Форум на Мурмане
23 Апреля 2019, 09:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 53   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Запад атакует Кремль химическим оружием  (Прочитано 78496 раз)
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #500 : 09 Сентября 2018, 02:14 »

Так о чём я тебе толкую, а был ли вообще эти "туристы"?

Еще раз: чем Захаровой позориться с отметками времени на фотографиях, куда проще было просто сказать, что НЕ БЫЛО таких людей, и все это выдумки. Но она зачем-то стала позориться. Она мазохистка? Или просто дура? Это, кстати, опять к вопросу о квалификации "профессионалов" в нынешней России.

Я выше вспомнил М.Леонтьева е его "спутниковыми снимками" украинского истребителя, сбивающего "Боинг" - кстати, снимки были проверены и сертифицированы Российским Союзом Инженеров в лице его председателя. А сам Леонтьев - вице-президент Роснефти (как раз по пиару), с соответствующей зарплатой.

Цитировать
А что там не так, и куда ещё?

Страна и мир с изумлением наблюдали за пугающей историей с просверленным отверстием в модуле космической станции. Роскосмос традиционно делает таинственное лицо и намекает на злокозненных западных вредителей, которые сверлят дыры и ослепляют наши спутники.

На деле всегда первая рабочая гипотеза аварий – это разгильдяйство и воровство. Вот примеры последних лет, почему не смогли подняться ракеты:

― залили неверное количество топлива в ракету,

― прогорело сопло двигателя, так как в материале нет примесей металлов платиновой группы, обеспечивающих жаропрочность. В брак ушла целая партия двигателей, украли все.

― гироскопический датчик, управляющий тягой двигателей для удержания вертикали ракеты, поставлен вверх ногами. Он не входил в крепление, его забили молотком,

― отработавшая первая ступень не отстрелилась, так как забыли снять транспортные болты крепления ступени.

Спутники замолкают и слепнут из-за старой проблемы – нужна специальная электроника, работающая в условиях жесткого космического излучения. Вот это пример технологического отставания.

Что в сухом остатке? Потеря репутации космической державы. Нас вытесняют с рынка коммерческих запусков, в первую очередь, компания Илона Маска. Цена репутации – миллиарды долларов.

Еще репутационная пробоина – это история Скипалей. Я намеренно не касаюсь правовой и морально-этической стороны произошедшего. Надо признать, что тайная спецоперация блистательно провалена благодаря сочетанию непросчитанных рисков и фатальных ошибок. Опять непрофессионализм во всех смыслах ведет к репутационным потерям, которые обернутся колоссальным ущербом для страны.

«Свои люди» и «верные сторонники» повсеместно вытесняют и подавляют профессионалов, которые обязаны иметь самостоятельность мышления и независимость.

Как кислород вытек из космического модуля, так через пробоины в репутации утекает авторитет страны. Это серьезно подрывает наши возможности развития. Не уверен, что наше общество готово и в состоянии повторить советский опыт развития в изоляции и «спартанских» условиях жизни населения.

Либо мы сосредоточимся на задачах созидательного внутреннего развития, либо внутренняя деградация обрушит наши внешние возможности и планы.


Отсюда


Ну и "йок" с "платформой "Армата"" и "самолетом 5 поколения" добавь. Деньги освоили, а дальше - да не очень-то и хотелось, не нужны нам ни эти танки, ни эти самолеты. Будем теперь тратить следующие деньги сразу на седьмое поколение.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 02:17 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #501 : 09 Сентября 2018, 08:46 »

Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть! 

Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой.
Отлично, разобрались, что за коридоры. Давайте разберёмся, что у нас получается. Самолёт прилетел - и ни одного человека больше ни по одному из коридоров не идёт (ограничений, как я понял, нет - это не таможня и не паспортный контроль). Когда это возможно? Либо эти двое умудрились пройти сильно впереди (что странновато, это не так и просто), либо сильно задержались. Последнее, в принципе, возможно, но достаточно странно, тем более, если перед нами спецагенты, не выделяться - элементарный навык. А они его сильно нарушили. Уже событие "из ряда вон".
Дальше. Что делают двое, прилетевших вместе, если есть два свободных коридора? А здесь 50/50: либо пойдут один за другим (это даже предпочтительный вариант), либо пойдут параллельно. Как повлияет то, что перед нами предположительно спецагенты? Сложно сказать. Всё зависит от легенды. Скорее всего, они вообще постараются не светиться сильно вместе, но, может быть, легенда рассчитана именно на то, что они летят вместе - и тогда пойдут близко. Никаких предпочтений соседних коридоров нет.
Итак, мы уже болтаемся где-то у 1-%-й вероятности, что они пошли по параллельным коридорам, вне основного потока. Так теперь и оказалось, что они идут секунда в секунду. На этот маловероятный вариант секундный "рассинхрон" был бы вполне реален и вероятен, тем более, что тут есть нюанс. Вот картинка выходов из них (что я нарыл)

То есть, коридоры, конечно, параллельны, но входы находятся на разном расстоянии. Т.е, если бы они шли одновременно с одной скоростью, они бы оказались в сходственных точках в разный момент времени. Если нет - возможно всё, конечно, но совпадение - то ещё. И это при том, что все остальные пункты - совпадение на совпадении. Кстати, если это монтировали - могли просто и банально не подумать, решить, что раз теоретически возможно - то пусть будет так.
Цитировать
А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.
Вот. Но любую камеру надо подстраивать - в определённый момент времени человек может моргнуть, сдвинуть лицо, изображение может просто размыться. Поэтому, скорее всего, на чётких снимках спецагенты оказались бы, скорее всего,  не совсем в сходственных точках.
То есть, вероятность этого события очень мала, хотя и невозможна. Вкупе с другим почти невозможным совпадением (подготовка к инсценированной атаке в Сирии) это событие - ничтожно маловероятное.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #502 : 09 Сентября 2018, 08:52 »

Еще раз: чем Захаровой позориться с отметками времени на фотографиях, куда проще было просто сказать, что НЕ БЫЛО таких людей, и все это выдумки.
А как установить, что таких людей нет? Особенно если имена могут быть вымышленными, документы поддельными?  Можно установить факт существования, но вот факт несуществования - та ещё задача.
Вопрос в том, почему до сих пор они не "всплыли" - в эпоху соц.сетей у всех должны быть знакомые, даже у разведчиков. Наверняка должны были появиться те, кто выкрикнул бы на всю сеть: "О, мы в одном классе учились".
Впрочем, всплыть эти люди ещё могут (не факт, что в России, но могут и здесь: это уж совсем безалаберность выдать фотографии своих сотрудников за российских агентов).
А то, что российским структурам такие люди неизвестны - было сказано с самого начала.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 08:57 от AgentOrange » Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 3049


« Ответ #503 : 09 Сентября 2018, 10:43 »

ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты).

А кто нибудь проверял? Я бы не был так категоричен. Есть много в этом мире друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #504 : 09 Сентября 2018, 20:21 »

А как установить, что таких людей нет? Особенно если имена могут быть вымышленными, документы поддельными?  Можно установить факт существования, но вот факт несуществования - та ещё задача.

Как доказать отсуствие данных пассажиров на данном рейсе "Аэрофлота" из Москвы Ну совершенно неразрешимая задача! Ведь наверняка, как и в деле с Немцовым, именно в момент отправки данного рейса все видеокамеры в Шереметьеве сами собой развернулись в противоположную сторону, на всех пограничниц напала диарея, и они временно отменили паспортный контроль и выпускали пассажиров просто так, а в "Аэрофлоте" поломались все компьютеры и они тоже сажали пассажиров на борт без проверки билетов, под честное слово "Я лечу с вами в Лондон".

А ведь опубликованы уже и номера их паспортов, и места их выдачи. Нет, никак не найти!

