Nina Ricci и провели соответствующие расследования. Nina Ricci и наши выводы подтвердили, что это не был подлинный флакон Nina Ricci", - говорится в заявлении.


Официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала Лондон воздержаться от "публичных обвинений и информационных манипуляций".

"Опубликованные в СМИ имена, как и фотографии, нам ничего не говорят", - отметила Захарова.

Постпред России при Организации по запрещению химоружия Александр Шульгин назвал опубликованные Лондоном сведения провокацией.

"Мы рассматриваем это в качестве провокации. Мы сразу заявили, что Россия не имеет ничего общего с тем, что произошло в Солсбери", - сказал он в интервью телеканалу "Россия 1".

Виктория Скрипаль, сестра Юлии Скрипаль, обратила внимание на распространенность фамилий подозреваемых в России.

"Как вы думаете, Александров Петровых сколько в России и Русланов Бошировых? Фотографии я не видела. Просто услышала эти фамилии. А почему не Иванов? Получается, что каждого третьего можно взять и сказать, что это он", - сказала Виктория Скрипаль РИА Новости.

Два отравления

Бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были обнаружены днем 4 марта в центре города Солсбери на скамейке в сквере без сознания. Эксперты установили, что они были отравлены разработанным в России нервно-паралитическим веществом "Новичок".

Вскоре после этого Тереза Мэй потребовала от Москвы предоставить объяснения по поводу произошедшего.

Отравление Скрипалей привело к серьезному обострению отношений между Британией и Россией: Лондон выслал 23 российских дипломата, Москва ответила тем же. Вскоре десятки стран поддержали Британию, объявив о высылке российских дипломатов.

30 июня в городке Эймсбери неподалеку от Солсбери госпитализировали 44-летнюю Дон Стерджесс, получившую дозу нервно-паралитического вещества. Она скончалась 8 июля. Ее приятель 45-летний Чарли Роули также получил отравление, но в итоге выжил.

Накануне Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) заявила, что Дон Стерджесс также погибла от "Новичка".

Ранее к выводу о том, что при отравлении в Солсбери и Эймсбери использовалось одно и то же вещество, пришли эксперты британской лаборатории в Портон-Даун.

В свою очередь посольство России в Лондоне обвинило Британию в отказе предоставить доступ к Скрипалям.

В заявлении посольства говорится, что Сергей и Юлия Скрипаль были госпитализированы полгода назад при невыясненных обстоятельствах.


https://www.bbc.com/russian/news-45420555 (https://www.bbc.com/russian/news-45420555)



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 17:14

  Британская полиция назвала имена двух россиян, подозреваемых в отравлении экс-сотрудника российских спецслужб Сергея Скрипаля и его дочери в марте этого года.


                                         https://www.svoboda.org/a/29473458.html (https://www.svoboda.org/a/29473458.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 19:24


                   

                        Как было совершено покушение на Скрипалей. Фото британской полиции



                          https://www.svoboda.org/a/29473591.html (https://www.svoboda.org/a/29473591.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 05 Сентября 2018, 19:45

                   

                        Как было совершено покушение на Скрипалей. Фото британской полиции



                          https://www.svoboda.org/a/29473591.html (https://www.svoboda.org/a/29473591.html)

Ну зачем ты говоришь неправду? Нету там на фото как было совершено покушение.  ;D

Там какие то люди которых засняли на камеру в аэропорту. Видимо просто летели куда то.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 19:52


    Сталкер впал в  грех не только язычества но и лицемерия .

    В Катыне цвет польской армии так же расстреляли  немецко фашистские оккупанты а не  НКВД


                   :lol: :lol: :lol:


                                                   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 20:14



                          Полиция Лондона рассказала о спецоперации ГРУ по отравлению Скрипалей

Британская полиция подробно описала пребывание в стране двух россиян, обвиняемых в отравлении Скрипалей. В Лондоне утверждают, что они является сотрудниками ГРУ и действовали с одобрения Кремля.



    Что делали обвиняемые в Британии в период 2 - 4 марта

2 марта 2018 года двое мужчин с документами на имя Петров и Боширов в 15 часов прибыли в лондонский аэропорт Гатвик рейсом "Аэрофлота" из Москвы.

 В 17.40 они приехали на поезде из аэропорта на столичный вокзал "Виктория" и на общественном транспорте отправились в восточную часть Лондона, где на две ночи остановились в гостинице City Stay Hotel.

  3 марта Петров и Боширов в 11.45 прибыли на вокзал "Ватерлоо", откуда на поезде поехали в Солсбери, расположенный примерно в 145 километрах на юго-запад от Лондона. В 14.25 они прибыли в Солсбери и примерно через полтора часа уехали обратно в столицу Великобритании. По мнению полиции, обвиняемые провели разведку на местности.  В 20.05 они вернулись в лондонскую гостиницу.

4 марта в 8.05 утра мужчины на метро отправились снова на вокзал "Ватерлоо" и сели на поезд, следовавший в Солсбери.

 В 11.48 камеры видеонаблюдения зафиксировали, как они покинули железнодорожную станцию в Солсбери.

 В 11.58 Петрова и Боширова сняли камеры, установленные неподалеку от дома, в котором жил Скрипаль - по мнению полиции, за несколько минут до спецоперации.

 Ранее полиция пришла к выводу, что отравляющее вещество "Новичок" было нанесено на дверную ручку дома Сергея Скрипаля.

 В 13.50 мужчины оказались на железнодорожной станции и в 16.45 поездом вернулись в Лондон.

 В 19.28 камеры безопасности сняли, как они проходили паспортный контроль в аэропорту Хитроу.

В 22.30 мужчины вылетели в Москву рейсом "Аэрофлота"

  Европейский ордер на арест

Как заявила в среду премьер-министр Великобритании Тереза Мэй, правительство страны пришло к выводу, что атаку на Скрипалей с использованием боевого нервнопаралитического вещества совершили сотрудники Главного разведывательного управления РФ.

 По ее словам, эта операция была проведена спецслужбой не по собственной инициативе, "почти наверняка ее одобрили на высшем уровне российского руководства". Британские власти выпустили европейский ордер на арест обвиняемых.


                         https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9/a-45371735 (https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9/a-45371735)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 05 Сентября 2018, 20:15


                        Великобритания запросила заседание в СБ ООН по делу Скрипалей


              Великобритания потребовала провести заседание Совета Безопасности ООН в связи с новыми данными по делу о покушении на бывшего агента ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери в Солсбери

. Предполагается, что оно состоится в четверг, 6 сентября. Об этом в среду заявила глава британской миссии при ООН Карен Пирс.



За несколько часов до этого британская прокуратура опубликовала фотографии подозреваемых в нападении – Александра Петрова и Руслана Боширова.

Утверждается, что эти люди прибыли в Лондон из Москвы 2 марта и спустя два дня улетели обратно.

 По словам британского премьера Терезы Мэй, речь идет об агентах российских спецслужб, которые действовали по приказу Кремля.

 Соединенное Королевство выпустило европейские ордеры на их арест.

 "Новичок" был нанесен на дверь дома Скрипалей в Солсбери. Подозреваемые попали на записи камер видеонаблюдения.

 Яд находился во флаконе из-под духов, который впоследствии нашли двое жителей соседнего Эймсбери.

 Одна из них – Дон Стерджесс – позднее умерла. Скрипали после покушения выжили. Дела об отравлениях в Солсбери и Эймсбери объединены в одно.

В российском руководстве неоднократно отрицали причастность к отравлению Скрипалей.

 Представитель МИД России в среду заявила, что фото и имена подозреваемых Москве "ничего не говорят". В Кремле подчеркнули, что Россия получала отказ или молчание в ответ на готовность к сотрудничеству по делу Скрипалей.



                    https://www.svoboda.org/a/29473631.html (https://www.svoboda.org/a/29473631.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 05 Сентября 2018, 20:19
В МИД РФ ПРОКОММЕНТИРОВАЛИ ФОТО ПОДОЗРЕВАЕМЫХ ПО ДЕЛУ "СКРИПАЛЕЙ"
 
Опубликованные властями Великобритании фотографии и имена подозреваемых в организации отравлений в Солсбери и Эймсбери ничего не говорят Москве. Об этом 5 сентября заявила журналистам официальный представитель МИД России Мария Захарова.

По ее словам, британской стороне следует прекратить практику публичных обвинений и информационных манипуляций.

«В СМИ появились заявления британских официальных лиц относительно подозреваемых по делу Солсбери и Эймсбери. Делается увязка с Россией. Опубликованные в СМИ имена, как и фотографии, нам ничего не говорят», — подчеркнула Захарова.

Как сообщало ИА REGNUM, ранее официальный Лондон заявил, что в отравлении бывшего шпиона Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери могут быть замешаны граждане России Александр Петров и Руслан Боширов.

Источник: regnum.ru (https://regnum.ru/news.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 05 Сентября 2018, 20:35
Британская полиция назвала имена двух россиян, подозреваемых в отравлении экс-сотрудника российских спецслужб Сергея Скрипаля и его дочери в марте этого года.


                                         https://www.svoboda.org/a/29473458.html (https://www.svoboda.org/a/29473458.html)
Ещё бы не назвала!!! Всё их начальство во главе с премьершей при полном отсутствии какого-то материала обвинило Россию! Конечно, после этого будут "носом рыть", а каких-то россиян должны были "найти" (и "свяжут" их с ФСБ или сразу с Путиным), ведь без этого полетят начальствующие головы! Даже если выявят гарантированную вину английской - да хоть белорусской - мафии (не говоря уж о наиболее вероятной ситуации, когда "ноги растут" из ЦРУ, МИ-6 или их ближайших коллег). Вот - побочный эффект громких заявлений: доверия к результатам следствия - ноль. Фактически, такие заявления - и есть пресловутое давление на следствие.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 07:39
Мда, МИД заметил нестыковки:

https://news.mail.ru/politics/34642606/?frommail=1
 (https://news.mail.ru/politics/34642606/?frommail=1)
И правда: фотографии с любимой финковской "радиосвободы":
(https://gdb.rferl.org/5C4432CF-1C8F-44C5-B69C-12D4107A9782_w1023_s.jpg)
(https://gdb.rferl.org/5F426719-7765-4AF2-8EC6-CBA55F11A331_w1023_s.jpg)

Время идентичное. Коридор пустой, метра 3-4 точно есть (а то и все 5). Люди идут спокойным шагом, а это примерно 1 м/с (ну пусть 1,5, если поторопятся). Т.е., секунды 3 должно было пройти.  Даже если гипотетически предположить, что у второго перед камерой был спринтерский рывок (зачем?!), а потом - торможение с переходом на обычный шаг - всё равно это бы заняло 2 секунды. А тут - точь в точь.
Вообще, я предполагал 3 варианта:
1. Нашли реальных людей (туристов), подходящих по датам приезда/отъезда, причастность которых к ФСБ опровергнуть сложно (а как вообще это опровергнуть?!), но и реальных оснований подтвердить такую причастность тоже нет, будут "шить дело"
2. Нашли людей, по которым есть данные о какой-то связи с ФСБ, но в то время они в Лондон не приезжали, соответственно, данные будут подделаны
3. Найденные люди вообще нереальные, имя, фамилия, фотография и биометрические данные взяты от разных людей или что-то вообще подделано.

Теперь очевидно, что первый вариант отпадает. Ну что же, может, это и лучше - у следователей хотя бы есть совесть - не обвинять и не портить жизнь заведомо невиновным и непричастным - зато какой позор!
Похоже на третью версию - слишком уж не хотят давать подробную паспортную и биометрическую информацию России, где сразу выяснят, что таких людей нет и никогда не было!
Теперь понятно, как "расследовалось" дело Литвиненко (правда, там "подозреваемый" сразу был назначен, убийство выполнено прямо под него - а здесь спешили и импровизировали).
IMHO и в деле с Боингом в Нидерландах может использоваться тот же метод, те же "консультанты", как надо вести следствие. Так что не просто снова муссируется версия о ракете "воздух-воздух", с такими "следователями" доверия к самым, казалось бы, "неопровержимым" выводам - ноль.
Ну и "радиосвобода" в очередной раз отметилась. Как явной ложью в заголовке, так и публикацией явного фейка. А "пипл хавает". И кого теперь называть "зомбированными"?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 09:29

                   Апельсин ,     Мы этих  ,, не состыковок  ,,   насмотрелись и наслушались во взаимоисключающих самих себя Кремлёвских версиях

                   о сбитом  российским ,, Буком ,,  пассажирском  ,,Боинге ,, .

                                                      ;)


                 

                   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 09:38



                               Пресса Британии: отравители Скрипалей были уверены, что им все сойдет с рук


                 Чего добивается Кремль?

Фотографии двух россиян, которых британская полиция назвала подозреваемыми в отравлении экс-сотрудника российских спецслужб Сергея Скрипаля и его дочери в марте этого года, попали на первые полосы большинства британских газет.

Накануне премьер-министр Тереза Мэй и Скотленд-Ярд представили твердые факты и исчерпывающую доказательную базу по делу об отравлении в Солсбери, пишет Daily Telegraph.

 Двух подозреваемых мужчин назвали сотрудниками ГРУ.

 Согласно кадрам с камер наблюдения, они находились в Солсбери в то время, когда произошло нападение на Скрипалей

. Правоохранители сообщили, что отравляющее вещество "Новичок" привезли в страну во флаконе духов.

 Тереза Мэй заявила, что операцию ГРУ одобрили на самом высшем уровне российские власти.

  ГРУ напоминает обычную разведывательную организацию, работающую на правительство, пишет Daily Telegraph.

Но на примере ее поведения можно понять, что в период правления Владимира Путина Россия превратилась в "бандитскую организацию".

 После вступления в силу закона 2006 года, разрешившего убийство "экстремистов" в других странах, - всего за несколько месяцев до убийства Александра Литвиненко в Лондоне - российский президент и его бандиты вывели из своей страны в офшоры огромные суммы денег,

санкционируя при этом вторжения в другие страны, убийства, кибератаки и другие провокационные действия, которые подчеркивают статус России как страны-изгоя, полагает издание.


Больше всего беспокоит то, что россияне, которых подозревают в отравлении, были уверены, что им все сойдет с рук.


  Скотленд-Ярд назвал два имени, скорее всего, псевдонимы, и продемонстрировал две фотографии.

 Эти убийцы прилетели в Британию прямым рейсом из России и привезли отравляющее вещество на борту пассажирского самолета, после чего отправились на поезде в Солсбери.

 Россия, похоже, считает, что может действовать безнаказанно.

 Один из подозреваемых в убийстве Литвиненко - Андрей Луговой - сейчас является депутатом Госдумы, другой - Дмитрий Ковтун - ведет бизнес в Москве, пишет газета.

Есть ряд мер, которые необходимо принять в Британии, считает Daily Telegraph. Очевидно, что Россия воспользовалась нашей относительно открытой границей, визовой системой и экономикой, чтобы напасть на наших граждан и упрочить свою власть.

 Нам нужно подумать, не настало ли время ограничить эти привилегии. Понятно, что убийц не узнали, когда они въехали в страну. Какую нужно внедрить систему, чтобы не допустить повторения случившегося?

И делаем ли мы достаточно для борьбы с кремлевской дезинформацией?


Отравление Сергея и Юлии Скрипаль, а также Чарли Роули и Дон Стерджесс, равносильно военной агрессии.

 Для предотвращения подобного в будущем необходимо наше единогласное осуждение. Если мы не будем едины, Россия решит, что у ее кампании по перекладыванию ответственности есть готовая аудитория.

 Она скажет ГРУ, что Британия, Европа и Запад слабы, разобщены и открыты для дестабилизации. Это не только не предотвратит преступления в будущем, но и поспособствует их появлению. Нельзя такого допустить, пишет газета.

"Зачем это было нужно Путину?"

 - задается вопросом в Daily Mirror эксперт по России Питер Померанцев. Зачем было нужно столь открыто подсылать убийц, чтобы уничтожить бывшего российского шпиона, который не представлял особой ценности?

Нужно ли было отправить сигнал - "Даже не думай обращаться в МИ-6. Британцы - не Джеймс Бонд, они не смогут тебя защитить" - другим информаторам?

Это не лишено смысла. В то время как продолжается расследование Роберта Мюллера о вмешательстве России в выборы в США, и все больше россиян хотят рассказать правду о допинговом скандале на Олимпиаде в Сочи и о коррупции, нет сомнений в том, что Кремль хочет заставить их замолчать, отмечает автор.

Но возможно также и то, что Кремль пытается выяснить, не стала ли Британия, служившая мостом между Европой и США, слабым звеном.

 Если Путин ставит вопрос так, то что он для себя понял? Европа показала свое единство. Германия и другие страны выдворили российских дипломатов.

 А США? Трамп плясал вокруг да около вопроса об отравлении в Солсбери на встрече в Хельсинки, но затем его правительство сообщило о более серьезных санкциях, пишет Померанцев.

 
           Ну и далее здесь

          https://www.bbc.com/russian/features-45430213 (https://www.bbc.com/russian/features-45430213)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 11:45


                               Пресса Британии: отравители Скрипалей были уверены, что им все сойдет с рук


 :lol: :lol: :lol:

(https://sun1-4.userapi.com/c543107/v543107094/4c64b/v5i5WQOK51Q.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 12:12
(https://pp.userapi.com/c845324/v845324752/e3f83/VFTmWTiaw20.jpg) (https://sun1-13.userapi.com/c543107/v543107766/463c9/tZOuqPjIlgs.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 12:23
                   Президент России Владимир Путин несет личную ответственность за отравление бывшего агента Сергея Скрипаля и его дочери Юлии боевым нервно-паралитическим веществом в Солсбери.

  Об этом заявил в четверг, 6 сентября, в интервью медиакомпании BBC британский министр по вопросам безопасности Бен Уоллес.

    По словам Уоллеса, ответственность "в конечном счете" лежит на Путине потому, что именно он - президент страны и его правительство "контролирует и финансирует военную разведку".




                     https://www.dw.com/ru/%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9/a-45380195 (https://www.dw.com/ru/%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9/a-45380195)



     П.С.      Твой   глупый комент о одинаковом времени  комментировать ?

               Или у самого мозгов хватит догнать что к чему а то опять  ЛОШАРОЙ выглядишь и другим   ЛОХам  хрень распространяешь  ?

              


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 14:04


                           Федор Крашенинников: Как минимум, у британцев есть полный пакет документов на визу - а там и внутренний паспорт, и заграничный и много чего еще.

 Вариантов два: если это легально существующие люди, то придется их предъявлять и сочинять какую-то убедительную версию, зачем они ездили в Лондон на несколько дней и дважды ездили гулять по Солсбери.

 Второй вариант: выясняется, что таких граждан России вовсе нет и никогда не было. Что это значит?

 Что два персонажа с полным пакетом фальшивых российских документов получили британскую визу, покинули Россию и вернулись в нее, не вызвав никаких подозрений в том числе и у российских органов.

Надо ли говорить, что второй вариант - это по сути чистосердечное признание в том, что это были сотрудники спецслужб?


               Отравители Скрипалей и британцев - типичные тихари на митингах.
               
                                 Даже одеты и обуты одинаково .


       


                                   
Загнивающий Запад
‏ @gniloywest

Всегда смеюсь с правоохранителей в штатском.
Их же по шмоткам легко определить, они прям палятся и кричат, смотри, я из ГРУ, ФСБ, ФСО под прикрытием!


   

  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 15:52
Да не позорься уже. Твое вранье давно уже разоблачили.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 16:09
Да не позорься уже. Твое вранье давно уже разоблачили.  ;D


                       Ты не только Мракобес но ещё и НЕ АДЕКВАТ .

                        Давай ка  факты .


                       А я после этих фактов расскажу  глупому почему на фото время одинаковое , если у самого тебя соображалки с Захаровой не хватает .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 16:14

                       Ты не только Мракобес но ещё и НЕ АДЕКВАТ .

                        Давай ка  факты .


                       А я после этих фактов расскажу  глупому почему на фото время одинаковое , если у самого тебя соображалки с Захаровой не хватает .

:lol: :lol: :lol:

(https://sun1-4.userapi.com/c543107/v543107094/4c64b/v5i5WQOK51Q.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 17:42
                   Апельсин ,     Мы этих  ,, не состыковок  ,,   насмотрелись и наслушались во взаимоисключающих самих себя Кремлёвских версиях

                   о сбитом  российским ,, Буком ,,  пассажирском  ,,Боинге ,, .

                                                      ;)
1. Россия расследовала дело о Боинге? Нет!
2. Боинг был сбит над Россией? Даже по мнению самых оптимистично настроенных сторонников идеи Новороссии - пока это не Россия. Стало быть, Россия могла лишь только собирать версии, и не более чем версии.
Здесь такие фотографии - это не чужая версия, не съёмка "очевидцами", а то, что полиция якобы сняла с камер аэропорта. Всё! Фиаско! Одного этого достаточно, чтобы понять, что британское следствие занимается ничем иным, как фальсификацией дела. Подтасовывает факты, и яркий пример этого мы видели. За "доказательства" выдаётся явный фальсификат, причём не от левых людей, а от них самих - между камерами аэропорта, службой охраны и полицией не должно было быть третьих лиц.
Нет, сейчас, конечно, найдут этому какое-то объяснение, кого-то, может быть, снимут (или таки "замнут дело", пропустив явный фейк как улику) - и продолжат фальсифицировать качественно.
+ к тому - очевидно абсурдный "способ совершения преступления", о чём уже говорилось. Кто ещё остался настолько зомбированным, чтобы доверять британскому следствию?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 17:55


        Россия  ЗАБЛОКИРОВАЛА  в  Совете Безопасности  ООН предложение провести  следствие по трагедии с Боингом  под  эгидой ООН

                          Ты этого не знал ?

          Россия  начала выдвигать одну за одной  взаимоисключающие себя версии по Боингу .


           


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 18:02


              Ну а тут для  ЗОМБИРОВАННЫХ  Кремлёвским ТВ  ЛОХОВ , которые не могут включить остатки собственных мозгов !



             Проверка фактов. Насколько правдивы репортажи российского ТВ об "отравителях Скрипалей"?



                Утверждение:Фотографии с россиянами, идущими по коридору в аэропорту, похоже, подделаны - не могут же они идти по одному и тому же коридору в одно и то же, с точностью до секунды, время!



Фактчек:


Эти фотографии действительно сделаны в одно время. Но они сделаны в разных местах, разными камерами - это можно понять, сравнив угол съемки с камер и отличия на стенах коридоров, которые видны около пометки "Пауза".


 Так, на фото с Бошировым в правом нижнем углу виден красный треугольник, а на фото с Петровым его нет. В левом нижнем углу на фото с Бошировым отсутствует темное пятно на стене, которое есть на фото с Петровым.


Если присмотреться к фотографиям, можно обратить внимание, что на металлических конструкциях, расположенных вдоль стен, установлены синие знаки с белыми стрелками — это турникеты.

 В аэропорту Гатвик, куда, по версии британского следствия, прилетели россияне, такие турникеты установлены на выходе с таможенного контроля в зал прилетов.
 Их несколько в ряд, они стоят очень близко друг к другу - для двух пассажиров, путешествующих вместе, пройти одновременно через два соседних турникета не составит проблемы.

Полиция Британии также поясняла, что эти фотографии сделаны на выходе из зоны международных прилетов на разных турникетах.


                           Утверждение:Лондон не допускает Москву к расследованию. Также было и с делом Литвиненко.

Фактчек: В деле об отравлении Скрипалей Британия действительно отказывается сотрудничать с Россией, поскольку считает российскую сторону причастной к отравлению бывшего сотрудника ГРУ.

А вот в деле Александра Литвиненко - вопреки тому, что заявляет Николай Стариков, Британия пыталась добиться помощи от российских властей в расследовании убийства.

О таких запросах говорится в результатах общественного дознания по делу об отравлении Литвиненко полонием. Например, в материалах упоминается, что британская полиция обращалась к российским властям с просьбой проверить на радиацию один из самолетов, на котором летели Ковтун с Луговым. На эту просьбу российские власти ответили отказом.

Лишь спустя семь лет британцам был письменный отчет о проверке на радиацию, которая была проведена российскими специалистами.

 Результаты этого отчета так и не были учтены британской стороной в расследовании, поскольку они противоречили другим свидетельствам и доказательствам. В рамках расследования дела Литвиненко представители Следственного комитета также просили предоставить им статус заинтересованной стороны - и получили его. А британские следователи, в свою очередь, ездили в Россию и допрашивали там Лугового и Ковтуна.


                  Ну и далее подробности про то как вам дурят  и держат за идиотов голову здесь


                https://www.bbc.com/russian/features-45436963 (https://www.bbc.com/russian/features-45436963)
               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 19:56


            США, Франция, Германия и Канада поддержали выводы Лондона об отравлении "Новичком"


               США, Франция, Германия и Канада согласились с доводами британской стороны в том, что российские власти "почти наверняка" причастны к отравлению в Солсбери.

В их совместном заявлении, распространенном перед заседанием Совета Безопасности ООН, говорится, что отравление Сергея Скрипаля и его дочери "с большой долей вероятности" было санкционировано на уровне правительства России.

"Мы, лидеры Франции,

 Германии,

 США,

Канады

 и Великобритании,

 вновь заявляем о своем негодовании в связи с применением в Солсбери 4 марта нервно-паралитического вещества, известного как "Новичок", - говорится в заявлении премьер-министра Британии Терезы Мэй

, президента Франции Эммануэля Макрона,

 канцлера Германии Ангелы Меркель,

 президента США Дональда Трампа

 и премьер-министра Канады Джастина Трюдо.

Они выразили удовлетворение ходом расследования и призвали всех, кто обладает дополнительной информацией по уголовному делу, поделиться ею с британскими властями.

"Мы полностью согласны с выводами Британии, что оба подозреваемых являются офицерами ГРУ", - отмечается в заявлении.


   https://www.bbc.com/russian/news-45434763 (https://www.bbc.com/russian/news-45434763)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 20:33
Клоуны.  ;D

Одна и та же табличка с красной окантовкой. На одной уголок на другой краешек.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 20:44
Клоуны.  ;D

Одна и та же табличка с красной окантовкой. На одной уголок на другой краешек.


                                Может в  Шереметьево и 1 камера установлена .

                               А в нормальных странах их много и специальный мощнейший софт .

                                А ты верь и далее брехне еврейки Захаровой и еврея Пескова , ударение на 1 слог ,

                               а так же  отцу американской гражданки  Министру Иностранных Дел Российской Федерации Лаврову .

                                                       СТАЛКЕР ты  банальный среднестатистический Зомбированный ЛОШАРА .

                                                       

                                                                              :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 06 Сентября 2018, 21:11

                                Может в  Шереметьево и 1 камера установлена .

                               А в нормальных странах их много и специальный мощнейший софт .

                                А ты верь и далее брехне еврейки Захаровой и еврея Пескова , ударение на 1 слог ,

                               а так же  отцу американской гражданки  Министру Иностранных Дел Российской Федерации Лаврову .

                                                       СТАЛКЕР ты  банальный среднестатистический Зомбированный ЛОШАРА .

                                                        

                                                                              :lol:
Ты не то что бы статистический, ты просто, финский лошара! А в просторечие, дебил.  ;D
Своим высером про видеокамеры, ты сводишь всю "британскую сказку" про страшных "путинских воротил" на нет!
Британия, самая продвинутая в плане видеонаблюдения страна, и ничего для неё не стоит разоблачить злодеев в короткий срок, в таких публичных местах, которые фигурируют в "деле".
Напрашивается вывод:
камеры- муляж! Стотлен Ярд -отстой! Тереза Мэй - английская сказочница! :lol:
А ты как был, оленем, так им и помрёшь! ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 21:47


                                       Интересное мнение .


                                       Но не оригинальное .

                                                              ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 21:54
 :lol: :lol: :lol:

Подозреваемые в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери — Александр Петров и Руслан Боширов оказались британскими актёрами Полом Коллинсоном и Джеффри Филдсом, а видео с камер наблюдения, на котором они были запечатлены, оказалось кадрами из сериала «KGB Spy», выходившем на британском телевидении в начале 2000-ых годов. Об этом сообщил на своей странице в Facebook продюсер Майкл Киллиган.


«Друзья, тут вот какое удивительное дело. Это даже смешнее мистера Бина с Боратом. Мать Тереза (очевидно, автор имел ввиду премьер-министра Великобритании Терезу Мэй — ред.) показывает фотографии двух русских, которые снимались в моём сериале почти 20 лет назад, ещё и кадр взяли оттуда. А тут ещё и версию событий озвучили словно по нашему сценарию. Неужели MI5 читает наши сценарии? Кстати, парни — оба британцы, правда, в других фильмах их не видел. Может быть действительно уехали работать на КГБ», — сопроводив последнее предложение смайлом написал Киллиган.


Пост продюсера в социальной сети собрал более 100 комментариев и лайков за 45 минут, но позже был удалён, предположительно администрацией Facebook.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 21:54
Мда, МИД заметил нестыковки:


У России сегодня есть прекрасная возможность полностью «отмазаться» от обвинений англичан и развернуть мировое общественное мнение в свою пользу. Это не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО. Рассказываю, как.

Так как Кремль, Путин, ГРУ и прочие, конечно, не травили Скрипалей, не производили «Новичок», не посылали туда спец-агентов, то объявленные Британией в розыск граждане РФ Александр Петров и Руслан Богиров — обычные люди, живущие самой заурядной жизнью. Они — менеджеры какой-нибудь коммерческой компании, банка или даже чиновники ЖКХ. В Англию поехали по обычной турпоездке, долго оформляли визу, доказывали, что у них есть деньги на отель, на обратную дорогу и нет желания остаться на острове навсегда. У них — жены и дети, родители — пенсионеры, друзья-приятели. И вообще, в Сызрани и Рязани, где они живут, их знает пол-города как милых, обаятельных парней совершенно мирных профессий. Поэтому уже сегодня эти ребята должны сидеть в студиях центральных телеканалов у лучших ведущих и, широко улыбаясь, бесхитростно рассказывать, как их по ошибке приняли за агентов 007. Рядом с ними должны быть их жены, дети, учителя этих детей, друзья, словом, все те люди, в искренности утверждений которых сомневаться не приходится. И которые можно легко проверить любому журналисту даже районного СМИ. Помните, как «телезвездой на вечер» стала сестра недоотравленного Скрипаля, рассказавшего миллионам телезрителей о своей попытке посетить пострадавшего в больнице в Солсбери и принести ему передачку с апельсинами для поправки здоровья?! Ее нашли и привезли в Москву в течение дня, еще через пару часов она уже была в Посольстве Великобритании, а вечером — уже на всех экранах нашего самого независимого телевидения. Найти Петрова и Боширова за 45 минут может даже младший сыщик МВД или ФСБ: смотрим данные по вылетам, прохождению госграницы, обращениям в Посольство за визами (там 100% контроль всех визитеров и документов) — и все. Через несколько часов — рождение новых «телезвед», а посрамленные британцы, нервно комкая салфетку, через силу приносят свои извинения. И все! Россия на коне! Власть — белая и пушистая, «Новичок» — это просто миф русофобов, тем более все Скрипали живы. Как Вам такой сценарий?

Только я никак не пойму, почему наша власть не использует этот благоприятнейший пропагандистский момент? Ведь англичане так подставились! Просто провалились. Вместо этого наши ищут какие-то малозначимые нестыковки секунд на записях в Хитроу (аэропорт в Лондоне), требуют новых доказательств, делают какие-то невнятные заявления. Неужели что-то пошло не так? Ведь вопрос введенного яйца не стоит, супер-героев — в студию! Может, наши пропагандисты просто не догадались так поступить, так вот я и подсказываю. Еще никогда Россия не была так близко… Да нет, не к провалу. К успеху в восстановлении своей репутации. Ждем этого с нетерпением.

Геннадий Гудков (https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2272550-echo/)


Следить надо за руками фокусника, а не за тем, на что он хочет, чтобы вы смотрели.

Были или не были такие граждане РФ, съездившие на три дня в Англию исключительно для того, чтобы покататься туда-обратно на лондонских пригородных электричках из Гэтвика в Солсбери и никуда больше не зашедшие?

МИД РФ вместе с другими российскими правительственными организациями все-таки имеет побольше возможностей для содержательного ответа на этот вопрос, чем рассматривание под лупой фотографий из Гэтвика. Но они скатываются к методам любителей - "разоблачателей лунного блефа" потому, что "звезд на фото не видно". И высокоученый АгентОранж радостно присоединяется к ним "Где звезды? У ГРУшников всегда погоны со звездами!"

Сам по себе переход к таким "возражениям" вместо простого предъявления соответствующих людей и описания их НАСТОЯЩЕГО лондонского маршрута уже показывает: у России нет аргументов в свою защиту. Ее поймали с поличным.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 21:59
1. Россия расследовала дело о Боинге? Нет!

Да.

Российский СК открыл дело и регулярно рассказывал, как нашел и допросил в рамках расследования очередного "секретного свидетеля".

Не знаете элементарных фактов, о которых делаете столь уверенные заявления.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 22:00

        Россия  ЗАБЛОКИРОВАЛА  в  Совете Безопасности  ООН предложение провести  следствие по трагедии с Боингом  под  эгидой ООН

                          Ты этого не знал ?

          Россия  начала выдвигать одну за одной  взаимоисключающие себя версии по Боингу .

         
Нда, финко - это финко. Сколько раз не говори...
Во-первых, что и почему заблокировала Россия? Трибунал по ещё не расследованному делу!
Во-вторых, у России вполне могли быть основания, что само расследование идёт... Ну, тем самым методом, которым сейчас ведут дело Скрипалей. Короче, сначала надо разобраться, что там произошло, а потом начинать судилище.
В-третьих, Россию без следствия по факту обвинили и ввели санкции до каких бы то ни было результатов расследования.
Результат: Россия как обвиняемый имела право приводить совершенно любые версии с любыми другими обвиняемыми. Главное, чтобы она была последовательна в главном вопросе: Россия здесь ни при чём. А уж кто при чём - это дело следствия. Если это, конечно, настоящее следствие, а не такой же фарс, как в случае со Скрипалями.

Здесь же - совсем другое: следствие приводит в качестве доказательства очевидный фейк, причём он был сделан на уровне самого следствия (ну, гипотетически возможно, что охраны аэропорта, которая тоже не кто попало). Т.е., следствие поймали на явной подтасовке вместо своих прямых обязанностей по объективному расследованию. И это уже не предположение, это уже доказано. И это всё при том, что:
1. Изначально версия с российскими спецслужбами была бредовой (как минимум - по выбранному способу убийства).
2. Версия не просто была объявлена среди возможных, её прокричали все, кому не лень. И это сделало следствие предвзятым.
Но теперь речь уже не о предвзятости следствия, а о том, что оно (доказано) фабрикует дело. Т.е., либо у него нет шансов подтвердить версию и найти виновных в обозначенные сроки, либо уже подтверждено (даже изначально предвзятыми англичанами), что эта версия неверна, а верную озвучивать ну никак нельзя (например, виновны английские спецслужбы).

Короче, однозначно доказано: Запад фабрикует дела. И использует это для давления на Россию. Подло, что сказать. Жаль, что Путин не может ответить на подлость и наглость ещё большей наглостью. Пока не может. Или всего лишь не хочет.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:08
Нда, финко - это финко. Сколько раз не говори...
Во-первых, что и почему заблокировала Россия? Трибунал по ещё не расследованному делу!

Россия заблокировала создание трибунала с соответствующими полномочиями.

"Вы нам сначала покажите все доказательства, а потом мы решим, нужен ли нам суд, чтобы на их основе вынес приговор". А то вдруг доказательства окажутся против нас? Такой суд нам не нужен!

А в нормальном мире все доказательства предъявляются в суде, а не в телешоу. И суд создается заранее, и его полномочия устанавливаются еще ДО рассмотрения доказательств сторон.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 22:11
Нда, финко - это финко. Сколько раз не говори...
Во-первых, что и почему заблокировала Россия? Трибунал по ещё не расследованному делу!
Во-вторых, у России вполне могли быть основания, что само расследование идёт... Ну, тем самым методом, которым сейчас ведут дело Скрипалей. Короче, сначала надо разобраться, что там произошло, а потом начинать судилище.
В-третьих, Россию без следствия по факту обвинили и ввели санкции до каких бы то ни было результатов расследования.
Результат: Россия как обвиняемый имела право приводить совершенно любые версии с любыми другими обвиняемыми. Главное, чтобы она была последовательна в главном вопросе: Россия здесь ни при чём. А уж кто при чём - это дело следствия. Если это, конечно, настоящее следствие, а не такой же фарс, как в случае со Скрипалями.

Здесь же - совсем другое: следствие приводит в качестве доказательства очевидный фейк, причём он был сделан на уровне самого следствия (ну, гипотетически возможно, что охраны аэропорта, которая тоже не кто попало). Т.е., следствие поймали на явной подтасовке вместо своих прямых обязанностей по объективному расследованию. И это уже не предположение, это уже доказано. И это всё при том, что:
1. Изначально версия с российскими спецслужбами была бредовой (как минимум - по выбранному способу убийства).
2. Версия не просто была объявлена среди возможных, её прокричали все, кому не лень. И это сделало следствие предвзятым.
Но теперь речь уже не о предвзятости следствия, а о том, что оно (доказано) фабрикует дело. Т.е., либо у него нет шансов подтвердить версию и найти виновных в обозначенные сроки, либо уже подтверждено (даже изначально предвзятыми англичанами), что эта версия неверна, а верную озвучивать ну никак нельзя (например, виновны английские спецслужбы).

Короче, однозначно доказано: Запад фабрикует дела. И использует это для давления на Россию. Подло, что сказать. Жаль, что Путин не может ответить на подлость и наглость ещё большей наглостью. Пока не может. Или всего лишь не хочет.

   Апел-син  


              Ну не смеши детей и внуков своей юридической безграмотностью !


               На заседании Совета Безопасности ООН в среду, 29 июля, Россия, воспользовавшись правом вето, блокировала резолюцию о создании под эгидой

                ООН международного трибунала для расследования крушения малайзийского "Боинга" в Донецкой области.



                                Пять стран призывают Совбез ООН создать трибунал по катастрофе "Боинга". Ранее президент РФ Владимир Путин заявил, что учреждение такого трибунала стало бы преждевременным и контрпродуктивным.

                                                               ;D


                          


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:13
Жаль, что Путин не может ответить на подлость и наглость ещё большей наглостью. Пока не может. Или всего лишь не хочет.

Особенно хорошо про Путина. Буквально ведь по анекдоту:

Путин сказал, что он против отмены пенсий. Жаль, что он в Кремле ничего не решает.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 22:16
Да.

Российский СК открыл дело и регулярно рассказывал, как нашел и допросил в рамках расследования очередного "секретного свидетеля".

Вот тут в чём вопрос: как конкретно называлось это дело.
Ну и, конечно, свидетеля должны допросить, это факт. Куда бы он ни пришёл, как бы ни представился. И куда пошли материалы этого дела? В российский суд? Или таки в Нидерланды (где это всё успешно проигнорировали, но не суть).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:19
Мда, МИД заметил нестыковки:

https://news.mail.ru/politics/34642606/?frommail=1
 (https://news.mail.ru/politics/34642606/?frommail=1)
И правда: фотографии с любимой финковской "радиосвободы":
(https://gdb.rferl.org/5C4432CF-1C8F-44C5-B69C-12D4107A9782_w1023_s.jpg)
(https://gdb.rferl.org/5F426719-7765-4AF2-8EC6-CBA55F11A331_w1023_s.jpg)

Время идентичное. Коридор пустой, метра 3-4 точно есть (а то и все 5). Люди идут спокойным шагом, а это примерно 1 м/с (ну пусть 1,5, если поторопятся). Т.е., секунды 3 должно было пройти.  Даже если гипотетически предположить, что у второго перед камерой был спринтерский рывок (зачем?!), а потом - торможение с переходом на обычный шаг - всё равно это бы заняло 2 секунды. А тут - точь в точь.

А теперь вопрос как к ученому, который ОБЯЗАН руководствоваться фактами:

Вы согласны, что снимки сделаны РАЗНЫМИ камерами, расположенными под разными углами над проходами, которые снимают?

Это, по-моему, очевидно. И все "опровержения МИД" мгновенно рассыпаются.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 22:25

                                Пять стран призывают Совбез ООН создать трибунал по катастрофе "Боинга". Ранее президент РФ Владимир Путин заявил, что учреждение такого трибунала стало бы преждевременным и контрпродуктивным.

Финко - в этом весь финко. Готов спорить со мной, цитатами подтверждая мои же слова. Трибунал ООН. Когда идёт другое расследование. Уверенность в непредвзятости трибунала нулевая (исходя из предвзятости трибунала по Югославии). Пусть сначала завершится одно расследование, потом результаты можно будет оспорить, и только потом, когда всем (включая Россию) будет всё ясно и понятно, можно будет говорить о трибунале для виновных. Если он понадобится. И, может быть, с более широкими полномочиями. Это не июль-август 2014-го, когда решался вопрос о формате первичного расследования.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:31
Пусть сначала завершится одно расследование, потом результаты можно будет оспорить, и только потом, когда всем (включая Россию) будет всё ясно и понятно, можно будет говорить о трибунале для виновных.

Вот и вся "правовая культура". Сначала назовите виновных, а потом мы решим, нужен ли нам такой суд.

Суд в нормальном мире и существует для того, чтобы "сделать все ясно" - найти и определить виновных. И требование "сначала назовите виновных и предъявите улики" может выдвигать ТОЛЬКО преступник. Или его покрыватель, что тоже состав преступления.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 22:33
Или одной подвижной камерой. В одну и ту же секунду.  ;D

 Или оказалось кадрами из сериала «KGB Spy», выходившем на британском телевидении в начале 2000-ых годов. Как об этом сообщил на своей странице в Facebook продюсер Майкл Киллиган.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 06 Сентября 2018, 22:35
Финко - в этом весь финко. Готов спорить со мной, цитатами подтверждая мои же слова. Трибунал ООН. Когда идёт другое расследование. Уверенность в непредвзятости трибунала нулевая (исходя из предвзятости трибунала по Югославии). Пусть сначала завершится одно расследование, потом результаты можно будет оспорить, и только потом, когда всем (включая Россию) будет всё ясно и понятно, можно будет говорить о трибунале для виновных. Если он понадобится. И, может быть, с более широкими полномочиями. Это не июль-август 2014-го, когда решался вопрос о формате первичного расследования.


                                            А каким боком расследование по одному преступлению может влиять на расследование по совершенно другому преступлению ?

                                            


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:47
Или одной подвижной камерой. В одну и ту же секунду.  ;D

Это как? Камера ездит взад-вперед по рельсам над проходом в аэропорту?  :o

Еще какой бред придумаешь? Или ты и вправду ни разу не видел видеокамер наблюдения? Тяжелая жизнь у вас там.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 22:51
Это как? Камера ездит взад-вперед по рельсам над проходом в аэропорту?  :o

Еще какой бред придумаешь? Или ты и вправду ни разу не видел видеокамер наблюдения? Тяжелая жизнь у вас там.

Они крутятся в двух плоскостях.  ;D

Хотя бывают и допотопные. Да тяжелая у тебя жизнь там.  :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 22:51
А теперь вопрос как к ученому, который ОБЯЗАН руководствоваться фактами:

Вы согласны, что снимки сделаны РАЗНЫМИ камерами, расположенными под разными углами над проходами, которые снимают?

Это, по-моему, очевидно.
Я бы не стал утверждать, что это так уж и очевидно. Я не знаю, какие именно преобразования изображений делались до этого. Как вариант, в одном коридоре может быть несколько камер.
Цитировать
И все "опровержения МИД" мгновенно рассыпаются.
Так Вы считаете, что это разные коридоры, но выглядящие практически идентично? Допустим. Тогда да, из абсолютно невозможного вариант превращается в гипотетически возможный. Почему бы и нет? Ну может Вам при выходе из такси под ноги упасть чемодан с миллионом долларов? Бывает... Здесь примерно так же.
Я не был в Лондоне, так что не могу утверждать, что это за пустые (в 16 часов!) коридоры, где они и как расположены друг относительно друга (могу лишь предположить, что это - таможенный коридор, через который надо проходить строго по одному - но кто был - поправит). Но два человека из "одной команды", одновременно (с точностью до секунды) находящиеся в сходственных точках (причём так, чтобы лицо чётко фиксировалось камерой) одинаковых коридоров - это уже странно. Вопрос в том, как они туда попали. Скорее всего, коридоры идут параллельно - допустим. Если они изначально шли вместе (иначе всё становится вообще чудом), то чтобы добиться этого, они должны подойти ко входам в коридоры с точки строго между ними, причём путь до обоих коридоров должен быть абсолютно свободен (в 4 дня в аэропорту!). Если стоять даже в маленькую очередь (1-2 человека) к параллельным коридорам, то интервал может составлять не секунды, а десятки секунд и даже минуты, если впереди проверка. Если очереди нет, но есть "человеческий трафик", то несколько секунд разницы точно наберётся.
Если это - не таможенные коридоры, то тем более возникает вопрос, почему люди идут строго одновременно по одинаковым параллельным коридорам.
Короче, вопросов много - а вероятность подлинности картинки поднялась от 0 до миллионных долей единицы.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 22:52
Они крутятся в двух плоскостях.  ;D

Хотя бывают и допотопные. Да тяжелая у тебя жизнь там.  :lol:

Там точки съемки разные относительно оси прохода. Вращением камеры такого не добьешься.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 06 Сентября 2018, 22:55
Это как? Камера ездит взад-вперед по рельсам над проходом в аэропорту?  :o

Еще какой бред придумаешь? Или ты и вправду ни разу не видел видеокамер наблюдения? Тяжелая жизнь у вас там.
Бред? А опубликованные снимки из тех мест, где камер до сих пор не существует, это как, не бред? ;D
Не тупи, канадец, всё тайное , все равно станет явным.
Нынешние англичане и в подмётки не годятся Конандоилю. Вырождается расса мирового детектива! :lol:
Они даже элементарную "залипуху" не в состоянии грамотно сфабриковать! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 06 Сентября 2018, 22:56
Там точки съемки разные относительно оси прохода. Вращением камеры такого не добьешься.
Что ты в этом понимаешь, рекламщик-землекоп? :lol:
Из тебя, походу, даже землекоп некудышный. Поэтому ты и сдёрнул за бугор, на пособие для инвалидов! :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:00
Бред? А опубликованные снимки из тех мест, где камер до сих пор не существует, это как, не бред? ;D

Это ты про что?

Ты бывал в Англии и проверил, есть ли там камеры?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:01
Что ты в этом понимаешь, рекламщик-землекоп? :lol:

Неправда! Меня недавно повысили до несостоявшегося геофизика. Так что теперь я баальшой интилектуал - могу и про точки съемки поговорить.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 06 Сентября 2018, 23:03
Это ты про что?

Ты бывал в Англии и проверил, есть ли там камеры?
А ты можешь это опровергнуть?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 06 Сентября 2018, 23:04
Неправда! Меня недавно повысили до несостоявшегося геофизика. Так что теперь я баальшой интилектуал - могу и про точки съемки поговорить.  ;)
Никогда бы не доверился такому гео-....... :lol:
Я бы тебе не доверил даже бумаги перекладывать, с одного стола на другой. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:10
:lol: :lol: :lol:

Подозреваемые в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери — Александр Петров и Руслан Боширов оказались британскими актёрами Полом Коллинсоном и Джеффри Филдсом, а видео с камер наблюдения, на котором они были запечатлены, оказалось кадрами из сериала «KGB Spy», выходившем на британском телевидении в начале 2000-ых годов. Об этом сообщил на своей странице в Facebook продюсер Майкл Киллиган.

«Друзья, тут вот какое удивительное дело. Это даже смешнее мистера Бина с Боратом. Мать Тереза (очевидно, автор имел ввиду премьер-министра Великобритании Терезу Мэй — ред.) показывает фотографии двух русских, которые снимались в моём сериале почти 20 лет назад, ещё и кадр взяли оттуда. А тут ещё и версию событий озвучили словно по нашему сценарию. Неужели MI5 читает наши сценарии? Кстати, парни — оба британцы, правда, в других фильмах их не видел. Может быть действительно уехали работать на КГБ», — сопроводив последнее предложение смайлом написал Киллиган.

Пост продюсера в социальной сети собрал более 100 комментариев и лайков за 45 минут, но позже был удалён, предположительно администрацией Facebook.

А это украдено из "Старика Хоттабыча". "Журнал со статьей, как 22 футболиста прямо во время матча одновременно заболели корью, пользуется такой популярностью, что в библиотеках его найти совершенно невозможно. Вы, друзья, и не ищите".  :lol:

Неужто российский МИД не смог сделать скриншоты из того сериала и выложить их на своем защищенном от всяких удалений сайте? Или хотя бы Миша Леонтьев мог показать отрывки сериала (ЕМНИП показ отрывков секунд по 10 даже не нарушает авторские права) в своей передаче, прославленной "спутниковыми снимками украинского истребителя"?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:12
А ты можешь это опровергнуть?

Опровергнуть ЧТО? Ты не назвал места, где "отсутствует камера".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 23:14
Вот и вся "правовая культура". Сначала назовите виновных, а потом мы решим, нужен ли нам такой суд.

Суд в нормальном мире и существует для того, чтобы "сделать все ясно" - найти и определить виновных. И требование "сначала назовите виновных и предъявите улики" может выдвигать ТОЛЬКО преступник.
Бред...
Сначала надо установить, что именно произошло, представить все доказательства - и утвердить выводы. Потом эти выводы могут оспорить, особенно если они основаны на фальшивках.
А что будет делать трибунал, если его создать за несколько лет до появления таких выводов? И ещё за несколько лет до конца оспаривания? Проводить параллельное расследование? Будут у него такие полномочия? И что делать с голландской комиссией? Или же он будет бездельничать? Или судить людей в предположении, что одна версия верная?
Скорее всего, предполагалось последнее, но к нормальной судебной системе это не относится. Потому и вето.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:24
Бред...
Сначала надо установить, что именно произошло, представить все доказательства - и утвердить выводы. Потом эти выводы могут оспорить, особенно если они основаны на фальшивках.
А что будет делать трибунал, если его создать за несколько лет до появления таких выводов? И ещё за несколько лет до конца оспаривания? Проводить параллельное расследование? Будут у него такие полномочия? И что делать с голландской комиссией? Или же он будет бездельничать? Или судить людей в предположении, что одна версия верная?
Скорее всего, предполагалось последнее, но к нормальной судебной системе это не относится. Потому и вето.

Трибунал - орган, который будет РАССМАТРИВАТЬ собранные (обвинением и защитой) улики и оценивать их. Потому он и создается всегда еще до тогo, как улики собраны: чтобы не был "подогнан" под них для получания требуемого результата.

А если выводы уже "утверждены" то и рассматривать нечего. Это азбука права.

Попросту, трибунал - это заранее установленная процедура, правила действий. А "данные" для рассмотрения в эту процедуру будут "введены" уже в процессе судебного заседания.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 06 Сентября 2018, 23:27
ну и как же фотки из аэропорта двух человек в одну секунду в идентичных местах доказывают причастность к отравлению в совершенно другом месте?  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 06 Сентября 2018, 23:30
Трибунал - орган, который будет РАССМАТРИВАТЬ собранные (обвинением и защитой) улики и оценивать их. Потому он и создается всегда еще до того, как улики собраны: чтобы не был "подогнан" под них для получания требуемого результата.

Попросту, трибунал - это заранее установленная процедура, правила действий. А "данные" для рассмотрения в эту процедуру будут "введены" уже в процессе судебного заседания.

Главный вопрос в том, что будет делать этот трибунал: расследовать катастрофу или судить людей? Если второе - то нужны окончательные, бесспорные выводы комиссии (с которыми согласны все стороны, создающие трибунал), иначе не факт, что вообще есть, кого надо будет судить. До этого в 2015-м было очень далеко, да и сейчас ещё не всё сделано. Если первое - то тогда отпадает необходимость в комиссии.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:33
ну и как же фотки из аэропорта доказывают причастность к отравлению в совершенно другом месте?  ;D

Я задал вопрос: что еще могли делать в Англии два российских "туриста", которые все 3 дня потратили лишь на сон в отеле и поездки в электричках до Солсбери и обратно? Они прилетели в Англию для чего?

А следующий этап доказательств - найденные в их номере в отеле следы "Новичка".

Ну и еще одна косвенная, но весьма убедительная улика - отказ России рассказать, кто это такие и зачем они прилетали в Англию и вывалеленная даже здесь куча "опровержений" совершенно третьестепенных вещей, к тому же - провалившихся "опровержений". Так ведут себя только преступники перед судом.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 06 Сентября 2018, 23:35
Главный вопрос в том, что будет делать этот трибунал: расследовать катастрофу или судить людей? Если второе - то нужны окончательные, бесспорные выводы комиссии (с которыми согласны все стороны, создающие трибунал), иначе не факт, что вообще есть, кого надо будет судить. До этого в 2015-м было очень далеко, да и сейчас ещё не всё сделано. Если первое - то тогда отпадает необходимость в комиссии.

Трибунал ВСЕГДА судит, а не расследует.

Следствие всегда в нормальном мире ОТДЕЛЕНО от оценки результатов своей работы: их оценивает независимый от следствия орган. Это и есть трибунал.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 00:36
Трибунал ВСЕГДА судит, а не расследует.

Следствие всегда в нормальном мире ОТДЕЛЕНО от оценки результатов своей работы: их оценивает независимый от следствия орган. Это и есть трибунал.
В нормальном, это в каком? Не в том ли, в котором все обвинения основаны на "фактах" из Твитера, и из страниц "жёлтых газетёнок"?
Скорее "да", чем "нет".
Даже во времена "холодный войны" Запад не позволял себе подобной низости. Если раньше просто клеветали, то теперь нагло клевещут!
А вот к чему это приведёт....????
Сами потом не обрадуетесь, придурки!
Русских пугать войной, всё равно что ежа голой жопой! ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 00:46
Наши западные "друзья" похоже сделали "дневной план" по "откликам". :lol:
Может не стоит кормить этих троллей? ;) Нехай загнутся с голоду? :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 01:03
Партнёры по "групповухе" вновь подмахнули толстыми задами. ;D

Великобритания пригрозила России новыми санкциями


Лондон пообещал обсудить с партнерами совместные шаги против Москвы. Вместе с тем Франция, ФРГ, США и Канада сделали заявление, в котором согласились с выводами Лондона по делу Скрипалей

А нам всё равно.... :lol:

https://news.mail.ru/politics/34654629/?frommail=1


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 07 Сентября 2018, 02:04
В нормальном, это в каком? Не в том ли, в котором все обвинения основаны на "фактах" из Твитера, и из страниц "жёлтых газетёнок"?
Скорее "да", чем "нет".
Даже во времена "холодный войны" Запад не позволял себе подобной низости. Если раньше просто клеветали, то теперь нагло клевещут!
А вот к чему это приведёт....????
Сами потом не обрадуетесь, придурки!
Русских пугать войной, всё равно что ежа голой жопой! ;D

Придурок это ты в данном случае. Войной тебя никто не пугает, кроме любимого российского ТВ. Дураков воевать с ядерной державой нет. Наоборот хотели бы от нее отгородиться. А Россия наоборот кричит: "Не хотите со мной разговаривать, торговать, давать мне денег взаймы? Тогда я вас разбомблю!" И кто, спрашивается, грозит окружающим войной?

А про "фото из интернета" расскажи генштабовским генералам, которые даже в таких фото путают Луганск с Красногвардейском и читают на них то, что там не написано. Или лично Путину, который первое попавшееся ю-тубовское видео про американских вертолетчиков гордо показывает как успехи российских космических сил. Оно и понятно - сам он давно в далеком космосе.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 07 Сентября 2018, 07:22
Трибунал ВСЕГДА судит, а не расследует.

Следствие всегда в нормальном мире ОТДЕЛЕНО от оценки результатов своей работы: их оценивает независимый от следствия орган. Это и есть трибунал.
А до решения комиссии просто некого судить!  Трибунал будет бездельничать. Более того, пока нет окончательного решения комиссии, сугубо формально нет оснований для трибунала вообще! Ведь не доказано, что вообще произошло. Если же подходить неформально (что для судебной практики некорректно), то тоже не ясно, будут ли виновные, под какой они будут юрисдикцией, и, главное, сколько их будет. Может, это будет 1 человек, которого не проблема привлечь к ответственности по национальному законодательству.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Сентября 2018, 09:39



                Совет Безопасности ООН в среду проголосовал за представленный Малайзией проект резолюции о создании международного трибунала по расследованию катастрофы "Боинга" MH17 на востоке Украины.

 За принятие резолюции проголосовали 11 из 15 стран-членов Совета Безопасности. Ангола, Китай и Венесуэла воздержались. Однако Россия заблокировала принятие документа, воспользовавшись своим правом вето как постоянный член Совета Безопасности.

Инициатором подготовки и рассмотрения резолюции является Малайзия.

 По заявлению властей этой страны, они призывают Совбез ООН создать трибунал "с единственной целью - добиться судебного преследования тех, кто несет ответственность за преступление, связанное со сбитым самолетом авиакомпании Malaysia Airlines, совершавшим рейс MH17 17 июля 2014 года".


 https://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/07/150730_rn_klimkin_boeing_un (https://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/07/150730_rn_klimkin_boeing_un)


                               П.С.    Вот что нашел    ,,  Вся процедура трибуналов состоит из трех фаз: предварительное следствие и изучение дела; выдвижение обвинений; судебный процесс. ,,

           Внутри о международных трибуналах ООН и процедуре их действия

РИА Новости https://ria.ru/osetia_spravki/20080811/150275438.html (https://ria.ru/osetia_spravki/20080811/150275438.html)


               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Сентября 2018, 09:47



                               Пресса Британии: ответом на российскую угрозу будет встречный удар


                     "Новичок" в дипломатической почте и питерские киллеры-бизнесмены

В деле об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль появляются новые подробности, о которых сообщает британская пресса.


Двое россиян, которые приехали в Британию, чтобы убить Секргея Скрипаля, в документах на получение визы сообщили, что они бизнесмены из Санкт-Петербурга, сообщает Daily Telegraph со ссылкой на источник в службе безопасности.


        Двое мужчин приехали под вымышленными именами Александра Петрова и Руслана Боширова с официальными российскими паспортами.

 Их настоящие имена пока не были преданы огласке, но службе британской разведки и контртеррористической полиции, как сообщается, известно, кто они.


Издание отмечает, что мужчины получали британские визы в консульстве в Санкт-Петербурге. Согласно информации источника Daily Telegraph, в документах на визу они сообщили, что работают в сфере международной торговли, показав свои визитки, а также счета из банка, на которых фигурировали денежные суммы, исчислявшиеся тысячами фунтов.

Эта информация еще больше подкрепит утверждение британских властей о том, что подозреваемые являются сотрудниками ГРУ, которое предоставило им настоящие паспорта с фальшивыми именами.


 Британские власти утверждают, что выявить их приезд в Британию за два дня до отравления в Солсбери было практически невозможно, но источник издания сказал: "Они собрали много документов, которые показывали их историю. Однако с учетом того, что россиянам крайне непросто получить британскую визу, можно было бы предположить, что эти двое должны были попасть под подозрение".

Таблоид Daily Mirror сообщает, что, по информации полиции и МИ-5, нервно-паралитическое вещество "Новичок" привезли в дипломатической почте в российское посольство в Лондоне.

 А подозреваемые, скорее всего, получили сумку с веществом от сотрудника посольства в заранее условленном месте неподалеку от гостиницы, в которой они поселились, после чего они отправились выполнять свою миссию.

Источник газеты сообщил: "Новичок" привезли в дипломатической почте, потому что ее не досматривают

. Поэтому работающие в посольстве сотрудники ГРУ, о которых официально известно британским властям, могут передать вещество, находясь на территории Британии. Субстанцию привезли за некоторое время до прибытия исполнителей покушения. Потом они должны были забрать вещество либо из тайника, либо его передали из рук в руки".

По Венской конвенции о дипломатических сношениях, посольства могут получать дипломатическую почту без необходимости таможенной проверки.

 Размер посылки может быть любой: от кошелька до грузового контейнера.

 Daily Mirror выяснила, что работавшие в российском посольстве сотрудники ГРУ также могли пользоваться дипломатической почтой. Все они были объявлены персонами нон-грата после того, как разразился скандал с отравлением в Солсбери.

Таблоид также выяснил, что в операции по устранению Скрипалей напрямую были задействованы до 10 человек.

 Сейчас МИ-5 и полиция выявляют других сообщников.

 Источник издания рассказал, что телефон Юлии Скрипаль вне всяких сомнений прослушивался за несколько недель или месяцев до ее приезда в Британию, поэтому у агентов была полная информация о ее планах.

За ней следили до посадки в самолет один или два сотрудника ГРУ, а затем в лондонском аэропорту Гатвик слежку продолжили другие люди.

 Эти мужчины и, возможно, женщины работают под прикрытием и не являются сотрудниками посольства.

 Источник издания рассказал: "Технически в операции должны были участвовать несколько человек. Некоторые из них вернулись в Россию или в другую страну, а некоторые могли остаться в Британии. Но поиск будет продолжен".

Скотленд-Ярд отказался комментировать предположение о том, что "Новичок" привезли в дипломатической почте, а также информацию о том, что полиция продолжает вести поиск шпионов, отмечает издание.


                    "Мэй, нам нужны ответы"

Daily Star собрала комментарии своих читателей о последних событиях, связанных с отравлением в Солсбери.

"Путину нужно еще добавить серьезных санкций. Сбитый пассажирский самолет, его союз с Асадом, а теперь и химическая война на улицах Британии. Изолируйте этого монстра от международного сообщества". (Пол из Сканторпа)

"Владимир Путин дергает за ниточки. Пора их обрезать" (Ангст)

"Давайте призовем к правосудию двух российских агентов ГРУ. Ага, конечно, мы до сих пор ждем, когда убийцу Александра Литвиненко привезут в суд Олд-Бэйли, так что мечтайте дальше" (Снелгрэйв)


"Теперь Россия безнаказанно убивает на британской земле, и что мы можем с этим поделать? Выпячивание груди и угрозы не помогут, а другие страны говорят, что больше не хотят поддерживать санкции. "Брексит" показал, насколько слаба Британия. Времена империи прошли, когда Британия могла запугивать и забирать полезные ресурсы слабых стран. Что посеешь, то и пожнешь, и Британии это не нравится. Вспомните высказывание "Дайте отпор хулиганам" (Ред Фред)

"Нам до сих пор не объяснили, почему русский жил по соседству с самым секретным разведывательным центром Британии. Был ли он бывшим шпионом, работал ли на британскую разведку, и почему Россия захотела его убить? Мэй, нам нужны ответы" (Джуди)

"Я по-прежнему считаю, что атака в Солсбери - это дымовая завеса. Не может такого быть, чтобы два человека могли привезти сюда отравляющее вещество. Просто не сходится" (Ломэн)


               Подробнее здесь


         https://www.bbc.com/russian/features-45443598 (https://www.bbc.com/russian/features-45443598)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Сентября 2018, 10:01



                      Бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль, которого в марте отравили в Великобритании нервно-паралитическим веществом "Новичок", консультировал правоохранительные службы Испании, занятые борьбой с российской организованной преступностью.


     Консультантом того же подразделения испанской полиции, борющегося с российскими ОПГ, был и Александр Литвиненко, бывший офицер ФСБ, отравленный в Лондоне в 2006 году радиоактивным полонием.

              В середине 90-х годов полковник ГРУ Сергей Скрипаль работал при российском посольстве в Мадриде под прикрытием военного атташе. Именно там, как следует из материалов его судебного дела, его завербовала британская разведка.

 В 2004 году он был арестован в Москве и спустя шесть лет освободили в рамках обмена шпионами.

В среду британская прокуратура опубликовала фотографии подозреваемых в отравлении Скрипалей – Александра Петрова и Руслана Боширова. Лондон выпустил европейские ордеры на их арест.

США, Франция, Германия и Канада поддержали позицию Великобритании о причастности России к покушению.

 Глава британской делегации при ООН Карен Пирс, выступая в Совете Безопасности, дала понять, что Лондон рассматривает возможность введения новых санкций в отношении Москвы. Российские власти причастность к отравлению Скрипалей отвергают.

Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были найдены в английском городе Солсбери 4 марта с признаками отравления нервно-паралитическим веществом "Новичок". Великобритания считает, что к отравлению причастны российские власти.

https://www.svoboda.org/a/29476599.html (https://www.svoboda.org/a/29476599.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 13:12
Придурок это ты в данном случае. Войной тебя никто не пугает, кроме любимого российского ТВ. Дураков воевать с ядерной державой нет. Наоборот хотели бы от нее отгородиться.
Таки нет, придурок ты, раз не осознаёшь, к чему может привести ваша западная санкционная истерия, подстрекательство, и потоки наглой клеветы.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 13:16


                      Бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль, которого в марте отравили в Великобритании нервно-паралитическим веществом "Новичок", консультировал правоохранительные службы Испании, занятые борьбой с российской организованной преступностью.


     
Так вон оказывается где собака порылась... Так его оказывается траванули российские организованные бандосы?
 :lol: :lol: :lol:
Аха-ха-ха....


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 13:20

"Нам до сих пор не объяснили, почему русский жил по соседству с самым секретным разведывательным центром Британии. Был ли он бывшим шпионом, работал ли на британскую разведку, и почему Россия захотела его убить? Мэй, нам нужны ответы" (Джуди)


"Я по-прежнему считаю, что атака в Солсбери - это дымовая завеса. Не может такого быть, чтобы два человека могли привезти сюда отравляющее вещество. Просто не сходится" (Ломэн)


              

Есть всё таки разумные люди на "Туманном Альбионе". ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 07 Сентября 2018, 14:26


                                         Мнение специалиста


                                   "Это была публичная казнь"


                   Британские журналисты называли бывшего майора ФСБ России Бориса Карпичкова одним из ключевых свидетелей по делу об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль.

 В марте живущий в Великобритании уже 20 лет Карпичков рассказал о том, что 12 февраля получил предупреждение от источника в российских спецслужбах о готовящихся покушениях на Скрипаля и еще семерых политэмигрантов. В этом списке было и его имя.

Карпичков утверждает, что в 2007 году его уже пытались отравить в Новой Зеландии и он чудом выжил.


 По словам Карпичкова, за покушением на Скрипаля и его дочь стоит 54-летний офицер ФСБ, имеющий кодовое имя Гордон. В апреле Карпичков рассказал об этом следствию в ходе пятичасового допроса.

       Карпичков не сомневается, что за отравлением в Солсбери стоят российские спецслужбы, однако считает неверным заключение, что "Петров" и "Боширов" работали на ГРУ. Об этом он рассказал в интервью Радио Свобода.



          Подробности здесь

     https://www.svoboda.org/a/29476702.html (https://www.svoboda.org/a/29476702.html)


    П.С.    Для ДАМа                     1.

               1 евро уже почти 80 с половиной рубля стоит .


                                                   2.

               Вор Врун путин свои первые денежные вклады  будучи помощником Собчака и другом лидера Питерской преступной группировки  Михася

                   делал именно в Испании.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 07 Сентября 2018, 14:56
Так вон оказывается где собака порылась... Так его оказывается траванули российские организованные бандосы?
 :lol: :lol: :lol:
Аха-ха-ха....

Ты пропустил слово "испанские". В Испании давно расследуют дела перебравшихся туда питерских мафиози. И то и дело там всплывают их связи с мэрией Петербурга в первой половине 90-х, и персонально - с незаметным чиновником мэрии Владимиром Путиным.

Так что эта линия ведет прямиком в Кремль как интересанта убийства Скрипаля.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Сентября 2018, 16:43
Ты пропустил слово "испанские". В Испании давно расследуют дела перебравшихся туда питерских мафиози. И то и дело там всплывают их связи с мэрией Петербурга в первой половине 90-х, и персонально - с незаметным чиновником мэрии Владимиром Путиным.

Так что эта линия ведет прямиком в Кремль как интересанта убийства Скрипаля.
Не выставляй себя идиотом. Даже если предположить, что твоё личное мнение, имеет право на жизнь, и этот перевербованный иуда действительно представлял угрозу для каких-то бывших функционеров из питерской мэрии, уверяю тебя, он просто бы скончался от сердечного приступа. Для этого существует масса средств, от которых, после их применения  не остаётся и следа. И никто бы не стал заморачиваться с веществом предназначенным для массового уничтожения. 
Это во первых.
А во вторых, никто, и никогда бы его живым не выпустил бы из страны после его отсидки, это во-вторых.

Но, британские "детективы" не ходят простыми дорожками, и как всегда, в своём стиле "чисто английского убийства", придумали "н-о-в-и-ч-о-к".

Тот кто верит в "новичок", тот полнейший дурачок! ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 07 Сентября 2018, 23:31
Не выставляй себя идиотом. Даже если предположить, что твоё личное мнение, имеет право на жизнь, и этот перевербованный иуда действительно представлял угрозу для каких-то бывших функционеров из питерской мэрии, уверяю тебя, он просто бы скончался от сердечного приступа. Для этого существует масса средств, от которых, после их применения  не остаётся и следа. И никто бы не стал заморачиваться с веществом предназначенным для массового уничтожения.  

Так именно на это и рассчитывали - почитай первые сообщения. Умер пожилой человек - бывает.

Заподозрили отравление только потому, что с теми же симптомами рядом оказалась его молодая дочь.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 07 Сентября 2018, 23:56
Так именно на это и рассчитывали - почитай первые сообщения. Умер пожилой человек - бывает.

Заподозрили отравление только потому, что с теми же симптомами рядом оказалась его молодая дочь.

Молодая дочь, тут же - полицейский. А могло бы ещё полквартала! Это же боевое отравляющее вещество, предсказать количество жертв невозможно. Так что надо быть трижды дебилом, чтобы планировать использовать его в спецоперациях (а тем более - международных) с целью устранения жертвы даже в спокойное время. И даже трижды дебил из спецслужб не будет санкционировать использование боевое отравляющее вещество во время шумихи в Сирии. Да и я вообще сомневаюсь, что у ФСБ этот "Новичок" есть в оперативном управлении - толку от него мало.
А вот преступные группировки вполне могут воспользоваться такой "штукой", если она у них есть (а могла бы и быть, во времена Ельцина военные чего только не продавали, лишний раз деньги на утилизацию можно сэкономить). Побочные жертвы для оргпреступности тоже не так уж и страшны. Но я всё равно не дал бы на самодеятельность оргпреступности больше 10 %. Остальные 90+ - за постановку Западными спецслужбами - слишком уж "вовремя" это произошло, и слишком уж рьяно стали обвинять Россию.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 02:56
Молодая дочь, тут же - полицейский. А могло бы ещё полквартала! Это же боевое отравляющее вещество, предсказать количество жертв невозможно. Так что надо быть трижды дебилом, чтобы планировать использовать его в спецоперациях (а тем более - международных) с целью устранения жертвы даже в спокойное время. И даже трижды дебил из спецслужб не будет санкционировать использование боевое отравляющее вещество во время шумихи в Сирии. Да и я вообще сомневаюсь, что у ФСБ этот "Новичок" есть в оперативном управлении - толку от него мало.
А вот преступные группировки вполне могут воспользоваться такой "штукой", если она у них есть (а могла бы и быть, во времена Ельцина военные чего только не продавали, лишний раз деньги на утилизацию можно сэкономить). Побочные жертвы для оргпреступности тоже не так уж и страшны. Но я всё равно не дал бы на самодеятельность оргпреступности больше 10 %. Остальные 90+ - за постановку Западными спецслужбами - слишком уж "вовремя" это произошло, и слишком уж рьяно стали обвинять Россию.

Так в России у власти и есть преступная группировка: см. "Путин и коррупция". Только, в отличие от "нормальных" бандитов, они еще и лично ничем не рискуют: от любых полицейских у них есть Бомба. А бандит, чувствующий себя безнаказанным, всегда и действует как дебил.

В том и ужас российской ситуации, что масштаб людей, волей случая (случая звали Борис Абрамович) оказавшихся у власти, катастрофически не соответствует маштабу задач, которые они по функциям в государстве должны решать. Масштаб последствий их действий они не способны даже вообразить. И руководствуются они не соображениями о пользе стране на дистанции десятилетий, а сиюминутными позывами: стырить все, что прямо сейчас можно стырить (от ЮКОСа до Крыма), и ни за что не признавать своих ошибок. А что потом за эти ошибки придется расплачиваться (и с огромными процентами!) многим поколениям жителей России, так это выше их разумения.

Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.

Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.

Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится -- и друзей,
И близких, и врагов.

Когда не надо -- он упрям,
Когда не надо -- слаб,
О раб, который стал царем,
Все раб, все тот же раб.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 03:30
Молодая дочь, тут же - полицейский. А могло бы ещё полквартала! Это же боевое отравляющее вещество, предсказать количество жертв невозможно.

Вопрос как к химику: а чем "боевое" отравляющее вещество отличается от "небоевого"?

Суть проста: и то, и другое, - яд, убивающий людей. Количество жертв определяется количеством яда и способом применения, а не наклейкой "боевое" на упаковке. "Боевое" - не о силе, а лишь об удобстве применения на поле боя: возможности доставить до врагов и не навредить своим.

Метод действия ОВ через кожные покровы делает "Новичок" очень удобным как раз для спецопераций: можно нанести на поверхность в таком месте, где наверняка касается только жертва (в данном случае - ручка двери дома одинокого мужчины). А дальше - на воздухе через какое-то время все испарится, и следов не будет. Более удобное средство тайного убийства людей я даже придумать не могу: даже пищевое отравление дает куда больше улик - ведь можно проследить, откуда пришла пища и кто ее касался. "Укол зонтиком", как с Марковым, требует личного контакта, да еще и ощутим. Об отравляющем газе и говорить нечего.

Так что выбор ОВ как раз вполне разумный, с точки зрения убийц. Проблема лишь, что в случае разоблачения последствия будут... Но это возражение как раз из серии ранее Вами выдвигаемого "Разве можно представить, что мой подзащитный хотел оказаться на этой жесткой скамье и потом провести много лет в тюрьме?" Преступники потому и преступники, что надеются остаться непойманными.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 03:35
Шоу кремлевских пропагандистов (https://www.facebook.com/mbk313373/posts/2128503734082603)
Михаил Ходорковский


С интересом прочитал реакцию Кремля и глянул шоу кремлевских пропагандистов по поводу обнародования результатов расследования дела Скрипалей. «Где доказательства».

Двое приезжают в Лондон за день до отравления.
Едут в совсем не туристический пригород.
На следующий день едут туда опять.
Замечены недалеко от места преступления.
В этот день и в это время Скрипали отравлены.
Двое сразу улетают.

В номере у этих двоих следы яда. (Возможно от приведения баллона-контейнера в боевое положение).

Если не будет разумных объяснений от подозреваемых — любая коллегия присяжных вынесет обвинительный вердикт с большой вероятностью. (именно это и называется highly likely - Lazy)

Если же в секретной части доклада и правда содержатся доказательства работы этих двоих в ГРУ — вероятность обвинительного вердикта независимых присяжных даже в России — 90%


На эту элементарную и очевидную логическую цепочку найдется хоть у кого-то из роспатриотов что возразить? Или опять будете с пеной у рта "разоблачать" время на фотографиях, старательно не видя, что камеры разные?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 03:46
Кто-нибудь хочет на халяву съездить в Британию?  ;D

Партия перемен объявляет вознаграждение тому, кто найдет Петрова и Боширова (https://www.facebook.com/100000943480007/posts/2201179989923429/)
Дмитрий Гудков


Мы в Партии перемен переживаем за судьбу Александра Петрова и Руслана Боширова, этих двух простых россиян, обвиненных Англией в отравлении Скрипалей. Смотрим в их честные глаза, спрятанные в тени спортивных шапочек, и понимаем: нет, это какая-то чудовищная ошибка. Наверняка Петров и Боширов – обычные туристы. Раскрутили глобус, ткнули пальцем, приехали в какой-то Солсбери (что за город, что тут делать?), собора не нашли и отправились обратно. Впредь пообещали лучше готовиться к поездкам, читать TripAdvisor и душиться исключительно «Красной Москвой».

Я уверен, что эту нашу убежденность разделяют и российские власти, поэтому обращаюсь к ним. Уважаемые ФСБ и центр «Э»! Не могли бы вы буквально на пару часов отвлечься от лайков «ВКонтакте» и найти Петрова с Бошировым? А то не найдете вы – найдет Венедиктов (вон, уже ищет!), позовет на радио, их выберут в Думу, сделают звездами. А вы останетесь без звезд. Разве же это правильно? Но если вы поторопитесь, то станете первыми, и лично Терезе Мэй будет стыдно за ее гнусную клевету.

Ведь что эти англичане удумали? Взяли двух простых работяг, маленьких людей, в шапочках, в куртках-дутиках, с духами, как исусиков, в интернет повесили. Мэй вешала, Елизавета Вторая держала. И это всё на глазах у Лаврова. И Захарова смотрела, как работяг мучают. Крики. Визги. И ещё взяли фото в аэропорту сделали, чтобы работяги мучились. Там невозможно было. МИДовцы сознание теряли. А потом взяли Небензю, посадили в Совбез без сознания и на вопросы отвечать заставили. Ну не звери ли?

Мы считаем, что терпеть это больше нельзя. Понимаю, что для ФСБ поиск двух туристов может стать непосильной задачей – говорят, они и интернетом почти не пользуются, ни одного лайка.

Поэтому: Партия перемен объявляет вознаграждение тому, кто найдет Петрова и Боширова или предоставит информацию, которая позволит их найти. Приз – поездка в Солсбери. Настоящая, туристическая. Посмотреть собор, который не нашли Петров с Бошировым.

Пишите мне в телеграм. У нас без обмана.

Уважаемые СМИ, распространите – это редкий шанс для простых россиян, коллег Петрова и Боширова, легально побывать в Британии.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 08 Сентября 2018, 08:48
Так в России у власти и есть преступная группировка: см. "Путин и коррупция". Только, в отличие от "нормальных" бандитов, они еще и лично ничем не рискуют: от любых полицейских у них есть Бомба. А бандит, чувствующий себя безнаказанным, всегда и действует как дебил.
Если Путина назвать преступник (допустим, заслуживающим полгода условно), то по Ельцину, Обаме, Клинтону и обоим Бушам плачет высшая мера. И отнюдь не пожизненное заключение.
Впрочем, дело даже не в этом. Любой правитель, даже бывший преступник, получает доступ к совершенно другим методам, и вряд ли будет использовать прежние уже после прихода ко власти. Но дело даже и не в этом: бывший КГБшник вряд ли будет использовать эти методы, даже если окажется волею судьбы преступником. У него есть вполне разумные представления об арсенале. Впрочем, Вы говорите о преступности как о чём-то монолитном. Но не надо путать банальную коррупцию (в которой пытаются обвинить Путина) и бандитизм на грани с терроризмом. А 
Цитировать
В том и ужас российской ситуации, что масштаб людей, волей случая (случая звали Борис Абрамович) оказавшихся у власти, катастрофически не соответствует маштабу задач, которые они по функциям в государстве должны решать.
А двое предшественников у Путина пришли отнюдь не случайно...
В итоге такой "случайности" Путин оказался связан не "по рукам и ногам", как в такой выборной системе оказывается связан каждый "проходной" кандидат, а лишь по рукам, и то не сильно. И он как раз смог освободиться от системы. Которая, да, не могла бы ответить на вызовы, брошенные России. И, кстати, не только России - всему миру. Именно Ельцин должен был ответить США на их первые поползновения на вседозволенность, но тогда система не позволяла ему - и из монстрёнка вырос монстр. Да, потом пришло время Путина, и он должен был ответить за 2003-й - но тогда и он был не готов, и ещё не освободился ото всех связей. Да, мог бы это сделать Китай, но там другой менталитет.
Цитировать
Масштаб последствий их действий они не способны даже вообразить. И руководствуются они не соображениями о пользе стране на дистанции десятилетий, а сиюминутными позывами:
Интересно, кого Вы описали? Американские (и не только) псевдолибералы видны в каждом Вашем слове. Какими соображениями они руководствовались в 1999-м, 2003-м, 2008-м, 2011-м? И это - только прямая агрессия или односторонние действия, сколько было и есть поддержки отдельных повстанцев (причём не только моральной), которые те ещё "свои сукины сыны" (читай - террористы). Кто-то должен был их остановить - и поздно - лучше, чем никогда.
Цитировать
стырить все, что прямо сейчас можно стырить (от ЮКОСа до Крыма), и ни за что не признавать своих ошибок.
ЮКОС и Крым... Нашли что сравнивать. ЮКОС - это результат наглой попытки управления страной в обход официальной власти. Кстати, СБ ЮКОСа вполне себе убивала людей (тогда как право на насилие есть только у государства). Т.е., ЮКОС самовольно действовал за государство и "от имени" государства.
Крым же... Можно было бы очень много про него говорить и сомневаться, если бы США не признали Косово (впрочем, и до Косова были прецеденты, но менее ярко выраженные). А так... У кого Путин "украл" Крым? У украинского государства? Там получился переворот именно так, что, собственно, и государства не осталось. А узурпаторов, объявивших себя властью, ещё до вмешательства России в том же Севастополе отказались признавать - и имели на это полное право. А Косово было, кстати, признано без сомнения в легитимности власти в Сербии. Ну а дальше - воля народа. То есть, по большому счёту, если бы не было Косова, Крым бы мог по той же схеме стать российским, но Россию можно было бы упрекнуть, что она "открыла ящик Пандоры", и только в этом. Но к тому времени он уже был открыт, и даже распахнут, а США даже не думали обсуждать с Россией его закрытие.
Цитировать
А что потом за эти ошибки придется расплачиваться (и с огромными процентами!) многим поколениям жителей России, так это выше их разумения.
Расплачиваться приходится за ошибки Горбачёва и Ельцина. "Нулевые" (до 2008-го) - это краткая передышка, "путь в никуда". Западным псевдолибералам не нужна была Россия в том виде, и уж точно им не интересен высокий уровень жизни россиян. Пока Путин там как-то возится у себя - можно принять (тем более, что с Ельциным вышел явный перебор в 96-м), всё равно можно будет устроить "цветную революцию", схема отрабатывается, и привести ко власти нового Ельцина, а лучше - нового Горбачёва (в обход желания большинства) - и от территориальной целостности мало чего бы осталось. А вот когда эта схема не сработала в 2011-м - тут был шок.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 08 Сентября 2018, 09:08
Вопрос как к химику: а чем "боевое" отравляющее вещество отличается от "небоевого"?
Особенность боевого отравляющего вещества - оно способно поражать массы. Эффективно выводить как можно больше живой силы из строя.
Цитировать
Суть проста: и то, и другое, - яд, убивающий людей. Количество жертв определяется количеством яда и способом применения, а не наклейкой "боевое" на упаковке. "Боевое" - не о силе, а лишь об удобстве применения на поле боя: возможности доставить до врагов и не навредить своим.
Вот! Доставить до врагов, до множества врагов, а не до одиночного устраняемого объекта. И если использовать его не по назначению - побочные жертвы неизбежны.
Цитировать
Метод действия ОВ через кожные покровы делает "Новичок" очень удобным как раз для спецопераций: можно нанести на поверхность в таком месте, где наверняка касается только жертва (в данном случае - ручка двери дома одинокого мужчины).
А когда он умрёт - сколько он пролежит дома? И пролежит ли он дома, а не поднимет ли панику умирая? И тогда под ударом будут все, кто на неё отреагирует.
Цитировать
А дальше - на воздухе через какое-то время все испарится, и следов не будет.
Для этого нужна абсолютная уверенность, что он пролежит дома хотя бы несколько дней (и то не факт, что испарится именно всё). Откуда она? Здесь для уверенности нужно отравить человека в диком лесу.
Цитировать
Более удобное средство тайного убийства людей я даже придумать не могу: даже пищевое отравление дает куда больше улик - ведь можно проследить, откуда пришла пища и кто ее касался.
Это если яд быстрого действия.
Цитировать
"Укол зонтиком", как с Марковым, требует личного контакта, да еще и ощутим.
По большому счёту, профессионалу нужен именно личный контакт, чтобы удостовериться в адресности. Другой вопрос, как этот личный контакт скрыть. С другой стороны, доступ к дому - ничуть не лучше в вопросах нераскрытия, чем личный контакт.
Цитировать
Так что выбор ОВ как раз вполне разумный, с точки зрения убийц.
Мягко говоря, не очень. Тем более, что предусмотреть приезд дочери уж кто-кто, а ФСБшники могли.
Цитировать
Проблема лишь, что в случае разоблачения последствия будут...
Проблема в том, что разоблачение очень вероятно.
Потому как нужно либо максимально занизить дозировку (и тогда есть шанс, что спасут, что, собственно, и произошло), либо получить большое количество побочных жертв (что тоже произошло - полицейский отравился). Плюс к тому: быстрое действие яда даёт полиции возможность проследить хронологию. Короче, надёжность никакая.