И перед этим они в течение двух лет несколько десятков раз летали по этим паспортам в Европу. И каждый раз все видеокамеры отворачивались, пограничницы заболевали и т.п. Агент сказал "невозможно найти", значит, невозможно!

Констатируем: ни Аэрофлот, ни российский погранконтроль НЕ ОТРИЦАЮТ наличие этих людей на борту, имея на руках списки пассажиров. Значит, они существовали, именно под этими именами.

Возражение Ваше бредовое, как обычно. Придумаете что-нибудь не столь глупое?
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #505 : 09 Сентября 2018, 20:26 »

Отлично, разобрались, что за коридоры. Давайте разберёмся, что у нас получается. Самолёт прилетел - и ни одного человека больше ни по одному из коридоров не идёт (ограничений, как я понял, нет - это не таможня и не паспортный контроль). Когда это возможно? Либо эти двое умудрились пройти сильно впереди (что странновато, это не так и просто), либо сильно задержались. Последнее, в принципе, возможно, но достаточно странно, тем более, если перед нами спецагенты, не выделяться - элементарный навык. А они его сильно нарушили. Уже событие "из ряда вон".

Нет, это специальные коридоры, которые надо проходить поодиночке: они устроены как шлюзы. Именно с целью, чтобы КАЖДЫЙ проходящий четко попал в камеру. Дверь на выходе открывается, когда дверь на входе уже закрыта, и внутри человек на мгновение неизбежно останавливается, глядя на дверь.

Поэтому именно чтобы не ждать друг друга двум совместно прилетевшим удобнее одновременно пройти через пару соседних коридоров. При большом их числе, как во всех современных аэропортах, проблемы это не составляет: очередей там нет.

Цитировать
Как повлияет то, что перед нами предположительно спецагенты? Сложно сказать. Всё зависит от легенды. Скорее всего, они вообще постараются не светиться сильно вместе, но, может быть, легенда рассчитана именно на то, что они летят вместе - и тогда пойдут близко. Никаких предпочтений соседних коридоров нет.

Эти два орла сняли на двоих один номер (на Западе обычно так поступают люди, связанные семейными отношениями, а нормальные путешественники снимают каждый отдельный номер) в дешевейшей гостинице в Ист-Энде (уличный снимок, позволяющий представить, что это за район, см. ниже). Разумеется во все остальное время они будут изображать, что не знают друг друга, а в соседних постелях оказались ну совершенно случайно.


« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 21:02 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #506 : 09 Сентября 2018, 21:01 »

Как доказать отсуствие данных пассажиров на данном рейсе "Аэрофлота" из Москвы Ну совершенно неразрешимая задача!
1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам. Ну и внешность там могла слегка отличаться, если уж мы идём в сторону поиска.
Цитировать
А ведь опубликованы уже и номера их паспортов, и места их выдачи. Нет, никак не найти!
Я нашёл только окончание номера. Это не совсем корректно - искать по таким данным. Тем более, что сразу же заявлено, что люди могут иметь совсем другие данные. Кстати, российские любители поискать нашли "одного из них", который даже близко в Лондоне не был.
Цитировать
И перед этим они в течение двух лет несколько десятков раз летали по этим паспортам в Европу. И каждый раз все видеокамеры отворачивались, пограничницы заболевали и т.п. Агент сказал "невозможно найти", значит, невозможно!
А летали ли? Кстати, раз они летали в Европу, в первую очередь, надо смотреть на европейские видеокамеры. Видимо, тоже отворачивались.
Цитировать
Констатируем: ни Аэрофлот, ни российский погранконтроль НЕ ОТРИЦАЮТ наличие этих людей на борту, имея на руках списки пассажиров. Значит, они существовали, именно под этими именами.
А представьте себе, что кто-то из форумчан перед монитором Вас обозвал каким-нибудь нехорошим словом. При этом где-то как-то кому-то в обход форума он об этом сказал, и Вы могли бы и узнать. Но узнали ли - не ясно. А НЕ ОТРИЦАЕТЕ. Значит, Вы.... Или?
Чтобы отрицать что-то, нужно сначала получить запрос, а не выискивать в СМДИ детали. Российской стороне максимально усложняют жизнь, не предоставляя запрашиваемых данных (которые у них должны быть). Должен ли Аэрофлот выискивать какие-то детали в СМДИ (причём как раз номер рейса и то, что это рейс Аэрофлота, в сети не муссируется, я не сразу это нашёл по запросу - а знают ли об этом в Аэрофлоте вообще?) А на вопрос вполне ответила Захарова: "Нам эти люди неизвестны". Возможно, в это "нам" входит и Аэрофлот. Стоит ли отрицать больше, если, например, Запад России даже не передал биометрических данных? А как без них ловить тех, кто, вероятно, носит другие имена?