Плюс к тому: риск разоблачения именно в использовании химоружия именно в преддверии очередной провокации в Сирии (об этом как раз в то время в России только ленивый не слышал) делает вероятность санкционирования использования отравляющего вещества в ФСБ (любым, кроме двойного агента) близкой к нулю.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 08 Сентября 2018, 09:47
Только, в отличие от "нормальных" бандитов, они еще и лично ничем не рискуют: от любых полицейских у них есть Бомба.
Кто бы про бомбу говорил...
Сравните с Ким Чен Ыном: у того ракеты едва-едва долетят, большая часть и без ПРО в океан упадёт, а уж что он говорил про применение ЯО! И Путин: у России полноценная система ядерного сдерживания, без проблем уничтожающая любого врага (в итоге - всё человечество) - и лишь небольшой намёк. Путин слишком мало использует этот фактор. Используй он его по настоящему - и американские псевдолибералы за введённые санкции (что бред - вводить сильные санкции против ядерной державы) каялись бы, как немцы за Гитлера после войны. С компенсацией всех возможных и гипотетических потерь России. А он даже не потребовал устранить хотя бы потенциально геноцидные санкции (оставив оставшиеся с ответными контрсанкциями).
Кстати, сама Ваша мысль о том, что Путин прячется за бомбу, о многом говорит. О Вашем псевдолиберализме до мозга костей. О том, что "исключительная нация" (вместе с союзниками, разумеется) имеет полное право влезать к кому угодно, кто не очень хорошо себя ведёт, а сама себя так вести вполне может.
Короче, коллективный Гитлер в действии. Нацистское самосознание ("низшие" и "высшие" "расы" тоже присутствуют: одним можно освобождаться и свергать кого угодно, другим, например, русским Донбасса и сербам Косово, нельзя даже защищать свой дом). Теперь уже на всём Западе. Может, и надо такой пыл остудить словами о бомбе.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 08 Сентября 2018, 10:02
(https://pp.userapi.com/c845120/v845120836/dce20/A1VZirWUWrQ.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 08 Сентября 2018, 11:24
Там вроде какие то экономические санкции намечаются по делу Скрипалей. Может кто то знает что за санкции? Может они полезны?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 14:31
Используй он его по настоящему - и американские псевдолибералы за введённые санкции (что бред - вводить сильные санкции против ядерной державы) каялись бы, как немцы за Гитлера после войны.

Вам никто не сказал, в чем состоят санкции?  :o

В том, что США не впускают к себе pоссийское государство. А всем остальным предлагают сделать выбор, с кем они хотят дружить: с Россией или с США. Полагаете, это нарушение суверенного права России свободно пользоваться услугами американской экономики?

Бред в головах жителей России зашкаливает. Там у вас хоть кто-то минимально соображающий еще остался?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 14:58
Особенность боевого отравляющего вещества - оно способно поражать массы. Эффективно выводить как можно больше живой силы из строя.

Ответ безграмотный.

Вы что, на военной кафедре вообще не изучали ОВ? Они делятся не на "боевые" или "небоевые", а совсем по другим характеристикам. Безграмотным дуракам можно еще втюхать рассказы про специальные "боевые" ОВ, но химику-профессионалу...

Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.

А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.

Цитировать
А когда он умрёт - сколько он пролежит дома? И пролежит ли он дома, а не поднимет ли панику умирая? И тогда под ударом будут все, кто на неё отреагирует.

Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 08 Сентября 2018, 15:54
Ответ безграмотный.

Вы что, на военной кафедре вообще не изучали ОВ? Они делятся не на "боевые" или "небоевые", а совсем по другим характеристикам. Безграмотным дуракам можно еще втюхать рассказы про специальные "боевые" ОВ, но химику-профессионалу...

Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.

А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.

Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.


По классификации, эти вещества относятся к быстродейтвующим ОВ , стойким (опасные после применения некоторое время) . После их применения, смерть наступает в течении нескольких минут.
Но случилось чудо! Подверженные его воздействию Скрипали выжили!
А что самое интересное, уже через три недели, чего не достаточно чтобы встать с больничной койки после отравления подобной нервно-паралитической гадостью, дочь Скрипаля, в здравом уме, и с румянцем на щеках, давала интервью британской телекомпании.  
Замечу, что "оживили" их в простой, провинциальной больничке. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 08 Сентября 2018, 17:48
Вам никто не сказал, в чем состоят санкции?  :o

В том, что США не впускают к себе pоссийское государство.
А другие впускают. Причём по сравнению с некоторыми из впускаемых Россия - верх политкорректности (возьмите ту же Саудовскую Аравию или ОАЭ). Вот это - та самая подлость, о которой я и говорю. Если бы они заперлись внутри себя добровольно - пожалуйста, их дело (только международные системы, завязанные на США - MasterCard, Visa, управление DNS и иже с ними - передайте другим, за одно переселите ООН из Нью-Йорка). А так - явная подлость. Пусть даже формально законная - насколько может быть законна попытка геноцида.
Впрочем, это можно сравнить со злоупотреблением доминирующим положением. Допустим, в какой-то стране есть только один мобильный оператор, принадлежащий одному человеку - и тут Вы из-под носа уводите понравившуюся ему девушку. А он лишает Вас доступа ко всей мобильной связи по всему государству - формально имеет право не заключать с Вами контракт. Кстати, с целью отбить девушку - как она с Вами будет связываться, если у Вас даже мобильного в наш век не будет?
Цитировать
А всем остальным предлагают сделать выбор, с кем они хотят дружить: с Россией или с США.
Вот это - самая настоящая подлость. Это женщине можно сказать "или он, или я", у нас пока многожёнство и многомужество не приветствуется (про Америку не скажу, ибо не знаю). А с другом так не стоит. Нет, если ты - образец нравственности, а враг (друг друга) - нечто противоположное, то можно идти с этой стороны, но по факту-то выходит, что практически наоборот.
К тому же, речь даже не о дружбе. Речь - о торговле, которую издавна вели все со всеми. Запрет торговли - это мера очень близкая к объявлению войны (иногда за участие в таких вот эмбарго некоторые и огребали). А тут мы опять упираемся в ядерные державы. Не подло ли?
Итак, подлостей полно, об их законности можно говорить, можно - нет. Но были и наглости, которые с законностью никак не сочетались. Россия лишь повторила тень тех больших наглостей, причём справедливо, причём уводя от хаоса и национализма, причём после неоднократных предложений сесть и договориться о дальнейшем мироустройстве (после Косова). Но американские псевдолибералы пошли на принцип: им, и только им должно принадлежать право быть над законом (от обсуждения которого Вы всегда уклоняетесь, игнорируете).
А подлеца и наглеца можно остановить только ещё большей наглостью. И всеобъемлющие напоминания о ядерном оружии могут быть этим.

Цитировать
Бред в головах жителей России зашкаливает. Там у вас хоть кто-то минимально соображающий еще остался?
Бред есть в чьих-то ещё головах. Например, в тех, кто на 100 % уверен в вине России в отравлении Скрипалей. И это после:
1. Россия отпустила Скрипаля. Помиловала. При желании могла уничтожить дома.
2. Очень уж "вовремя". Но нет, псевдолибералы верят в совпадения, даже если они просто чудесные. Преступники всегда попадаются, когда начальство вот-вот получит взбучку за плохую работу, причём это - не результат нагоняев, и уж точно не ловля невиновного "для галочки".
3. Начальство прокричало на весь мир о виновном. Но нет, псевдолибералы верят, что следствию плевать на всю цепочку начальства, и они отработают непредвзятую версию, даже если за эту версию их "заклюют" и снизу, и сверху.
4. Псевдолибералы верят в то, что Россия будет использовать прямо таки шаблонное, "клюквенное" оружие. Видимо, по их мнению, российские шпионы в июле разгуливают по Европе в лыжах и в шапках-ушанках, лови - не хочу.
5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Для нормального человека любой пункт был бы более чем достаточен, чтобы их вера в вину России опустилась хотя бы ниже 50 %. Но псевдолибералам всё 100 %.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 08 Сентября 2018, 18:16
Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.
Вот именно - дело в условиях. Углекислый газ сработает в герметичном помещении в больших количествах, а вот малым количеством - как ни старайся, одного человека не убьёшь. Есть яды, которые можно направить только на одну жертву, и никто другой - соседи, полиция, реанимация - не пострадают (что и помешает им заподозрить яд). Есть яды, действующие длительное время, что сопоставить с убийством не удастся (а к тому времени метаболизм уже выведет следы вещества) - и получится, что жертва умерла, скажем, от поражения печени. Отдельные яды можно получить из разных, казалось бы, безобидных лекарств, комбинируя их - это надёжнее, чем провозить боевое отравляющее вещество через границу. А вот боевые отравляющие вещества изначально подбирались для того, чтобы в рабочей концентрации они были опасны для всех окружающих. Как следствие, применённое ОВ будет опасно как для жертвы, так и для того, кто её обнаружит.
Цитировать
А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.
Да, конечно. То есть, нужна "компромиссная концентрация", которая не оставит шансов жертве, но не причинит вреда спасателям. А вот такой концентрации не получилось! Либо "Новичок" применяли и наводили новички (но кто же им даст санкцию на его применение - пусть уж лучше из пистолета с глушителем учатся убивать), либо тут "уши" Западных спецслужб. Причём настолько обнаглевших в подобных провокациях, что позволяющих себе такую "клюкву". Всё равно через СМДИ "додавят".

Цитировать
Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.
А как он действует, кстати? Нет, конечно, если концентрация будет рабочая - то уже будет не до паники, все вокруг погибнут, да и всё. И спасатели потом - тоже. Если же концентрацию занизить? А кто его знает... Впрочем, почитаем, что пишут о "Новичке" на первом попавшемся ресурсе: https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.html (https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.html)
Цитировать
При вдыхании нервно-паралитического вещества отравление происходит очень быстро, смерть наступает через одну-десять минут. Когда нервно-паралитическое вещество проникает в организм через кожу, отравление происходит медленнее. Смертельная доза VX на открытой коже соответствует одной-двум каплям (5-15 мг).

В случае малой дозы нервно-паралитического средства в газообразной или аэрозольной форме типичными симптомами являются сильный насморк, ненормальное сокращение глазного зрачка, нарушение аккомодации зрения и ощущение давления в груди. При более сильном отравлении эти симптомы получают более выраженное проявление. Другие симптомы — тошнота и рвота, спазмы, судороги и самопроизвольные дефекация и мочеиспускание, конвульсии и кома.
Вот оно как... Отравление, очевидно, было слабым (иначе бы и не спасли; и шансов скрыть бы не было). Симптомы такие, которые не помешают пожилому человеку вызвать спасателей или нажать тревожную кнопку. Кто-то, конечно, может и решить "Простудился, отлежусь", но станут ли полагаться на такое везение?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2018, 23:46
По классификации, эти вещества относятся к быстродейтвующим ОВ , стойким (опасные после применения некоторое время) . После их применения, смерть наступает в течении нескольких минут.

"Смерть в течение нескольких минут" - при нанесении непосредственно на кожу, да и то зависит от концентрации. А здесь применение было совершено путем нанесения на ручку двери в отсутствие хозяина - одинокого мужчины, ведущего уединенный образ жизни. Вероятность, что пострадает кто-то посторонний, маленькая: гости к хозяину приходят крайне редко. Да, эффективность яда начинает снижаться с каждой минутой по мере испарения яда. Но требовалась как раз смерть не в течение минут, а в течение часов после касания ручки, чтобы те, кто обнаружит тело, (например - когда соседи увидят, что несколько дней не забирают почту), уже не пострадали. Симптомы на первый взгляд неотличимы от сердечного приступа, и даже если жертва свалится не дома, а в людном месте (в магазине и т.п.) лечить начнут от него. И даже сама идея проводить анализы на яд не должна возникнуть: не всех же умерших проверяют на яд.

Могло получиться вполне скрытно. Все испортила дочь: когда на одной скамейке вдруг находят ДВУХ людей с одинаковыми симптомами "сердечного приступа", возникает подозрение, и начинают искать другие причины.

И, кстати, в Англии за последний десяток лет "по естественным причинам" умерли в относительно молодом возрасте около десятка заметных перебежчиков из России. После отравления Скрипалей полиция решила пересмотреть и эти смерти, но тогда все списали именно на "естественные причины" - никому в голову не пришло искать яд. А теперь... если это и были убийства, все следы наверняка давно растворились. Так что вполне возможно, что покушение на Скрипаля было всего лишь очередной рутинной операцией. А любые рутинные операции иногда по каким-то причинам проваливаются - просто по закону больших чисел.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 00:02
Впрочем, почитаем, что пишут о "Новичке" на первом попавшемся ресурсе: https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.html (https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.html)Вот оно как... Отравление, очевидно, было слабым (иначе бы и не спасли; и шансов скрыть бы не было). Симптомы такие, которые не помешают пожилому человеку вызвать спасателей или нажать тревожную кнопку. Кто-то, конечно, может и решить "Простудился, отлежусь", но станут ли полагаться на такое везение?

Можете, конечно, и далее искать "правильные симптомы" в интернете. Но для нормальных профессиональных ученых в данном деле уже имеется экспериментальный результат: те симптомы, которые были у Скрипалей. И на этом фоне метафизические спекуляции, которыми Вы пытаетесь заниматься... позорно непрофессиональны.

А самое главное - британская полиция предъявила исполнителей преступления. Их образ действий крайне сложно объяснить чем-либо иным, кроме покушения на убийство. Можете попытаться найти другое объяснение. Но для нормальных присяжных с нормальным жизненным опытом таких улик вполне достаточно для вынесения обвинительного вердикта. А уж какие именно у них были мотивы - личная ненависть или просто денежный заказ от безумного маньяка - дело десятое. Это как в истории с убийством Немцова: исполнителей нашли. А заказчики и их мотивы теряются где-то в высотах российской власти и ПОКА для следствия недоступны.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 00:06
А здесь применение было совершено путем нанесения на ручку двери в отсутствие хозяина - одинокого мужчины, ведущего уединенный образ жизни.
Это всего лишь одна из "версий" британской стороны, а ты выдаёшь её за факт. ;D
Боевое химическое ОВ - то в ресторане, то на дверях, то в чемодане, то в гречневой каше, то во флаконе из под парфюма!
Бредовые версии росли как грибы, и все они были рассчитаны на идиотов. :lol:
Ленивый, ты идиот?
 


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 00:09

А самое главное - британская полиция предъявила исполнителей преступления. Их образ действий крайне сложно объяснить чем-либо иным, кроме покушения на убийство.

:lol: :lol: :lol:
Ноу комент.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 00:11
Бред есть в чьих-то ещё головах. Например, в тех, кто на 100 % уверен в вине России в отравлении Скрипалей. И это после:
1. Россия отпустила Скрипаля. Помиловала. При желании могла уничтожить дома.
2. Очень уж "вовремя". Но нет, псевдолибералы верят в совпадения, даже если они просто чудесные. Преступники всегда попадаются, когда начальство вот-вот получит взбучку за плохую работу, причём это - не результат нагоняев, и уж точно не ловля невиновного "для галочки".
3. Начальство прокричало на весь мир о виновном. Но нет, псевдолибералы верят, что следствию плевать на всю цепочку начальства, и они отработают непредвзятую версию, даже если за эту версию их "заклюют" и снизу, и сверху.
4. Псевдолибералы верят в то, что Россия будет использовать прямо таки шаблонное, "клюквенное" оружие. Видимо, по их мнению, российские шпионы в июле разгуливают по Европе в лыжах и в шапках-ушанках, лови - не хочу.
5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Для нормального человека любой пункт был бы более чем достаточен, чтобы их вера в вину России опустилась хотя бы ниже 50 %. Но псевдолибералам всё 100 %.

Применяем эту логику к убийству Троцкого и видим: СССР тут ни при чем.

Стыдно мне за наш СССР!
Отберите орден у Меркадера -
не подходит к ордену Меркадер!
Можно даже крыть с трибуны матом,
раздавать подарки вкривь и вкось,
называть Меркадера нашим братом,
но давать Героя - это брось!

Или в другой формулировке:

Мама, я теоретика люблю!
Я за теоретика пойду!
Он цепью уравнений длинных
доказал, что я невинна,
и за это я его люблю!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 00:14
:lol: :lol: :lol:
Ноу комент.

Так объясни чем-то еще.

Пока российский МИД в лице Захаровой принялся "опровергать" улики десятой степени важности - время на фотографиях. И сделал это с глупостью Миши Леонтьева с его "спутниковыми снимками" или генштабовских генералов с "самолетами типа Боинг-778". Сами такие "опровержения" для нормальных наблюдателей (в том числе - присяжных) являются подтверждениями вины.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 00:18
5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть!  :lol:

Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой. А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 00:30
Так объясни чем-то еще.

Пока российский МИД в лице Захаровой принялся "опровергать" улики десятой степени важности - время на фотографиях. И сделал это с глупостью Миши Леонтьева с его "спутниковыми снимками" или генштабовских генералов с "самолетами типа Боинг-778". Сами такие "опровержения" для нормальных наблюдателей (в том числе - присяжных) являются подтверждениями вины.
Для нормальных людей всё очевидно, и не вызывает малейших сомнений, что всё это неудачные западные залипухи, направленные на демонизацию несговорчивой РФ, и по Боингу, и по Скрипалям.
Большинство прекрасно понимает, кому это выгодно. ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 00:33
Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть!  :lol:
Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой. А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.

Скажу тебе больше, на паспортном контроле, они вместо паспортов, по ошибке, предъявили служебные удостоверения офицеров ГРУ. :lol: :lol: :lol:

P.S.
После того, как британские "детективы" рассмешили весь Мир своим неуклюжими догадками, и поняли , что обоср..сь, теперь готовы ткнуть пальцем в любого туриста из России. :lol:



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 01:10
Для нормальных людей всё очевидно, и не вызывает малейших сомнений, что всё это неудачные западные залипухи, направленные на демонизацию несговорчивой РФ, и по Боингу, и по Скрипалям.
Большинство прекрасно понимает, кому это выгодно. ;)

А что-нибудь кроме эмоциональных эпитетов есть?  ;D Конкретно можешь объяснить, что хотя бы в теории могли делать в Англии два "туриста" с такой программой поездки?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 01:43
А что-нибудь кроме эмоциональных эпитетов есть?  ;D Конкретно можешь объяснить, что хотя бы в теории могли делать в Англии два "туриста" с такой программой поездки?
А были ли вообще эти "туристы" из России?
Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика. :lol:
Хватит смешить форумчан.  ;D
P.S.
Достаточно вспомнить, на каком этапе "расследования" Тереза, официально прокукарекала о причастности России к этому "отравлению", и о происхождении "н-о-в-и-ч-к-а", вопреки тому, что эксперты ОЗХО не смогли определить его происхождение.  :lol:




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 01:55
А были ли вообще эти "туристы" из России?
Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика. :lol:

Ну так проверить, были ли на данном рейсе Аэрофлота данные пассажиры, занимает у соответствующих органов пару минут. Но почему-то они не посадили в такую очевидную лужу пресловутый Скотланд-Ярд.

Значит, пассажиры БЫЛИ.

И отсюда - второй уже заданный даже в этой теме вопрос: почему они не выйдут в какое-нибудь ТВ-шоу и не расскажут, что они на самом деле делали? Это же поинтереснее любой Дианы Шурыгиной, и денег принесет и организаторам шоу, и самим этим туристам - могут потом хоть целый год ездить по всему миру, а не только в Солсбери и обратно. Ведь такое шоу с радостью купят западные ТВ-компании, за настоящие деньги: тема очень горячая. Но почему-то не выходят они к зрителям - им деньги не нужны?


А про квалификацию нынешних российских профессионалов... Взгляни на любую другую отрасль: хоть ВПК, хоть космос, хоть куда еще. Считаешь, как несчастный Агент, что в "секретных" областях все совсем иначе, и там работают настоящие специалисты, а не как везде?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 02:04
Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика. :lol:
Хватит смешить форумчан.  ;D

И про сотрудников ГРУ и ФСБ - видели "чапменскую десятку". Ну как один все Джемсы Бонды. Такие крутые, что ФБР поняло: пытаться за ними следить - выкидывать зря деньги американских налогоплательщиков, и просто выгнало их из Штатов, придравшись, что они не зарегистрировались как иностранные агенты, т.е. не зарегистрировали свои переводы денег от ФСБ и ГРУ как получаемые из-за границы доходы. Ничего другого противозаконного в их действиях ФБР накопать не сумело - ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты). Такой бред всерьез можно "продать" только российским "органам" - им не впервой врать начальству самым глупым образом.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 02:06
Ну так проверить, были ли на данном рейсе Аэрофлота данные пассажиры, занимает у соответствующих органов пару минут. Но почему-то они не посадили в такую очевидную лужу пресловутый Скотланд-Ярд.
Значит, пассажиры БЫЛИ.

И отсюда - второй уже заданный даже в этой теме вопрос: почему они не выйдут в какое-нибудь ТВ-шоу и не расскажут, что они на самом деле делали? Это же поинтереснее любой Дианы Шурыгиной, и денег принесет и организаторам шоу, и самим этим туристам - могут потом хоть целый год ездить по всему миру, а не только в Солсбери и обратно. Ведь такое шоу с радостью купят западные ТВ-компании, за настоящие деньги: тема очень горячая. Но почему-то не выходят они к зрителям - им деньги не нужны?
Так о чём я тебе толкую, а был ли вообще эти "туристы"? :lol:
Цитировать
А про квалификацию нынешних российских профессионалов... Взгляни на любую другую отрасль: хоть ВПК, хоть космос, хоть куда еще.
А что там не так, и куда ещё? ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 09 Сентября 2018, 02:06
И про сотрудников ГРУ и ФСБ - видели "чапменскую десятку". Ну как один все Джемсы Бонды. Такие крутые, что ФБР поняло: пытаться за ними следить - выкидывать зря деньги американских налогоплательщиков, и просто выгнало их из Штатов, придравшись, что они не зарегистрировались как иностранные агенты, т.е. не зарегистрировали свои переводы денег от ФСБ и ГРУ как получаемые из-за границы доходы. Ничего другого противозаконного в их действиях ФБР накопать не сумело - ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты). Такой бред всерьез можно "продать" только российским "органам" - им не впервой врать начальству самым глупым образом.
:lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 02:14
Так о чём я тебе толкую, а был ли вообще эти "туристы"? :lol:

Еще раз: чем Захаровой позориться с отметками времени на фотографиях, куда проще было просто сказать, что НЕ БЫЛО таких людей, и все это выдумки. Но она зачем-то стала позориться. Она мазохистка? Или просто дура? Это, кстати, опять к вопросу о квалификации "профессионалов" в нынешней России.

Я выше вспомнил М.Леонтьева е его "спутниковыми снимками" украинского истребителя, сбивающего "Боинг" - кстати, снимки были проверены и сертифицированы Российским Союзом Инженеров в лице его председателя. А сам Леонтьев - вице-президент Роснефти (как раз по пиару), с соответствующей зарплатой.

Цитировать
А что там не так, и куда ещё? ;D

Страна и мир с изумлением наблюдали за пугающей историей с просверленным отверстием в модуле космической станции. Роскосмос традиционно делает таинственное лицо и намекает на злокозненных западных вредителей, которые сверлят дыры и ослепляют наши спутники.

На деле всегда первая рабочая гипотеза аварий – это разгильдяйство и воровство. Вот примеры последних лет, почему не смогли подняться ракеты:

― залили неверное количество топлива в ракету,

― прогорело сопло двигателя, так как в материале нет примесей металлов платиновой группы, обеспечивающих жаропрочность. В брак ушла целая партия двигателей, украли все.

― гироскопический датчик, управляющий тягой двигателей для удержания вертикали ракеты, поставлен вверх ногами. Он не входил в крепление, его забили молотком,

― отработавшая первая ступень не отстрелилась, так как забыли снять транспортные болты крепления ступени.

Спутники замолкают и слепнут из-за старой проблемы – нужна специальная электроника, работающая в условиях жесткого космического излучения. Вот это пример технологического отставания.

Что в сухом остатке? Потеря репутации космической державы. Нас вытесняют с рынка коммерческих запусков, в первую очередь, компания Илона Маска. Цена репутации – миллиарды долларов.

Еще репутационная пробоина – это история Скипалей. Я намеренно не касаюсь правовой и морально-этической стороны произошедшего. Надо признать, что тайная спецоперация блистательно провалена благодаря сочетанию непросчитанных рисков и фатальных ошибок. Опять непрофессионализм во всех смыслах ведет к репутационным потерям, которые обернутся колоссальным ущербом для страны.

«Свои люди» и «верные сторонники» повсеместно вытесняют и подавляют профессионалов, которые обязаны иметь самостоятельность мышления и независимость.

Как кислород вытек из космического модуля, так через пробоины в репутации утекает авторитет страны. Это серьезно подрывает наши возможности развития. Не уверен, что наше общество готово и в состоянии повторить советский опыт развития в изоляции и «спартанских» условиях жизни населения.

Либо мы сосредоточимся на задачах созидательного внутреннего развития, либо внутренняя деградация обрушит наши внешние возможности и планы.

Отсюда (https://echo.msk.ru/programs/beseda/2274100-echo/)


Ну и "йок" с "платформой "Армата"" и "самолетом 5 поколения" добавь. Деньги освоили, а дальше - да не очень-то и хотелось, не нужны нам ни эти танки, ни эти самолеты. Будем теперь тратить следующие деньги сразу на седьмое поколение.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 08:46
Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть!  :lol:

Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой.
Отлично, разобрались, что за коридоры. Давайте разберёмся, что у нас получается. Самолёт прилетел - и ни одного человека больше ни по одному из коридоров не идёт (ограничений, как я понял, нет - это не таможня и не паспортный контроль). Когда это возможно? Либо эти двое умудрились пройти сильно впереди (что странновато, это не так и просто), либо сильно задержались. Последнее, в принципе, возможно, но достаточно странно, тем более, если перед нами спецагенты, не выделяться - элементарный навык. А они его сильно нарушили. Уже событие "из ряда вон".
Дальше. Что делают двое, прилетевших вместе, если есть два свободных коридора? А здесь 50/50: либо пойдут один за другим (это даже предпочтительный вариант), либо пойдут параллельно. Как повлияет то, что перед нами предположительно спецагенты? Сложно сказать. Всё зависит от легенды. Скорее всего, они вообще постараются не светиться сильно вместе, но, может быть, легенда рассчитана именно на то, что они летят вместе - и тогда пойдут близко. Никаких предпочтений соседних коридоров нет.
Итак, мы уже болтаемся где-то у 1-%-й вероятности, что они пошли по параллельным коридорам, вне основного потока. Так теперь и оказалось, что они идут секунда в секунду. На этот маловероятный вариант секундный "рассинхрон" был бы вполне реален и вероятен, тем более, что тут есть нюанс. Вот картинка выходов из них (что я нарыл)
(https://pbs.twimg.com/media/DmZw5GHX0AE7daD.jpg)
То есть, коридоры, конечно, параллельны, но входы находятся на разном расстоянии. Т.е, если бы они шли одновременно с одной скоростью, они бы оказались в сходственных точках в разный момент времени. Если нет - возможно всё, конечно, но совпадение - то ещё. И это при том, что все остальные пункты - совпадение на совпадении. Кстати, если это монтировали - могли просто и банально не подумать, решить, что раз теоретически возможно - то пусть будет так.
Цитировать
А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.
Вот. Но любую камеру надо подстраивать - в определённый момент времени человек может моргнуть, сдвинуть лицо, изображение может просто размыться. Поэтому, скорее всего, на чётких снимках спецагенты оказались бы, скорее всего,  не совсем в сходственных точках.
То есть, вероятность этого события очень мала, хотя и невозможна. Вкупе с другим почти невозможным совпадением (подготовка к инсценированной атаке в Сирии) это событие - ничтожно маловероятное.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 08:52
Еще раз: чем Захаровой позориться с отметками времени на фотографиях, куда проще было просто сказать, что НЕ БЫЛО таких людей, и все это выдумки.
А как установить, что таких людей нет? Особенно если имена могут быть вымышленными, документы поддельными?  Можно установить факт существования, но вот факт несуществования - та ещё задача.
Вопрос в том, почему до сих пор они не "всплыли" - в эпоху соц.сетей у всех должны быть знакомые, даже у разведчиков. Наверняка должны были появиться те, кто выкрикнул бы на всю сеть: "О, мы в одном классе учились".
Впрочем, всплыть эти люди ещё могут (не факт, что в России, но могут и здесь: это уж совсем безалаберность выдать фотографии своих сотрудников за российских агентов).
А то, что российским структурам такие люди неизвестны - было сказано с самого начала.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 09 Сентября 2018, 10:43
ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты).

А кто нибудь проверял? Я бы не был так категоричен. Есть много в этом мире друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам.  ::)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 20:21
А как установить, что таких людей нет? Особенно если имена могут быть вымышленными, документы поддельными?  Можно установить факт существования, но вот факт несуществования - та ещё задача.

Как доказать отсуствие данных пассажиров на данном рейсе "Аэрофлота" из Москвы?  ;D Ну совершенно неразрешимая задача! Ведь наверняка, как и в деле с Немцовым, именно в момент отправки данного рейса все видеокамеры в Шереметьеве сами собой развернулись в противоположную сторону, на всех пограничниц напала диарея, и они временно отменили паспортный контроль и выпускали пассажиров просто так, а в "Аэрофлоте" поломались все компьютеры и они тоже сажали пассажиров на борт без проверки билетов, под честное слово "Я лечу с вами в Лондон".

А ведь опубликованы уже и номера их паспортов, и места их выдачи. Нет, никак не найти!

И перед этим они в течение двух лет несколько десятков раз летали по этим паспортам в Европу. И каждый раз все видеокамеры отворачивались, пограничницы заболевали и т.п. Агент сказал "невозможно найти", значит, невозможно!

Констатируем: ни Аэрофлот, ни российский погранконтроль НЕ ОТРИЦАЮТ наличие этих людей на борту, имея на руках списки пассажиров. Значит, они существовали, именно под этими именами.

Возражение Ваше бредовое, как обычно. Придумаете что-нибудь не столь глупое?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 20:26
Отлично, разобрались, что за коридоры. Давайте разберёмся, что у нас получается. Самолёт прилетел - и ни одного человека больше ни по одному из коридоров не идёт (ограничений, как я понял, нет - это не таможня и не паспортный контроль). Когда это возможно? Либо эти двое умудрились пройти сильно впереди (что странновато, это не так и просто), либо сильно задержались. Последнее, в принципе, возможно, но достаточно странно, тем более, если перед нами спецагенты, не выделяться - элементарный навык. А они его сильно нарушили. Уже событие "из ряда вон".

Нет, это специальные коридоры, которые надо проходить поодиночке: они устроены как шлюзы. Именно с целью, чтобы КАЖДЫЙ проходящий четко попал в камеру. Дверь на выходе открывается, когда дверь на входе уже закрыта, и внутри человек на мгновение неизбежно останавливается, глядя на дверь.

Поэтому именно чтобы не ждать друг друга двум совместно прилетевшим удобнее одновременно пройти через пару соседних коридоров. При большом их числе, как во всех современных аэропортах, проблемы это не составляет: очередей там нет.

Цитировать
Как повлияет то, что перед нами предположительно спецагенты? Сложно сказать. Всё зависит от легенды. Скорее всего, они вообще постараются не светиться сильно вместе, но, может быть, легенда рассчитана именно на то, что они летят вместе - и тогда пойдут близко. Никаких предпочтений соседних коридоров нет.

Эти два орла сняли на двоих один номер (на Западе обычно так поступают люди, связанные семейными отношениями, а нормальные путешественники снимают каждый отдельный номер) в дешевейшей гостинице в Ист-Энде (уличный снимок, позволяющий представить, что это за район, см. ниже). Разумеется во все остальное время они будут изображать, что не знают друг друга, а в соседних постелях оказались ну совершенно случайно.

(https://preview.ibb.co/meeu5U/P1090207.jpg) (https://ibb.co/nBESQU)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 21:01
Как доказать отсуствие данных пассажиров на данном рейсе "Аэрофлота" из Москвы?  ;D Ну совершенно неразрешимая задача!
1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам. Ну и внешность там могла слегка отличаться, если уж мы идём в сторону поиска.
Цитировать
А ведь опубликованы уже и номера их паспортов, и места их выдачи. Нет, никак не найти!
Я нашёл только окончание номера. Это не совсем корректно - искать по таким данным. Тем более, что сразу же заявлено, что люди могут иметь совсем другие данные. Кстати, российские любители поискать нашли "одного из них", который даже близко в Лондоне не был.
Цитировать
И перед этим они в течение двух лет несколько десятков раз летали по этим паспортам в Европу. И каждый раз все видеокамеры отворачивались, пограничницы заболевали и т.п. Агент сказал "невозможно найти", значит, невозможно!
А летали ли? Кстати, раз они летали в Европу, в первую очередь, надо смотреть на европейские видеокамеры. Видимо, тоже отворачивались.
Цитировать
Констатируем: ни Аэрофлот, ни российский погранконтроль НЕ ОТРИЦАЮТ наличие этих людей на борту, имея на руках списки пассажиров. Значит, они существовали, именно под этими именами.
А представьте себе, что кто-то из форумчан перед монитором Вас обозвал каким-нибудь нехорошим словом. При этом где-то как-то кому-то в обход форума он об этом сказал, и Вы могли бы и узнать. Но узнали ли - не ясно. А НЕ ОТРИЦАЕТЕ. Значит, Вы.... Или?
Чтобы отрицать что-то, нужно сначала получить запрос, а не выискивать в СМДИ детали. Российской стороне максимально усложняют жизнь, не предоставляя запрашиваемых данных (которые у них должны быть). Должен ли Аэрофлот выискивать какие-то детали в СМДИ (причём как раз номер рейса и то, что это рейс Аэрофлота, в сети не муссируется, я не сразу это нашёл по запросу - а знают ли об этом в Аэрофлоте вообще?) А на вопрос вполне ответила Захарова: "Нам эти люди неизвестны". Возможно, в это "нам" входит и Аэрофлот. Стоит ли отрицать больше, если, например, Запад России даже не передал биометрических данных? А как без них ловить тех, кто, вероятно, носит другие имена?

Впрочем, ради порядка отмечу, что сам факт наличия таких людей, в т.ч. точные параметры их прилёта ничего не доказывают - кроме беспринципности англичан, обвиняющих непричастных (и закрывающих им выезд из России). Да и на причастных они не сильно похожи - "светятся" ещё как.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 21:02
Нет, это специальные коридоры, которые надо проходить поодиночке: они устроены как шлюзы. Именно с целью, чтобы КАЖДЫЙ проходящий четко попал в камеру.

Поэтому именно чтобы не ждать друг друга двум совместно прилетевшим удобнее одновременно пройти через пару соседних коридоров. При большом их числе, как во всех современных аэропортах, проблемы это не составляет: очередей там нет.
Ладно, тогда, судя по картинке, очевидно, что расстояние от исходной точки (где предположительно разошлись "подозреваемые") до точки съёмки разное, метра полтора будет. А время - одинаковое. Тоже совпадение?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 21:10
Эти два орла сняли на двоих один номер (на Западе обычно так поступают люди, связанные семейными отношениями, а нормальные путешественники снимают каждый отдельный номер) в дешевейшей гостинице в Ист-Энде (уличный снимок, позволяющий представить, что это за район, см. ниже). Разумеется во все остальное время они будут изображать, что не знают друг друга, а в соседних постелях оказались ну совершенно случайно.
Да, многовато информации появляется "с той стороны". Впрочем, достоверность её оставляет желать лучшего. Конечно, "построят" маршрут до места убийства. Проблема в том, что с нашей стороны подтверждения очень и очень скудные. Только фамилия-имя-дата рождения (и то на уровне версий). Ни фотокарточки, ни даже узнавания со стороны знакомых. Понятно, что нынешние спецагенты "шифруются", но они же не с детства завербованы! Скорее всего, в России, всё-таки, именно этих лиц нет. Я не говорю о фамилиях и паспортах, нужно ещё хотя бы приблизительное совпадение по внешнему виду. А пока они "засветились" только в Лондоне. У нас же их ищут - и в сетях их знакомых, и, видимо, власти, делая скидку на другую фамилию, паспорт, и даже некоторое изменение внешности. Но пока нет. Может, и не будет вообще - это - самодеятельность Лондона с отдельными вкраплениями каких-то данных о каких-то россиянах.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:16
1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам. Ну и внешность там могла слегка отличаться, если уж мы идём в сторону поиска.

Вылетать из Москвы на аэрофлотовском рейсе по другим российским паспортам? Тогда это либо преступники (и Москва должна поблагодарить Британию за сведения о них), либо - российские спецагенты.

Россия не кидается срочно искать этих людей, пользующихся фальшивыми российскими паспортами. Значит, они не преступники.  :lol:

Цитировать
Я нашёл только окончание номера. Это не совсем корректно - искать по таким данным. Тем более, что сразу же заявлено, что люди могут иметь совсем другие данные. Кстати, российские любители поискать нашли "одного из них", который даже близко в Лондоне не был.

Вы полагаете, "Фонтанка" откажется предоставить следователям, ищущим преступников, полные номера их паспортов?

Цитировать
А летали ли? Кстати, раз они летали в Европу, в первую очередь, надо смотреть на европейские видеокамеры. Видимо, тоже отворачивались.

Ну точно - в Шереметьево каждый раз была эпидемия.  ;D

Тогда предлагаю метод поиска: в следующий раз, как только все погранконтролерши срываются со своих мест и наперегонки дружно несутся в туалет, полк Спецназа тут же перекрывает все входы и выходы в аэропорт, укладывает мордой в пол всех находящихся внутри и проверяет их. Наверняка эти два субчика будут там. Так их легко поймают.

Цитировать
Запад России даже не передал биометрических данных? А как без них ловить тех, кто, вероятно, носит другие имена?

И как в России ловят преступников? Обычных воров, например - они ведь не оставляют свои биометрические данные, фотографии и номера документов на месте кражи.

Если эти люди использовали фальшивые российские документы, они - преступники, совершившие преступление против России. И нормальному государству не требуется никакое "специальное обращение", чтобы начать их поиск при таких условиях.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:26
Ладно, тогда, судя по картинке, очевидно, что расстояние от исходной точки (где предположительно разошлись "подозреваемые") до точки съёмки разное, метра полтора будет. А время - одинаковое. Тоже совпадение?


Ну как удивительно - люди, идущие бок о бок, пересекают одну и ту же линию, перпендикулярную их движению, в одну и ту же секунду! Фантастическое совпадение!

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/9/7770908.jpg)


Ваша "точка съемки" - это в Гэтвике? А какой это терминал Гэтвика? И какие именно гейты в данном терминале?

Там много выходов, и далеко не все "ступенькой". Аэропорт много раз перестраивался, увеличивался, и теперь планировка там... запутанная. А такие "шлюзы" встраивались относительно недавно, туда, где выкроили на них место.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 21:33
Цитировать
Запад атакует Кремль химическим оружием

А Кремль, видимо, атакует Запад химическим карандашом... :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 21:34
Вылетать из Москвы на аэрофлотовском рейсе по другим российским паспортам? Тогда это либо преступники (и Москва должна поблагодарить Британию за сведения о них), либо - российские спецагенты.
Либо хитрые туристы. Подскажу: у человека может быть несколько загранпаспортов. И это не будет преступлением, пока они выданы на одно имя. Здесь есть подозрение о выдаче паспортов на разные имена (хотя большее подозрение о том, что этих людей просто не было ни под каким видом). Но такой вариант тоже надо проверить.
Цитировать
Россия не кидается срочно искать этих людей, пользующихся фальшивыми российскими паспортами. Значит, они не преступники.  :lol:
А Вы бы бросились искать нарушителя форума, если бы Вам о нём намекнул кто-нибудь из самых одиозных форумчан, известный своим бредом. Да ещё сказал бы, что это у нарушителя не тот ник, а какой на самом деле - он знает, но не скажет.
Доверия к Лондону в "деле Скрипалей" крайне мало (прежде всего, из-за бредовости этого дела вообще, а, во-вторых, из-за того, что вместо того, чтобы это дело расследовать, не бросаясь обвинениями преждевременно, как раз "назначили" виновную сторону - а под "назначенную" версию можно и улики состряпать, смысл сломя голову ловить тех, кто в эти улики случайно попал).
Цитировать
Вы полагаете, "Фонтанка" откажется предоставить следователям, ищущим преступников, полные номера их паспортов?
"Мне Коза сейчас сказала, что у нас здесь места мало"(С). Брать "достоверную информацию" у "жёлтой прессы"? Ну, можно, в принципе, как-нибудь проверить и это, хотя смысла мало - паспорта-то якобы выданы на чужое имя (а что будет по факту - не ясно, может, люди есть, паспорта есть, но ни к фотографиям, ни к делу они отношения не имели и не имеют, а, может, вообще ничего нет, а та же "Фонтанка" наискала по косвенным данным).

Цитировать
И как в России ловят преступников? Обычных воров, например - они ведь не оставляют свои биометрические данные, фотографии и номера документов на месте кражи.
Особенно их спешат ловить, если об этом попросил (не написав заявления по форме!) известный шутник. Или вообще псих из психбольницы.
Цитировать
Если эти люди использовали фальшивые российские документы, они - преступники, совершившие преступление против России. И нормальному государству не требуется никакое "специальное обращение", чтобы начать их поиск при таких условиях.
А если этих людей просто нет? Или есть, но не они (фото не совпадает), и не летали они в то время в Лондон?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 21:36
Там много выходов, и далеко не все "ступенькой". Аэропорт много раз перестраивался, увеличивался, и теперь планировка там... запутанная. А такие "шлюзы" встраивались относительно недавно, туда, где выкроили на них место.
Ну покажите их. Пока я находил на фото только варианты "ступенькой". Причём в двух местах, с разных ракурсов. И лучше разобраться, к какому именно варианту относятся фотографии.
 И всё равно секунда в секунду - подозрительно.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:46
Ну покажите их. Пока я находил на фото только варианты "ступенькой". Причём в двух местах, с разных ракурсов. И лучше разобраться, к какому именно варианту относятся фотографии.
 И всё равно секунда в секунду - подозрительно.

Вот уж что мне не пришло в голову в Гэтвике, так это фотографировать каждую дверь. В следующий раз обязательно сниму.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:53
А Вы бы бросились искать нарушителя форума, если бы Вам о нём намекнул кто-нибудь из самых одиозных форумчан, известный своим бредом. Да ещё сказал бы, что это у нарушителя не тот ник, а какой на самом деле - он знает, но не скажет.

Я бы не кинулся выискивать детали типа секунд на фотографиях. А если бы стал обращать внимание на такие детали, то только после того, как бы убедился, что на "крупном масштабе" все соответствует действительности.

Самое очевидное - проверить наличие таких людей вообще среди пассажиров данного рейса. Если их не было, то и объявить это, и все "фотографии" сразу потеряют смысл, и Англия сядет в глубокую лужу. Но Россия этого не объявила. Значит, такие пассажиры БЫЛИ, и их документы (включая и имена) сочтены российским государством настоящими. Или же - что по каким-то внутрироссийским причинам России невыгодно раскрывать настоящие их имена.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:59
1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам.

Кстати, не могли - при посадке на международный рейс авиакомпания ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяет наличие виз. Иначе они обязаны будут отвезти не впущенного в страну пассажира обратно за свой счет. А в России, к тому же, еще и пограничники тоже смотрят наличие виз. Так что паспорта они предъявляли ТЕ САМЫЕ.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 22:30
Я бы не кинулся выискивать детали типа секунд на фотографиях.
А в первую очередь ведь были не секунды. А заявление о том, что эти имена и фотографии ни о чём не говорят. Ну нет таких людей. Может, потом кто-то, где-то как-то подпадающий под "описание" и попадётся, но пока просто нет.
Цитировать
А если бы стал обращать внимание на такие детали, то только после того, как бы убедился, что на "крупном масштабе" все соответствует действительности.
В том-то и дело, что сразу не соответствует!
Цитировать
Самое очевидное - проверить наличие таких людей вообще среди пассажиров данного рейса.
Ещё раз: рейс не сильно озвучивался, не муссировался. Дошёл ли он сразу до МИДа, или сначала дошёл до всяких изданий уровня "Фонтанки" - не ясно. И откуда информация - тоже не ясно. По большому счёту, российский МИД получает её из тех же самых открытых источников, дополнительные запросы России англичанами игнорируются. Что бы было, если бы рейс нашли, а людей там не было? "А с чего Вы взяли, что они летели этим рейсом?!". Впрочем, ещё раз повторю: могли и рейс проверить. И соседние. И только тогда сказать о том, что имена ни о чём не говорят.
С другой стороны, полноценно российские органы работают именно по запросам. Не рассчитывайте, что, опубликовав в своём блоге описание кражи, Вы сразу получите помощь полиции - без обращения и заявления.
Цитировать
Если их не было, то и объявить это, и все "фотографии" сразу потеряют смысл, и Англия сядет в глубокую лужу.
Прямо! Скажут: "Не верим, были! Вы их вычеркнули, а вставили двоих других людей, которые к нам не прилетали" - и всё. Или сменят номер рейса (который не сильно светился).
Цитировать
Но Россия этого не объявила. Значит, такие пассажиры БЫЛИ, и их документы (включая и имена) сочтены российским государством настоящими.
Бред! Вот, допустим, Вы напишете в блог о краже, а полиция не отреагирует, и что? Вы будете утверждать, что она не реагирует? Есть конкретные каналы, через которые (и только через которые) можно и нужно запрашивать сведения о подозреваемых. Если это делать через газеты (или же предоставлять довольно скудную информацию) - результат будет нулевой. А о том, что их нет, косвенно было сказано. "Эти имена нам ни о чём не говорят". Надо ли уточнять, где именно их проверяли, что не говорят? "И там не говорят, и сям не говорят... А вот здесь говорят. Но не то".

PS: пока я вижу только ссылку на "Фонтанку", которая "установила" номер рейса. Россию же на смех поднимут, если она начнёт искать людей - и не найдёт - не там, где сказал Лондон (а он не сказал), а там, где говорит "жёлтая пресса". Ну и результат будет контрпродуктивным.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 22:49
Кстати, не могли - при посадке на международный рейс авиакомпания ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяет наличие виз. Иначе они обязаны будут отвезти не впущенного в страну пассажира обратно за свой счет. А в России, к тому же, еще и пограничники тоже смотрят наличие виз. Так что паспорта они предъявляли ТЕ САМЫЕ.

Если в других не было совместимой с Великобританией визы... Ну да ладно, ещё раз: информации со стороны Лондона очень мало, а официального запроса, как я понял, просто нет. Зато есть масса домыслов, которые позволяют найти какие-то упоминания о ком-то, но очень мало и без совпадения фотографий.
Кстати, вот это расследование "Фонтанки" вступает в противоречие с идеей Лондона о неподлинных именах и документах. Хотя в достоверность такого расследования я не особо верю - в прессе в отсутствии информации только увидят что похожее - сразу "притягивают за уши".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 22:58
Если в других не было совместимой с Великобританией визы...

Это какой?  ;D

Британия вне Шенгенской зоны. Поэтому никаких "совместимых виз" у нее нет.


Не пыжьтесь. Ситуация проста до неприличия. Есть два человека, которые прилетели из Москвы в Британию на два дня и очень странно себя в эти два дня вели. И есть Россия, которая не разыскивает этих людей и вообще не дает никаких внятных объяснений, а вместо этого несет очевидную бессмыслицу устами своих официальных представителей.

Для любого жюри присяжных все будет вполне очевидно: это российские агенты, выполнявшие служебное задание по устранению Скрипаля. Потому их так и покрывают, и другого объяснения нет.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 09 Сентября 2018, 23:16
Это какой?  ;D

Британия вне Шенгенской зоны. Поэтому никаких "совместимых виз" у нее нет.
Это всё не принципиально.
Цитировать

Не пыжьтесь. Ситуация проста до неприличия. Есть два человека
В том-то и дело, что ПОКА ИХ НЕТ!!!
Ну нет этих людей! Тысячу раз бы нашли в соцсетях знакомых. Ан-нет! Возможно, это какие-нибудь английские "подставные лица". Летели ли они Аэрофлотом - вопрос неоднозначный, возможно, и не летели никуда. А вот мотив фальсифицировать дело у английского следствия - огромный. Ну нельзя сейчас продвигать другую версию. В итоге, кто надо и на камерах появится, и, может, найдётся какая-то связь с российской разведкой (где, кстати, уже давно нет ГРУ). В Лондоне можно сделать всё. В российских соцсетях - тоже можно попробовать, но надо работать. Видимо, ещё не успели. Только вот подставные лица не будут служить в российской разведке. И в России их может не быть. Впрочем, нельзя исключить и вариант с реальными лицами. В том числе как просто подставленными (которым заплатили за бессмысленные действия, а они и подумать не могли, что им собираются повесить), так и не имеющим отношения к делу.
Цитировать
, которые прилетели из Москвы в Британию на два дня и очень странно себя в эти два дня вели.
Во-первых, якобы прилетели. Пока версия, что они никуда не летали, превалирует. Во-вторых, тот факт, что они вели себя крайне странно, означает, что их бы к российской внешней разведке бы на пушечный выстрел не подпустили. Т.е., либо это - банальная мафия, либо опять же подставные английские лица. Как вариант - вообще "нарисованные". С определённой привязкой, возможно, к старым раскрытым псевдонимам российских шпионов (пока этого нет, посмотрим).
Цитировать
И есть Россия, которая не разыскивает этих людей и вообще не дает никаких внятных объяснений, а вместо этого несет очевидную бессмыслицу устами своих официальных представителей.
Ну что Вы привязались - "не разыскивает, не разыскивает". Да, не разыскивает. Потому что вместо официального запроса идёт вполне официальный отказ в сотрудничестве. Потому что у нас розыск вообще не будет разыскивать по сообщениям в СМДИ. Есть вполне формальные механизмы, а до этого где-то как-то на внутреннем уровне могут поискать, сделать выводы - и всё. Зачем искать тех, кого искать не просят? Это же внутриевропейская игра, не для российской публики. В России и так всё понятно, зачем им подыгрывать?

PS: если предположить, что эти люди действительно были и летали теми рейсами, а российские власти о них не знают, то первое, что придёт в голову - это английские шпионы (даже если на самом деле это просто бандиты). Как следствие, вся информация об их обнаружении пойдёт через ФСБ и другие компетентные органы, официально ничего заявлять не будут, пока их не поймают. Но если это - шпионы, то в России их уже нет.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 01:21
Это всё не принципиально.

Ваш ранее приведенный аргумент непринципиален? Спасибо за признание.  ;D

Цитировать
В том-то и дело, что ПОКА ИХ НЕТ!!! Ну нет этих людей! Тысячу раз бы нашли в соцсетях знакомых. Ан-нет!

Правильно. Значит, личности это фиктивные. Но их фиктивные документы НЕ ВЫЗВАЛИ сомнений у российских пограничников и российского Аэрофлота. И не один раз, а при всех десятках их предыдущих загранпоездок тоже. Такие мастера подделки? Или "эта нога у кого надо нога"?  :lol:

Цитировать
Возможно, это какие-нибудь английские "подставные лица".

Английские "подставные лица" проходят российскую границу с поддельными российскими паспортами (а в Шереметьеве пограничники проверяют паспорта по базам данных)? И Россия не устраивает по этому поводу скандал, а покрывает их?

Чем дальше роспатриоты пытаются отмазать Россию, тем глубже она увязает в болоте непроходимой глупости.

Цитировать
Летели ли они Аэрофлотом - вопрос неоднозначный, возможно, и не летели никуда.

Это выясняется в один клик. Но никакие МИД и ФСБ РФ ни на секунду не усомнились, что они летели - иначе ведь у Аэрофлота будут БОЛЬШИЕ проблемы в иностранных аэропортах. Они есть в списках пассажиров, которые авиакомпании предоставляют "принимающей стороне".

Цитировать
PS: если предположить, что эти люди действительно были и летали теми рейсами, а российские власти о них не знают, то первое, что придёт в голову - это английские шпионы (даже если на самом деле это просто бандиты). Как следствие, вся информация об их обнаружении пойдёт через ФСБ и другие компетентные органы, официально ничего заявлять не будут, пока их не поймают. Но если это - шпионы, то в России их уже нет.

Есть версия лучше. Это все инопланетяне с экстрасенсорными способностями. Они нарисовали и записи в БД, и фотографии на камерах наблюдения. А на самом деле ничего этого не было. И Лондона никакого нет - его тоже инопланетяне изобразили.  :lol:

Все Ваши "версии" рушатся тем, что Россия УЖЕ ОТРЕАГИРОВАЛА на сообщения о них. И отреагировала в точности так, как реагирует пойманный преступник: глупо кинулась отрицать первое, что подвернулось: время на фото.

Куда разумнее было просто молчать, пока не выработана разумная линия защиты. Как и советуют адвокаты. Помните: Вы имеете право хранить молчание. Все сказанное вами может быть и будет использовано против вас в суде. Но Захарова не может себе позволить быть умнее ее начальников и хранить молчание, если они сразу начинают верещать по каждому поводу: "Это провокация! Докажите! Нет у вас методов против Вовки Путина!" И в результате виновность России во всех подобных случаях становится очевидна именно из-за поведения собственных российских представителей: они ведут себя как пойманная шпана.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 01:29
Ну что Вы привязались - "не разыскивает, не разыскивает". Да, не разыскивает. Потому что вместо официального запроса идёт вполне официальный отказ в сотрудничестве. Потому что у нас розыск вообще не будет разыскивать по сообщениям в СМДИ.

А вот это совсем уже смешно. Дело о гибели МН17, к которой Россия якобы не имеет никакого отношения, - расследуют. Дело о гибели Захарченко - расследуют. Даже дело о "гибели" Бабченко расследуют целый месяц спустя после того, как выяснилось, что никакой гибели не было, и все это лишь газетная утка. А тут, когда речь идет о фальшивых российских документах и их использовании для нанесения очевидного и огромного вреда России (санкции за хим. нападение) - нет, не могут возбУдить дело. Следком закрыт, все ушли на фронт ловить убийц Бабченко.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 08:11
Ваш ранее приведенный аргумент непринципиален? Спасибо за признание.  ;D
А это был аргумент? Вот не знал. Я всего лишь высказался, что человек мог бы лететь и с двумя паспортами, причём совершенно законно. Так, "заметка на полях". Это ничего не доказывает, ничего не подтверждает. И не опровергает. Кстати, у них вполне мог быть английский паспорт, по которому они летели с Аэрофлотом - если-таки летели.
Цитировать
Правильно. Значит, личности это фиктивные. Но их фиктивные документы НЕ ВЫЗВАЛИ сомнений у российских пограничников и российского Аэрофлота. И не один раз, а при всех десятках их предыдущих загранпоездок тоже. Такие мастера подделки? Или "эта нога у кого надо нога"?  :lol:
Ну, во-первых, кто там и где летал раньше - это только "нарыли" газетчики. Может, и не летал вовсе никто. Тогда никаких сомнений у Аэрофлота просто быть не могло - за неимением объектов. Во-вторых, те, кого-таки нарыли, если они есть, могут и близко не относиться к этим двоим с фотографии. С чего они должны вызывать сомнение? О подлинности их документов тоже ничего нельзя сказать. Ну просто это другие люди, за которых англичане пытаются выдать искусственно "созданных" преступников. Хотя даже здесь есть нестыковки, так что остаётся очень сомнительной информация газетчиков.

Цитировать
Английские "подставные лица" проходят российскую границу с поддельными российскими паспортами (а в Шереметьеве пограничники проверяют паспорта по базам данных)? И Россия не устраивает по этому поводу скандал, а покрывает их?
1. С чего Вы взяли, что проходят, да ещё с российскими паспортами?
2. Допустим, это таки завербованные агенты. Тогда, кстати, не факт, что паспорта у них поддельные, и Аэрофлот (совместно с ФСБ) сразу их обнаружил... Но информация о разрабатываемых шпионах (или даже потенциально шпионах) точно не будет опубликована, по крайней мере, пока их не арестуют или не докажут, что к шпионам они отношения не имеют. Устраивать же шпионский скандал - это, как минимум, упустить возможность их разработки.
Цитировать
Это выясняется в один клик. Но никакие МИД и ФСБ РФ ни на секунду не усомнились, что они летели - иначе ведь у Аэрофлота будут БОЛЬШИЕ проблемы в иностранных аэропортах. Они есть в списках пассажиров, которые авиакомпании предоставляют "принимающей стороне".
Почему не усомнились, откуда проблемы? Англичане себе играются со списками, с камерами и т.п. А летящих мы не знаем. Так что вариант, что они не летели, и это ясно ФСБ, исключать нельзя.
Цитировать
Все Ваши "версии" рушатся тем, что Россия УЖЕ ОТРЕАГИРОВАЛА на сообщения о них.
Именно что отреагировала. Не искала, не расследовала, а отреагировала. Для розыска требуются доп. сведения.
Цитировать
И отреагировала в точности так, как реагирует пойманный преступник: глупо кинулась отрицать первое, что подвернулось: время на фото.
Это почему? Первым было отрицание известности этих людей. Потом - неожиданно нашлась нестыковка в версии (возможно - и даже вероятно - их просто не удалось обнаружить ни на этом, ни на соседних рейсах, но поиски пока ведутся, вдруг кто-то похожий пролетал, пусть не тем рейсом, а соседним. А пока всё сказано: "мы их не знаем".
Цитировать
Куда разумнее было просто молчать, пока не выработана разумная линия защиты.
А как же нестыковки? Секунда в секунду в сходственных точках - то ещё совпадение. Кстати, косвенно это говорит о том, что хотя бы первичный анализ списков пассажиров никого не выявил. Или на тот момент просто не было никаких данных о рейсах. Просто имена и фото.

Итак, у нас пока два варианта - и оба предполагают отсутствие заявлений:
1. Эти люди не летели (по крайней мере, под заявленными именами) - и тогда говорить пока не о чем.
2. Эти люди летели - и тогда они - потенциальные английские агенты, которых надо взять в разработку. Никто об этом ничего не скажет в принципе.
Есть ещё два, но пока (до выяснения) они сводятся ко второму:
3. Эти люди совершенно непричастны к инциденту, просто были не в том месте и не в то время. В аэропорту их зафиксировали, где-то ещё - возможно, но остальное просто "навесили".
4. Эти люди - просто бандиты низкого пошиба, уровня середины 90-х - наглости и нахрапа много, глупости - ещё больше, а вот умения - ноль.

И только одна "версия" совершенно не сходится, именно её "педалирует" Лондон. Ну не могут такие дилетанты быть российской разведкой (тем более - офицерами). Тем более, России спешить некуда (если даже гипотетически предположить, что было принято решение об устранении в обход решения о помиловании, а вот англичанам пришлось поспешить к провокации в Сирии.
Ну и, конечно, "эталонная российская разведка" должна была ходить в шапках-ушанках, на лыжах и с ручным медведем. Не доработали немного. Но большую часть мемов, штампов и глупости в свою версию собрали.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 08:23
А вот это совсем уже смешно. Дело о гибели МН17, к которой Россия якобы не имеет никакого отношения, - расследуют.
О деле о гибели самолёта говорили в ООН. А, главное, появился свидетель - что с ним делать? То есть, заявление появилось.
Цитировать
Дело о гибели Захарченко - расследуют.
Ну, вопрос о взаимодействии с ДНР, о помощи в раскрытии преступлений там - достаточно серьёзный.
Цитировать
Даже дело о "гибели" Бабченко расследуют целый месяц спустя после того, как выяснилось, что никакой гибели не было, и все это лишь газетная утка.
Информация о смерти своего гражданина - это достаточно серьёзно, чтобы начать расследование. Другое дело, что смерти никакой не было, но дело уже открыто, надо разобраться.
Цитировать
А тут, когда речь идет о фальшивых российских документах и их использовании для нанесения очевидного и огромного вреда России (санкции за хим. нападение) - нет, не могут возбУдить дело.
Ещё раз: возможно, о фальшивых. Возможно, о мухлеже англичан со списками прилетевших. Что расследовать? Возможно, об английских шпионах - тогда да, расследуют, но на публику информацию не сольют.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 19:50
Ну, во-первых, кто там и где летал раньше - это только "нарыли" газетчики. Может, и не летал вовсе никто.

Поздно. Если не летал вовсе никто, Россия должна была так и заявить: таких пассажиров на этом рейсе не было. И Англия была бы посрамлена. Точка. Но Россия повела себя совершенно по-другому, кинулась опровергать третьестепенные детали, и тем подставилась, показала, что она защищает этих людей.

А ведь последние санкции и были объявлены именно за отказ их искать, который весь мир воспринял как их защиту.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 19:57
Потому что у нас розыск вообще не будет разыскивать по сообщениям в СМДИ. Есть вполне формальные механизмы, а до этого где-то как-то на внутреннем уровне могут поискать, сделать выводы - и всё. Зачем искать тех, кого искать не просят?

Информация о смерти своего гражданина - это достаточно серьёзно, чтобы начать расследование. Другое дело, что смерти никакой не было, но дело уже открыто, надо разобраться.

Путаетесь в показаниях, гражданин Агент.  :lol:

Тем более, что в отличие от "убийства Бабченко", которое было всего лишь "сообщением в СМДИ" и ничего больше, в деле Скрипалей действительно имело место покушение на жизнь российского гражданина - как минимум дочери Скрипаля. Да и сам он... по Конституции ЕМНИП никто не может быть лишн гражданства, даже если он (Бабченко и Скрипаль) крайне враждебно относится к российскому государству и покинул его.

Даже Вы даже в двух последовательных постах не способны представить непротиворечивую картину, объясняющую действия России. Это и есть - у лжи короткие ноги. Россия запуталась в своем вранье, и защищать ее сегодня можно только громоздя все новые и новые горы вранья. Впрочем, это дело Вашей совести.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 10 Сентября 2018, 20:05
                          Ну как юмор , журнал ,, КРОКОДИЛ  ,,   или  по  М. Зощенко


                       http://www.youtube.com/watch?v=o7t90KN0Lz4 (http://www.youtube.com/watch?v=o7t90KN0Lz4)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 21:56
Поздно. Если не летал вовсе никто, Россия должна была так и заявить: таких пассажиров на этом рейсе не было.
Не должна! Потому что не было запроса. Не то ведомство. МИД реагирует на всякие выпады, а расследовать - дело МВД, ФСБ, прокуратуры и СК.
Цитировать
И Англия была бы посрамлена. Точка.
Нет! Не была бы! Аэрофлот бы предоставил свои списки, англичане - свои (пусть и отправленные Аэрофлотом, но подкорректированные). Тупик.
Цитировать
Но Россия повела себя совершенно по-другому, кинулась опровергать третьестепенные детали, и тем подставилась, показала, что она защищает этих людей.
Во-первых, "кинулась" не сразу. Первым делом было именно отрицание информации об этих людях. А что на тот момент было известно? Имена и фотографии. Не уверен даже, что номера рейсов. Ну и логично - усомниться в их существовании - и эти "третьесортные детали" послужат куда большим доказательством, чем обнародование списка пассажиров (что, в общем, не есть хорошо по отношению к другим, непричастным)
Цитировать
А ведь последние санкции и были объявлены именно за отказ их искать, который весь мир воспринял как их защиту.
Чтобы отказать кому-то в чём-то, надо, чтобы этот кто-то хотя бы попросил. Иначе не может быть отказа, равно и согласия.
Ну и искать несуществующих людей - та ещё игра. А если они существуют - их ищут. Правда, как ищут шпионов - до конца об этом не будет никому ничего известно. Или до того момента, пока версия об их шпионаже в пользу Великобритании не будет окончательно отвергнута.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 22:42
Не должна! Потому что не было запроса. Не то ведомство. МИД реагирует на всякие выпады, а расследовать - дело МВД, ФСБ, прокуратуры и СК.

Тогда не надо начальнице департамента МИД изображать из себя следователя и выискивать несоответствия в фотографиях.

А если она это сделала и не была немедленно уволена за глупость, значит, под ее глупостью подписалось российское государство. Это государство вместо спокойного рассмотрения предъявленных фактов соответствующими органами кинулось кричать "Неправда! Меня на той улице не было! И машина там стояла не синяя, а красная!"

В десятый раз: Россию во всех подобных ситуациях последних лет разоблачает ее собственная реакция в куда бОльшей мере, чем предъявляемые другой стороной доказательства. Когда Россия сначала неделю хвастается по всем СМИ наличием у "донецких повстанцев" установок БУК, а потом судорожно кидается стирать это хвастовство, всему миру становится ясно, чей БУК сбил МН17, без всяких расследований Беллингкэт. А когда крупная чиновница МИД вместо спокойного ответа, что такие люди российскую границу не проходили и на том рейсе не прилетали (а потом не улетали обратно в Москву и не проходили границу обратно), или же вместо заявления, что эти люди существуют, но не имеют отношения к покушению, а просто делали в Солсбери то-то и то-то, судорожно (и глупо) выискивает какие-то несоответствия в фотографиях, всему миру становится ясно: она покрывает убийц.

Цитировать
Нет! Не была бы! Аэрофлот бы предоставил свои списки, англичане - свои (пусть и отправленные Аэрофлотом, но подкорректированные). Тупик.

Но Аэрофлот этого НЕ СДЕЛАЛ.

Представьте себя на их месте. Вам предъявляют обвинение на основе полученного от Вас письма, а Вы этого письма не писали. Вы будете скромно молчать или заявите, что это фальшивка? Аэрофлот и все российское государство скромно молчат.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 22:42
Тем более, что в отличие от "убийства Бабченко", которое было всего лишь "сообщением в СМДИ" и ничего больше
Через официальные заявления.
Цитировать
, в деле Скрипалей действительно имело место покушение на жизнь российского гражданина - как минимум дочери Скрипаля.
Ну, во-первых, только лишь покушение. И ещё вопрос, а было ли покушение? Что было со Скрипалями на самом деле? Перепало ли им "Новичком", досталось ли местным отравляющим веществом? Или всё - изначальная инсценировка уровня Бабченко? Вопросов больше, чем ответов, но все они крутятся в плоскости внутренних действий Великобритании. Да, есть гипотезы, что сам Скрипаль уже и не жив вовсе, но это тоже только гипотезы, если по каждой заводить дело - замучаешься. Что вообще это было, если с самого начала муссировалась бредовая версия? Причём бредовая по определению - но "пипл хавает".
Во-вторых, кого назначить фигурантом этого дела? МИ-5? МИ-6? Следователя? Вообще-то, в первую очередь, надо назначать Терезу Мэй, именно она сильно распылялась на счёт "единственно правильной" версии, значит, вероятнее всего, причастна. Или "науськана" кем надо, будучи недалёкой умом - и такое нельзя исключать. Только вот в дипломатической практике не принято заводить дела на лидеров государства. Вон, Путин до сих пор "въездной" во все "страны санкционного списка". А что делать с людьми, "выявленными" в ходе следствия, рассматривающего только эту самую бредовую версию? С таким же успехом можно пойти в психушку, записать, кого там психи во всём обвиняют - и начать их разыскивать. Только психи могут на самом деле верить в свои слова, а вот те, кто всё это инсценировал - не верят, а знают. И в этом списке знающих может и не оказаться премьерши (что не будет свидетельствовать о её большом уме).
Цитировать
Даже Вы даже в двух последовательных постах не способны представить непротиворечивую картину, объясняющую действия России. Это и есть - у лжи короткие ноги. Россия запуталась в своем вранье, и защищать ее сегодня можно только громоздя все новые и новые горы вранья. Впрочем, это дело Вашей совести.
А действия России надо объяснять? Хорошо, объясню непротиворечиво. Имеется изначально бредовая версия (сколько я о ней говорил; результаты расследования лишь усиливают уровень её бредовости). О бредовости версии (в мягкой и не очень) форме было высказано Россией довольно непротиворечивое мнение. Далее идёт развитие этого бреда. Как Россия должна на него реагировать? В условиях, когда любые доказательства России будут подвергнуты сомнению? Единственным частично эффективным методом борьбы с бредом может быть только поиск нелогичностей в этом самом бреде во всех его проявлениях. Одной из таких нелогичностей и является совпадение времени с точностью до секунды. Пусть это оказалось теоретически возможным - но лишнее совпадение из серии - чем не доказательство инсценировки?
Остаются лишь противоречивые версии, кого там англичане "нашли". И здесь я варианты уже перечислил:
1. Личности не существуют, т.е., фотографии не соответствуют ни фамилиям, ни, предположительно, псевдонимам
1.1. Таких личностей нет вообще, "нарисованы".
1.2. Это - агенты/актёры внутрибританского уровня, тем не менее, в рамках дела не выбиравшиеся за границу
2. Личности существуют, и действительно предъявляли документы, летели
2.1. Это - завербованные английские шпионы, оказавшие посильное участие в инсценировке.
2.2. Это - английские шпионы, имеющие российские документы (как вариант, они могли воспользоваться ими только в Великобритании, а в России, кстати, могли вообще не проходить таможенную границу, летя с пересадкой - но это только вариант, так что не важно).
2.3. Это - представители международной преступной группировки, получившей заказ от Западных спецслужб на устранение Скрипаля таким дурацким способом. Впрочем, киллеры были не очень опытны даже для преступников.
2.4. (маловероятно) То же, что и 2.3., но это - самодеятельность преступной группировки.
Вариант с настоящими российскими агентами следует отбросить как невероятный, поскольку агенты так себя не ведут. Вообще и в принципе.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 10 Сентября 2018, 23:09
А действия России надо объяснять? Хорошо, объясню непротиворечиво. Имеется изначально бредовая версия (сколько я о ней говорил; результаты расследования лишь усиливают уровень её бредовости). О бредовости версии (в мягкой и не очень) форме было высказано Россией довольно непротиворечивое мнение. Далее идёт развитие этого бреда.

Россия НЕ СДЕЛАЛА самого простого и естественного, если таких людей не было, - не заявила, что их нет. И даже не промолчала: чего отвечать на всякий бред? Вместо этого она полезла в рассмотрение под микроскопом деталей.

Все, что Вы скажете может быть и будет использовано против Вас в суде.

Повторяю вопрос: если бы Вас обвинили в чем-то на основе письма, которое Вы не писали, Вы бы стали рассматривать под микроскопом конверт или первым делом бы заявили, что Вы не писали это письмо?

Цитировать
Вариант с настоящими российскими агентами следует отбросить как невероятный, поскольку агенты так себя не ведут. Вообще и в принципе.

Вот тут крыть мне нечем. Конечно, как ведут себя Агенты, Вы знаете гораздо лучше.  :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 23:19
Тогда не надо начальнице департамента МИД изображать из себя следователя и выискивать несоответствия в фотографиях.
Надо. Только несоответствия показывают уровень бреда.
Цитировать
А если она это сделала и не была немедленно уволена за глупость, значит, под ее глупостью подписалось российское государство.
За что? Она выявила крайне маловероятное событие. Да, она ошиблась, назвав его невозможным.
Цитировать
Это государство вместо спокойного рассмотрения предъявленных фактов
Вы хоть понимаете, как выглядят эти "предъявленные факты"? Примерно так же, как доказательства психа, что он - Наполеон. Если их приходится выслушивать, можно, конечно, поискать там нелогичность и выдать ему, посмотреть, как будет выкручиваться - но ведь неверна главная предпосылка, причём изначально неверна, а не ошибочна (как вор, кричащий "держи вора"). Но всерьёз спорить с психом, оперируя известными фактами - неблагодарное дело.
Цитировать
В десятый раз: Россию во всех подобных ситуациях последних лет разоблачает ее собственная реакция в куда бОльшей мере, чем предъявляемые другой стороной доказательства.
В десятый раз: как можно разоблачить в том, чего в принципе быть не могло? Ну не могли российские шпионы так действовать - в принципе. Не стали бы они лететь напрямую, не повезли бы боевое отравляющее вещество в самолёте в самодельном контейнере (в условиях перепадов давления!), не стали бы светиться лишний раз, не летели бы вдвоём, а если бы летели, то летела бы семейная пара, причём алиби было бы проработанным до детали; точно бы предусмотрели появление дочери, не стали бы выкидывать такое вот орудие убийства. Даже полноценный киллер от мафии на таких ляпах бы не попался, это уровень дилетанта. Это как "опытный" хирург с 30-летним стажем, который не знает, с какой стороны у человека обычно аппендикс. Далее. Явно не могло произойти такого совпадения: сначала убивали Скрипалей химическим оружием якобы из России, а потом "вдруг" (после криков о подготовке провокации в течение месяца) отравляющие вещества "проявляют себя" в Сирии. Не бывает таких совпадений, любой разумный человек это скажет (кроме Lazy, конечно - что вызывает некоторые мысли). Это - исключительно постановочное мероприятие, иначе просто быть не может. Клюква. Картинка для телевизора. Ну а дальше - дело-то надо "шить", но детали этого "шитья" мне неизвестны. Возможны только предположения.
Цитировать
А когда крупная чиновница МИД вместо спокойного ответа, что такие люди российскую границу не проходили и на том рейсе не прилетали (а потом не улетали обратно в Москву и не проходили границу обратно), или же вместо заявления, что эти люди существуют, но не имеют отношения к покушению, а просто делали в Солсбери то-то и то-то, судорожно (и глупо) выискивает какие-то несоответствия в фотографиях, всему миру становится ясно: она покрывает убийц.
Ещё раз: проверка рейсов - это не уровень МИД. И уж точно - не дело МИД утверждать, что делали в Англии российские туристы. Это их личное дело, к России это отношения не имеет. Если это действительно были российские туристы. Ну а если не туристы - то МИД тем более будет молчать, на английских агентов есть органы покомпетентнее и помолчаливее. Какое-то у Вас западоцентричное видение: как только на Западе выдали отдельную порцию бреда - все сразу должны искать отголоски этого бреда в реальности. Какая разница - ведь даже если они есть, бред останется бредом.
Цитировать
Но Аэрофлот этого НЕ СДЕЛАЛ.
Ещё Аэрофлот должен был это сделать без запроса! Авиакомпания должна заниматься иностранным пиаром? Собственно говоря, я не уверен, что Аэрофлот вообще полномочен утверждать что бы то ни было о личностях своих пассажиров, если не произошло авиаинцидента.
Цитировать
Представьте себя на их месте. Вам предъявляют обвинение на основе полученного от Вас письма, а Вы этого письма не писали. Вы будете скромно молчать или заявите, что это фальшивка? Аэрофлот и все российское государство скромно молчат.
Смотря кто предъявит. Если этот кто-то уже много раз предъявлял это самое обвинение, причём в самой бредовой форме - в очередной раз отвечать желания уже не будет. Умный понял и в первый раз, а дурак и потом не поймёт.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 10 Сентября 2018, 23:43
Россия НЕ СДЕЛАЛА самого простого и естественного, если таких людей не было, - не заявила, что их нет.
На основании чего она должна была это заявлять? Запроса-то нет! Впрочем, был ответ "мы их не знаем". Этого достаточно. Глубже копать бред не следует.
Цитировать
И даже не промолчала: чего отвечать на всякий бред? Вместо этого она полезла в рассмотрение под микроскопом деталей.
Если бы "под микроскопом". Это как раз то, что сразу кажется странным, и, в отличие от номера рейса (по которому можно было бы попробовать что-то выяснить) пестрит на каждом сайте. Вот это попалось российскому МИДу в руки - и он ответил на эту странность. А номер рейса ещё надо поискать, я очень сомневаюсь, что он был у МИДа. Официального ответа на эту странность, кстати, не было - какие именно выходы, на каком они расстоянии друг от друга, просчёта вероятности совпадения. Если уж отвечать - так надо обоюдно.

Цитировать
Повторяю вопрос: если бы Вас обвинили в чем-то на основе письма, которое Вы не писали, Вы бы стали рассматривать под микроскопом конверт или первым делом бы заявили, что Вы не писали это письмо?
Зачем под микроскопом? А "первым делом" было уже заявлено, только Вы этого не воспринимаете и не понимаете. Ещё раз по хронологии:
1. Появились имена и фотографии "подозреваемых".
2. Захарова сказала "Опубликованные в СМИ имена, как и фотографии, нам ничего не говорят".
3. Захарова обратила внимание на совпадение времени с точностью до секунды.
4. Стала всплывать более подробная информация.
 Так что Ваш вопрос немного не о том. Вариант получается вот такой: я получаю письмо с обвинением (кстати, повторно), говорю, что не писал ничего подобного, потом случайно нахожу нелогичность, а меня обвиняют в том, что я не сказал, что не писал письмо 13 августа.
Цитировать
Вот тут крыть мне нечем. Конечно, как ведут себя Агенты, Вы знаете гораздо лучше.  :lol:
Да я тоже не особо знаю, но лично я могу предположить, что если хирург спрашивает у санитара, с какой стороны аппендикс, то либо он так шутит, либо хирург из него никакой. Ну а тут шутки исключены (покушение-таки было), дилетантизм светит повсеместно (таким бы и операцию по тайному обыску коровника не поручили, не то что выпускать за границу), причём выбор орудия убийства крайне экзотический (но и с ним "накосячили"). Так что это точно не те, за кого их пытается выдать Лондон.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 02:20
Да я тоже не особо знаю, но лично я могу предположить, что если хирург спрашивает у санитара, с какой стороны аппендикс, то либо он так шутит, либо хирург из него никакой. Ну а тут шутки исключены (покушение-таки было), дилетантизм светит повсеместно (таким бы и операцию по тайному обыску коровника не поручили, не то что выпускать за границу), причём выбор орудия убийства крайне экзотический (но и с ним "накосячили"). Так что это точно не те, за кого их пытается выдать Лондон.

Я уже много раз приводил примеры вопиющего дилетантизма нынешнего российского государства. Нaчиная с самого низшего уровня - легендарное "победобесие", когда ветеранов поздравляют картинками мужественных германских солдат, а на памятнике Калашникову изображают "Шмайссер", и до самых верхов, когда генштабовские генералы называют Луганск Первомайском, министр обороны отчитывается о трехкратном освобождении Сирии, а сам президент хвастается подвигами американских вертолетчиков и находит древние амфоры на городском пляже. Последнее - пресловутая "пенсионная реформа": сделать глупее было просто невозможно.

Но Вы все еще веруете, что где-то глубоко внутри этой вертикали халтуры существует тщательно скрытый от посторонних глаз островок Настоящих Профессионалов? Ну, ну, веруйте.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 07:53
Я уже много раз приводил примеры вопиющего дилетантизма нынешнего российского государства. Нaчиная с самого низшего уровня - легендарное "победобесие", когда ветеранов поздравляют картинками мужественных германских солдат, а на памятнике Калашникову изображают "Шмайссер", и до самых верхов, когда генштабовские генералы называют Луганск Первомайском, министр обороны отчитывается о трехкратном освобождении Сирии, а сам президент хвастается подвигами американских вертолетчиков и находит древние амфоры на городском пляже. Последнее - пресловутая "пенсионная реформа": сделать глупее было просто невозможно.

Но Вы все еще веруете, что где-то глубоко внутри этой вертикали халтуры существует тщательно скрытый от посторонних глаз островок Настоящих Профессионалов? Ну, ну, веруйте.
А профессионалы есть. В России их полно - на местах.
Сбои есть, хотя их и не так много, они не носят системный характер - но они наверху. IMHO не малую роль играет то, что людей "тасуют" из ведомства в ведомство, в т.ч. и туда, где они ничего не понимают. Внизу этого нет - и всё более или менее работает. Но есть профессии, где дилетанты просто не удерживаются, "сапёр ошибается один раз в жизни". И внешняя разведка - одно из таких направлений. Понятно, что к операциям за границей допустят не сразу (чему-то их, всё-таки, учили, должна быть советская школа, а тут - всё не так, нет даже попытки действовать правильно). Ну и к операции устранения тем более допустят не сразу и не каждого. А это значит, что попади такие дилетанты в систему - их бы уже давно поймали на какой-нибудь мелочи. В конце концов, российская агентура существует, и работает более или менее эффективно (за исключением лиц, задача которых не носит сколь-либо ответственного характера). И не вся раскрыта. А тут речь идёт не о просто "плохих агентов", речь идёт о тех, кто даже основ-то не пытается применить.
PS: кстати, как я уже говорил, "трёхкратное освобождение Сирии" не только возможно, но и вероятно: в то время огромные территории по нескольку раз переходили из рук в руки в течение недели. Вон, Пальмиру два раза освобождали, а принадлежность прилегающих пустынь - понятие весьма условное.

PPS: давайте разберёмся, где у нас профессионалы, где - "любители", и кто может допускать грубейшие ошибки.
Итак, "наверху" - преимущественно "госуправленцы", они могут быть, а могут и не быть профессионалами "своей" отрасли. Последнее не есть хорошо, но случается.
"Внизу" тоже есть офисные работники, которые больше занимаются документооборотом и прочей бюрократией.
Кому могут поручать определённые задания? А это зависит от того, что за задание. Всё, что связано с праздничными мероприятиями, является "общественной работой", к ней привлекаются все "от мала до велика", и контроль возлагается на чиновников-управленцев. Военные историки хорошо если хоть где-то вдалеке будут присутствовать. Любители военной истории и просто интересующиеся - как повезёт (чаще не везёт). То есть, всё, что Вы перечислили (кроме Шойгу, но с ним мы разобрались) - дело заданий "на общественных началах".
Понятно, что на общественных началах не будут лечить людей, преподавать специальные дисциплины (а вот какой-нибудь обзорный курс могут и поручить), ну и, конечно, вести разведку, не говоря уж об устранении "объектов" (что вообще требуется намного реже, чем об этом трещат Западные СМДИ). Даже полному клиническому идиоту вряд ли придёт в голову мысль на общественных началах отправить секретаршу устранять неугодного за границу.
Да, есть среди формально-профессионалов группа, условно скажем, "мажоров", которые формально прошли всю необходимую подготовку, но сделали всё нахаляву, и по факту стараются бездельничать. Понятно, что к чёрной работе они и сами не пойдут (представьте себе "мажора"-патологоанатома), да и не направят их на такое (тут нужен реальный опыт и реальная эффективность). Они будут сидеть себе в "престижной стране" "скрытыми агентами" и шиковать за государственный счёт. Если им достанутся реальные задания (речь не об устранении в условиях мирного времени) - тут возможны проблемы. Да, чему-то их учили, поэтому они попробуют соблюдать элементарные правила - но делать это будут крайне неумело. То есть, если гипотетически предположить Петрова и Баширова "мажорами", то, во-первых, прилетели бы они разными рейсами (это, всё-таки, вопрос больше организации, хотя если организатор забудет - агенты напомнят), во-вторых, старались бы встречаться аккуратно. Мы могли бы увидеть, что они "нарочито" прячутся, могли бы заметить грим/маскировку ("ус отклеился"), могли бы увидеть, как они озираются в поисках камер (особенно в пределах редких встреч друг с другом) - но не наглое движение вдвоём на задание такого уровня. Они бы могли умереть сами и перетравить окружающих от неправильного обращения с отравляющим веществом - возможно.
Но - ещё раз - без экстренной ситуации таких бы на задание не отправили, да и сами они не попросились, им такое не интересно (а если бы попали - то взяли бы отнюдь не двухдневное пребывание в Лондоне, а пожили бы месячишко-другой, как и положено, правда, занимались бы другим). А в экстренной ситуации им бы доверили более привычное оружие.
Теперь ещё один вариант: к разведке могут привлекаться и совсем дилетанты в этом вопросе. Это - завербованные местные. Понятно, что им тоже не доверят устранение, скорее всего, и в экстренной ситуации тоже, но если совсем срочно и никак иначе - понятно, что было бы банальное убийство обычным огнестрельным оружием (яд в чай - исключительный случай, скажем, если завербована горничная), а рейс Аэрофлота тут уж точно был бы ни при чём. Разве что для эвакуации.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 11 Сентября 2018, 09:40


                  ,, А профессионалы есть. В России их полно - на местах. ,,


                 Особенно  Норд Ост  , вооружённая банда чеченцев проехала колонной пол России и Москвы


                Особенно  Дети Беслана , замочили всех

                Особенно  профессионалы из ФСБ пойманные при закладке гексогена в жилой дом в Рязане

               Особенно Кадыровские ,, эскадроны смерти ,, в Чечне  .....