Впрочем, ради порядка отмечу, что сам факт наличия таких людей, в т.ч. точные параметры их прилёта ничего не доказывают - кроме беспринципности англичан, обвиняющих непричастных (и закрывающих им выезд из России). Да и на причастных они не сильно похожи - "светятся" ещё как.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #507 : 09 Сентября 2018, 21:02 »

Нет, это специальные коридоры, которые надо проходить поодиночке: они устроены как шлюзы. Именно с целью, чтобы КАЖДЫЙ проходящий четко попал в камеру.

Поэтому именно чтобы не ждать друг друга двум совместно прилетевшим удобнее одновременно пройти через пару соседних коридоров. При большом их числе, как во всех современных аэропортах, проблемы это не составляет: очередей там нет.
Ладно, тогда, судя по картинке, очевидно, что расстояние от исходной точки (где предположительно разошлись "подозреваемые") до точки съёмки разное, метра полтора будет. А время - одинаковое. Тоже совпадение?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #508 : 09 Сентября 2018, 21:10 »

Эти два орла сняли на двоих один номер (на Западе обычно так поступают люди, связанные семейными отношениями, а нормальные путешественники снимают каждый отдельный номер) в дешевейшей гостинице в Ист-Энде (уличный снимок, позволяющий представить, что это за район, см. ниже). Разумеется во все остальное время они будут изображать, что не знают друг друга, а в соседних постелях оказались ну совершенно случайно.
Да, многовато информации появляется "с той стороны". Впрочем, достоверность её оставляет желать лучшего. Конечно, "построят" маршрут до места убийства. Проблема в том, что с нашей стороны подтверждения очень и очень скудные. Только фамилия-имя-дата рождения (и то на уровне версий). Ни фотокарточки, ни даже узнавания со стороны знакомых. Понятно, что нынешние спецагенты "шифруются", но они же не с детства завербованы! Скорее всего, в России, всё-таки, именно этих лиц нет. Я не говорю о фамилиях и паспортах, нужно ещё хотя бы приблизительное совпадение по внешнему виду. А пока они "засветились" только в Лондоне. У нас же их ищут - и в сетях их знакомых, и, видимо, власти, делая скидку на другую фамилию, паспорт, и даже некоторое изменение внешности. Но пока нет. Может, и не будет вообще - это - самодеятельность Лондона с отдельными вкраплениями каких-то данных о каких-то россиянах.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #509 : 09 Сентября 2018, 21:16 »

1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам. Ну и внешность там могла слегка отличаться, если уж мы идём в сторону поиска.

Вылетать из Москвы на аэрофлотовском рейсе по другим российским паспортам? Тогда это либо преступники (и Москва должна поблагодарить Британию за сведения о них), либо - российские спецагенты.

Россия не кидается срочно искать этих людей, пользующихся фальшивыми российскими паспортами. Значит, они не преступники.  

Цитировать
Я нашёл только окончание номера. Это не совсем корректно - искать по таким данным. Тем более, что сразу же заявлено, что люди могут иметь совсем другие данные. Кстати, российские любители поискать нашли "одного из них", который даже близко в Лондоне не был.