               

                 перечеслять  профессионалов   гадости , мерзости в погонах ФСБ не хватит темы

                     

             

               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 10:12

                  ,, А профессионалы есть. В России их полно - на местах. ,,


                 Особенно  Норд Ост  , вооружённая банда чеченцев проехала колонной пол России и Москвы
Задача выявления террористов на дорогах - нетривиальна, поскольку транспорт может быть крытым. К тому же, основную задачу по патрулированию несёт МВД, а в начале "нулевых" уровень коррупции на местах ещё был почти так же высок, как в 90-е. В ФСБ просто не видели всех и всегда.
Цитировать
               Особенно  Дети Беслана , замочили всех
Вопрос освобождения заложников - вообще не очень хорошо решаемая задача, провалы были везде, в разных странах. На тот момент опыта у российских спецслужб было маловато.
И вообще - вопрос профессионалов и дилетантов определяется не только успехом/неуспехом выполнения задачи. И профессионал может ошибиться, и дилетанту может повезти.
Профессионал или просто специалист (даже горе-специалист) попробует действовать как положено, как его учили, как подсказывает опыт. Дилетант будет выполнять задачу "напролом". У дилетанта может получиться даже лучше, чем у горе-специалиста, но его "квалификация" (точнее, отсутствие таковой) сразу будет заметна. Специалист может допустить ошибку - но многие из этих ошибок как раз будут попытками действовать по инструкции.

Цитировать
               Особенно  профессионалы из ФСБ пойманные при закладке гексогена в жилой дом в Рязане
Вот здесь была, что называется, акция "на скорую руку", с плохим планированием и ещё худшим исполнением (ну что делать, в 90-е ФСБ находилось не в лучшей форме, а "позитив" срочно нужен). И, между тем, отдельные профессиональные моменты видны:
1. Вещество в мешках не взрывалось - но при этом пары гексогена детектировались. Дилетанты бы либо притащили чистый сахар, либо рискнули выполнять операцию с настоящей взрывчаткой.
2. Было подготовлено две версии интерпретации ситуации: как вариант с отсутствием реакции на местах (видимо, обезвредило бы ФСБ), так и вариант с обезвреживанием местными (с выступлением и похвалами самого Путина). Непроработанным остался лишь случившийся третий вариант - "закладывающих" задержат. Тут пришлось импровизировать, и получилось не очень.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 15:22
А профессионалы есть. В России их полно - на местах.

Вот как раз на тему о российской разведке:

«Новая газета» провела совместное расследование с венгерским центром расследовательской журналистики Direkt36 и новостным порталом «444», которые получили данные о россиянах, просивших вид на жительство в Венгрии.

Согласно материалам, полный тезка сына директора СВР Сергея Нарышкина, Андрей Сергеевич Нарышкин, обращался за получением вида на жительство в Венгрии. Указаны также полные тезки его супруги — Светланы Нарышкиной и двух дочерей. Даты рождения — такие же, как у родственников руководителя российской разведки.

Программа получения вида на жительство в Венгрии за инвестиции началась в 2013 году. Для покупки «золотой визы» нужно было инвестировать 300 тысяч евро в венгерские облигации через уполномоченную венгерскими властями фирму. Еще 60 тысяч евро составлял административный сбор. Это гарантировало вид на жительство инвестору и членам его семьи — супруге и несовершеннолетним детям.

Или можно вспомнить Анну Чапмен, дочку генерала КГБ, которая получила синекуру в нелегальной резидентуре. В чем разница с сыновьями Чайки или Патрушева?

А Вы верьте и дальше в честных и высокопрофессиональных чекистов.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 15:26
Вопрос освобождения заложников - вообще не очень хорошо решаемая задача, провалы были везде, в разных странах. На тот момент опыта у российских спецслужб было маловато.
И вообще - вопрос профессионалов и дилетантов определяется не только успехом/неуспехом выполнения задачи. И профессионал может ошибиться, и дилетанту может повезти.
Профессионал или просто специалист (даже горе-специалист) попробует действовать как положено, как его учили, как подсказывает опыт. Дилетант будет выполнять задачу "напролом". У дилетанта может получиться даже лучше, чем у горе-специалиста, но его "квалификация" (точнее, отсутствие таковой) сразу будет заметна. Специалист может допустить ошибку - но многие из этих ошибок как раз будут попытками действовать по инструкции.

"Профессионалы" не сделали элементарного - не создали вокруг бесланской школы зону сплошного оцепления, где бы не было посторонних. Точка. Таких профессионалов нужно гнать пинками.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 15:36
PS: кстати, как я уже говорил, "трёхкратное освобождение Сирии" не только возможно, но и вероятно: в то время огромные территории по нескольку раз переходили из рук в руки в течение недели.

Но в любой нормальной армии командир, который бы доложил о таком трижды теряемом и трижды занимаемом городе как о трех занятых, был бы отправлен под трибунал - за обман командования. И, кстати, в сталинском СССР расстреливали военпредов, которые делали подобное: по нескольку раз засчитывали танки: когда они в первый раз сходили с конвейера и после устранения брака. Но в путинской стране сплошного вранья это больше не преступление, а заслуга.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 15:48
PPS: давайте разберёмся, где у нас профессионалы, где - "любители", и кто может допускать грубейшие ошибки.
....
Понятно, что на общественных началах не будут лечить людей, преподавать специальные дисциплины (а вот какой-нибудь обзорный курс могут и поручить), ну и, конечно, вести разведку, не говоря уж об устранении "объектов" (что вообще требуется намного реже, чем об этом трещат Западные СМДИ). Даже полному клиническому идиоту вряд ли придёт в голову мысль на общественных началах отправить секретаршу устранять неугодного за границу.

Есть отрасль, не менее ответственная, чем внешняя разведка: космическая. Отличие - она на виду, а не в глухой секретности. В ней мы видим развал и потерю профессионализма: ракеты падают по абсолютно идиотским причинам.

Так какие есть основания полагать, что там, где спрятать провалы намного проще, дело обстоит иначе?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:02
"Профессионалы" не сделали элементарного - не создали вокруг бесланской школы зону сплошного оцепления, где бы не было посторонних. Точка. Таких профессионалов нужно гнать пинками.
Нам крайне интересно "мнение" землекопа-рекламщика из "дружественной" нам Канады о профессиональном уровне наших спецслужб.  :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 16:09
Нам крайне интересно "мнение" землекопа-рекламщика из "дружественной" нам Канады о профессиональном уровне наших спецслужб.  :lol:

Такой профессиональный уровень вполне способен оценить даже землекоп-рекламщик.  :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:12
Есть отрасль, не менее ответственная, чем внешняя разведка: космическая. Отличие - она на виду, а не в глухой секретности. В ней мы видим развал и потерю профессионализма: ракеты падают по абсолютно идиотским причинам.
Тебе привести примеры американского "ракетопада"? Или сам в нэте поищешь?

Цитировать
Так какие есть основания полагать, что там, где спрятать провалы намного проще, дело обстоит иначе?
Видимо, у нас нет оснований прятать свои провалы, в отличии от вас. ;D



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:13
Такой профессиональный уровень вполне способен оценить даже землекоп-рекламщик.  :lol:
Я поэтому и говорю, нам крайне интересно твоё мнение! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:15
Такой профессиональный уровень вполне способен оценить даже землекоп-рекламщик.  :lol:
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:17
Но в любой нормальной армии командир, который бы доложил о таком трижды теряемом и трижды занимаемом городе как о трех занятых, был бы отправлен под трибунал - за обман командования. И, кстати, в сталинском СССР расстреливали военпредов, которые делали подобное: по нескольку раз засчитывали танки: когда они в первый раз сходили с конвейера и после устранения брака. Но в путинской стране сплошного вранья это больше не преступление, а заслуга.


Ты уже как Финко, лозунгами начал поливать! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 11 Сентября 2018, 16:30


     За Вьетнам американского офицера судили , воинское преступление было .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Сентября 2018, 16:46

     За Вьетнам американского офицера судили , воинское преступление было .
Ты про что? :o


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 11 Сентября 2018, 17:38
Ты про что? :o


   Это надо в тему о  том что США хотят забанить Международный Трибунал по воински преступлениям .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 22:17
Тебе привести примеры американского "ракетопада"? Или сам в нэте поищешь?

Приведи.

Для простоты задачи - можешь сразу приводить статистику: соотношение удачных и неудачных запусков.

Только не смешивай с "нормальными" рабочими стартами неудачные запуски в процессе испытаний новых типов ракет, когда целью является именно испытание самой ракеты, а не доставка груза на орбиту. Проще всего - раздели удачные/неудачные старты по типам ракет-носителей.

Ведь у России-то падают именно старые, давно вроде бы освоенные ракеты. Падают из-за ужасающей халтуры исполнителей: неправильно указали в полетной программе точку старта, украли драгметаллы при изготовлении, неправильно вставили прибор и т.п.

Цитировать
Видимо, у нас нет оснований прятать свои провалы, в отличии от вас. ;D

Ихтамнет. А под Дейр-эз-Зором побили совсем не наших. А эти, что попали в плен, на самом деле уволились полгода назад, только сами они еще не знают, что уволились. А самолет, на котором везли кокаин, совсем не наш, и плевать, что номера видны. А Путин полчаса мерз на мостике крейсера, наблюдая условный пуск ракеты с ПЛ.

Конечно же это не попытки спрятать провалы, а вполне целенаправленное намерение выставить российское государство абсолютным дебилом: ведь только дебил станет отпираться так глупо. Я вообще давно говорю, что в Кремле засела шайка вредителей, целенаправленно вредящих России.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 22:22
Но в любой нормальной армии командир, который бы доложил о таком трижды теряемом и трижды занимаемом городе как о трех занятых, был бы отправлен под трибунал - за обман командования. И, кстати, в сталинском СССР расстреливали военпредов, которые делали подобное: по нескольку раз засчитывали танки: когда они в первый раз сходили с конвейера и после устранения брака.
Здесь есть некоторая разница. Формально Россия помогала освобождать территории, которые потом (зачастую без участия России) сирийцы теряли. Т.е., в общем, Россия помогла освободить территорию, большую чем Сирия - формально всё правильно. Про "три занятых" никто не говорил, речь лишь о суммарной площади территории, которую помогли освободить. Нет, конечно, очень важна формулировка: в одном случае мы получаем двусмысленность, под которую можно зачесть дважды освобождённую территорию как две, а можно и иначе понять, в каком-то так понять нельзя, и это - ложь, а где-то вообще иначе как дважды учитывать дважды освобождённую территорию не получится. Что же до танков - выпущенные и отремонтированные танки - это немного разные вещи. Вот если один танк дважды ремонтировался, а потом бы он в списке отремонтированных (но не выпущенных вновь!) был учтён дважды - это уже другой разговор (хотя и тут тоже вопрос, а почему вышел из ремонта, а потом снова брак; т.е., если бы второй ремонт шёл по износу в эксплуатации - другое дело).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 22:27
Ты уже как Финко, лозунгами начал поливать! :lol:

А как бы ты, офицер, отнесся, если бы твой подчиненный три раза подряд доложил об успешном освобождении одной и той же деревни? Включил бы в отчет наверх "освобождено три деревни"?

Шойгу проделал именно это. Он идиот или очковтиратель?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 22:35

Или можно вспомнить Анну Чапмен, дочку генерала КГБ, которая получила синекуру в нелегальной резидентуре. В чем разница с сыновьями Чайки или Патрушева?

А Вы верьте и дальше в честных и высокопрофессиональных чекистов.
1. На неё я и намекал, говоря "мажоры", просто не называл имени. Ещё раз: такие вот разведчики просто не возьмут задания на устранение. А если им его всучат - то они попытаются действовать по инструкциям - и это будет видно. Хоть и не очень эффективно. То, что показывает английская сторона - это не инструкции, не попытки. Даже для киллера это как расписаться в непрофессионализме. Может, мафия середины 90-х, времён беспредела и безнаказанности, могла "не заморачиваться", а переть напролом. Может, какая новая мафиозная группировка, орудующая где-то в не особо стабильных уголках, ведёт себя так же, или самые начинающие преступники тоже могут это сделать.
2. Вы назвали несколько человек. Но российская резидентура весьма и весьма велика, и до сих пор присутствует и действует где-то и как-то. С таким "профессионализмом" их бы давно целиком и полностью контролировали.

Ещё раз: любой, кого хоть немного учили, будет пытаться соблюдать элементарные правила. Может, будет делать это грубо, может, что-то и забудет. И может завалить дело - даже быстрее, чем дилетант. Но чтобы переть напролом - на такое способен только тот, кого вообще ничему не учили. И вряд ли он получит допуск к операциям, тем более к международным - с таким-то подходом. Значит, те люди не имели никакого отношения к разведке - или усиленно изображали "разведчиков", причём ненастоящих (последнее банально не оценит ЦА).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 22:37
"Профессионалы" не сделали элементарного - не создали вокруг бесланской школы зону сплошного оцепления, где бы не было посторонних. Точка. Таких профессионалов нужно гнать пинками.
Допустим. На тот момент уровень умения был весьма и весьма низким. Впрочем, и возможностей было не так уж и много.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 22:43
Есть отрасль, не менее ответственная, чем внешняя разведка: космическая. Отличие - она на виду, а не в глухой секретности. В ней мы видим развал и потерю профессионализма: ракеты падают по абсолютно идиотским причинам.

Так какие есть основания полагать, что там, где спрятать провалы намного проще, дело обстоит иначе?
1. Без профессионалов такие ракеты бы вообще не взлетели. Ни одна. Нигде. Так что речь о низком уровне специалистов, а не о их отсутствии.
2. С космонавтикой не всё "чисто". Если грузовые ракеты падают с периодической регулярностью (да, возможно, по идиотским причинам, а, может, и не только, и не столько - внешне наблюдаемое не всегда исчерпывающее), то пилотируемые корабли стабильно летают к МКС без единого сбоя, и американцы, оставшиеся (пока) без средств доставки, не боятся отправлять ими своих астронавтов (может, это и залог безопасности?). Откуда такая избирательность? Что случилось? Варианты есть (подумайте сами), но все они предполагают наличие профессионалов, как минимум, где надо и когда надо. Международная операция с ликвидацией человека - это точно уровень "где надо и когда надо".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 22:45
2. Вы назвали несколько человек. Но российская резидентура весьма и весьма велика, и до сих пор присутствует и действует где-то и как-то.

На чем базируется данное утверждение? Какие-нибудь подтверждения, кроме "я верую", имеются?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 11 Сентября 2018, 22:58
На чем базируется данное утверждение? Какие-нибудь подтверждения, кроме "я верую", имеются?
Хотя бы на том, что российских шпионов (довольно давно обосновавшихся) периодически находят и разворачивают серьёзный скандал. Если бы резидентуры не было - находить было бы некого. Или, как вариант, "находили" бы подставных или непричастных лиц (как раз как с делом Скрипалей), и разговор был бы ни о чём. Если бы резидентура была уровня Петрова и Баширова, её бы быстро переловили, часть поразрабатывали до предела (а это не так уж и долго) - и мы пришли бы к тому же: ловить и раскрывать стало бы просто некого.
Собственно говоря, при отсутствии резидентуры и невозможности её завести (вследствие отсутствия профессионалов) никаких ликвидаций бы точно не было. Тут вот так получается: ликвидации будут возможны, когда резидентура присутствует, информация есть, почва подготовлена. И уж точно не было бы попыток ликвидации таких "мелких сошек", как Скрипали. До них дело могло бы (гипотетически, если вдруг Путин с Медведевым передумали, а моральный их уровень снизился бы настолько, чтобы наплевать на собственное помилование) дойти только тогда, когда вся Великобритания - "под колпаком" российской разведки. Но и в таком случае они вряд ли оказались бы в числе первоочередных целей, на Западе найдутся личности, создающие куда больше проблем России и лично Путину, чем Скрипали.
Впрочем, наличие резидентуры, даже очень-очень эффективной, совсем не означает, что отдаются приказы о ликвидации. Это - совсем не частая цель резидентуры, особенно в мирное время. Это, по большому счёту, экстренный случай. Стоит ли его тратить на ерунду?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 23:01
1. Без профессионалов такие ракеты бы вообще не взлетели. Ни одна. Нигде. Так что речь о низком уровне специалистов, а не о их отсутствии.

Профессионалом я называю как раз специалиста высокого уровня, а не просто получающего зарплату за занимание той или иной должности.

Цитировать
Международная операция с ликвидацией человека - это точно уровень "где надо и когда надо".

Это опять-таки Ваше предположение. А для бандитов 90-х (в тесных связях с которыми постоянно обвиняют нынешнее российское руководство, причем именно чекистов, возглавляющих "органы") это всего лишь рутинное дело. Не помните такую социальную рекламу в "Городке" 90-х: - Как думаешь, до дождя уберем? - Нет, не уберем. А может и уберем. Точно, уберем. - Все у них получится! - разговор двух киллеров в подворотне.

Причем дело это - работа для тупых "быков": приехать, прыснуть из баллончика на ручку двери по указанному адресу, вернуться. Вот таких "быков" и послали. И организовали соответственно: для "быков" - комната в дешевейшем отеле, как для парочки геев, но для дела - на всякий случай забронировали обратные билеты на НЕСКОЛЬКО рейсов: вдруг не уложатся в минимальный срок.

А думать об отдаленных последствиях своих действий нынешняя российская власть органически неспособна: см. случай с Крымом.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 11 Сентября 2018, 23:04
Хотя бы на том, что российских шпионов (довольно давно обосновавшихся) периодически находят и разворачивают серьёзный скандал. Если бы резидентуры не было - находить было бы некого.

Примеры приведите.

Скандалы с успешными советскими шпионами - это бегство Филби, или арест Абеля. Или та проститутка в Англии, что обслуживала зам.министра обороны, или шифровальщик Пентагона... А сегодня?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 00:08
Профессионалом я называю как раз специалиста высокого уровня, а не просто получающего зарплату за занимание той или иной должности.
Ну, несколько профессионалов точно требуется для запуска любой ракеты. Проблема в том, что кто-то в связке подкачал. А один человек никогда не вытянет такой проект.
Впрочем, демонстрируемые нам кадры не намекают не только на профессионала-разведчика, но и на в какой-то степени специалиста, не тянут они даже на горе-специалистов. Вот на людей, делающих совершенно чужое дело, даже не подумавших разобраться (пусть по открытым источникам), как это делать - похоже немного. Как домохозяйка, взявшаяся оперировать аппендицит кухонным ножом, но не додумавшаяся его хотя бы водкой продезинфицировать.

Цитировать
Это опять-таки Ваше предположение. А для бандитов 90-х (в тесных связях с которыми постоянно обвиняют нынешнее российское руководство, причем именно чекистов, возглавляющих "органы")
Включите логику. Даже если A связано с B, это не значит, что A=B.
Цитировать
это всего лишь рутинное дело.
 Не помните такую социальную рекламу в "Городке" 90-х: - Как думаешь, до дождя уберем? - Нет, не уберем. А может и уберем. Точно, уберем. - Все у них получится! - разговор двух киллеров в подворотне.
Рутинное дело - для киллеров в 90-е. Уже сейчас в России таким "нахрапом" далеко не уйти, таких раскрывают быстро. А действовать в чужой стране - это само по себе тяжело, даже если та страна по уровню бандитизма оказалась на уровне России 90-х (там как раз таких "заезжих" киллеров сразу крайними и сделают). А в Великобритании бандитизм не так и высок.
Цитировать
Причем дело это - работа для тупых "быков": приехать, прыснуть из баллончика на ручку двери по указанному адресу, вернуться. Вот таких "быков" и послали. И организовали соответственно: для "быков" - комната в дешевейшем отеле, как для парочки геев, но для дела - на всякий случай забронировали обратные билеты на НЕСКОЛЬКО рейсов: вдруг не уложатся в минимальный срок.
Вот главарь бандитов из 90-х и мог так решать проблему, правда, вряд ли он рискнул бы отправить бандитов в другую страну. Именно главарь из 90-х. Не "связанный с бандитами" и даже не тот, кто был главарём бандитов в 90-х и остаётся преступником сейчас. Даже в России сейчас такое не пройдёт. А почему? Потому как очень вероятна нештатка. Что будут делать "тупые быки" в случае такой нештатки? Стрелять во всё, что движется, пока их не застрелят. А даже если и не застрелят, а скрутят, то информации от них - ноль. Только то, что их нанял человек. Для 90-х это могло быть приемлемым - но, опять же, внутри страны. Как исключительный вариант - так могли бы поступить редкие самодеятельные бандиты сейчас. Для тех, кто хоть как-то представляет страну, ясно, что подобные действия в "нештатке" (кстати, чем бы они закончились, раз вместо "стволов" у "быков" баллончик с боевым отравляющим веществом? Химическим заражением в черте города? Или даже в аэропорту?) для государства абсолютно неприемлемы, т.е., надо пустить кого понадёжнее. Того, кто бы, во-первых, минимизировал вероятность возникновения "нештатки", во-вторых, в случае таковой сработал бы адекватно, получив мелкое обвинение сам (в идеале - не связанное со шпионажем, и уж тем более - с покушением на убийство), но не подставив страну. И, опять же, как раз способ убийства (если на него бы решили почему-то пойти) планировался бы именно исходя из вероятности "нештатки". Кустарный баллончик с ОВ - это просто генератор возможных нештаток от багажного отсека и салона самолёта до утилизации, что и якобы произошло (на самом деле, практически наверняка по вине и инициативе английских спецслужб был специально убит человек).
Но почему вот такая схема (ещё раз - внутрироссийская!) прямиком из 90-х вдруг всплыла в Великобритании? Вероятно, они, как и жители других стран, понимают Россию только в 90-х. Что было после - знают лишь отрывочно, и не понимают. Поэтому строят схемы, частично логичные как раз для 90-х (кстати, райское время для Вас, я так понимаю? Вы ведь тоже этим страдаете - неприятием реалий нынешней России; кстати, мост построили - сам видел, даже сфотографировал). Сейчас в России они выглядят смешно, и не сработали бы даже внутри страны. Но там "пипл хавает".
Цитировать
А думать об отдаленных последствиях своих действий нынешняя российская власть органически неспособна: см. случай с Крымом.
С Крымом как раз последствия и просчитывали, и просчитали. И как раз на долгосрочную перспективу Крым и работает, дав небольшую "просадку" для среднесрочной (которая уже прошла). Если же Вы говорите о неучёте отдельных проблем Крыма - то их решают потихоньку в рамках имеющейся ситуации. А какие-то всерьёз сработают лет через 5, к тому времени вся геополитическая ситуация на более северных (от Крыма) территориях должна измениться. К тому же, могут всплыть пусть и не самые дешёвые, но реальные решения, если геополитика останется неблагоприятной.
Что же до нынешней истерики (уже не истерии, а полноценной истерики), то она давно определяется как крахом идеи внешнего переворота в Сирии, так и внутренними проблемами псевдолиберализма.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 12 Сентября 2018, 00:14
А как бы ты, офицер, отнесся, если бы твой подчиненный три раза подряд доложил об успешном освобождении одной и той же деревни? Включил бы в отчет наверх "освобождено три деревни"?

Шойгу проделал именно это. Он идиот или очковтиратель?

Ну, а Трамп, который пообещал остаться в Сирии до полной победы над ИГ? Он кто? Реалист? Или все же мечтатель?

https://ru.sputnik-tj.com/world/20180818/1026491895/tramp-zayavil-putinu-chto-usa-ostanutsya-sirii-pobedy-nad-ig.html


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 00:17
Примеры приведите.

Скандалы с успешными советскими шпионами - это бегство Филби, или арест Абеля. Или та проститутка в Англии, что обслуживала зам.министра обороны, или шифровальщик Пентагона... А сегодня?
А зачем их приводить? Западные СМДИ о российском шпионаже кричат - громче не придумаешь. Если хоть что-то правда - резидентура есть. Если всё ложь - кто знает, но если резидентуры нет - банально бы не ставился вопрос устранения в Великобритании (не говоря уж о том, что одна ложь повышает вероятность другой).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 12 Сентября 2018, 01:21
А зачем их приводить? Западные СМДИ о российском шпионаже кричат - громче не придумаешь.

Это им ещё аукнется. Провокаторы всегда плохо кончают.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 02:28
А зачем их приводить? Западные СМДИ о российском шпионаже кричат - громче не придумаешь.

Примеры приведите.

Пока что единственное СМДИ, которое мы наблюдаем, распространяющее ни на чем не основанные измышления, - это Вы.

Я не вижу никаких криков о "русских шпионах".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 03:05
С Крымом как раз последствия и просчитывали, и просчитали. И как раз на долгосрочную перспективу Крым и работает, дав небольшую "просадку" для среднесрочной (которая уже прошла). Если же Вы говорите о неучёте отдельных проблем Крыма - то их решают потихоньку в рамках имеющейся ситуации.

То есть последовавшая официально вследствие Крымнаша конфискация накопительных пенсий и нынешняя фактическая ликвидация пенсионной системы были заранее рассчитанными мерами?

А также фактическое принуждение НАТО к принятию Грузии и Украины (Грузии ЕМНИП членство уже обещано), от которого НАТО сумело отбрехаться в 2008, тоже спланированный результат?

И спад в экономике, падение рубля более чем вдвое - тоже заранее запланированы?

Про мелочи типа экологической катастрофы не говорю - не царский это масштаб.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 12 Сентября 2018, 04:49

И спад в экономике, падение рубля более чем вдвое - тоже заранее запланированы?


Не было бы санкций, не было бы инфляции.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 07:57
Примеры приведите.

Пока что единственное СМДИ, которое мы наблюдаем, распространяющее ни на чем не основанные измышления, - это Вы.
https://edition.cnn.com/search/?q=russian+spy (https://edition.cnn.com/search/?q=russian+spy)
Цитировать
Я не вижу никаких криков о "русских шпионах".
Вы много чего не видите. Помнится, вообще не видели антироссийской истерии.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 08:33
То есть последовавшая официально вследствие Крымнаша конфискация накопительных пенсий
Роль Крыма в проблемах экономики 2014-2016 гг не такая и большая. Скорее, наоборот. Там главное было - падение цен на нефть (а Россия к этому ещё не приспособилась). Были бы "смягчены" острые углы, не было бы огромных скачков. Ну, и, конечно, проблемы бы сложно было оправдать, пришлось бы искать что-то политическое и жить с низким рейтингом Путина до очередного роста цен на нефть.
Цитировать
и нынешняя фактическая ликвидация пенсионной системы были заранее рассчитанными мерами?
А скажите мне, пожалуйста, когда пенсионная система в России нормально работала? Идеи-прожекты - этого полно. Но так - какие-то пенсии платили, и платят. Кризис же пенсионной системы (даже работающей плохо), в общем, определялся сохранением пенсионного возраста (когда в других странах его давно подняли), которое не было проблемой при высокой нефти, но при низкой - было нерешаемой проблемой.
Цитировать
А также фактическое принуждение НАТО
Вам не смешно? "Принуждение НАТО". Собственно говоря, НАТО - антироссийская система. "Принуждения" не было - а оно вошло в Прибалтику, хоть и обещано было вообще не расширять его. Просто кое-кто обнаглел без меры.
Цитировать
к принятию Грузии и Украины (Грузии ЕМНИП членство уже обещано),
Собственно, с Грузией у НАТО будет дилемма: менять собственные правила или не брать её. С другой стороны, сейчас кризис псевдолиберализма, метания неизбежны.
Цитировать
от которого НАТО сумело отбрехаться в 2008, тоже спланированный результат?
Шёл 2018-й год... Скорее всего, вопрос вернулся бы в повестку дня даже раньше.
Цитировать
И спад в экономике, падение рубля более чем вдвое - тоже заранее запланированы?
Отвязка рубля от "бивалютной корзины" - была запланирована. Падение нефти? Не было. И - ещё раз повторюсь - Крым помог власти пережить нефтяное падение без необратимых репутационных потерь. И без полного расходования ЗВР и грани дефолта к 2016-му. Как альтернатива - к переходу к более разумному и "тонкому" валютному управлению, для чего нет умения. Или грубому методами соседних государств, но это - не меньшие репутационные потери.


Цитировать
Про мелочи типа экологической катастрофы не говорю - не царский это масштаб.
Такая ли катастрофа? И её пик будет позже. К тому времени будет решение - техническое или политическое.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Сентября 2018, 08:49


Страна и мир с изумлением наблюдали за пугающей историей с просверленным отверстием в модуле космической станции. Роскосмос традиционно делает таинственное лицо и намекает на злокозненных западных вредителей, которые сверлят дыры и ослепляют наши спутники.

На деле всегда первая рабочая гипотеза аварий – это разгильдяйство и воровство. Вот примеры последних лет, почему не смогли подняться ракеты:

А "на деле", в самом деле! :lol:

«Союз» нарушимый (https://news.mail.ru/economics/34708623/?frommail=1.html)

Американские астронавты могли преднамеренно просверлить отверстие в космическом корабле «Союз МС-09», чтобы как можно скорее доставить на Землю одного из своих заболевших коллег. Эту версию, как стало известно «Ъ», в приоритетном порядке рассматривает специальная комиссия «Роскосмоса», расследующая причины разгерметизации космического корабля. Российские специалисты уже запросили у NASA данные видеорегистраторов астронавтов, а также их действующие медицинские показания. Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 10:35
Не было бы санкций, не было бы инфляции.



                                    :lol:

   Инфляция есть во всех без исключения странах мира .

  А вот стагнация экономики путинской началась ещё задолго до Крымнаш и санкций .

  В каком году конкретно , Интернет тебе в помощь .


                       


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 10:50
А "на деле", в самом деле! :lol:

«Союз» нарушимый (https://news.mail.ru/economics/34708623/?frommail=1.html)

Американские астронавты могли преднамеренно просверлить отверстие в космическом корабле «Союз МС-09», чтобы как можно скорее доставить на Землю одного из своих заболевших коллег. Эту версию, как стало известно «Ъ», в приоритетном порядке рассматривает специальная комиссия «Роскосмоса», расследующая причины разгерметизации космического корабля. Российские специалисты уже запросили у NASA данные видеорегистраторов астронавтов, а также их действующие медицинские показания. Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.




                                                                                     :lol:


        А Роскосмос не рассказал  какую  ДЫРИЩУ размером с ШАХТУ  они пробурили и бурят в Российском Бюджете ?

                                                                                         :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 12 Сентября 2018, 11:00
Думаю что скоро мы увидим Петрова и Боширова.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 11:33
Думаю что скоро мы увидим Петрова и Боширова.  ;D
Ну что же, Россия нашла людей, и первичная проверка показала, что это - не английские шпионы. А в Великобритании им много чего "нарисовали". Короче, англичане воспользовались самым простым и надёжным способом: взяли реальных россиян, у которых по датам всё совпадало. Правда, и там, скорее всего, не всё было красиво, так что начали "появляться" странные совпадения. Короче, ждём.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Сентября 2018, 11:40
Цитата: finko link=topic=39135.msg375838#msg375838date=1536738624
                                                                                  А Роскосмос не рассказал  какую  ДЫРИЩУ размером с ШАХТУ  они пробурили и бурят в Российском Бюджете ?

А точный размер "шахты" можешь уточнить? Ну или хотя бы приблизительный. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Сентября 2018, 11:51
Ну что же, Россия нашла людей, и первичная проверка показала, что это - не английские шпионы. А в Великобритании им много чего "нарисовали". Короче, англичане воспользовались самым простым и надёжным способом: взяли реальных россиян, у которых по датам всё совпадало. Правда, и там, скорее всего, не всё было красиво, так что начали "появляться" странные совпадения. Короче, ждём.
И стоило "британским детективам" пол года весь мир небылицами смешить? Ткнули пальцем в любого туриста из России, и делов то. :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 12 Сентября 2018, 11:51
Ну что же, Россия нашла людей, и первичная проверка показала, что это - не английские шпионы. А в Великобритании им много чего "нарисовали". Короче, англичане воспользовались самым простым и надёжным способом: взяли реальных россиян, у которых по датам всё совпадало. Правда, и там, скорее всего, не всё было красиво, так что начали "появляться" странные совпадения. Короче, ждём.

Зато сколько было шуму и криков. Как волновалась и переживала "мать Тереза" . Лучше бы она так волновалась, когда отмазывала и покрывала английских лордов педофилов.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 12:11
А точный размер "шахты" можешь уточнить? Ну или хотя бы приблизительный. ;D


                  Набери в Гуугле  Воровство в Роскосмосе и измеряй диаметр .

                   


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 12:12


            About 531 000 results (0,44 seconds)
Search Results
Web results
Коррупция в Роскосмосе: экс-главу РКС заподозрили в хищении 1 ...
https://pasmi.ru/archive/132417/ (https://pasmi.ru/archive/132417/)

Translate this page
Следователи проверяют экс-главу АО «Российские космические системы» Юрия Урличича на предмет участия в миллиардной афере. Сотрудники ...
Роскосмос » СКАНДАЛЫ.ру
scandaly.ru/tag/роскосмос/

Translate this page
По сведениям “Ъ”, в ближайшее время разбор полетов также начнет специальная комиссия под руководством заместителя гендиректора «Роскосмоса» ...
Демонстративная «борьба с коррупцией» — ​единственное, чем ...
https://www.novayagazeta.ru/.../77357-vtoroy-konvert-rogozina (https://www.novayagazeta.ru/.../77357-vtoroy-konvert-rogozina)

Translate this page
Jul 31, 2018 - Демонстративная «борьба с коррупцией» — ​единственное, чем пока может оправдать свое назначение новый глава «Роскосмоса».
Русские начальники заказали себе медали, настолько они были ...
https://inosmi.ru/social/20180115/241193302.html (https://inosmi.ru/social/20180115/241193302.html)

Translate this page
Jan 15, 2018 - Скандал с Роскосмосом может затронуть и Норвегию. Одним из 19 потерянных спутников был новый норвежский спутник AISSat-3.
Новый скандал в «Роскосмосе» дошел до дела – Коммерсантъ FM ...
https://www.kommersant.ru/doc/3696078 (https://www.kommersant.ru/doc/3696078)

Translate this page
Jul 25, 2018 - Новый скандал в «Роскосмосе»: главу Научно-производственного объединения имени Лавочкина Сергея Лемешевского обвинили в ...
В главном институте «Роскосмоса» прошел обыск - Газета.Ru
https://www.gazeta.ru (https://www.gazeta.ru) › Наука › Космос

Translate this page
Jul 20, 2018 - В головном институте «Роскосмоса» — ЦНИИМАШе — прошел обыск в связи с подозрением сотрудников в госизмене и передаче ...
Шпионский скандал в Роскосмосе: какие секреты гиперзвука ... - МК
https://www.mk.ru/.../shpionskiy-skandal-v-roskosmose-kakie-sekr... (https://www.mk.ru/.../shpionskiy-skandal-v-roskosmose-kakie-sekr...)

Translate this page
Jul 20, 2018 - Шпионский скандал в Роскосмосе: какие секреты гиперзвука утекали за рубеж. Фото: Роскосмос. В рамках дела о госизмене обыски ...
Ненасытное жерло «Роскосмоса» | Общая Газета
og.ru/business/2018/01/29/94253

Translate this page
Jan 29, 2018 - Государственная корпорация «Роскосмос» в 2017 году показала самые ... Еще в конце 2015 года юрист Фонда борьбы с коррупцией ...
Менеджер "Роскосмоса" арестован до 24 ноября по подозрению в ...
www.interfax.ru/russia/585863 (http://www.interfax.ru/russia/585863)

Translate this page
Nov 2, 2017 - Менеджер "Роскосмоса" арестован до 24 ноября по подозрению в коррупции. Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU - Чертановский суд ...
Куда летит Роскосмос - Открытый космос Зеленого кота - Zelenyikot
https://zelenyikot.livejournal.com/70839.html (https://zelenyikot.livejournal.com/70839.html)

Translate this page
May 18, 2015 - Коррупция и феодализм победили Роскосмос. rus_word · 2015-05-18 05:02 am (UTC). Коррупция и феодализм победили Роскосмос


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 12 Сентября 2018, 12:54
А причем "отравление" Скрипалей и Роскосмос?  ;D

Хотя кто знает. В Роскосмосе ворует подпиндосник Рогозин. Может и Скрипалей "отравили" американцы.  8)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 12:58
А причем "отравление" Скрипалей и Роскосмос?  ;D

Хотя кто знает. В Роскосмосе ворует подпиндосник Рогозин. Может и Скрипалей "отравили" американцы.  8)


                   Спроси у ДАМа


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Сентября 2018, 14:00

            About 531 000 results (0,44 seconds)
Search Results
Web results
Коррупция в Роскосмосе: экс-главу РКС заподозрили в хищении 1 ...
https://pasmi.ru/archive/132417/ (https://pasmi.ru/archive/132417/)

Translate this page
Следователи проверяют экс-главу АО «Российские космические системы» Юрия Урличича на предмет участия в миллиардной афере. Сотрудники ...
Роскосмос » СКАНДАЛЫ.ру
scandaly.ru/tag/роскосмос/

Ну и?
Чё ты сюда это притащил, причём в таком количестве? Для убедительности? :lol: Да мы тут вроде бы все в курсе дела.
Воры пойманы, ответят по закону!


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 12 Сентября 2018, 14:07
А причем "отравление" Скрипалей и Роскосмос?  ;D
Хотя кто знает. В Роскосмосе ворует подпиндосник Рогозин. Может и Скрипалей "отравили" американцы.  8)
Я вот то же думаю, чего Ленивый сюда Роскосмос приплёл. Видать, больше крыть нечем было! ;D
А тут ещё и его финский коллега вписался, с тысяча и одной  "космической" ссылкой. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 14:57
Ну и?
Чё ты сюда это притащил, причём в таком количестве? Для убедительности? :lol: Да мы тут вроде бы все в курсе дела.
Воры пойманы, ответят по закону!



                                     Ты спросил я ответил .

              А что Рогозина уже посадили ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 15:08
Ну что же, Россия нашла людей, и первичная проверка показала, что это - не английские шпионы. А в Великобритании им много чего "нарисовали". Короче, англичане воспользовались самым простым и надёжным способом: взяли реальных россиян, у которых по датам всё совпадало. Правда, и там, скорее всего, не всё было красиво, так что начали "появляться" странные совпадения. Короче, ждём.

Итак, Вы в очередной раз три дня упорно защищали версию не соответствующую действительности. В просторечии такие версии называются вранье.

А теперь переходите на запасные позиции: попробуйте придумать мало-мальски правдоподобное объяснение крайне странному расписанию английской поездки этих двух почтенных непреступников. Практически всю поездку они провели в электричках Лондон-Солсбери. При том, как они экономили на отеле, крайне странно было бы выкидывать полтысячи баксов только чтобы покататься на английских электричках. Да еще забронировать обратные билеты на НЕСКОЛЬКО рейсов (не один билет с открытой датой, а купили несколько билетов!): или боялись, что электричка где-нибудь задержится?



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 15:15
Я вот то же думаю, чего Ленивый сюда Роскосмос приплёл. Видать, больше крыть нечем было! ;D
А тут ещё и его финский коллега вписался, с тысяча и одной  "космической" ссылкой. ;D

Приплел как пример потери квалификации даже в тех отраслях, которые были гордостью СССР. И как предложение объяснить, почему в "невидимых" частях российского государства дела должны обстоять иначе, чем в любой видимой. Ведь именно это Агент все время заявляет: да, помощники подсунули Путину вранье на публичной записи, но когда нет корреспондентов, они ему приносят исключительно правду. Да, все видимые действия российских "силовиков" - глупость и коррупция, но в невидимой части они бескорыстные патриоты и высокие профессионалы. И т.д., и т.п.

как же тебе повезло:
ты веришь всерьез, что в почете добро,
и в то, что наказано зло.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 15:17
И стоило "британским детективам" пол года весь мир небылицами смешить? Ткнули пальцем в любого туриста из России, и делов то. :lol:

Они очень странно себя вели для туристов. Потому-то в них и "ткнули пальцем".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2018, 15:37
https://edition.cnn.com/search/?q=russian+spy (https://edition.cnn.com/search/?q=russian+spy)Вы много чего не видите. Помнится, вообще не видели антироссийской истерии.

Хотя бы на том, что российских шпионов (довольно давно обосновавшихся) периодически находят и разворачивают серьёзный скандал. Если бы резидентуры не было - находить было бы некого.

Назовите конкретные имена найденных довольно давно обосновавшихся российских шпионов (из резидентур), вокруг которых развернулся скандал.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 16:07



                      Между тем на прошлой неделе Александр Петров уже говорил со СМИ. Тогда он заявлял, что работает в томском филиале фармкомпании «Микроген»,

 об отравлении Скрипалей ничего не знает, а в Солсбери в тот же день оказался в результате «полного совпадения».



Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/40786249/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


                                                      ;D

     А оформлялись как бизнесмены .  Да и что то   фармокомпания   ;D  от таблетки до яда 1 шаг .

     Они что в России  совсем за идиотов держат разведслужбы Англии .

    ,, А почему у Вас в багажнике труп  со связанными сзади руками  ?

      Вы не поверите тов. майор милиции ,

     Это было последнее желание покойного ,,

     


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 12 Сентября 2018, 16:19



                     "Проект": в СССР проводились испытания "Новичка" на военных


                        В 1982 году в СССР проводились эксперименты по использованию яда из группы "Новичок" на военнослужащих.

 Об этом сообщает издание "Проект".

Информация об испытаниях "Новичка" на секретном объекте Шиханы в Саратовской области на по меньшей мере одном военнослужащем подтверждена решением суда.

 Речь идет о 23-летнем лейтенанте Владимире Петренко.

  Как выяснило издание, эксперимент длился около 30 секунд. По словам Петренко, как только "произвели пуск отравляющих веществ. Сразу же сперло дыхание, как будто ударили или разом выкачали воздух из легких". По словам одного из создателей "Новичка", ученого Владимира Углева, на военнослужащем, возможно, тестировали небольшие дозы яда. В этом случае видимых нарушений для организма нет, хотя последствия опытов предугадать трудно.

В 90-е годы лейтенант подал иск о компенсации вреда здоровью: после эксперимента у него появились заболевания желудка, дыхательных путей и кожи. Верховный суд (документ есть в распоряжении "Проекта") вынес решение о том, что вреда военнослужащему эксперименты не нанесли и что в реабилитации после опытов он не нуждался.

По словам Петренко, эксперимент мог проводиться в отношении еще 40 военнослужащих.

Испытания проводились в рамках секретной программы "Фолиант", которая велась Министерством обороны.


 Ученым удалось синтезировать четыре вещества, которые называют "Новичком", сообщает издание.

 Ранее власти России отрицали существование такой программы.

В марте в британском городе Солсбери нервно-паралитическим веществом "Новичок" были отравлены двойной агент Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

 Лондон утверждает, что покушение организовал Кремль.

 Москва обвинения отвергает.


https://www.svoboda.org/a/29485829.html (https://www.svoboda.org/a/29485829.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 19:25
Назовите конкретные имена найденных довольно давно обосновавшихся российских шпионов (из резидентур), вокруг которых развернулся скандал.
Вы назвали Чапман, нет? Вместе с ней арестовали ещё десяток как раз "обосновавшихся" шпионов. Скандал был тот ещё. После этого шпионских скандалов тоже хватало.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 12 Сентября 2018, 19:51
Итак, Вы в очередной раз три дня упорно защищали версию не соответствующую действительности. В просторечии такие версии называются вранье.
1. То, что Вы сейчас говорите, и называется "враньё". Потому как я вместе с ней защищал и другие версии. Про эту я утверждал, что она вполне возможна. Но то ли у Lazy очень узкий кругозор, и он просто не способен представить, что один и тот же человек может рассматривать возможными одновременно несколько версий (ну что же, бывает и такое, в детстве и юношестве с этим можно бороться, а в солидном возрасте - увы...), то ли Lazy сознательно вводит форум в заблуждение, утверждая, что я ограничивался одной версией (раз "враньё"). На тот момент версия была актуальна, равно и остальные.
2. Даже эта версия пока не опровергнута окончательно. Потому как не ясно, оба ли они летели, летели ли в это время, и вообще, соответствуют ли имена фотографиям. Пока сместились акценты, но точной информации нет. Кроме одной: точно ясно, что англичане "шьют дело".
Цитировать
А теперь переходите на запасные позиции: попробуйте придумать мало-мальски правдоподобное объяснение крайне странному расписанию английской поездки этих двух почтенных непреступников.
Ещё раз: пока - бесполезная задача. Пусть они сами расскажут, где и когда были, и были ли. Уровень доверия к английским данным - ноль. Ну нашли каких-то людей, какие картинки (и какое время) было верным, какое - нет - не ясно. Где картинка действительно с камер, где в камеру "вписали" - тоже непонятно. Может, они объяснят своё движение, может, там фальшивых данных больше, чем настоящих, может, есть фальшивая датировка. Надо ждать информации, раз её обещали.
Цитировать
Практически всю поездку они провели в электричках Лондон-Солсбери.
По мнению английской стороны. Как было на самом деле - пока не ясно.
Цитировать
При том, как они экономили на отеле, крайне странно было бы выкидывать полтысячи баксов только чтобы покататься на английских электричках.
 Да еще забронировать обратные билеты на НЕСКОЛЬКО рейсов (не один билет с открытой датой, а купили несколько билетов!): или боялись, что электричка где-нибудь задержится?
Опять же, это всё - версии англичан. Что из этого подтвердится - не ясно. Впрочем, как раз использование электричек объяснить довольно легко: русские люди к этому привыкли. Впрочем, и бронь на другой рейс - это тоже по-русски. Сначала забронировали неудобный рейс, потом всплыли билеты на удобный.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 00:18
Вы назвали Чапман, нет? Вместе с ней арестовали ещё десяток как раз "обосновавшихся" шпионов. Скандал был тот ещё. После этого шпионских скандалов тоже хватало.

Вот "чапменская десятка" и показала уровень разложения российской разведки. Сравните их с Абелем, или Филби-Маклином-Берджесом, или Лонсдейлом-Молодым, или Джорджем Блейком, или Гийомом, или Фуксом, или Радо-Ресслером, или Зорге-Одзаки, или Эймсом... Соотношение как у Сергея Королева и Димы Рогозина.

Я не зря предложил Вам назвать конкретные имена. Я их знаю, а Вы НЕ ЗНАЕТЕ и вместо фактов распространяете версии. Это и есть один из способов вранья.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 00:32
Впрочем, как раз использование электричек объяснить довольно легко: русские люди к этому привыкли.

Ну конечно же. Настолько привыкли, что готовы лететь в Англию и там:
1) в день прилета доехать на электричке до Лондона, затем на метро до Боу-стрит, там заселиться в отель и лечь спать.
2) на следующий день доехать на метро до вокзала, сесть на электричку, доехать до Солсбери (вся дорога - примерно 3 часа в одну сторону), погулять по Солсбери часа три, не посещая никаких туристических достопримечательностей, вернуться обратно и лечь спать.
3) на следующий день снова съездить на несколько часов в Солсбери, и в тот же вечер улететь обратно в Москву.

Насколько же надо быть фанатом английских электричек (причем именно линии Лондон-Солсбери), чтобы заплатить за такое путешествие с полтысячи баксов!  :lol:

Цитировать
Впрочем, и бронь на другой рейс - это тоже по-русски. Сначала забронировали неудобный рейс, потом всплыли билеты на удобный.

Ага. Особенно покупка билетов на несколько рейсов (не перебронирование на всплывший более удобный, а покупка второго билета!  ;D) замечательно согласуется с поселением вдвоем в одной комнате дешевейшего отеля в Ист-Энде. У российских туристов свои причуды.  :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 01:09
Нудный ты, нудный и скучный!  ;D
Ты не дискутируешь, ты просто забалтываешь тему, которая шита белыми нитками.
Весь твой "детальный" разбор этого "чисто английского убийства" рассчитан на слабоумных.
Не суди нас по себе, Ленивый! ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 01:14
Я не зря предложил Вам назвать конкретные имена. Я их знаю, а Вы НЕ ЗНАЕТЕ и вместо фактов распространяете версии. Это и есть один из способов вранья.
Ну тебе конечно виднее, мы ведь в Вашингтон, на семинары, и тренинги пропагандоновского мастерства не летаем. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 01:21
Нудный ты, нудный и скучный!  ;D
Ты не дискутируешь, ты просто забалтываешь тему, которая шита белыми нитками.
Весь твой "детальный" разбор этого "чисто английского убийства" рассчитан на слабоумных.
Не суди нас по себе, Ленивый! ;D

Так объясни как-то такие действия "туристов". Пока что забалтываешь как раз ты: вообще ничего по существу, все только обо мне.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 02:05
Так объясни как-то такие действия "туристов". Пока что забалтываешь как раз ты: вообще ничего по существу, все только обо мне.
Да чё здесь объяснять? Что ни "версия", то хохма. Просто поражаешься английской дури.  ;D
От профессионального уровня служак из МИ 6 волосы дыбом встают. Элементарный фейк не в состоянии смастерить.
Это же надо было так подставить Терезу. :lol:
«Эти люди — офицеры российской военной разведки, ГРУ. Правительство раскрыло роль ГРУ, его оперативников и их методы, эта позиция поддерживается нашими международными союзниками», — заявил пресс-секретарь Мэй журналистам на просьбу прокомментировать слова Путина.

Они даже не знают, что ГРУ - чисто военная структура, и подобные "акции", это не их функция. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 02:26
Да чё здесь объяснять? Что ни "версия", то хохма. Просто поражаешься английской дури.  ;D
От профессионального уровня служак из МИ 6 волосы дыбом встают. Элементарный фейк не в состоянии смастерить.
Это же надо было так подставить Терезу. :lol:
«Эти люди — офицеры российской военной разведки, ГРУ. Правительство раскрыло роль ГРУ, его оперативников и их методы, эта позиция поддерживается нашими международными союзниками», — заявил пресс-секретарь Мэй журналистам на просьбу прокомментировать слова Путина.

Они даже не знают, что ГРУ - чисто военная структура, и подобные "акции", это не их функция. ;D


Опять эмоции.

А есть документированные факты: перемещения этих двух "туристов" за три дня их английской поездки. Агент тут потратил три дня, пытаясь опровергнуть сначала фото, а потом их существование. Оказалось, шел против линии Партии: Путин их признал. Теперь Агент прямо на лету переобулся и вместо "это все придумал Черчилль!" кричит "это простые туристы!" Вангую: следующая его "версия" будет состоять в том "видео их перемещений подделано!"

Но ты-то не Агент. Ты прекрасно понимаешь, что видео действительно имеется, и оно действительно четко зафиксировало их поездки. Это не слова Мэй - это материальный факт. Вот и попробуй найти другое объяснение этому факту.

А что до "ГРУ этим не занимается", так всем МО нынче руководит МЧСник с образованием строителя, и сферы полномочий всех многочисленных "спецслужб" перепутаны до полной неразберихи, причем намеренно: ведь полномочия - это деньги, вот и дерутся за право их "осваивать". А Скрипаль ЕМНИП как раз из военной разведки - вполне логично, что и "зачищать" его должно ГРУ.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 02:31
Опять эмоции.

Только положительные! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 02:41
Опять эмоции.

А есть документированные факты: перемещения этих двух "туристов" за три дня их английской поездки. Агент тут потратил три дня, пытаясь опровергнуть сначала фото, а потом их существование. Оказалось, шел против линии Партии: Путин их признал. Теперь Агент прямо на лету переобулся и вместо "это все придумал Черчилль!" кричит "это простые туристы!" Вангую: следующая его "версия" будет состоять в том "видео их перемещений подделано!"



Не вангуй, не трать время, британцы уже казнили "ужастных российских отравителей". :lol:

«Отравителей Скрипаля уже казнил Путин»: СМИ заранее «убили» подозреваемых «ГРУшников»

В Великобритании заранее «убили» подозреваемых в отравлении Скрипалей «ГРУшников». Британский таблоид The Sun сообщил, что обвиненные в инциденте с «Новичком» Александр Петров и Руслан Боширов уже
мертвы.


http://newsoftheday.ru/n6otraviteley-skripalya-uzhe-kaznil-putin-smi-zaranee-ubili-podozrevaemyh-grushnikov.html (http://newsoftheday.ru/n6otraviteley-skripalya-uzhe-kaznil-putin-smi-zaranee-ubili-podozrevaemyh-grushnikov.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 02:56
Не вангуй, не трать время, британцы уже казнили "ужастных российских отравителей". :lol:

«Отравителей Скрипаля уже казнил Путин»: СМИ заранее «убили» подозреваемых «ГРУшников»

В Великобритании заранее «убили» подозреваемых в отравлении Скрипалей «ГРУшников». Британский таблоид The Sun сообщил, что обвиненные в инциденте с «Новичком» Александр Петров и Руслан Боширов уже мертвы.

[url]http://newsoftheday.ru/n6otraviteley-skripalya-uzhe-kaznil-putin-smi-zaranee-ubili-podozrevaemyh-grushnikov.html[/url] ([url]http://newsoftheday.ru/n6otraviteley-skripalya-uzhe-kaznil-putin-smi-zaranee-ubili-podozrevaemyh-grushnikov.html[/url])


Это таблоид. Достоверность лишь чуть повыше, чем у сочинений Агента. Тоже "распространяют версии", правда, у них есть адвокаты, которые следят, чтобы не слишком уж внаглую врали - можно ведь и на судебный иск нарваться.

А я тебе говорю о фактах, а не о "версиях". Пока даже не рассматриваю якобы найденные в отеле следы "Новичка" - по-моему, любое жюри присяжных на основании одних лишь перемещений этой "сладкой парочки" признало бы их виновными. Если они не придумают какое-нибудь убедительное объяснение столь странным маршрутам. Ты можешь придумать? Моей фантазии не хватает.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 03:00
Это таблоид. Достоверность лишь чуть повыше, чем у сочинений Агента.
Ничего другого я и не ожидал от тебя.
Чувство юмора включи.:lol:
Цитировать
Моей фантазии не хватает.
Позаимствуй у британцев. :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 13 Сентября 2018, 03:28
Это таблоид.

Глас таблоида - глас божий. :)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Сентября 2018, 07:42
Вот "чапменская десятка" и показала уровень разложения российской разведки. Сравните их с Абелем, или Филби-Маклином-Берджесом, или Лонсдейлом-Молодым, или Джорджем Блейком, или Гийомом, или Фуксом, или Радо-Ресслером, или Зорге-Одзаки, или Эймсом... Соотношение как у Сергея Королева и Димы Рогозина.
Конечно, уровень не тот. Хотя некоторые и повыше будут, чем Чапман. Но это те, которых поймали (многие из них - практически бездельники, так что поймать было немудрено). И шум остался. Конечно, и других можно назвать - того же Бурякова. Безрукова.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Сентября 2018, 08:16
Ну конечно же. Настолько привыкли, что готовы лететь в Англию и там:
1) в день прилета доехать на электричке до Лондона, затем на метро до Боу-стрит, там заселиться в отель и лечь спать.
Пока ничего странного. Маршрут - прямая калька с "московских реалий".
Цитировать
2) на следующий день доехать на метро до вокзала, сесть на электричку, доехать до Солсбери (вся дорога - примерно 3 часа в одну сторону), погулять по Солсбери часа три, не посещая никаких туристических достопримечательностей, вернуться обратно и лечь спать.
А нужны ли им туристические достопримечательности? Здесь могли быть бизнес-интересы и что угодно ещё. Это в предположении, что маршрут не создан искусственно, и они вообще ни разу в Солсбери не были. Или были, но не в этот приезд.
Цитировать
3) на следующий день снова съездить на несколько часов в Солсбери, и в тот же вечер улететь обратно в Москву.
И опять ничего особенного, можно продолжить дела. Если это - бизнес-интересы (например, заключение контракта), то подобная схема вполне и вполне возможна. Впрочем, комментировать пока очень и очень рано - ждём рассказа от них.
Цитировать
Насколько же надо быть фанатом английских электричек (причем именно линии Лондон-Солсбери), чтобы заплатить за такое путешествие с полтысячи баксов!  :lol:
А какой альтернативный вариант? Особенно с учётом того, что для гипотетических отравителей он тоже мог бы быть более логичным?
Цитировать
Ага. Особенно покупка билетов на несколько рейсов (не перебронирование на всплывший более удобный, а покупка второго билета!  ;D) замечательно согласуется с поселением вдвоем в одной комнате дешевейшего отеля в Ист-Энде. У российских туристов свои причуды.  :lol:
А их билеты подлежали перебронированию? Или проще было их сдать?

Впрочем, все эти рассуждения бестолковы: ещё раз повторяю, сейчас ничего нельзя сказать о том, что в версии Великобритании правда, а что - красиво нарисованная картинка.

PS. Вот ещё что. Пока информации, конечно, мало, но можно предположить ещё одну версию (развитие ранней "агентской"). Если пользоваться логикой, то не стоит отказывать в профессионализме не  только российской, но и английской разведке, которая - ни много, ни мало - представитель единственного выгодоприобретателя. Так вот, если предположить, что цейтнот, кончено, был, но не настолько серьёзным, чтобы вообще забыть на время организации преступления о тех, на кого его "надо" повесить, то получится, что фотографии могли быть и подлинными - причём все (хотя и это не факт, какие-то могли банально не получиться, и их решили "дорисовать"). В итоге, получилось, что Петрова и Баширова просто пригласили для чего-то, а потом провели "по маршруту". Допустим, предложили заключение выгодного контракта, оплатили билеты (даже два обратных). При этом, скорее всего, сымитировали наличие трёх сторон: получилась российская (представителями которой оказались Петров и Баширов), английская приглашающая (якобы заинтересованная в заключении контракта) и какая-то третья (как вариант - босс второй, но не факт), может, согласующая. Вот её представитель и хотел переговорить с Петровым и Башировым, но "почему-то" оказался не в Лондоне, как планировалось, а в Солсбери, а потом ещё и перенёс решение (а то и саму встречу) на следующий день.
Понятное дело, что всё было организовано в спешке - и полгода "выверялись" и "вытирались" мелкие ляпы, свидетели забывали детали и т.п. Между тем, самые крупные ляпы никто не думал ни обходить, ни вытирать, а они старые:
1. России и Путину совершенно не интересен Скрипаль. Вообще. Помилован - и пусть его. Если убивать помилованных - тогда будут бояться договариваться.
2. Сложно представить более дурацкий способ убийства, тем более - способ доставки на место и - обратите внимание - "утилизацию"! Выбросить на свалку - это почти гарантированно получить "инцидент", может, и со слабым отравлением, но всё равно.
3. Невероятным совпадением было бы применение боевого отравляющего вещества почти одновременно Россией и Сирией. С учётом того, что раньше Россию не то что не ловили - даже и речи не шло.
4. Не имитировались сколь бы то ни было профессиональные действия Петрова и Баширова. Впрочем, как бы их обеспечить (даже если бы они и прошли когда-то подготовку), если "легенда" не предполагала никакой секретности?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 10:12



             ​Федор Крашенинников

А вот давайте подумаем, почему частные лица Петров и Боширов готовы что-то о себе разъяснить только на той неделе?

Почему такая неспешность?


Вот если бы про меня во всех газетах мира написали, что я кого-то там отравил, а я ни сном ни духом - я бы немедля вышел не связь и всем стал рассказывать, что я - вот он, никого не травил.


Но я-то никого не травил, и я не сотрудник ГРУ. Мне не надо срочно фабриковать биографию за целую жизнь, подыскивать фальшивых одноклассников и сослуживцев.


А им, похоже, надо и работа идет именно сейчас.

"Патриотический" лагерь именно таких комментариев и ждал .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 10:17



                           Новых открытий от интервью Александра Петрова действительно ждать не приходится.

 Речь идет о том же человеке, который уже давал комментарий RT, – полного тезку держателя паспорта с той же датой рождения обнаружила газета "Фонтанка", он работает начальником участка в томском филиале НПО "Микроген" .

НО ВОТ ОКАЗИЯ

 по его словам, не может доехать не то что до Лондона, а даже до Алтая.


                                    :lol:


                 6 Сентября 15:56

«Я не то что в Лондон, я даже до Алтая не могу доехать»

RT опубликовало комментарий Александра Петрова, которого связывают с делом Скрипалей


                          https://www.znak.com/2018-09-06/rt_opublikovalo_kommentariy_aleksandra_petrova_kotorogo_svyazyvayut_s_delom_skripaley (https://www.znak.com/2018-09-06/rt_opublikovalo_kommentariy_aleksandra_petrova_kotorogo_svyazyvayut_s_delom_skripaley)


                                                                 :lol: ;D :lol: ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 10:40
Новых открытий от интервью Александра Петрова действительно ждать не приходится.
Зато наверняка ещё поржом над новыми "британскими версиями"! :lol:
Цитировать
Речь идет о том же человеке, который уже давал комментарий RT, – полного тезку держателя паспорта с той же датой рождения обнаружила газета "Фонтанка"
Чижик-пыжик, где ты был?
На "фонтанке" водку пил.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 13:15
Сегодня Петров с Башировым появятся в ящике. Запасаемся семечками, и ждём новых "версий" от наших западных "друзей"! :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 13:41
.... то получится, что фотографии могли быть и подлинными - причём все (хотя и это не факт, какие-то могли банально не получиться, и их решили "дорисовать"). В итоге, получилось, что Петрова и Баширова просто пригласили для чего-то, а потом провели "по маршруту".
Зачем вы усложняете, "маршрут" без труда можно "нарисовать" путём выборки "нужных снимков" из их "полного набора". Это же элементарно, Ватсон. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 13 Сентября 2018, 15:21
Сегодня Петров с Башировым появятся в ящике. Запасаемся семечками, и ждём новых "версий" от наших западных "друзей"! :lol:


Смотри, наслаждайся:  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=ijOe0pmMxuw (http://www.youtube.com/watch?v=ijOe0pmMxuw)


В качестве первого впечатления:

Люди такие существуют. И они действительно совершили именно такую поездку. То есть все ваши высокоученые рассуждения про "это подделка" - фтопку. Англичане предоставили информацию об их поездке, точно соответствующую их рассказу. А роспатриоты-"опровергатели", от Захаровой и до вас с Агентом, как всегда остались в дураках.

А также есть в интервью немало интересных мест. Но пока оставляю вам возможность разглядеть их самостоятельно.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 15:54


            Эти идиоты из ГРУ  даже не смогли постановочное интервью смонтировать .

           Напоминает бред  оправданий нашкодивших третьеклассников у директора школы .


                                                       ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 13 Сентября 2018, 17:35
Однако фотку то однако подделали. И Тереза опять в дураках.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Сентября 2018, 19:13
Зачем вы усложняете, "маршрут" без труда можно "нарисовать" путём выборки "нужных снимков" из их "полного набора". Это же элементарно, Ватсон. ;D

Судя по всему, да. Там вообще взяли пару точек вокруг станции - любой приехавший мог в них отметиться. Это даже не совпадение, любой, приезжающий в Солсбери и гуляющий там, мог бы попасть в камеры. Если бы Скрипали жили где-то в загородной глуши - другое дело, а судя по карте... https://www.rbc.ru/politics/13/09/2018/5b9a3cc79a79477628511491?from=main (https://www.rbc.ru/politics/13/09/2018/5b9a3cc79a79477628511491?from=main)
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/6/19/755368402032196.jpeg)
Короче, нашли подходящих из России - надо было бы, можно было бы и из США найти. И из Европы. Ну а остальное - дело техники. Хотя я не буду отбрасывать версию, что их слегка "вели" спецслужбы. Есть, конечно, нюансы, характерные для россиян, делающие их подозрительными в Лондоне.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 19:26
Смотри, наслаждайся:  ;D
По твоей ссылке вылезло "кино" на китайском языке. Ты чё, прикалываешься? :lol:

Цитировать
В качестве первого впечатления:
Люди такие существуют. И они действительно совершили именно такую поездку. То есть все ваши высокоученые рассуждения про "это подделка" фтопку.

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Как ты умеешь всё переставить с ног на голову.
Это британцы заявили, что у них есть неопровержимые данные, что Баширов и Петров, это вымышленные фамилии, а на самом деле это сотрудники ГРУ Кочарян, и Башмет. И кстати, с 2012 года аббревиатура заменена на ГУ, но лохи из МИ 6 об этом до сих пор не знают.   :lol:  

Цитировать
Англичане предоставили информацию об их поездке, точно соответствующую их рассказу. А роспатриоты-"опровергатели", от Захаровой и до вас с Агентом, как всегда остались в дураках.
То есть? :o :o :o
Ты хоть понял, что написал? :lol:
Цитировать
А также есть в интервью немало интересных мест. Но пока оставляю вам возможность разглядеть их самостоятельно.
А чего там разглядывать? Два напуганных колхозника.

-Таких не берут в космонавты!  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 19:42
Судя по всему, да. Там вообще взяли пару точек вокруг станции - любой приехавший мог в них отметиться.
Короче, нашли подходящих из России - надо было бы, можно было бы и из США найти. И из Европы. Ну а остальное - дело техники. Хотя я не буду отбрасывать версию, что их слегка "вели" спецслужбы. Есть, конечно, нюансы, характерные для россиян, делающие их подозрительными в Лондоне.
Самое смешное, что эти "убивцы-недотёпы" прилетели туда прямым рейсом из Москвы, оформив визы по российским паспортам, засветились на все имеющиеся в Солсбери камеры, а у одной из них (перед ветриной антикварного магазина), даже снялись в получасовом ролике.
Британцы жгут!!!
Артур Конан Доил, от стыда за потомков, в гробу как вентилятор крутится. :lol:
Походу, трындец Терезе, дни её, на посту премьера, сочтены.  Обосралась, и весь Альбион забрызгала. ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Сентября 2018, 20:43
https://chervonec-001.livejournal.com/2493960.html (https://chervonec-001.livejournal.com/2493960.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 21:56
                                Тут Английская реакция на враньё облажавшихся ГРУ шников  , с картами .

                                 Петров и Боширов назвали себя туристами в Солсбери. Что не так с их версией?


                       Детали их рассказа вызывают вопросы.


    
1. Странный туристический маршрут


  "Там есть знаменитый собор. Солберецкий собор. Он знаменит во всей Европе и во всем мире. Он знаменит своим шпилем 123 метров в высоту. Он знаменит своими часами. Самыми первыми часами", - повторяют и Петров, и Боширов, будто цитируя энциклопедию.

Петров и Боширов говорят, что друзья давно советовали им посмотреть на этот собор. Четвертого марта (когда Скрипалей нашли отравленными) они приехали в Солсбери, посмотрели на собор, "сидели в парке, пили кофе, гуляли, наслаждались английской готикой". "Собор очень красивый, там много туристов, много русскоговорящих туристов", - говорит Боширов.

На вопрос, были ли они у дома Скрипалей, Петров и Боширов не ответили уверенно. "Если бы мы знали, где находится дом Скрипалей! Может и проходили, может и не проходили".

Из новостей давно известно, где находится дом Скрипалей. Он расположен севернее вокзала, на который прибыли российские туристы. О том, что они были недалеко от него, свидетельствуют снимки с камеры видеонаблюдения на заправке, которые публиковала британская полиция - и Петров, и Боширов признали, что это именно они изображены на снимках.

Однако и автозаправка, и дом Скрипалей расположены совсем не в туристическом районе и далеко от всех достопримечательностей готического Солсбери. Более того, собор в Солсбери и дом Скрипалей находятся прямо в противоположных сторонах от здания вокзала.

  Петров и Боширов оказались около дома Скрипалей как раз в то время, когда, вероятно, отравляющее вещество было нанесено на дверную ручку. По данным полиции, Сергей и Юлия Скрипаль впервые уехали из дома около 9:00, вернулись около 11:00, пробыли дома около полутора часов и примерно в 13:00-13:30 вышли из дома. Около 16:15 их нашли без сознания. Петрова и Боширова видели в 11:58 в трехстах метрах от дома Скрипалей.


  2. Неустойчивая погода

Из расследования британской полиции известно, что Петров и Боширов ездили в Солсбери дважды, 3 и 4 марта.

 По предположению британской полиции, поездка 3 марта была "разведывательной миссией" перед основной операцией.

Для туристов, которые приехали в Англию на три дня и снимают дешевый отель стоимостью 50 фунтов за номер в сутки, тратить целых два дня на не самый известный туристический объект в окрестностях Лондона и более 150 фунтов на билеты туда, необычно.

 Однако, как объяснили Петров и Боширов, они просто очень сильно хотели посмотреть на собор.

  В Англии действительно был "снежный коллапс", но в другие даты.


                                                        :lol:

 Первый шторм, получивший название "Зверь с востока", пришелся на конец февраля и действительно в некоторых частях страны начались транспортные проблемы (что не редкость для Британии). Второй шторм, названный именем "Эмма", прошелся по Англии 1 и 2 марта, о чем сохранились упоминания в том числе и в прессе Солсбери.

Как писали СМИ, днем 3 марта, когда россияне добрались до Солсбери, шторм "Эмма" покинул Британские острова и Ирландию, а снегопад уже закончился. В городе лежал снег, но его начали расчищать, и центральные улицы уже не были похожи на "снежную жижу".

Поэтому 3 марта они приехали в Солсбери, но неожиданно обнаружили, что город "завален снегом".

 "Пытались погулять по городу, но так как город был полностью завален снегом, нас хватило ровно на полчаса. Мы все промокли", - объясняет Петров. "Ни одно СМИ не показывает, что в этот день 3-го числа в этом городе был коллапс, снежный коллапс.

 Там невозможно было пройти никуда, мы вымокли", - вторит ему Боширов. Поэтому они приехали второй раз - "решили завершить это дело 4-го числа".

  3. Петров и Боширов не помнят, как выходили из аэропорта Гатвика

В числе фотографий, которые публиковала британская полиция - съемки того, как Петров и Боширов идут по отдельности по коридорам аэропорта Гатвик. "Эта картинка озадачила весь мир, - говорит Симоньян, показывая снимки. - Вы выходите через один и тот же гейт по отдельности в одну и ту же минуту". Российские СМИ даже утверждали, что эти фотографии, похоже, подделаны - ведь не могут же они идти по одному и тому же коридору в одно и то же, с точностью до секунды, время.

   Фотографии действительно сделаны в одно время. Но они сделаны в разных местах, разными камерами - это можно понять, сравнив угол съемки с камер и отличия на стенах коридоров, которые видны около пометки "Пауза". Так, на фото с Бошировым в правом нижнем углу виден красный треугольник, а на фото с Петровым его нет. В левом нижнем углу на фото с Бошировым отсутствует темное пятно на стене, которое есть на фото с Петровым.

Если присмотреться к фотографиям, можно обратить внимание, что на металлических конструкциях, расположенных вдоль стен, установлены синие знаки с белыми стрелками - это турникеты.

 В аэропорту Гатвик, куда, по версии британского следствия, прилетели россияне, такие турникеты установлены на выходе с таможенного контроля в зал прилетов. Их несколько в ряд, они стоят очень близко друг к другу - для двух пассажиров, путешествующих вместе, пройти одновременно через два соседних турникета не составит проблемы.


  4. Предприниматели без предпринимательства



            Однако в российском госреестре юридических лиц нет компании, в которой владельцами или управленцами были бы Петров и Боширов. В ЕГРЮЛе нет ни одного юрлица, зарегистрированного на человека по имени Руслан Боширов.

 Среди действующих и недействующих юрлиц встречается только "Руслан Баширов". Но ни на одного из Башировых не зарегистрирована компания, которая занимается фитнесом.


                                                 :lol:

5. Петров и Боширов утверждают, что ничего не знали о деле Скрипалей



"Я вообще не слышал о Скрипалях до этой ситуации. Когда начался вот этот кошмар с нами, я не слышал эту фамилию, не знал ничего про них", - рассказывает Боширов.

Сейчас они говорят, что им очень страшно и неприятно, что их фамилия звучит во всех СМИ.

Однако за новостями, судя по всему, они все-таки следили и раньше. Так, они рассказали, что читали телеграм-канал Маргариты Симоньян, и, в частности, откликнулись на ее призыв там. До обнаружения Боширова и Петрова в телеграме Симоньян было 17 упоминаний фамилии Скрипаль.

Кроме того, Боширов и Петров прекрасно знают, что политик Дмитрий Гудков пообещал вознаграждение тем, кто предоставит о них данные.

По их словам, до того, как Путин попросил их выступить в СМИ, они собирались записать видеообращение и выложить его в интернете, попросив всех оставить их в покое.

"Просто хочется, чтобы нас оставили в покое. Вся эта ситуация - фантастичное фатальное совпадение. В чем наша вина? " - вопрошает Боширов.


                  https://www.bbc.com/russian/features-45510962 (https://www.bbc.com/russian/features-45510962)


   Я не пойму кто режессировал это окончательно навредившее России  постановочное видео , где эти два человека окончательно оборвали последние тонкие нити доверия к Кремлю .

   За пол года не могли придумать как врать  а когда придумали то оказалось опозорились на весь Земной Шар .


   ИХМО .   Если я знаю что я не виноват , да я первые побегу в посольство Великобритании и там доказывать что я не виновен

                И получил бы   огромные деньги от Британского правительства  , когда доказал бы   что я невиновен .

.

 



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 22:40


               Интервью Петрова и Боширова. Краткое изложение и комментарии


  
                                  
Рогозин-на-орбите @LyapunovS

"Петров и Боширов" не давали о себе знать ровно до заявления Путина, после этого сразу в один день до них дозвонился канал "Россия24", а Симоньян сразу с обоими записала интервью. Какие поразительные совпадения по времени. Почему-то их Мария Захарова не комментирует.


    
Пятая Колонка @5th_kolonka

Любой человек в России может легко сделать две вещи:
- купить БУК в военторге и поехать воевать на Донбасс.
- позвонить главреду RT Маргарите Симоньян.

Вот бы еще на прием к участковому педиатру так же легко было попасть.

 Андрей Калих:

Между прочим, советую Симоньян после встречи лапки-то помыть... И не брать ничего в рот со стола... На всякий случай.

Содержание разговора тоже не подкачало. Например, рассказ о том, как Петров и Боширов поехали смотреть достопримечательности Солсбери, тоже звучит не очень убедительно.

  
Михаил Кафанов

@AveMisha

Простой русский Иван бросает всё и едет 140 км от Лондона смотреть на знаменитый собор в Солсбери, а тебе, жителю придвинутого мегаполиса, даже лень сходить на новую выставку в «Гараже».


  
Андрей Мальгин @andrey_malgin

Совсем в ГРУ с фантазией плохо. Два туриста. Специально на два дня прилетели из Москвы в Великобританию, чтобы посмотреть собор в Солсбери. Надо же, какие тонкие ценители готики. Два раза приезжали в Солсбери ради собора. А вот Вестминстерское аббатство их не заинтересовало.

  
Цыбульский. @100Rm

Я был в городе Солсбери, от большой любви туда второй раз не поедешь. Тем более там билет день в день стоит 70 фунтов (!) типа. То есть ты такой приезжаешь собор посмотреть, там холод, ад, метель. Ну ладно, приеду в другой раз. И едешь на следующий день!


  Александр Винокуров:

‪В общем, парни просто собор в Солсбери хотели посмотреть. Посмотрели, а потом спрятались так, что их смогли только Путин и Маргарита Симоньян разыскать.


 Владимир Милов:

Ну и морды у этих туристов-ГРУшников.

Еще очень похоже, что герои интервью пытаются сделать вид, что они гомосексуальная пара. По крайней мере, такой вывод многие делают из их уклончивого ответа на вопрос, кем они друг другу приходятся.

Да и Маргарита Симоньян как будто эту тему пыталась подчеркнуть.

  
Наталья Пелевина:

Зря они пустили Петрова и Баширова на ТВ. Теперь более чем когда-либо очевидно, что это ГРУшники. Лица, поведение, ответы все глупые. Собор они ездили смотреть. Ну да ну да )) Лгут, молчат, запинаются. От полной безысходности их выпустили в паблик.

  Роман Попков:

Я думал, что обращение генерала Золотова - это верх совершенства в плане пиара, ничего более прекрасного быть не может. Но интервью ГРУшников Маргарите Симоньян - это ведь новая высота.

Сергей Шмидт:

Очень изменились российские разведчики со времен актера Вячеслава Тихонова.

  Стас Кувалдин:

Вообще это <ужас> какой-то. То есть даже Луговой с Ковтуном выглядели на порядок убедительнее.
Обычно такие интонации в каких-то криминальных хрониках бывают - ну, там репортажи из отделений с вопросами к похитителям мобильниов.
Чуваки очень старательно излагают заученную версию ("Там собор - там очень красивый собор, он известен во всем мире, шпиль высотой 123 метра"), и понятно, что им очень сложно, и они стремаются почти как на допросе
(даже обидно за ГРУ - хотя нет, <плевать> на них уже)

  Дмитрий Ольшанский:

Интервью, которое Марго Симонян взяла у Петрова и Боширова - это, конечно, полная катастрофа нашей разведки и пропаганды.
Собственно, я давно уже начал подозревать, что нет в этой истории (как и почти всегда) никакой конспирологии, а есть одна безысходная колхозная тупость и деградация.


Так и оказалось.

Сидят двое из ларца - и даже одеты одинаково.

Вид - стопроцентно мелко-гэбэшный.
Сказать им нечего.

- А почему вы путешествуете-то вдвоем?

- Давайте не будем лезть в частную жизнь.

- А какой у вас бизнес?

- Ну это, там, фитнесс. Давайте не будем.

- А что делали в Англии?

- Собор хотели посмотреть. Собор с часами.

Да-да, так и вижу этих гоповатых пареньков, которые обычно ведут "профилактические беседы", бьют кого-нибудь в подъезде или показания снимают, - жаждущими британской.. это, как ее, готики, короче.

Но с ними-то все понятно и неинтересно.

Интересно другое: деградация известных структур, которая дошла до такого уровня, что Андропов на их фоне - вылитый Рафаэль, титан Высокого Возрождения.

Ведь можно же было сочинить людям легенду, потренировать их, сделать им правдоподобные документы, которые и показать на камеру, объяснить, почему они вдвоем (а если в геев играть - значит, надо стиснуть зубы и всерьез поиграть в геев), поработать, в общем.
Но нет.
Слишком сложно.

                 ;D
Глядя на эту парочку, глядя на то, какими их выпустили поговорить со всем миром - понятно, почему Скрипаль остался жив, а вся история выплыла.
Вот поэтому.

Потому что "собор с часами" и "давайте не будем".

И один синий свитер на двоих.
Все это очень грустно.

И дело вовсе не в том, что я переживаю за организаторов и исполнителей этого дела, которые так мощно опозорились.
Дело в том, что если так у нас работают спецслужбы, - то как у нас работает вообще все?



   Ну и далее здесь


                 https://www.svoboda.org/a/29487763.html (https://www.svoboda.org/a/29487763.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 23:02



                    Грани Времени. Правда туристов Петрова и Боширова


                  Ситуацию обсуждают правозащитник, исследователь истории КГБ Сергей Григорьянц, журналист, писатель Андрей Остальский, советский диссидент Владимир Буковский .


                     https://www.svoboda.org/a/29460860.html (https://www.svoboda.org/a/29460860.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 23:12
Тащи эту парашу на форум кастрюлеголовых, там с удовольствием схавают.
А сюда не надо, животы у нас от ржачки уже болят. :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 23:21
Тащи эту парашу на форум кастрюлеголовых, там с удовольствием схавают.
А сюда не надо, животы у нас от ржачки уже болят. :lol:


                       Прими обезбаливающие .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Сентября 2018, 23:23

                       Прими обезбаливающие .
                      Прими чего ни будь от слабоумия.
Скрипалёвская тема закрыта, все точки над и расставлены. Лорды обгадились, вес Мир над ними смеётся.
                                               Точка.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 13 Сентября 2018, 23:24

                     Массовое Слабоумие Какое то , один ты  ДАМ умный  ;)

                     В едином порыве сарказма: соцсети отреагировали на интервью Петрова и Боширова RT



                    Удивительно. Двое русских утверждают, что они поехали в Солсбери в качестве туристов, но из-за кучки снега на земле они немедленно вернулись... в Москву. В марте. Где всё в снегу", - поражается журналист Кристоффер Миллер


    



                     https://www.bbc.com/russian/features-45513952 (https://www.bbc.com/russian/features-45513952)


                  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 13 Сентября 2018, 23:32

На вопрос, были ли они у дома Скрипалей, Петров и Боширов не ответили уверенно. "Если бы мы знали, где находится дом Скрипалей! Может и проходили, может и не проходили".

Из новостей давно известно, где находится дом Скрипалей. Он расположен севернее вокзала, на который прибыли российские туристы. О том, что они были недалеко от него, свидетельствуют снимки с камеры видеонаблюдения на заправке, которые публиковала британская полиция - и Петров, и Боширов признали, что это именно они изображены на снимках.
Это вообще ни о чём. Понятно, что английские СМДИ могут "пережёвывать" историю с утра до вечера, так, что не наткнуться на такую деталь, как адрес дома Скрипалей будет сложно, а вот не обратить внимание - запросто. Тем более, что им этот адрес вряд ли скажет многое, раз они просто гуляли полгода назад. Я бы точно не вспомнил, по какой именно улице я тогда мог прогуливаться. В России же такие детали найти куда труднее. Так что они вполне могли и не знать, где дом Скрипалей.
Цитировать
Однако и автозаправка, и дом Скрипалей расположены совсем не в туристическом районе и далеко от всех достопримечательностей готического Солсбери. Более того, собор в Солсбери и дом Скрипалей находятся прямо в противоположных сторонах от здания вокзала.
Вообще-то, расстояние от вокзала до микрорайона с домом Скрипалей не так уж и велико, и при желании можно легко прогуляться по округе. В сторону собора они тоже пошли, хотя убийцам, действующим напролом, это, вроде как, и незачем.
Цитировать
 Петров и Боширов оказались около дома Скрипалей как раз в то время, когда, вероятно, отравляющее вещество было нанесено на дверную ручку.
Ключевое слово - "вероятно". Версия строилась практически при наличии данных о перемещении "подозреваемых". Если бы что-то не сходилось - в версию бы банально внесли коррективы. Но можно предположить, что английские спецслужбы ещё до убийства были готовы повесить это всё на Петрова и Боширова (возможно, были и ещё потенциальные подходящие "убийцы" - плюс-минус пара дней вполне допустимы). Возможно и то, что их "вели", возможно, даже частично управляя движением - их и/или Скрипалей. Но это как раз мы узнать не сможем.
[quote
Как писали СМИ, днем 3 марта, когда россияне добрались до Солсбери, шторм "Эмма" покинул Британские острова и Ирландию, а снегопад уже закончился. В городе лежал снег, но его начали расчищать, и центральные улицы уже не были похожи на "снежную жижу".
[/quote]
Ключевые слова - "начали" и "центральные". Если люди любят погулять по городу вообще (а не ходить в толпе китайских туристов), тающий снег мог оказаться проблемой.
Цитировать
  Фотографии действительно сделаны в одно время. Но они сделаны в разных местах, разными камерами - это можно понять, сравнив угол съемки с камер и отличия на стенах коридоров, которые видны около пометки "Пауза". Так, на фото с Бошировым в правом нижнем углу виден красный треугольник, а на фото с Петровым его нет. В левом нижнем углу на фото с Бошировым отсутствует темное пятно на стене, которое есть на фото с Петровым.
И это они должны были помнить? Через полгода? Вопросы по таким фотографиям - точно не к ним. Максимум - они могли на них узнать себя. Но они стали говорить о коридорах таможенного и паспортного контроля, т.е., место не узнали. И не должны были.
Цитировать
           Однако в российском госреестре юридических лиц нет компании, в которой владельцами или управленцами были бы Петров и Боширов. В ЕГРЮЛе нет ни одного юрлица, зарегистрированного на человека по имени Руслан Боширов.