Вы полагаете, "Фонтанка" откажется предоставить следователям, ищущим преступников, полные номера их паспортов?

Цитировать
А летали ли? Кстати, раз они летали в Европу, в первую очередь, надо смотреть на европейские видеокамеры. Видимо, тоже отворачивались.

Ну точно - в Шереметьево каждый раз была эпидемия.  

Тогда предлагаю метод поиска: в следующий раз, как только все погранконтролерши срываются со своих мест и наперегонки дружно несутся в туалет, полк Спецназа тут же перекрывает все входы и выходы в аэропорт, укладывает мордой в пол всех находящихся внутри и проверяет их. Наверняка эти два субчика будут там. Так их легко поймают.

Цитировать
Запад России даже не передал биометрических данных? А как без них ловить тех, кто, вероятно, носит другие имена?

И как в России ловят преступников? Обычных воров, например - они ведь не оставляют свои биометрические данные, фотографии и номера документов на месте кражи.

Если эти люди использовали фальшивые российские документы, они - преступники, совершившие преступление против России. И нормальному государству не требуется никакое "специальное обращение", чтобы начать их поиск при таких условиях.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #510 : 09 Сентября 2018, 21:26 »

Ладно, тогда, судя по картинке, очевидно, что расстояние от исходной точки (где предположительно разошлись "подозреваемые") до точки съёмки разное, метра полтора будет. А время - одинаковое. Тоже совпадение?


Ну как удивительно - люди, идущие бок о бок, пересекают одну и ту же линию, перпендикулярную их движению, в одну и ту же секунду! Фантастическое совпадение!




Ваша "точка съемки" - это в Гэтвике? А какой это терминал Гэтвика? И какие именно гейты в данном терминале?

Там много выходов, и далеко не все "ступенькой". Аэропорт много раз перестраивался, увеличивался, и теперь планировка там... запутанная. А такие "шлюзы" встраивались относительно недавно, туда, где выкроили на них место.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 21:33 от Lazy » Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +2/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 249
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1296


шуба-дуба


WWW
« Ответ #511 : 09 Сентября 2018, 21:33 »

Цитировать
Запад атакует Кремль химическим оружием

А Кремль, видимо, атакует Запад химическим карандашом...


*  (278.06 Кб, 1680x944 - просмотрено 218 раз.)
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #512 : 09 Сентября 2018, 21:34 »

Вылетать из Москвы на аэрофлотовском рейсе по другим российским паспортам? Тогда это либо преступники (и Москва должна поблагодарить Британию за сведения о них), либо - российские спецагенты.
Либо хитрые туристы. Подскажу: у человека может быть несколько загранпаспортов. И это не будет преступлением, пока они выданы на одно имя. Здесь есть подозрение о выдаче паспортов на разные имена (хотя большее подозрение о том, что этих людей просто не было ни под каким видом). Но такой вариант тоже надо проверить.
Цитировать
Россия не кидается срочно искать этих людей, пользующихся фальшивыми российскими паспортами. Значит, они не преступники.  
А Вы бы бросились искать нарушителя форума, если бы Вам о нём намекнул кто-нибудь из самых одиозных форумчан, известный своим бредом. Да ещё сказал бы, что это у нарушителя не тот ник, а какой на самом деле - он знает, но не скажет.
Доверия к Лондону в "деле Скрипалей" крайне мало (прежде всего, из-за бредовости этого дела вообще, а, во-вторых, из-за того, что вместо того, чтобы это дело расследовать, не бросаясь обвинениями преждевременно, как раз "назначили" виновную сторону - а под "назначенную" версию можно и улики состряпать, смысл сломя голову ловить тех, кто в эти улики случайно попал).
Цитировать
Вы полагаете, "Фонтанка" откажется предоставить следователям, ищущим преступников, полные номера их паспортов?
"Мне Коза сейчас сказала, что у нас здесь места мало"(С). Брать "достоверную информацию" у "жёлтой прессы"? Ну, можно, в принципе, как-нибудь проверить и это, хотя смысла мало - паспорта-то якобы выданы на чужое имя (а что будет по факту - не ясно, может, люди есть, паспорта есть, но ни к фотографиям, ни к делу они отношения не имели и не имеют, а, может, вообще ничего нет, а та же "Фонтанка" наискала по косвенным данным).