 Среди действующих и недействующих юрлиц встречается только "Руслан Баширов". Но ни на одного из Башировых не зарегистрирована компания, которая занимается фитнесом.
Это вообще ни о чём. "Контора" могла быть оформлена на кого угодно, причём не факт, что владелец/директор/собственник/??? сам занимался основным бизнесом. В этом и нет необходимости - от собственника требуется только вложить деньги. К тому же, по моей предыдущей ссылке блоггер сообщал, что такого рода бизнес в России не совсем чист перед законом. Тогда прямое название Вы не найдёте. Это, конечно, не хорошо, и даже наказуемо, но не имеет никакого отношения к покушению.
Цитировать
  ИХМО .   Если я знаю что я не виноват , да я первые побегу в посольство Великобритании и там доказывать что я не виновен
Вы доверяете британскому правосудию. Значительная часть россиян - мягко говоря, не очень. Тем более, что уже был один обман, и была озвучена на самом высоком уровне единственная версия ещё до получения каких бы то ни было доказательств.
PS: Обращает на себя внимание полугодовая "фора" для объявления "подозреваемых". Это затрудняет получение мелких свидетельств (которые могли бы дать алиби), а также расшифровку коммуникации "подозреваемых" через мобильный телефон (кстати, аккурат под "закон Яровой", который тогда, правда, ещё заработал не полностью, но вряд ли англичане стали бы рисковать).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 13 Сентября 2018, 23:55

   ИХМО .   Если я знаю что я не виноват , да я первые побегу в посольство Великобритании и там доказывать что я не виновен

                И получил бы   огромные деньги от Британского правительства  , когда доказал бы   что я невиновен .


Ну и дурак.  ;D
Тебя бы там сразу арестовали изолировали раздели догола и начали допрашивать. Не давая спать. Как эту девочку Юлию.  ;)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 01:37
Судя по всему, да. Там вообще взяли пару точек вокруг станции - любой приехавший мог в них отметиться. Это даже не совпадение, любой, приезжающий в Солсбери и гуляющий там, мог бы попасть в камеры. Если бы Скрипали жили где-то в загородной глуши - другое дело, а судя по карте...

Короче, нашли подходящих из России - надо было бы, можно было бы и из США найти. И из Европы. Ну а остальное - дело техники. Хотя я не буду отбрасывать версию, что их слегка "вели" спецслужбы. Есть, конечно, нюансы, характерные для россиян, делающие их подозрительными в Лондоне.

Вы интервью-то посмотрите.  ;D Они сами подтверждают, что их маршрут был именно таков. И только Агент, во всем подражающий любимому Владим Владимычу и пытающийся тоже отбросить наш бренный мир и полностью уйти в астрал своих высоких абстракций, продолжает кричать "все это подделка!"


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 01:41
По твоей ссылке вылезло "кино" на китайском языке. Ты чё, прикалываешься? :lol:

Ты уже выходишь в интернет через китайский прокси?  :o Тогда надо было выбирать Тайвань или Гонконг, а не материковый Китай: в КНР доступ к youtube запрещен.

У меня вылезают несколько секунд рекламы, зависящей от нахождения зрителя, а потом "Без монтажа: исходник интервью Маргариты Симоньян с «подозреваемыми» в отравлении Скрипалей". Если у тебя проблемы остаются, можешь сам поиском найти канал RT на русском - там это интервью висит на самом верху.

Цитировать
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Как ты умеешь всё переставить с ног на голову.
Это британцы заявили, что у них есть неопровержимые данные, что Баширов и Петров, это вымышленные фамилии, а на самом деле это сотрудники ГРУ Кочарян, и Башмет. И кстати, с 2012 года аббревиатура заменена на ГУ, но лохи из МИ 6 об этом до сих пор не знают.   :lol:  
То есть? :o :o :o
Ты хоть понял, что написал? :lol:А чего там разглядывать? Два напуганных колхозника.

-Таких не берут в космонавты!  :lol: :lol: :lol:

А ты понял, чего они так испугались, что сломя голову побежали к Симонян?  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 01:54
                     Прими чего ни будь от слабоумия.
Скрипалёвская тема закрыта, все точки над и расставлены. Лорды обгадились, вес Мир над ними смеётся.
                                               Точка.

Только санкции почему-то смеющийся над обгадившимися лордами мир применяет к России.

Наверное они все такие же образованные, как российские генералы, и не отличают Англию от России.

Особенно хорошо звучит твое решительное "точка". Любой психолог сразу скажет: это попытка закрыть разговор по неприятной для тебя теме, абсолютно для тебя проигрышной. Если бы действительно была возможность посмеяться над лордами, ты бы не закрывал эту тему, а смеялся. Но ты-то делаешь прямо обpатное. Либо ты английский шпион, либо смеются совсем не над лордами.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 02:08
Нокдаун (https://el-murid.livejournal.com/3907643.html)
Эль-Мюрид


Сегодняшнее гей-шоу на RT с двумя подозреваемыми в покушении на Скрипалей пестрит нестыковками и странностями, хотя в жизни бывает всякое. Собственно, даже прямое враньё («город [Солсбери] был завален снегом, поэтому мы не пошли в собор, куда и приехали») на фоне их фотографий, где снега нет и в помине, а идут они по вполне влажному тротуару — оно ни о чем не говорит, не допрос ведь и не суд, где их предупреждают об отвественности за дачу ложных показаний.

Проблема в другом. Система неделю была в нокдауне после массированного сброса англичанами фотографий и информации. Система как-то оправилась и что-то такое придумала. Проблема в том, что версию, которую изложила сладкая пара на RT, пришлось сочинять при дефиците информации: что ещё известно британцам. И теперь Англия может просто добить поплывшего спарринг-партнера публикацией новой серии снимков и фактов, опровергающих сочиненную историю. После этого уже никаких доказательств не потребуется: что бы в России не говорили, им уже просто не поверят. Фактически сейчас российские спецслужбы, по всей видимости, грубо проколовшиеся на непрофессиональном исполнении (плюс не стоит забывать, что в деле замешан ещё и некий «крот», сбросивший англичанам заранее всю информацию), сейчас сами себя закапывают. Заодно закапывая и Путина, который тоже выглядит в этой ситуации либо лжецом, либо простофилей, которому лгут его собственные спецслужбы. Ему, впрочем, не привыкать.

В общем, сейчас у англичан остаётся последний ход, чтобы навсегда закрыть эту историю в нужном для них свете. Просто опровергнуть сказанное (не словами, естественно). И скорее всего, в ближайшее время они это сделают.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 03:30
А теперь о деталях. Намеренно не смотрю ничего, кроме собственно "интервью" - не проверяю, а какая погода была на самом деле, и т.п.

Погода и "мокрые ноги". Поставьте себя на место туристов, приехавших специально, чтобы посмотреть собор в Солсбери. После более чем суток дороги Вы добрались до города, и вдруг видите - погода плохая. Вот он, собор, до него всего километр, только на тротуарах слякоть. Ваше решение?

По-моему, нормальный человек взял бы такси. Это будет стоить не больше десяти баксов - намного дешевле, чем еще раз приезжать из Лондона. Но в смете операции ГРУ такси не предусмотрено! Бухгалтерия оплатит только электрички! И экономные ребятки послушно возвращаются в свой лондонский отель.


Следующее - сам момент интервью. Ребята неделю сидели тише воды ниже травы, боялись выйти из дома, на заправках им казалось, что все на них смотрят, - и вдруг кинулись к Симонян. Кинулись СРАЗУ ПОСЛЕ того, как Путин объявил, что их нашли, и они вот-вот объявятся для публики. Но сами-то они узнали об этом своем намерении объявиться именно из заявления Путина! Кто же намеревался "объявиться" первоначально?

По-моему, они именно этого объявления и испугались. Поняли, что где-то уже подготовлены к выходу другие "Петров и Боширов", а они после этого превращаются в ненужных свидетелей. Вот и помчались сломя голову "объявляться", на скорую руку прочитав в "Википедии", что там можно было смотреть в Солсбери. И даже зимнюю куртку со снимков прихватили - "смотрите, это мы настоящие! Это мы на тех снимках, а не кто-то другой!"


А.Петров― Мы на самом деле те, кого и показывали.
Р.Боширов― Руслан Боширов.
А.Петров― Александр Петров.
М.Симоньян― Это ваши настоящие имена?
А.Петров― Да, это наши настоящие имена.
М.Симоньян― Но вы даже сейчас, когда об этом говорите, вы, честно, выглядите очень напряженными.
Р.Боширов― А как бы вы выглядели?..
А.Петров― Когда вашу жизнь – раз! – и перевернули с ног на голову. Просто одним днем и сломали.
М.Симоньян― На этих записях, которые мы видим из Лондона, где вы ходите в этих уже знаменитых пуховиках, кроссовочках по Солсбери, — это вы?
Р.Боширов― Да, это мы.
Р.Боширов― Мы пришли сюда к вам за защитой. У нас получается какой-то допрос, и мы начинаем углубляться. Мы у вас защиты просим, мы у вас не на допросе. Мы опасаемся за себя, мы опасаемся за жизнь, мы опасаемся за близких, мы опасаемся за тех людей, которые нас знают.

Кто им может угрожать? Англичане точно не заинтересованы - им нужно получить их живыми. Все "награды за их головы" объявлялись именно за возможность поговорить с ними, а не убить их. А убить их заинтересован... угадайте, кто? И этот "кто" настолько могущественен в России, что парни не знают, куда от него спрятаться. И кидаются, как герой фильма "Три дня Кондора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B4%D0%BD%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0)", не в полицию или ФСБ - они думали даже об английском посольстве!, а к журналистам. Помните такое кино?


И они оставили "за кадром" еще одну существенную деталь. Они признали, что в предыдущие годы ездили в Европу почти каждый месяц, как и заявлено англичанами. Но этот "паттерн" резко изменился после провала покушения на Скрипаля: в следующие полгода они больше из Росси носа не высовывали. Причем до конца августа их фото как предполагаемых убийц никто не показывал - что вызвало такое резкое изменение их образа жизни? C нынешней их паникой это никак не связано - резкое изменение произошло на полгода раньше.


Нормальный следователь бы в момент раздолбал их отговорки и легко довел до "чистосердечного признания" - или полного отказа, что в данном случае добровольной явки якобы для разъяснений то же самое, - именно на таких мелких деталях.


Это "крупномасштабное". Ну и мелочи:

А.Петров – 2―го числа мы прилетели. Приехали на вокзал посмотреть расписание, куда мы сможем съездить.

На КАКОЙ вокзал? Поезда в том направлении идут с разных лондонских вокзалов: как минимум Виктория и Ватерлоо. И "узнать расписание на вокзале"... сложно, мягко говоря: привычных по России гигантских расписаний со всеми станциями там нет. Нормальные люди узнают вокзал одновременно со временем отправления и номером поезда: из интернета.

Для понятности представьте человека, который в Москве поедет в Шереметьево "узнать расписание самолетов на Сочи". Я бы назвал его идиотом.

Или с таким же успехом (и даже проще - станция поменьше и ориентирована именно на ничего не знающих приезжих туристов) они могли узнать это расписание на станции в Гэтвике, если не умеют искать в интернете.


А.Петров― По всем телевизорам показывали, что 2-3-го числа железные дороги вообще не работали, автомобильные дороги то же самое. Они были перекрыты полицейскими, скорой помощью, вообще было перекрыто движение. Не было вообще движения никакого. Все поезда… вообще ничего не ходило. Почему это ничего не показывают?

А как же вы тогда доехали? И почему "на вокзале" об этом не узнали?


М.Симоньян― У вас был с собой флакон духов Nina Ricci) который демонстрирует британская сторона как вещественное доказательство вашего, как они считают, преступления?
Р.Боширов― Нормальным мужикам возить с собой женские духи – это не глупо? Даже реально проходя таможню, проходишь когда таможню, проверяют все вещи. И просто любой полицейский при досмотре… Я думаю, если бы у нас что-то было, у них бы возникли эти вопросы: зачем у мужчины в багаже лежат женские духи?
А.Петров― По крайней мере, даже у простых людей возникнут эти вопросы: «Зачем мужчине женские духи?»
М.Симоньян― Где бы простые люди увидели ваши духи?
Р.Боширов― Нет, проходя таможню… проходишь когда таможню…
М.Симоньян― Короче говоря, у вас были с собой духи Nina Ricci) или нет?
А.Петров― Нет
Р.Боширов― Нет.

Слово "подарок любимой женщине" им даже в голову не приходит?  :lol: Или они друг другу дарят только... чем там такие настоящие мужики, живущие вместе в одном номере, поливаются?

Явное паническое отрицание улики. Буквально по Ильфу и Петрову: "Его обвиняли, что он ворует тазики в бане, а он оправдывался, говоря, что вообще уже два года в бане не был".


А.Петров― Здесь ты в ботинках, которые ты купил на Оксфорд-Стрит, если я не ошибаюсь.
Р.Боширов― Причём, 3-го числа ботинки были куплены.
А.Петров― Потому что, когда мы 3-го промокли, да…
Р.Боширов― Вымокли 3-го числа и вернулись, и переобулись.
А.Петров― Вернулись в Лондон и пошопились чуть-чуть.
Р.Боширов― Да, пошли, купили себе… Я пошёл, купил себе обувь. Я был уже на следующий день в другой обуви.

Вернулись уставшие, с мокрыми ногами, в день с отвратительной погодой, и вместо того, чтобы прямо на вокзале (там всяких лавочек - не протолкнешься) купить новую обувь, поехали на далекую Оксфорд-стрит? Или сначала вернулись в отель, переобулись, и поехали за еще одной парой обуви?

Выглядит как попытка рассказать еще хоть что-то, чтобы поездка не выглядела как "только Солсбери".


В общем, мое впечатление - два страшно паникующих человека, на скорую руку сляпавших первую попавшуюся версию. Начальство их бросило, и они подозревают - намерено вообще устранить. Вот и несут явные нестыковки.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 05:21
Вы геи? (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2277504-echo/)
Антон Орехъ


Российское искусство переживает тяжелые времена. Кино – говно, актеры, режиссеры… Кто телевизор посмотрел – тот в цирке не смеется. Разбирать интервью с Петровым и Бошировым всерьез – несерьезно. Мне не хватало по ходу только закадрового смеха, когда, чем глупее шутка, тем громче хохот. Зрителю подсказывают места, где должно быть особенно весело.

Но эту дребузню все равно можно было спасти. Черт с ними с паспортами Петрова и Боширова – главное, что лица совпадают, и спрашивать надо было не о паспортах. Маргарита Симоньян должна была прямо задать вопрос: «Парни – вы геи?». И парни должны были, смело глядя в смущенное лицо Маргариты, громко сказать: «Да, мы любим друг друга! Мы – геи и не видим в этом ничего плохого!».

И дальше весь мир будет обсуждать только это – как два разведчика из России сделали каминг-аут. В стране, где вас могут по факту посадить в тюрьму просто потому, что вы «голубой» или «розовый», сказать такое в эфире телепропаганды – это же круто. Рвите шаблон, рискуйте! У вас же там целое стадо пиарщиков, спичрайтеров и прочих нейропрограмистов – чего ж вы ни хрена нормально-то сделать не можете! То у вас генерал Золотов импровизирует в образе полугопника, то эти два живых бота.

То, что всё интервью вранье – даже как-то неловко объяснять, но государство все-таки не должно превращать себя в посмешище. Пусть это будет нудно, сомнительно, но хоть немножко похоже на что-то.

И если все-таки попытаться быть серьезными в этом бродячем цирке, то задачей Петрова и Боширова было максимально оправдаться. И сообщить о себе максимально много. И придти они должны не за поддержкой, а за трибуной: чтобы выйти на нее и болтать без умолку, показывая селфи из собора в Солсбери, паспорта с номерами, привести своих жен, детей, подруг. А если они действительно геи – развернуть радужный флаг.

Если у них фитнес-клуб, позволяющий беспрерывно кататься по Европе – покажите клуб, штанги, гантели и счастливых клиентов. А когда люди говорят, что мы не на допросе, и ставят три страницы ограничений – то чего ж вы удивляетесь, что похожи на дураков?

Вот поэтому я всегда и говорю, что настоящая беда России в том, что в стране не осталось профессионалов. Ни предателя отравить не могут, ни следы замести, ни геев сыграть, ни сценарий красивой сказки про туристов-культуристов написать. Господи! В России разучились даже врать! Страну губят дилетанты, а вам смешно, что у двух мужиков в багаже женские духи.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Сентября 2018, 07:19
Вы интервью-то посмотрите.  ;D Они сами подтверждают, что их маршрут был именно таков.
Кто с этим спорит? Вы почитайте, что я написал. Или Вам не ясно, что значит "вели"?
И да, конечно, интервью смотрел.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Сентября 2018, 07:47
По-моему, нормальный человек взял бы такси. Это будет стоить не больше десяти баксов - намного дешевле, чем еще раз приезжать из Лондона. Но в смете операции ГРУ такси не предусмотрено! Бухгалтерия оплатит только электрички! И экономные ребятки послушно возвращаются в свой лондонский отель.
Не уверен. Я бы мог попытаться пройти сам (тем более, что русского снегом и слякотью не удивить), а потом уже и прибегнуть к такси - но потом было бы поздно - уже сыро.

Цитировать
Следующее - сам момент интервью. Ребята неделю сидели тише воды ниже травы, боялись выйти из дома, на заправках им казалось, что все на них смотрят, - и вдруг кинулись к Симонян. Кинулись СРАЗУ ПОСЛЕ того, как Путин объявил, что их нашли, и они вот-вот объявятся для публики. Но сами-то они узнали об этом своем намерении объявиться именно из заявления Путина! Кто же намеревался "объявиться" первоначально?
А они знали, что делать первоначально? Вот, они предложили вариант записать обращение. Может быть - они думали, что решат всё за них. Вообще, россияне, которые часто ездят "по Европам", думают, что все недоразумения будут разрешаться. Может, и они думали, что это всё будут разрешать за них. По всей видимости, перед нами "несетевые" люди, написать в свой блог обо всём бреде они не могли.
Цитировать
По-моему, они именно этого объявления и испугались. Поняли, что где-то уже подготовлены к выходу другие "Петров и Боширов", а они после этого превращаются в ненужных свидетелей. Вот и помчались сломя голову "объявляться", на скорую руку прочитав в "Википедии", что там можно было смотреть в Солсбери. И даже зимнюю куртку со снимков прихватили - "смотрите, это мы настоящие! Это мы на тех снимках, а не кто-то другой!"
Довольно смешная версия. Зачем России другие Петров и Боширов?
Им просто могли подсказать, что делать.

Цитировать
Кто им может угрожать? Англичане точно не заинтересованы - им нужно получить их живыми.
Спорно. Если дело действительно "шито белыми нитками" - ничего интересного в их аресте не будет. Хотя это и неплохой вариант - но вариант убить их и свалить на Путина было бы интереснее.
Цитировать
Все "награды за их головы" объявлялись именно за возможность поговорить с ними, а не убить их.
И поговорить - достать тоже. И насильно доставить в Англию на расследование - тоже были идеи.
Цитировать
А убить их заинтересован... угадайте, кто? И этот "кто" настолько могущественен в России, что парни не знают, куда от него спрятаться.
А здесь-то какая заинтересованность? Если они ни при чём - Путину они нужны живыми. Или псевдолибералы просто даже гипотетически не могут даже разбирать версию, что англичане сами всё устроили?
Цитировать
И они оставили "за кадром" еще одну существенную деталь. Они признали, что в предыдущие годы ездили в Европу почти каждый месяц, как и заявлено англичанами. Но этот "паттерн" резко изменился после провала покушения на Скрипаля: в следующие полгода они больше из Росси носа не высовывали.
 Причем до конца августа их фото как предполагаемых убийц никто не показывал - что вызвало такое резкое изменение их образа жизни? C нынешней их паникой это никак не связано - резкое изменение произошло на полгода раньше.
Есть такие данные? Хотелось бы на них посмотреть (в интервью об этом речи не идёт). До обнародования их фотографий они спокойно могли колесить по Европе. После - такие поездки - естественно, верх идиотизма.
Цитировать
Нормальный следователь бы в момент раздолбал их отговорки и легко довел до "чистосердечного признания" - или полного отказа, что в данном случае добровольной явки якобы для разъяснений то же самое, - именно на таких мелких деталях.
Ну, журналист - не "нормальный следователь". К тому же, предвзятый следователь/журналист их бы просто "задавил" (как это делают американские журналисты, постоянно "давящих" одной версией, когда уже было отвечено "нет" на все связанные с ней вопросы).
Цитировать
И "узнать расписание на вокзале"... сложно, мягко говоря: привычных по России гигантских расписаний со всеми станциями там нет. Нормальные люди узнают вокзал одновременно со временем отправления и номером поезда: из интернета.
Для понятности представьте человека, который в Москве поедет в Шереметьево "узнать расписание самолетов на Сочи". Я бы назвал его идиотом.
А вот в России всё не так просто: электрички в интернете появились не так давно, а расписание их часто отличается от того, что висит в интернете. То задержат, то пустят без остановок, то изменят конечный населённый пункт.
Цитировать
Слово "подарок любимой женщине" им даже в голову не приходит?
Может и не прийти. Или может не прийти в голову, что любимая женщина у россиян может быть в Лондоне. Кстати, тем, кто на самом деле провозил - в голову бы пришло.
Цитировать
Явное паническое отрицание улики.
Если этой уликой давят через интернет уже пару недель... И, думаю, ещё знакомые прессуют...
Цитировать
В общем, мое впечатление - два страшно паникующих человека, на скорую руку сляпавших первую попавшуюся версию. Начальство их бросило, и они подозревают - намерено вообще устранить. Вот и несут явные нестыковки.
Паниковать они должны. Если, конечно, они - не из разведки (по Вашей версии, Путин привечает убийц-неудачников).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 10:37



                             Пресса Британии об интервью Петрова и Боширова: Путин показал миру фигу


            Пришло время дать ответ российской пропаганде


Британская пресса не только подробно рассказывает читателям о неожиданном интервью, которое подозреваемые британскими следователями в отравлении семьи Скрипалей дали каналу RT, но даже публикует подробные расшифровки его.

Лишь часть газет решила, что событие достойно анализа или комментариев, помимо тех, с которыми выступили британские официальные лица.

Daily Telegraph, единственная из крупных газет, посвятила этой истории редакционную статью. "Россия любит насмехаться над своим противниками", - так начинает газета свой материал и утверждает, что это был "чистый фарс".

Ни тот ни другой, по мнению издания, не очень похожи на страстных любителей старины, их слова о соборе "знаменит своим шпилем высотой 123 метра… и часами… самыми старыми в мире…" звучат так, будто заучены из статьи из Википедии, а "слишком много снега" в качестве причины столь короткого пребывания в Солсбери звучит, прямо скажем, не очень убедительно в устах людей из России.


 Путинский маскарад и его актеры

Обозреватель Times Бен Макинтайр называет появление Петрова и Боширова и их интервью прекрасным перформансом, составленным по чеховским лекалам.

По мнению журналиста, актеры этой пьесы и не подозревали, что окажутся "на сцене", пока как Путин не заявил об этом на Владивостокском форуме.


    Агентство по борьбе с преступностью начинает наступление на русские деньги

Как сообщает Financial Times, Национальное агентство по борьбе с преступностью Великобритании (NCA) намерено сосредоточить свои усилия на выявлении россиян с сомнительными капиталами.

 По оценкам, масштаб вливания "грязных денег" в Лондон составляет 90 млрд фунтов.

  Агентство интересуется не только источниками происхождения состояния граждан России, но и целого ряда других государств, в частности бывших республик СССР, стран Азии и Африки.

Тун также предостерег адвокатов, финансовых консультантов и "профессиональных пособников" финансовых преступлений. Они, по его словам, должны сообщать в NCA обо всех подозрительных трансакциях.

 https://www.bbc.com/russian/features-45517524 (https://www.bbc.com/russian/features-45517524)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 10:50



                                           ОТРАВЛЕНИЯ , ЧАСТЬ ВТОРАЯ


                     Премьер-министр Канады Джастин Трюдо заявил, что обеспокоен ситуацией с канадским гражданином Петром Верзиловым, в том числе из-за "действий россиян в Великобритании". "Мы воспринимаем это очень серьезно", - сказал Трюдо.


                  


               Петр Верзилов был членом арт-группы "Война", позднее – вошел в состав Pussy Riot.

     В 2014 году участники панк-группы Надежда Толоконникова и Мария Алехина основали онлайн-издание "Медиазона".

                Верзилов занял пост его издателя.


      Верзилова доставили в тяжелом состоянии в токсико-реанимационное отделение вечером 11 сентября.

 Он начал терять зрение, речь и способность передвигаться.

 Это произошло вскоре после заседания суда, где рассматривалось административное дело в отношении Вероники Никульшиной.

 Сейчас он находится в реанимации без сознания.


   "Это точно отравление, отравление холинолитиками. Это что-то типа атропина, "Цикломеда" — то, что содержится в лекарственных препаратах. Но здесь вопрос большой дозировки", — сказала Никульшина "Медузе".

  Врачи московского института Склифосовского исключают риск кровоизлияния в мозг у участника панк-группы Pussy Riot Петра Верзилова, которого госпитализировали 11 сентбря в тяжёлом состоянии. Об этом "Медузе" рассказала его девушка, участница Pussy Riot Вероника Никульшина.

Накануне "Интерфакс" со ссылкой на источник сообщал, что Верзилов находится "в предынсультном состоянии", и что в крови активиста не обнаружили каких-либо препаратов, кроме тех, что ему давали врачи. Никульшина назвала эти утверждения "бредом и чушью".

 По ее словам, в институте Склифосовского провели исследования на возможность инсульта и полностью ее исключили.


    https://www.svoboda.org/a/29489290.html (https://www.svoboda.org/a/29489290.html)


  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 12:07



                       


                       В Нидерландах задержали двух россиян, которые пытались получить данные лаборатории в швейцарском городе Шпиц, где, кроме прочего, проводились анализы для расследования химических атак в Сирии и отравления Сергея Скрипаля в Великобритании.



 Задержанных уже выслали на родину, пишут издания NRC Handelsblad и Tages-Anzeiger со ссылкой на собственные источники.

Утверждается, что инцидент произошёл в начале этого года, но о нём стало известно только сейчас.


 По данным СМИ, россияне направлялись в Швейцарию, имея при себе специальное оборудование для проникновения в компьютерные сети. Отмечается, что лаборатория в Шпице уже подвергалась кибератакам.

Задержание стало итогом совместной операции спецслужб Нидерландов, Швейцарии и Великобритании. Почему людей, которых обвинили в шпионаже, отпустили в Россию, а не судили в Европе – не сообщается.

  В апреле министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что ему стали известны результаты исследования образцов, собранных на месте отравления Сергея Скрипаля в британском городе Солсбери. Глава российского МИД сослался на анонимный источник в швейцарском центре радиологического и химикорадиологического анализа в Шпице.

В лаборатории якобы выяснили, что Сергей и Юлия Скрипаль были отравлены веществом BZ, которое разрабатывали США и Великобритания.

В самом швейцарском исследовательском центре это заявление не подтвердили.

  Сергей и Юлия Скрипаль были обнаружены без сознания в городе Солсбери 4 марта. Власти Великобритании обвинили в причастности к инциденту Россию.

 В Лондоне утверждают, что Скрипалей отравили нервно-паралитическим веществом "Новичок", которое разрабатывалось в России.

Позднее Организация по запрещению химического оружия опубликовала доклад, в котором говорится, что эксперты подтверждают выводы экспертов Британии.



                      https://www.svoboda.org/a/29489494.html (https://www.svoboda.org/a/29489494.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 14 Сентября 2018, 13:30
Только санкции почему-то смеющийся над обгадившимися лордами мир применяет к России.

Ну во первых, не весь мир, а лишь та его немногочисленная часть, что расположена от нас на Западе, а во вторых, эта "корпоративная солидарность", кроме многомиллиардных убытков, этим странам ничего хорошего не приносит. ;D  
Эти санкции безусловно бьют и нас по карману, но не больно. ;D
Ведь окромя Запада, есть ещё и Восток! ;)

Восточный экономический форум 2018 подводит итоги (http://kapital-rus.ru/news/362651-vostochnyi_ekonomicheskii_forum_2018_podvodit_itogi/.html)

С 11 по 13 сентября 2018 года во Владивостоке состоялся Четвертый Восточный экономический форум. Мероприятие проходило на площадке кампуса Дальневосточного федерального университета на острове Русский.
По итогам Форума было подписано 220 соглашений, общая сумма которых составила 3 трлн 108 млрд рублей (в отчет попали только соглашения, не являющиеся коммерческой тайной).
 
Цитировать
Особенно хорошо звучит твое решительное "точка". Любой психолог сразу скажет: это попытка закрыть разговор по неприятной для тебя теме, абсолютно для тебя проигрышной.

Любой психиатр сразу скажет: что большинство его пациентов, оспаривают очевидное, и склонны выдавать абсурдные нелогичные идеи за реальность.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 15:05
                      Главред Russia Today Маргарита Симоньян заявила, что Александр Петров и Руслан Боширов, объявленные подозреваемыми по делу Скрипалей в Британии, перестали выходить на связь.


 Об этом сообщает Daily Telegraph со ссылкой на программу BBC Newsnight.



По словам журналистки, мужчины согласились отправить ей свои фото на фоне Солсберийского собора, но так этого и не сделали.

    «Они сказали, что если найдут эти фотографии, то отправят их мне в WhatsApp. Я все еще жду», — заявила Симоньян.


 Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/40803902/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Сентября 2018, 16:34
http://news-easy.ru/2018/09/14/petrov-end-boshirov-chekisty-grushniki-ili-kontrabandisty-mnenie/ (http://news-easy.ru/2018/09/14/petrov-end-boshirov-chekisty-grushniki-ili-kontrabandisty-mnenie/)
По поводу махрового криминала - не знаю (хотя это бы многое объяснило; понятное дело, что убийцы из них тоже не ахти, но заинтересовать криминальных личностей прийти туда и так для англичан - проще не придумаешь). Но либо они не разведчики от слова совсем, либо очень удачно маскируются. Причём маскировались они и тогда, когда навыки надо было показать. А это из чего-то нереального. Или?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 19:43



                     Маргарита Симоньян: у меня нет оснований верить Петрову и Боширову



                        В интервью программе Би-би-си Newsnight главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян сообщила, что Александр Петров и Руслан Боширов, которых она интервьюировала накануне, не показали ей фотографий, сделанных ими в Солсбери во время их визита, и больше не выходят на связь.


Би-би-си: Как вы нашли этих людей?

Марагрита Симоньян: Это не я их нашла, это они позвонили мне. Возможно, вы заметили, что на пресс-конференции утром того дня президенту России Путину задали вопрос об этих людях. И он ответил в том духе, что мы знаем, кто эти люди, мы их проверили, там нет никакого криминала, и на их месте я бы связался с каким-нибудь СМИ.

Би-би-си: И это подтолкнуло их к тому, чтобы связаться с вами?

М.С.: Совершенно верно. Они сказали мне, что слышали слова Путина и решили связаться с нами. Они знают RT, и они знают меня, потому что в России я довольно известна как медиа-персона, я все время в телевизоре, и люди меня знают.

  Би-би-си: Дон Стерджес погибла в результате применения "Новичка", и еще четыре человека сильно пострадали. Официальный представитель премьер-министра Терезы Мэй сегодня заявил: "Ложь и откровенные фальсификации в интервью, данном спонсируемому российским государством телеканалу, - это пощечина здравому смыслу". Что скажете?

М.С.: К сожалению, иностранные лидеры и особенно иностранные спецслужбы зачастую лгут всему миру. Вспомните войну в Ираке - это о многом говорит. Это научило нас не верить Терезе Мэй или спецслужбам разного толка. У меня нет причин верить этим людям, но у меня еще меньше оснований верить британским спецслужбам.

Би-би-си: Но вы поставили их перед фактом, что следы "Новичка" были найдены в их гостиничном номере?

М.С.: Я спросила их, был ли у них с собой "Новичок", или какой-нибудь другой яд, или хотя бы флакон духов, который, как утверждает британская полиция, у них имелся. Они ответили, что это ложь.

 Би-би-си: Они сказали вам, что хотели посмотреть Солсбери и городской собор и что у них есть фотографии этого собора. Они показали вам эти фотографии?


М.С.: Нет. Мы беседовали с ними перед интервью, и они выставили несколько условий для того, чтобы оно состоялось. Одно из условий заключалось в том, чтобы не задавать никаких вопросов, которые позволят СМИ отследить их знакомых, одноклассников, родственников, бизнес-партнеров или как-то связанных с ними людей.

 

  Би-би-си: Непонятно, при чем тут родственники, если они показали вам фотографии собора в Солсбери (предположительно, с датами съемки), которые, согласно их утверждениям, сделаны ими самими?

М.С.: Они сказали мне, что если найдут эти фотографии, пришлют их мне по WhatsApp. Я все еще жду. С собой у них фотографий не было.

Би-би-си: Скажите мне, как журналист, вы поверили их рассказу?

М.С.: Я работала репортером более 20 лет и верю только тому, что вижу своими глазами. И я видела, что они выглядят в точности как люди на видео, обнародованном британской полицией. В этом смысле я верю, что они - это люди на видео. Что же касается их рассказа, то у меня нет оснований им верить, я их не знаю, они не мои друзья. Но у меня так же нет причин верить спецслужбам, которые лгали и раньше.

Би-би-си: Что вы собираетесь делать теперь? Будете ли вы продолжать разбираться в этой истории? Они же обещали прислать вам фотографии?

М.С.: Я пыталась связаться с ними по номеру, с которого они звонили мне. Но этот телефон с тех пор находится вне зоны действия сети. Они обещали прислать фотографии, если найдут их - я все еще жду. Телефон не отвечает.

Би-би-си: Спрашивали ли вы их, собираются ли они вернуться в Великобританию и сделать необходимые заявления?

М.С.: По их словам, они понимают, что не могут покинуть Россию, возможно, до конца жизни.

Би-би-си: Но разве им не кажется, что таким образом они смогли бы очиститься от подозрений и восстановить свое честное имя?

М.С.: Я думаю, никто в России не верит в такое.

Би-би-си: Вам не кажется, что это интервью лишний раз подчеркивает, что RT - это инструмент пропаганды российского государства?

М.С.: Вы видели интервью?

Би-би-си: Да.

М.С.: Вы видели мое выражение лица, слышали мои интонации? Наверно, вы не говорите по-русски?

Би-би-си: Нет, но у нас есть расшифровка.

М.С.: Вопросы были для них очевидно непростые, они нервничали.

 В какой-то момент они даже сказали мне что-то вроде: "Мы пришли сюда, думая, что вы нас поддержите, а вы ведете себя, как будто мы в суде".

 На что я ответила, что я не адвокат, а журналист, и поддерживать их - не моя задача.

 Ваш вопрос мне необъективен и звучит как типичная западная пропаганда, из-за которой люди смотрят RT. Ничего подобного. До свидания.


             
         https://www.bbc.com/russian/news-45501759 (https://www.bbc.com/russian/news-45501759)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 14 Сентября 2018, 22:20
(https://pp.userapi.com/c848528/v848528093/77d72/6vuciz7C5I0.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 14 Сентября 2018, 22:22
(https://pp.userapi.com/c851328/v851328801/261d/sg9MQuNCuz4.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 14 Сентября 2018, 22:23
(https://pp.userapi.com/c847016/v847016243/f81f3/qRHIOi6-Tok.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 14 Сентября 2018, 22:24
(https://pp.userapi.com/c847123/v847123931/e8c40/3kAdM3QNlT0.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 22:57

             Найдены данные о возможной связи связи Петрова и Боширова со спецслужбами


    В досье Федеральной миграционной службы России на Александра Петрова, которого в Британии обвиняют в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, отсутствует информация о его жизни и выданных документах до 2009 года. А в файле с паспортными данными россиянина имеются штампы "сведений не давать" и "с.с." (совершенно секретно).

В России такие штампы ставят сотрудникам спецслужб и высокопоставленным чиновникам.


 Такую информацию публикуют международная расследовательская группа "Bellingcat" и издание "The Insider".

 В расследовании отмечается, что Петров и Боширов купили билеты до Лондона 1 марта, за день до вылета. В интервью для канал RT они утверждали, что долго планировали поездку.

               Британский премьер-министр Тереза Мэй заявила, что речь идет об агентах российской военной разведки, а сама операция согласовывалась в российском политическом руководстве.


    
  В справке Федеральной миграционной службы есть пометка «сведений не давать», и в ней указан телефон: 195-79-66.

​Этот номер относится к АТС-195 в Хорошевском районе Москвы. В этом же районе находится и штаб-квартира ГРУ Минобороны России.


 В том, что телефон из справки ФМС, выданной на Петрова, относится к Министерству обороны России, легко убедиться и другим способом.

 Можно в любом поисковике вбить первые пять цифр из справки на Петрова и найдется несколько номеров телефонов подразделений и подведомственных структур Минобороны.



                         https://www.svoboda.org/a/29490509.html (https://www.svoboda.org/a/29490509.html)
    


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 14 Сентября 2018, 23:15
[url]http://news-easy.ru/2018/09/14/petrov-end-boshirov-chekisty-grushniki-ili-kontrabandisty-mnenie/[/url] ([url]http://news-easy.ru/2018/09/14/petrov-end-boshirov-chekisty-grushniki-ili-kontrabandisty-mnenie/[/url])
По поводу махрового криминала - не знаю (хотя это бы многое объяснило; понятное дело, что убийцы из них тоже не ахти, но заинтересовать криминальных личностей прийти туда и так для англичан - проще не придумаешь). Но либо они не разведчики от слова совсем, либо очень удачно маскируются. Причём маскировались они и тогда, когда навыки надо было показать. А это из чего-то нереального. Или?


Опять идете против генеральной линии?  :lol:

Путин ясно сказал - "мы их проверили, там нет никакого криминала". Обвиняете Вовочку во вранье?  >:(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 14 Сентября 2018, 23:31
Опять идете против генеральной линии?  :lol:

Путин ясно сказал - "мы их проверили, там нет никакого криминала". Обвиняете Вовочку во вранье?  >:(
Ну, я никогда не называл Путина всезнающим. Предположение про криминал, кстати, высказал не я - банально по той ссылке, ну и не уверен я в этом. Да и, если их "вели" английские разведчики - криминала, скорее всего, так и не получилось - их заманивали "пряником".
Ещё раз повторю: кем они не являются - так это разведчиками (вариант, что это разведчики, съездившие на отдых в Англию, пока отбросим). И убийцы из них никакие, местечкового уровня 90-х - от силы (а такие сейчас не подойдут для работы ни в России, ни за границей, да и откуда они в России в 2018-м?).


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 14 Сентября 2018, 23:52


                          Да ладно , Убийцы они целенаправленные .


                          И из организации ПРЕМЕРЗКОЙ УБИВАТЬ посланы .

                          И эта организация МНОГИХ УБИЛА , список за последние почти 30 лет  длинный получился !!!


                         И никуда не отвертятся ни Организация ни те кто через неё Отдавали ПРИКАЗ   УБИВАТЬ .

                          А отдавало Приказ на Убийство   Политическое Руководство путинской России .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 15 Сентября 2018, 00:19
   В досье Федеральной миграционной службы России на Александра Петрова, которого в Британии обвиняют в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, отсутствует информация о его жизни и выданных документах до 2009 года. А в файле с паспортными данными россиянина имеются штампы "сведений не давать" и "с.с." (совершенно секретно).

В России такие штампы ставят сотрудникам спецслужб и высокопоставленным чиновникам.

А когда появился такой штамп? Когда исчезли сведения? Вдруг тогда, когда их фотографии везде "засветились"? В этот момент логично "навесить" им подобные штампы - не дело пускать массу журналистов, любопытных и чужих резидентов к этим людям. Пусть ими лучше только ФСБ занимается. Кстати, такой штамп мог бы и всплыть не только тогда, когда люди относятся к ФСБ, а и когда ФСБ относится к ним вплотную занимается ими. Ибо не стоит пугать их преследованием за какую-то мелочь.
Цитировать
Такую информацию публикуют международная расследовательская группа "Bellingcat" и издание "The Insider".
Ага, "знакомые все лица" (С). Только вот тут попали впросак. Петров и Боширов на разведчиков не тянут - кроме одного-единственного варианта: они - настоящие разведчики, и хорошо маскируются под нервных туристов, к тому же, ведущих себя максимально подозрительно. Зачем им такое в Англии? Разве что - их туда заманили с целью, даже близко не связанной с разведкой. Но тогда это - высший пилотаж английской разведки - заманить реальных разведчиков, "провести" их по маршруту (впрочем, маршрут так себе - круги вокруг станции, даже не факт, что были рядом с домом Скрипалей; впрочем, это лишнее, там же во всю работали англичане - профессиональная хватка могла сработать). А если эта версия не проходит - то очевидно, что Bellingcat шьёт дело. Что только подтверждает факт, что они занимались тем же с Боингом. Ну что же, их можно поздравить - "запачкались".