Цитировать
И как в России ловят преступников? Обычных воров, например - они ведь не оставляют свои биометрические данные, фотографии и номера документов на месте кражи.
Особенно их спешат ловить, если об этом попросил (не написав заявления по форме!) известный шутник. Или вообще псих из психбольницы.
Цитировать
Если эти люди использовали фальшивые российские документы, они - преступники, совершившие преступление против России. И нормальному государству не требуется никакое "специальное обращение", чтобы начать их поиск при таких условиях.
А если этих людей просто нет? Или есть, но не они (фото не совпадает), и не летали они в то время в Лондон?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #513 : 09 Сентября 2018, 21:36 »

Там много выходов, и далеко не все "ступенькой". Аэропорт много раз перестраивался, увеличивался, и теперь планировка там... запутанная. А такие "шлюзы" встраивались относительно недавно, туда, где выкроили на них место.
Ну покажите их. Пока я находил на фото только варианты "ступенькой". Причём в двух местах, с разных ракурсов. И лучше разобраться, к какому именно варианту относятся фотографии.
 И всё равно секунда в секунду - подозрительно.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 21:39 от AgentOrange » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #514 : 09 Сентября 2018, 21:46 »

Ну покажите их. Пока я находил на фото только варианты "ступенькой". Причём в двух местах, с разных ракурсов. И лучше разобраться, к какому именно варианту относятся фотографии.
 И всё равно секунда в секунду - подозрительно.

Вот уж что мне не пришло в голову в Гэтвике, так это фотографировать каждую дверь. В следующий раз обязательно сниму. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #515 : 09 Сентября 2018, 21:53 »

А Вы бы бросились искать нарушителя форума, если бы Вам о нём намекнул кто-нибудь из самых одиозных форумчан, известный своим бредом. Да ещё сказал бы, что это у нарушителя не тот ник, а какой на самом деле - он знает, но не скажет.

Я бы не кинулся выискивать детали типа секунд на фотографиях. А если бы стал обращать внимание на такие детали, то только после того, как бы убедился, что на "крупном масштабе" все соответствует действительности.

Самое очевидное - проверить наличие таких людей вообще среди пассажиров данного рейса. Если их не было, то и объявить это, и все "фотографии" сразу потеряют смысл, и Англия сядет в глубокую лужу. Но Россия этого не объявила. Значит, такие пассажиры БЫЛИ, и их документы (включая и имена) сочтены российским государством настоящими. Или же - что по каким-то внутрироссийским причинам России невыгодно раскрывать настоящие их имена.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #516 : 09 Сентября 2018, 21:59 »

1. В общем-то, задача может оказаться не столь простой, как Вам кажется. Если речь идёт о людях с чужими именами, то вылетать они могли и по другим паспортам.

Кстати, не могли - при посадке на международный рейс авиакомпания ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяет наличие виз. Иначе они обязаны будут отвезти не впущенного в страну пассажира обратно за свой счет. А в России, к тому же, еще и пограничники тоже смотрят наличие виз. Так что паспорта они предъявляли ТЕ САМЫЕ.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #517 : 09 Сентября 2018, 22:30 »

Я бы не кинулся выискивать детали типа секунд на фотографиях.
А в первую очередь ведь были не секунды. А заявление о том, что эти имена и фотографии ни о чём не говорят. Ну нет таких людей. Может, потом кто-то, где-то как-то подпадающий под "описание" и попадётся, но пока просто нет.
Цитировать
А если бы стал обращать внимание на такие детали, то только после того, как бы убедился, что на "крупном масштабе" все соответствует действительности.
В том-то и дело, что сразу не соответствует!
Цитировать
Самое очевидное - проверить наличие таких людей вообще среди пассажиров данного рейса.
Ещё раз: рейс не сильно озвучивался, не муссировался. Дошёл ли он сразу до МИДа, или сначала дошёл до всяких изданий уровня "Фонтанки" - не ясно. И откуда информация - тоже не ясно. По большому счёту, российский МИД получает её из тех же самых открытых источников, дополнительные запросы России англичанами игнорируются. Что бы было, если бы рейс нашли, а людей там не было? "А с чего Вы взяли, что они летели этим рейсом?!". Впрочем, ещё раз повторю: могли и рейс проверить. И соседние. И только тогда сказать о том, что имена ни о чём не говорят.
С другой стороны, полноценно российские органы работают именно по запросам. Не рассчитывайте, что, опубликовав в своём блоге описание кражи, Вы сразу получите помощь полиции - без обращения и заявления.
Цитировать
Если их не было, то и объявить это, и все "фотографии" сразу потеряют смысл, и Англия сядет в глубокую лужу.
Прямо! Скажут: "Не верим, были! Вы их вычеркнули, а вставили двоих других людей, которые к нам не прилетали" - и всё. Или сменят номер рейса (который не сильно светился).
Цитировать
Но Россия этого не объявила. Значит, такие пассажиры БЫЛИ, и их документы (включая и имена) сочтены российским государством настоящими.
Бред! Вот, допустим, Вы напишете в блог о краже, а полиция не отреагирует, и что? Вы будете утверждать, что она не реагирует? Есть конкретные каналы, через которые (и только через которые) можно и нужно запрашивать сведения о подозреваемых. Если это делать через газеты (или же предоставлять довольно скудную информацию) - результат будет нулевой. А о том, что их нет, косвенно было сказано. "Эти имена нам ни о чём не говорят". Надо ли уточнять, где именно их проверяли, что не говорят? "И там не говорят, и сям не говорят... А вот здесь говорят. Но не то".

PS: пока я вижу только ссылку на "Фонтанку", которая "установила" номер рейса. Россию же на смех поднимут, если она начнёт искать людей - и не найдёт - не там, где сказал Лондон (а он не сказал), а там, где говорит "жёлтая пресса". Ну и результат будет контрпродуктивным.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2018, 22:40 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +15/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2977



« Ответ #518 : 09 Сентября 2018, 22:49 »

Кстати, не могли - при посадке на международный рейс авиакомпания ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяет наличие виз. Иначе они обязаны будут отвезти не впущенного в страну пассажира обратно за свой счет. А в России, к тому же, еще и пограничники тоже смотрят наличие виз. Так что паспорта они предъявляли ТЕ САМЫЕ.

Если в других не было совместимой с Великобританией визы... Ну да ладно, ещё раз: информации со стороны Лондона очень мало, а официального запроса, как я понял, просто нет. Зато есть масса домыслов, которые позволяют найти какие-то упоминания о ком-то, но очень мало и без совпадения фотографий.
Кстати, вот это расследование "Фонтанки" вступает в противоречие с идеей Лондона о неподлинных именах и документах. Хотя в достоверность такого расследования я не особо верю - в прессе в отсутствии информации только увидят что похожее - сразу "притягивают за уши".
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23269


« Ответ #519 : 09 Сентября 2018, 22:58 »

Если в других не было совместимой с Великобританией визы...

Это какой? 

Британия вне Шенгенской зоны. Поэтому никаких "совместимых виз" у нее нет.


Не пыжьтесь. Ситуация проста до неприличия. Есть два человека, которые прилетели из Москвы в Британию на два дня и очень странно себя в эти два дня вели. И есть Россия, которая не разыскивает этих людей и вообще не дает никаких внятных объяснений, а вместо этого несет очевидную бессмыслицу устами своих официальных представителей.

Для любого жюри присяжных все будет вполне очевидно: это российские агенты, выполнявшие служебное задание по устранению Скрипаля. Потому их так и покрывают, и другого объяснения нет.
Записан
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 53   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!