Цитировать
В расследовании отмечается, что Петров и Боширов купили билеты до Лондона 1 марта, за день до вылета. В интервью для канал RT они утверждали, что долго планировали поездку.
Это вообще ни о чём. Планировать можно сколько угодно - но на работе не всегда получается загадать даты (это я могу покупать билеты за 7-8 месяцев, отпуск расписан - а частники - хорошо если за неделю). Плюс - нормальные билеты надо "ловить", иногда это удаётся именно за день-другой до вылета, раз момент за месяц и ранее упущен.
Более того, это как раз исключает вариант разведчиков. Вот им, особенно через 8 лет после дела, спешить уж точно некуда. Можно отлично проработать маршрут, выбрать исполнителей. А потом эти исполнители будут ещё месяц готовиться, и уж точно так явно на камеры не попадут - тем более - в том, в чём прилетели (кстати, уж точно не из России). Вот на то, что их срочно выманили из России в Солсбери - весьма и весьма похоже (но нельзя отрицать варианта, что они-таки сами решили проехаться).
Цитировать
В том, что телефон из справки ФМС, выданной на Петрова, относится к Министерству обороны России, легко убедиться и другим способом.

 Можно в любом поисковике вбить первые пять цифр из справки на Петрова и найдется несколько номеров телефонов подразделений и подведомственных структур Минобороны.

   
Так-так-так... Что там есть на 195-79-6... Ба! Отрыли же (499)195-79-64. Отлично: "отличается на одну цифру". Только вот не учли, что впереди - 499, а не 495. Это 495 - "дефолтный" код Москвы, без которого номер раньше набирался. А вот 499 - ни разу не "дефолтный", его надо набирать. Т.е., в этой, мягко говоря, справке, "послали" далеко и надолго.
Кстати, вот продолжение истории: https://thebell.io/bellingcat-nashel-pometu-sovershenno-sekretno-v-dose-petrova-v-fms/ (https://thebell.io/bellingcat-nashel-pometu-sovershenno-sekretno-v-dose-petrova-v-fms/)
Цитировать
The Bell позвонил на номер телефона 195-79-66 с кодами 495 и 499. По первому номеру долго не поднимали трубку и ответили лишь после того, как журналист The Bell оставил сообщение на автоответчике. Собеседник сказал, что это телефон минимаркета не в Хорошевском районе Москвы, после повесил трубку. По второму телефону не ответили.
Не мудрено, что по второму телефону не ответили - номера с (499) указывают полностью. Потому что напрямую по ним не дозвониться. То есть, если это - номер телефона, то в минимаркете. Отличное расследование.
Кстати, тут сразу же бросается в глаза: "нарыли" информацию именно по Петрову. По "Петрову", на "которого" журналисты уже выходили ещё до интервью - и выяснили, что это вообще "левый" человек. Кстати, по нему, в принципе, могли и "секретить" данные. Но мало ли Петровых в России?
Кстати, гуляющая в сети копия листа - это вообще "шедевр" - поверх пустой формы от руки что-то кто-то написал. Подделать - проще не придумаешь. Может быть, на предыдущей странице было что поинтереснее - но её-то не опубликовали.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 15 Сентября 2018, 00:24

                          Да ладно , Убийцы они целенаправленные .


                          И из организации ПРЕМЕРЗКОЙ УБИВАТЬ посланы .

                          И эта организация МНОГИХ УБИЛА , список за последние почти 30 лет  длинный получился !!!
Эта, как Вы выражаетесь, "организация", кое-что умеет. Какой смысл ей посылать откопанных неизвестно где людей, не способных к минимальной маскировке и к соблюдению элементарных правил, на убийство (кстати, в котором совсем нет нужды и уж точно - нет срочности)?
Кстати, вечный "прокол" псевдолибералов - нет анализа мотивов своих врагов; недооценка их действий (а где-то - переоценка). Но ничего, "мы додавим, доказательства притянем, а кто обратит внимание на нелогичность - заклюём". Так?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Сентября 2018, 00:26
Да ладно , Убийцы они целенаправленные .
 
Да ладно? С большой вероятностью, Скрипалей, по приказу МИ 6, отравил когда то завербованный ими бывший советский гражданин (оперативный псевдоним "Финко").  


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 15 Сентября 2018, 03:29
Да ладно? С большой вероятностью, Скрипалей, по приказу МИ 6, отравил когда то завербованный ими бывший советский гражданин (оперативный псевдоним "Финко").  

Ну-ну. А теперь предъяви расписание поездки Финко в Солсбери, с подтверждающими фотографиями.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 15 Сентября 2018, 03:36
Эта, как Вы выражаетесь, "организация", кое-что умеет. Какой смысл ей посылать откопанных неизвестно где людей, не способных к минимальной маскировке и к соблюдению элементарных правил, на убийство (кстати, в котором совсем нет нужды и уж точно - нет срочности)?

Других писателей шпионов у мэня для вас нэт!

В сотый раз повторю: пресс-секретарь главкома ВМФ рассказывает, как на аварийную АПЛ с поверхности подают топливо, и через полгода сияет новой звездочкой на погонах. Генералы Генштаба несут на официальном брифинге полный бред и получают повышение, а не разжалование и отставку с позором. Вице-президент Роснефти показывает "спутниковые фото", фейковость которых очевидна с первого взгляда, и остается в должности. Кандидат наук, доцент университета выдвигает одну за другой версии объяснения некоего события, которые ВСЕ ДО ОДНОЙ оказываются ложными, и не понимает, что надо бы в системе мировоззрения кое-что подправить. Прокуроры... Министр Обороны... Президент... А чем ГРУ лучше? Они что, хотят быть умнее и профессиональнее Путина? Всех таких шибко умных давно повыгнали. Нам умные не надобны, надобны верные!

Полное разложение всех государственных органов.



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 15 Сентября 2018, 04:06
(https://theins.ru/wp-content/uploads/2018/09/elkingud.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 15 Сентября 2018, 08:09
Других писателей шпионов у мэня для вас нэт!
Да ладно! У всей России не найдётся нормальных шпионов. Не смешите людей! Речь не о высококлассных, а просто о нормальных разведчиках, которых хоть чему-то учили. Не знаю, как в разведке, но в других сферах остатки советского образования имеются (а в советские годы была та же Высшая Школа КГБ); знания не утрачены - и им учат, другое дело, что отсев и спрос не тот. Так что базовые знания разведчики должны получать. Тем более, та же военная разведка как-никак работает в Сирии. Так что пару разведчиков бы выкроили. Ещё раз повторяю: речь не о недоучках, которые пытаются делать всё по инструкции, но делают это настолько грубо, что попадаются, а о тех, кто близко к обучению не подходил. Или об операции, спланированной курсантами первого курса (естественно, существующей не иначе как на бумаге).
Цитировать
В сотый раз повторю: пресс-секретарь главкома ВМФ рассказывает, как на аварийную АПЛ с поверхности подают топливо, и через полгода сияет новой звездочкой на погонах.
Это - пресс-секретарь. Кто-то из адмиралов сморозил такую чушь - он повторил. Кого надо снимать - пресс-секретаря или адмирала? К тому же, идёт 2000-й год, состояние всех структур досталось от 90-х.
Цитировать
Кандидат наук, доцент университета выдвигает одну за другой версии объяснения некоего события, которые ВСЕ ДО ОДНОЙ оказываются ложными, и не понимает, что надо бы в системе мировоззрения кое-что подправить.
Это какие-таки "до одной ложные"? У меня явным образом были 4 версии. Пока опровергнута только одна: таких людей не существует. Люди нашлись. Версия, что они ни при чём - пока мейнстрим в российском обществе. Версия о том, что они связаны с английской разведкой - тоже очень и очень разумная (а уж уровень связи - от того, что их банально вели до агентов внедрения - особый разговор).
К тому же, в общем и в целом, это всё лишь версии... Не говоря уж о том, что к моей специальности это отношения не имеет. Если только "Новичок" не заменят на ботулотоксин.


PS:
Цитировать

Итак, у нас пока два варианта - и оба предполагают отсутствие заявлений:
1. Эти люди не летели (по крайней мере, под заявленными именами) - и тогда говорить пока не о чем.
2. Эти люди летели - и тогда они - потенциальные английские агенты, которых надо взять в разработку. Никто об этом ничего не скажет в принципе.
Есть ещё два, но пока (до выяснения) они сводятся ко второму:
3. Эти люди совершенно непричастны к инциденту, просто были не в том месте и не в то время. В аэропорту их зафиксировали, где-то ещё - возможно, но остальное просто "навесили".
4. Эти люди - просто бандиты низкого пошиба, уровня середины 90-х - наглости и нахрапа много, глупости - ещё больше, а вот умения - ноль.
На настоящий момент отвергнута только первая версия. Про вторую - можно думать, скорее всего, первичная проверка в этом направлении уже проведена, поэтому им и разрешили дать интервью.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 10:35
Эта, как Вы выражаетесь, "организация", кое-что умеет. Какой смысл ей посылать откопанных неизвестно где людей, не способных к минимальной маскировке и к соблюдению элементарных правил, на убийство (кстати, в котором совсем нет нужды и уж точно - нет срочности)?
Кстати, вечный "прокол" псевдолибералов - нет анализа мотивов своих врагов; недооценка их действий (а где-то - переоценка). Но ничего, "мы додавим, доказательства притянем, а кто обратит внимание на нелогичность - заклюём". Так?


                         Это преступная организация . 


                         Она занимается убийствами  .


                         И оценку этой преступной организации должен дать  Второй  Нюрнбергский процесс

                         как это оценка была дана  Германским   ,, СС,, и  ,,Гестапо ,, .

                         


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 15 Сентября 2018, 11:16

                          Да ладно , Убийцы они целенаправленные .


Ты просто презренный гомофоб.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 11:39
Ты просто презренный гомофоб.  :lol: :lol: :lol:


   Мракобес , ты хоть понимаешь смысл написанных тобой слов ?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 11:47
Да ладно? С большой вероятностью, Скрипалей, по приказу МИ 6, отравил когда то завербованный ими бывший советский гражданин (оперативный псевдоним "Финко").  


                                           Хорошо что не FINKO .


                                           А если ты имел ввиду меня , то БАН тебе , прапорщик разведки  Народный Бразильский за искажение НИКа .


                                                                                         :P


                                           

                                           


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 11:56




                                 Краткая история российских фейков о «Новичке» в тринадцати эпизодах



                                https://www.stopfake.org/kratkaya-istoriya-rossijskih-fejkov-o-novichke-v-trinadtsati-epizodah/ (https://www.stopfake.org/kratkaya-istoriya-rossijskih-fejkov-o-novichke-v-trinadtsati-epizodah/)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 15 Сентября 2018, 13:42

   Мракобес , ты хоть понимаешь смысл написанных тобой слов ?

Сам ты бес. Че там понимать то? Призренный это тот на кого призрели(обратили внимание). Можно еще спалившийся сказать.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 15 Сентября 2018, 13:58
(https://pp.userapi.com/c846324/v846324505/e5897/MavRJNS5mRc.jpg)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 15 Сентября 2018, 15:19

                         Это преступная организация . 


                         Она занимается убийствами  .


                         И оценку этой преступной организации должен дать  Второй  Нюрнбергский процесс

                         как это оценка была дана  Германским   ,, СС,, и  ,,Гестапо ,, .

Эх, кто бы говорил...
Псевдолибералы, псевдолибералы. Достойные продолжатели дела Гитлера. По большому счёту, "Гитлер 2.0, коллективный". Такой глупостью, как преследованием евреев и негров уже не занимаетесь, но решаете, каким народам можно прощать любые преступления, а каким - даже защищаться нельзя. Методы работы: полуправда, "забивание" второй части правды, провокации, на крайний случай - ложь. И, конечно, прямая агрессия, подкреплённая всем вышеперечисленным. Плюс к тому: перехват всех экономических рычагов и давление с их помощью. Плюс к тому - знаменитое "разделяй и властвуй". Вот только... Всё выходит из моды. Уже в вашем стане - глубокий кризис. Ну а на трибунал вам найдётся преступлений. Что там до какого-то ФСБ, которое лишь сохраняет государство. Оно - просто ангел по сравнению с псевдолибералами. Куда гуманнее Сталина на фоне "Гитлера"-псевдолибералов.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 16 Сентября 2018, 01:16
А теперь вопрос по существу.

Кто-нибудь из роспатриотов способен дать ВНЯТНОЕ разъяснение, ЧТО ЭТО БЫЛО?

Придумать версию, которая объясняла бы поведение этой "сладкой парочки" более правдоподобно, чем западная "это провалившиеся и запаниковавшие агенты"?

Пока что все, на что хватает интилекта всех "защитников России" - патриотически кричать "а я не верю!" английским разъяснениям. Но ведь КАКОЕ-ТО разъяснение должно существовать. Если не английское, которое вам так не нравится, то какое-то другое. Вот и попробуйте его придумать.

Сможете? Или ваша интеллектуальная импотентция такова, что максимум возможного - зажмуривать глаза на предъявляемые факты?


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 16 Сентября 2018, 01:52
Это - пресс-секретарь. Кто-то из адмиралов сморозил такую чушь - он повторил. Кого надо снимать - пресс-секретаря или адмирала? К тому же, идёт 2000-й год, состояние всех структур досталось от 90-х.

А я чо? Мне сказали... - вот и вся квинтэссенция путинской России. Трусость и безответственность. "Не надо думать - с нами Тот, Кто Все За Нас Решит!" - а Тот тоже умишком не блещет, и в результате вся страна оказывается страной дураков.

Это ОФИЦЕР. Предполагается, у него должно быть понятие об ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИ. Тем более, что его отец - адмирал-подводник, и все детство он сам провел в гарнизонах. Он ЗНАЕТ, что несет бред. И несет в то время, когда люди на дне погибают.


Цитировать
Это какие-таки "до одной ложные"? У меня явным образом были 4 версии.

Было еще "фотографии подделаны - на них одно и то же время!" - что с легкостью опровергалось одним лишь внимательным взглядом на сами фотографии. Но нынешний настоящий россиянин думать самостоятельно себе не позволяет (если вообще когда-то был способен) - начальница написала "фейк", значит, громко повторяем "Фейк!", пока она не скажет прямо противоположное. А я чо? - мне сказали!

Цитировать
Итак, у нас пока два варианта - и оба предполагают отсутствие заявлений:
1. Эти люди не летели (по крайней мере, под заявленными именами) - и тогда говорить пока не о чем.
2. Эти люди летели - и тогда они - потенциальные английские агенты, которых надо взять в разработку. Никто об этом ничего не скажет в принципе.
Есть ещё два, но пока (до выяснения) они сводятся ко второму:
3. Эти люди совершенно непричастны к инциденту, просто были не в том месте и не в то время. В аэропорту их зафиксировали, где-то ещё - возможно, но остальное просто "навесили".
4. Эти люди - просто бандиты низкого пошиба, уровня середины 90-х - наглости и нахрапа много, глупости - ещё больше, а вот умения - ноль.

Первая - отброшена. Хотя для ее отбрасывания достаточно было с самого начала просто "включить мозги" - минимально представить процедуру поездки из России в Британию. Но - низзя быть умнее начальника!

Вторая. Имеем вышедших "на публику" "туристов" плюс заявление о них Путина, да еще последовательность и связь этих событий: что сами ПиБ говорят. Можете придумать правдоподобное объяснение, которому не противоречили бы ОБА этих события? Да, трудно, но Вы же учоный, доцент с кандидатом.

Только не используйте прием "на самом деле все это сплошной фейк, и отбросим все видимые факты, а в качестве основы длля версии возьмем старые кино про умных и умелых российских разведчиков" - это и будет отрыв от реальности, в медицине именуемый шизофренией. Именно так аргументируют свой бред сумасшедшие.

Третья. Эти люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО совершили поездку именно по тому маршруту и по тому расписанию, что представили неделю назад англичане. Объясните правдоподобно столь странный маршрут и расписание. На сегодня с иx прочитанными в Википедии обрывками про "солберецкий собор" они выглядят как пародия на "Брат-2" - "конференция по новым компьютерным технологиям и защите компьютерных программ, гы-гы, дебилы!"

Если они поехали в Англию не для убийства Скрипаля, то ДЛЯ ЧЕГО? Факт их поездки неопровержим, значит, была у нее какая-то причина. Может выдумать более правдоподобную, чем все-таки убийство?

Четвертая. Путин заявил, что они - не криминал. Путин покрывает бандитов низкого пошиба?

Вот так все Ваши "версии" оказываются бредом. СлабО найти причину такого удивительного постоянства? - каждый раз так глупо промахиваться? Намекаю - она в базовой системе аксиом, которую Вы используете для генерации "версий". Классическое "доказательство от обратного" - если все следствия оказываются бредом, значит, исходное положение ложно.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 16 Сентября 2018, 04:36
Геннадий Гудков, сам бывший работник КГБ, рассказывает, как он видит историю с отравлением Скрипалей (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/) и ее связь с общим положением в стране (правда, аудиофайл с браком: передача повторена дважды).

Кстати, саму операцию по отравлению - ее техническую часть - он оценивает как вполне успешную. Причины провала вне области ответственности исполнителей и даже непосредственных организаторов.

Знание деталей у него намного больше, а вывод тот же, что и у меня: всеобщая деградация и распад системы государственного управления.

И вопрос уже не в том, чем все это закончится, а только лишь когда.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Rambler от 16 Сентября 2018, 05:09

И вопрос уже не в том, чем все это закончится, а только лишь когда.

Демократии в России больше не будет? Ха-ха-ха.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Lazy от 16 Сентября 2018, 06:05
Демократии в России больше не будет? Ха-ха-ха.

Чему тебя, дурня, учит семья и школа Партия и Правительство? Нет Путина - нет России. А ты по какой-то демократии сокрушаешься...


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 16 Сентября 2018, 08:57
А я чо? Мне сказали... - вот и вся квинтэссенция путинской России. Трусость и безответственность. "Не надо думать - с нами Тот, Кто Все За Нас Решит!" - а Тот тоже умишком не блещет, и в результате вся страна оказывается страной дураков.


Это ОФИЦЕР. Предполагается, у него должно быть понятие об ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИ. Тем более, что его отец - адмирал-подводник, и все детство он сам провел в гарнизонах. Он ЗНАЕТ, что несет бред. И несет в то время, когда люди на дне погибают.
Это - 2000-й год. "Офицерская честь" вместе с офицерами - всё идёт из 90-х. А на счёт бреда... Теоретически, у российского флота есть такие технологии (со времён СССР). И, скорее всего, "проштрафившиеся" адмиралы докладывают о том, что их задействовали, и вот-вот всё будет. А то, что там всё продали, а что не продали - не проверяли уже лет 5, и оно может заработать только чудом. Так что обман идёт не с той стороны. Задача пресс-секретаря - быть посредником между прессой и той информацией, которая идёт из штаба. Знать, что секретно, что нет. И выкручиваться, если вопрос касается секретности. Вопрос верификации данных, предоставляемых генералами и адмиралами - это не его уровень. В ситуации с Курском было сказано немало бреда, и не только пресс-секретарю, "за нос" водили самого Путина - и он такое не простил - полетели очень многие. Но не те, кто просто верили, а те, кто допустил трагедию, и те, кто дезинформировал.
Цитировать
Было еще "фотографии подделаны - на них одно и то же время!" - что с легкостью опровергалось одним лишь внимательным взглядом на сами фотографии. Но нынешний настоящий россиянин думать самостоятельно себе не позволяет (если вообще когда-то был способен) - начальница написала "фейк", значит, громко повторяем "Фейк!", пока она не скажет прямо противоположное. А я чо? - мне сказали!
На фотографиях действительно весьма странное совпадение. Было ли такое совпадение - я не могу утверждать (тем более, я не был в Лондоне, и не могу утверждать, есть ли там коридоры "не ступенькой"). Как его объяснить - просто ли это совпадение - идут секунда в секунду, или же таки подделкой одной фотографии (ну не получилась она на самом деле, пришлось корректировать) - я сказать не могу.
Цитировать
Первая - отброшена. Хотя для ее отбрасывания достаточно было с самого начала просто "включить мозги" - минимально представить процедуру поездки из России в Британию. Но - низзя быть умнее начальника!
Да при чём здесь начальник. Почему бы этой версии и не существовать? Конечно, это был бы явный "ляп" англичан, но не невозможный ляп.
Цитировать
Вторая. Имеем вышедших "на публику" "туристов" плюс заявление о них Путина, да еще последовательность и связь этих событий: что сами ПиБ говорят. Можете придумать правдоподобное объяснение, которому не противоречили бы ОБА этих события? Да, трудно, но Вы же учоный, доцент с кандидатом.
??? А где противоречия? Их проверили, разобрались, и таки выпустили на публику. Но немного, очень дозировано. Нехарактерно для ФСБ, но в условиях кризиса отношений можно себе позволить. Кстати, эта версия как раз всё объясняет, но об этом позже. Ну и - не факт, что ФСБ знает всё.
Цитировать
Третья. Эти люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО совершили поездку именно по тому маршруту и по тому расписанию, что представили неделю назад англичане. Объясните правдоподобно столь странный маршрут и расписание. На сегодня с иx прочитанными в Википедии обрывками про "солберецкий собор" они выглядят как пародия на "Брат-2" - "конференция по новым компьютерным технологиям и защите компьютерных программ, гы-гы, дебилы!"
Да, и эта версия возможна. Особенно если предположить, что совпадения не было - их вычислили как русских, и, по мере их поездки, совершили отравление. Хотя...
Цитировать
Если они поехали в Англию не для убийства Скрипаля, то ДЛЯ ЧЕГО? Факт их поездки неопровержим, значит, была у нее какая-то причина. Может выдумать более правдоподобную, чем все-таки убийство?
О них можно много говорить, кем они могли бы быть, но однозначно можно сказать, кем они не были: агентами на задании. Даже маловероятно, что они представляют собой мелкий криминал, совершающий что-то преступное - даже преступники попытаются хоть чуть-чуть, но шифроваться. Т.е., у них была уверенность, что в Лондоне они не нарушают никаких местных законов. Возможно, они врали о неделовом характере поездки - но от встречи (которая могла завершиться ничем) ничего незаконного именно в Англии не ожидали. В России подобные подробности могли обернуться не очень хорошим "делом" - судя по тому, что они себе сказали, слово "фитнес" с Вашей идеей о "железе", мягко говоря, очень условно, как слово "досуг" на расклеиваемых объявлениях. По всей видимости, такие, как они, лет 20 назад продавали "Гербалайф". Сейчас всё зашло несколько дальше, и законность их деятельности (даже по их словам) в России под большим вопросом.
Впрочем, есть и исключение: агенты могут так "светиться" и на задании - тогда, когда они отвлекают внимание от чего-то более серьёзного. Причём очевидно, что отвлекать внимание они будут не от того, что создаст те же проблемы, будучи повешенным на них. Т.е., от действий российской разведки они отвлекать не будут. И даже от действий китайской - вряд ли. А вот от действий английской - очень даже возможно. Но это - прямиком в п.2.
Также гипотетически возможно, что они создавали себе "алиби", и в период между присутствием в камерах "рванули" из Солсбери куда-то на границу транспортной доступности. Но это - тоже вариант из серии "чтобы был".
Цитировать
Четвертая. Путин заявил, что они - не криминал. Путин покрывает бандитов низкого пошиба?
1. Он знает? К тому же, он сказал немного не так. "Нет никакого криминала" (в их пребывании в Англии).
2. Версия, как я сразу говорил, из разряда "маловероятных". Основные - 2 и 3.
Цитировать
Вот так все Ваши "версии" оказываются бредом. СлабО найти причину такого удивительного постоянства? - каждый раз так глупо промахиваться?
А версия с российскими агентами - не бред? Эталонный бред, причём защита его (на уровне основной версии, а не гипотетической "и это может быть") - самый что ни на есть сигнал о полной зомбированности. Как же - англичане сказали, что ГРУ, значит, ГРУ. И не важно, что это уже давно не ГРУ, сказали - значит, будет ГРУ.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 16 Сентября 2018, 09:10
А теперь вопрос по существу.

Кто-нибудь из роспатриотов способен дать ВНЯТНОЕ разъяснение, ЧТО ЭТО БЫЛО?

Придумать версию, которая объясняла бы поведение этой "сладкой парочки" более правдоподобно, чем западная "это провалившиеся и запаниковавшие агенты"?
Практически любая версия объясняет ситуацию лучше "провалившихся российских агентов". Потому как не надо даже быть агентом - любой преступник средней руки позаботится о маскировке. Ведь даже естественную смерть проверяют. А тут... Да что говорить, даже в фильме "Брат" (правда, не 2) вопрос маскировки был поднят. А это - 90-е, о видеокамерах на улицах речи не идёт. Каким идиотом надо быть, чтобы, как минимум, не сменить одежду? И, по возможности, скрыть лицо от узнавания. О более серьёзных вещах вроде приезда из третьей страны, наличия местного гражданства, отсутствия действий вдвоём - я и не говорю. Версия из разряда бредовой. Единственный гипотетический вариант с российскими агентами - они находились на стадии "внедрения" и специально "мелькали", не ожидая никакого криминала рядом. Другой вероятный вариант - эти люди в той или иной степени были завербованы Западом. Вот здесь есть объяснение панике (кстати, необъяснимой по версии псевдолибералов, по которой провалившихся агентов Россия чуть ли не поощряет - чего паниковать-то?). Люди имеют весьма минимальное отношение к английской разведке, но их попросили (не бесплатно, разумеется - кстати, в интервью - "друзья посоветовали") покрутиться в Солсбери. Вот они и "крутятся". Приезжают домой - и узнают. Ну да ладно, пока их имён нет - пусть начальство думает. А потом... В Англии им светит в самом лучшем случае тюрьма (а если будут действовать неверно - смерть), в России - разговор с ФСБ. Но есть шанс, что всё обойдётся, если они всё будут делать правильно. Если Путину понравится их интервью. Кстати, в эту версию отлично вписывается полугодовая "фора", которая не позволит отследить их телефонные звонки и интернет-контакты.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 09:58
                     Прими чего ни будь от слабоумия.
Скрипалёвская тема закрыта, все точки над и расставлены. Лорды обгадились, вес Мир над ними смеётся.
                                               Точка.



                             Весь мир смеётся  над тем как путинский Кремль пытается врать Международному Сообществу .

                             И принимает меры что бы   наказать  путинский Кремль за использование запрещённого  химического оружия .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 10:07


                                                    Здесь есть хороший  видео файлс бывшими сотрудниками  КГБ Гудковым и другим .

                         по поводу химической атаки  путинского Кремля против мирного населения в Великобритании и не только .



                                                 Золотов, Боширов, Петров: всё пошло не так?



                Почему после переизбрания в делах Путина следуют провал за провалом?


 Путин во Владивостоке приказал показать миру "туристов"-отравителей. Интервью Маргариты Симоньян с подозреваемыми в теракте "Петровым" и "Бошировым" вызвало на Западе обвинения во лжи и веселье в России.

 К игре подключился пресс-секретарь президента Песков.

Он интервью не видел, но знает: оба потенциальных отравителя не нарушали никаких законов: "Никаких действий в их отношении не предпринималось, потому что нет никаких оснований.

 Никакие законы они не нарушали на территории Российской Федерации" или "какие-то законы где-то еще в мире".

Смех смехом, но США обещают теперь Кремлю новые жесткие санкции.

За неделю мы видели

                                                      1.

Скандальное обещание генерала Золотова превратить Алексея Навального в отбивную котлету .
                                                                          
                                                      2.

 Связанные с пенсионной "реформой" провалы "Единой России" на выборах .

                                                      3.

Перспективу раскола РПЦ – инструмента Кремля на территории Украины.



          Обсуждают Владимир Семаго, Геннадий Гудков, Глеб Павловский, Юрий Бершидский, Олег Калугин .


          Текст и видео файл  здесь


        
https://www.svoboda.org/a/29489827.html (https://www.svoboda.org/a/29489827.html)


                      


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 16 Сентября 2018, 10:25
Пока что все, на что хватает интилекта всех "защитников России" - патриотически кричать "а я не верю!" английским разъяснениям.
Сможете? Или ваша интеллектуальная импотентция такова, что максимум возможного - зажмуривать глаза на предъявляемые факты?

Как раз таки всё с точностью, но наоборот. Тебе тут всё уже давно разжевали, и в рот положили, привели веские аргументы, но ты в силу своего "блистающего интеллекта"  :lol:, не взирая на нелогичную дурь британских "разьяснений", продолжаешь развивать "тему", и гнать бессмысленную пургу, выставляя себя полным идиотом!




Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 16 Сентября 2018, 10:30
Весь мир смеётся  над тем как путинский Кремль пытается врать Международному Сообществу .
И принимает меры что бы   наказать  путинский Кремль за использование запрещённого  химического оружия .
"Весь мир" - это название палаты в психо-неврологическом диспансере, в которой вы с Лентяем лежите на соседних койках, после поражения "запрещённым химическим оружием".



Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 16 Сентября 2018, 10:49
Геннадий Гудков, сам бывший работник КГБ, рассказывает, как он видит историю с отравлением Скрипалей (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/) и ее связь с общим положением в стране (правда, аудиофайл с браком: передача повторена дважды).

Кстати, саму операцию по отравлению - ее техническую часть - он оценивает как вполне успешную. Причины провала вне области ответственности исполнителей и даже непосредственных организаторов.

Знание деталей у него намного больше, а вывод тот же, что и у меня: всеобщая деградация и распад системы государственного управления.

Вы об этом интервью (не люблю видео-аудио, текстовые варианты лучше)?
https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/)
Ну что же, Гудков, КГБшник, чуть-чуть-ФСБшник. Ушёл в отставку в 93-м. Короче, фактическая информация на уровне середины 90-х (после ухода пару лет мог быть в курсе). Развал "системы" застал. Уровень знаний... Мягко говоря, так себе. Это видно и по интервью: многочисленные "возможно", "может быть", "я не исключаю"... Плюс - всё время ГРУ, которого уже давно нет. Короче, тот же самый генератор версий. Плюс к тому - ярый сторонник Навального. А Навальный - это явные провокации и подлость. Так что уровень доверия к этому интервью - ноль. Защищает явно провальную версию. "Ну может быть...". Вообще не объясняет главного: отсутствия примитивной маскировки. Ну не должны прилетевшие рейсом Аэрофлота в тех же вещах отсвечивать перед камерами вблизи места преступления. Будь они хоть разведчиками, хоть просто преступниками. Вот если они не знают, что там происходит преступление, или им дали явные указания "светиться" (ясно кто) - то да.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 11:00
"Весь мир" - это название палаты в психо-неврологическом диспансере, в которой вы с Лентяем лежите на соседних койках, после поражения "запрещённым химическим оружием".




                                Якоб   Совсем мозг  Боярышником  Скаридзил .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 11:05
Вы об этом интервью (не люблю видео-аудио, текстовые варианты лучше)?
https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2277446-echo/)
Ну что же, Гудков, КГБшник, чуть-чуть-ФСБшник. Ушёл в отставку в 93-м. Короче, фактическая информация на уровне середины 90-х (после ухода пару лет мог быть в курсе). Развал "системы" застал. Уровень знаний... Мягко говоря, так себе. Это видно и по интервью: многочисленные "возможно", "может быть", "я не исключаю"... Плюс - всё время ГРУ, которого уже давно нет. Короче, тот же самый генератор версий. Плюс к тому - ярый сторонник Навального. А Навальный - это явные провокации и подлость. Так что уровень доверия к этому интервью - ноль. Защищает явно провальную версию. "Ну может быть...". Вообще не объясняет главного: отсутствия примитивной маскировки. Ну не должны прилетевшие рейсом Аэрофлота в тех же вещах отсвечивать перед камерами вблизи места преступления. Будь они хоть разведчиками, хоть просто преступниками. Вот если они не знают, что там происходит преступление, или им дали явные указания "светиться" (ясно кто) - то да.


                                              А ты послушай и посмотри видео и аудио файлы .

          А вот уровень доверия  НИЖЕ НУЛЯ это к 2м   любителям английской готики  :lol:  промочивших обувь возле дома Скрипаля

          и никогда не бывших возле собора который они прилетели  посмотреть   :lol: :lol: :lol:
        


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Якоб Скаридизи от 16 Сентября 2018, 11:15
А ты послушай и посмотри видео и аудио файлы .  А вот уровень доверия  НИЖЕ НУЛЯ это к 2м   любителям английской готики  :lol:  промочивших обувь возле дома Скрипаля   и никогда не бывших возле собора который они прилетели  посмотреть   :lol: :lol: :lol:        
Ты не финко, ты Эркюль Пуаро!   :lol:


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 16 Сентября 2018, 12:09
                                             А ты послушай и посмотри видео и аудио файлы .
А зачем слушать и смотреть, если можно то же самое прочитать? Или просмотреть по диагонали. Уровень информированности просто "зашкаливает": "возможно", "не исключено". Вот такая вот версия. При отсутствии (я, по крайней мере, не нашёл) однозначного объяснения нулевой конспирации при убийстве. Потому что это неудобный для сторонника предателя и подлеца факт.
Цитировать
         А вот уровень доверия  НИЖЕ НУЛЯ это к 2м   любителям английской готики  :lol:  промочивших обувь возле дома Скрипаля
Понятно, что с ними не всё так просто... В России (судя по их признанию - работают они на самой грани закона, если не за гранью). В Англии они вообще ничего не боялись. Кто они в России, и почему так себя ведут - можно предполагать, то ли им в Солсбери предложили с кем-то встретиться и поговорить, то ли странное совпадение... То ли они - все такие европейские и "модные" - получили от таких же "модных" и оппозиционных (уровня того же Навального) ЦУ покрутиться в Солсбери.
Цитировать
         и никогда не бывших возле собора который они прилетели  посмотреть   :lol: :lol: :lol:
Ну, это, конечно, не доказано. И невозможно доказать - их банально там не особо и искали. Потому что их наличие там просто не интересно английскому "правосудию".


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 12:25


                      Тех кто отравили в Великобритании радиоактивным полонием бывшего сотрудника КГБ Литвиненко ( опять  бывший сотрудник и опять травили  )

                      не смотря на запросы властей Великобритании путинский Кремль не выдал  .

                      Причина , Российская Федерация не выдаёт своих граждан .


                                  На этих двоих выдан ордер международный ордер на арест .

                    Появятся сами за границей РФ , арестуют и привезут в Англию .

                    Если конечно они уже не погибли в велосипедной катастрофе , когда поехали за обещанной Симонян фотографией на фоне собора в Солсбери  .

                                                                               ;D

                    Ты хоть сам то   веришь что эти двое любители готики приехали собор с часами смотреть ?

                    Маргарита Симонян с РТ   заявила прямо что она им не верит .

                                                                                 ;)

               


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: AgentOrange от 16 Сентября 2018, 13:16

                      Тех кто отравили в Великобритании радиоактивным полонием бывшего сотрудника КГБ Литвиненко ( опять  бывший сотрудник и опять травили  )

                      не смотря на запросы властей Великобритании путинский Кремль не выдал  .
1. Не отравил, а "возможно, отравил". И на фоне фарса со Скрипалями чаша весов всё более склоняется к этому "возможно", даже уже к "маловероятно".
2. А как можно выдать? Конституция этого не позволяет. А вот совместно провести процесс - очень даже возможно, и не раз предлагалось. Но у Великобритании "кишка тонка".
Цитировать
                   Ты хоть сам то   веришь что эти двое любители готики приехали собор с часами смотреть ?

                    Маргарита Симонян с РТ   заявила прямо что она им не верит .

Но при этом заявила, что английскому следствию верит ещё меньше.
Да, с ними - ещё раз повторюсь - не всё так гладко, и как раз в этом они признались. А дальше - явно видно два варианта (с промежуточными), как они могли там оказаться.
"Посмотреть собор" - тоже нельзя исключить, но, скорее всего, там было что-то ещё. И это "что-то" так или иначе шло от английских спецслужб.


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 13:16


    Одного канадца , ОТРАВЛЕННОГО несколько дней назад в России частным самолётом в Германию , на лечение увезли .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 16 Сентября 2018, 13:24
А теперь вопрос по существу.

Кто-нибудь из роспатриотов способен дать ВНЯТНОЕ разъяснение, ЧТО ЭТО БЫЛО?


Спектакль. Для отвлечения внимания от каких-то событий. И заодно для запугивания наших горе олигархов хранящих денюжки в иностранных банках. И устройство охоты на "русские" криминальные деньги.  ;D


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 16 Сентября 2018, 13:29

    Одного канадца , ОТРАВЛЕННОГО несколько дней назад в России частным самолётом в Германию , на лечение увезли .

После регулярного питания сурогатами, желудок не выдержал экологически чистой еды.  :(


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 14:30
После регулярного питания сурогатами, желудок не выдержал экологически чистой еды.  :(


                                   Этот канадец в Российской Федерации живёт многие годы , но открыто не симпатизирует путинской власти


                                   и медийное лицо .   Твоя Мракобесная версия как всегда  Мракобесная .


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: finko от 16 Сентября 2018, 15:19


                            Геннадий Гудков об интервью на RT: " Даже на третьесортный спектакль не тянет"


              

Оппозиционный политик и бывший офицер российских спецслужб прокомментировал интервью с «туристами», обвиняемыми в отравлении Скрипалей

Интервью на финансируемом государством телеканале RT с людьми, которых в Великобритании называют сотрудниками ГРУ, причастными к отравлению Скрипалей, ставит Кремль в тупик, из которого не видно выхода, считает российский политик, депутат Государственной Думы пятого созыва, бывший офицер КГБ CCСР Геннадий Гудков. По его мнению, это представление не выдерживает сравнения даже с очень плохим спектаклем.


Геннадий Гудков также отметил, что главный редактор RT Маргарита Симоньян хорошо известна своей провластной позицией и тесными связями с Кремлем. Как ему представляется, теперь «двое из ларца» («Петров» и «Боширов») «залягут на дно». Об этом оппозиционный политик и экс-депутат Госдумы рассказал в интервью Русской службе «Голоса Америки»



Виктор Владимиров: Каковы ваши впечатления от интервью? Это хоть в какой-то степени проясняет картину или, наоборот, запутывает ее еще больше?

Геннадий Гудков:

 Хочется смеяться, а вообще-то, нужно плакать. То, что придумано нашими специалистами по пиару – даже на третьесортный спектакль не тянет, потому что актеры не выдерживают никакой критики. Конечно, все еще хочется надеяться на чудо, что вот люди, представившиеся Петровым и Бошировым, выйдут на следующем ток-шоу (уже в режиме онлайн, а не в записи) со всеми своими домашними, с женами, детьми, родителями, друзьями-сослуживцами, и все нам расскажут, наконец, и объяснят.

 А вслед за этим обязательно посыплются письма, звонки от людей, которые их хорошо знают и с которыми сотрудничают… Пока же получается, что они живут в абсолютно изолированном от внешней среды пространстве, в закупоренной колбе, без всякой связи с остальным миром.

 О них ничего неизвестно – ни в какой фирме они работают, ни их семейное положение. Ни одной детали, которую можно было бы проверить. Все это указывает на плохо подготовленную легенду. Интервью загоняет ситуацию в тупик, в самый угол. И как оттуда будет выбираться Кремль, мне совершенно непонятно.

В.В.: А вы действительно верили, что все могло пойти по другому сценарию?

Г.Г.: Для меня тревожным звонком было заявление Дмитрия Пескова, когда он на второй день после обвинений Терезы Мэй (в причастности Кремля к преступлению), сказал, что “мы никого не будем искать, поскольку нет официального запроса от британской стороны”.

 Но этот вариант, видимо, сочли провальным. И вот президент вдруг говорит, что мы знаем этих людей и скоро они появятся в эфире.

 Вот тут я призадумался. Неужели все в действительности было инспирировано против России? Вот сейчас появятся люди, и все расставят по местам.

 Ведь никакого другого аргумента у Москвы, кроме как предъявить людей, зафиксированных британцами на фотографиях, не имелось. И это была великолепная возможность. Если никто агентов не направлял отравлять Скрипалей, а ГРУ, СВР к этому не причастны, так полный вперед!

 И вот появляются эти «двое из ларца», хоть и “не одинаковы с лица”, и несут всякую чушь про что угодно, кроме того, кто они есть на самом деле, и кроме фактов, которые можно реально проверить. Это только ухудшает ситуацию.

 Некоторые уже начали подзабывать, что Россию обвиняют в применении боевых отравляющих веществ на территории Великобритании, страны-члена НАТО. Российское общество вообще много чего забывает.


 И сейчас, конечно, тысяча журналистов и блогеров кинется искать этих «Петрова-Боширова». Теперь уже непонятно, где они должны прятаться, чтобы их никто не нашел. Словом, (для Кремля) все стало только хуже.

В.В.: А вас не настораживает, что интервью состоялась на RT, и нигде-либо еще?

Г.Г.: Конечно, это вызывает шок у человека, который имеет представление о российских реалиях. Почему они не пришли хотя бы на «Первый» или другой федеральный канал?

Ведь им с радостью дали бы зеленую дорогу на любое ток-шоу. Но тут, в ходе прямого эфира, был не исключен прокол, которого было ни в коем случае нельзя. Поэтому «туристы» пришли на “Раша Тудей”, которую в ряде стран считают исключительно пропагандистским орудием Кремля и не воспринимают как средство массовой информации.

 Всем прекрасно известно о провластной позиции Маргариты Симоньян, связанной с Кремлем неразрывными узами. Если бы, допустим, интервью брал Алексей Венедиктов (главред радиостанции «Эхо Москвы» - В.В.) или Наталья Синдеева с «Дождя» – это было бы одно.

 Их репутация независимых журналистов ни у кого не вызывает сомнения. А так, мы увидели вымученное интервью, и при этом ничего не узнали об этих людях. К тому же, как я догадываюсь, у Маргариты Симонян были все возможности для монтажа интервью, и она легко могла убрать какие-то вещи. Это тоже наводит на размышления.


                            Подробнее здесь

  

https://www.golos-ameriki.ru/a/gudkov-on-skipal-suspects-interview/4570543.html (https://www.golos-ameriki.ru/a/gudkov-on-skipal-suspects-interview/4570543.html)


Название: Re: Запад атакует Кремль химическим оружием
Отправлено: Перуныч от 16 Сентября 2018, 15:24