Малайзийский Boeing MH17

[adada]

Вы, кажется, английским хотя бы на бытовом уровне владеете? Так используйте его,  отыщите документ, которым руководствуется конкретная JIT-MH17 -- возможно, из него нам откроется, что полномочия данной комиссии сильно ограничены и мы вообще не должны обращать на эту "европейку" никакого внимания?

А счеты свои с русским народом и донбасским ополчением сведете в профильной ветке об украинской революции, на которую русский народ Украины имеет свое естественное, суверенное и природное право.

[Lazy]

Вы, кажется, английским хотя бы на бытовом уровне владеете? Так используйте его,  отыщите документ, которым руководствуется конкретная JIT-MH17 -- возможно, из него нам откроется, что полномочия данной комиссии сильно ограничены и мы вообще не должны обращать на эту "европейку" никакого внимания?

Я вполне доверяю юристам правительств Голландии, Австралии, Украины и прочих. Они знают, каковы юридические полномочия данной комиссии и каково соотношение этих полномочий с внутренними законодательствами стран-участниц. И они согласились, что результатом работы комиссии будет обвинение в суде.

А Вы и дальше можете через мурманский форум убеждать мировую общественность, что эти юристы ничего не пониманют в законодательстве своих стран. Главное - Вы выбрали правильное место для таких разъяснений.

Была еще одна давняя комедия, теперь американская - "Снова в школу". Там бизнесмен-миллиардер, чтобы подать хороший пример внуку, пошел на старости лет учиться в университет, но ввиду занятости по бизнесу широко использовал "аутсорсинг" для выполнения всяких заданий. В частности, для написания эссе о творчестве Воннегута он нанял самого Воннегута. И получил от преподавателя оценку: "Автор эссе не имеет ни малейшего представления о Воннегуте и его творчестве!" Вот и европейские юристы тоже...

[adada]

А я еще раз позволю себе повторить (коль скоро эта инфа с трудом до некоторых доходит), что статус конкретной JIT как межгосударственной комиссии Евросоюза только в самых общих чертах определяется рамочными документами. А конкретно он определяется конкретным соглашением, и пока его текст мы не увидим, мы не можем видеть степень полномочности и компетентности конкретной JIT.
Ситуацию осложняет и то, что Украина, якобы принимающая участие в комиссии, никакого отношения к ЕС и его JIT'ам не имеет. Особенно с учетом следующего:

Окончательный отчёт расследования DSB был опубликован 13 октября 2015 года. Одним из выводов технического расследования DSB было указание на недостаточность введённых Украиной мер для защиты гражданской авиации от известных ей систем оружия, применявшихся в вооружённом конфликте.

+
Что касается процедуры и того, что я здесь пишу: настоящую тему учредил не я, и коль скоро она существует уже 4 года, значит, это то самое место, где я и все  мы вправе высказывать свои сомнения по части "евросамостроков".

[Эверест]

Лучше бы он сдался в Гаагу - там комфортнее.

Но там, увы, судят только военных преступников...

[Lazy]

Но там, увы, судят только военных преступников...

Думаешь, Плотницкий не смог бы припомнить за собой ничего подходящего, чтобы его туда взяли? 

[Эверест]

Думаешь, Плотницкий не смог бы припомнить за собой ничего подходящего, чтобы его туда взяли? 

Но Вы же дядю Вову в Гаагу приглашаете. А ему там делать нечего.

[Lazy]

Но Вы же дядю Вову в Гаагу приглашаете. А ему там делать нечего.

- Товарищ Андропов, ну разве Вы можете стать Генсеком? Kак полагаете, какая часть народа пойдет за Вами?
- Я думаю, процентов тридцать.
- А остальные?
- А остальные пойдут за Брежневым.

Если у Путина будет выбор между путем Берии на Родине и путем Гесса в Гааге... Чистосердечно признается в стольки военных преступлениях - только успевай стенографировать.  

Только телохранителей надо будет стряхнуть с хвоста. Но ведь именно для этого у него столько двойников...

[Эверест]

Если у Путина будет выбор между путем Берии на Родине и путем Гесса в Гааге... Чистосердечно признается в стольки военных преступлениях - только успевай стенографировать.  

Только телохранителей надо будет стряхнуть с хвоста. Но ведь именно для этого у него столько двойников...

ИМХО. Вы описали в чистом виде утопию. И по сути сравнили Россию с государствами-карликами. Думаю, это не очень дальновидно. И, в принципе, не реально.

[Lazy]

ИМХО. Вы описали в чистом виде утопию. И по сути сравнили Россию с государствами-карликами. Думаю, это не очень дальновидно. И, в принципе, не реально.

Полагаешь, в качестве первой меры к спасению Путин решил превратить Россию в государство-карлик, размером с какую-нибудь Андорру?

Интересный вариант... И довольно-таки правдоподобный...

[Эверест]

Полагаешь, в качестве первой меры к спасению Путин решил превратить Россию в государство-карлик, размером с какую-нибудь Андорру?

Интересный вариант... И довольно-таки правдоподобный...

Только Россия не Сан-Марино. Поэтому все фантазии о Гааге - просто блеф либерастов.

[Lazy]

Только Россия не Сан-Марино. Поэтому все фантазии о Гааге - просто блеф либерастов.

Германия тоже не Сан-Марино. И Сербия. И Ирак. И даже Аргентина.

Но подозреваю, Саддам Хуссейн бы предпочел, чтобы его судили в Гааге, а не в Багдаде.

[finko]

Германия тоже не Сан-Марино. И Сербия. И Ирак. И даже Аргентина.

Но подозреваю, Саддам Хуссейн бы предпочел, чтобы его судили в Гааге, а не в Багдаде.

   И Берия то же , лишь бы   не в Москве .

[Lazy]

А какой уровень доверия к следствию?

Тот же вопрос к Вам: а какие доказательства вины какой-либо стороны Вы сочли бы действительно доказывающими? Теми, которые не оставляют сомнений, которые должны истолковываться в пользу обвиняемого?

Попробуйте сочинить такой чисто теоретический набор доказательств для вины хотя бы Украины.

Вангую: результатом будет то, что мир непознаваем, и вообще ни одного преступника судить нельзя: надежных улик не бывает в принципе, поэтому результатом любого суда может быть только оправдание. Желаю Вам оказаться жить в мире с такими правилами. И подозреваю, Вас именно это и ждет в недалеком будущем.

[Lazy]

Да, в случае с Боингом логическая проверка не позволяет явно сказать, кто мог его сбить (кто заинтересован - однозначно,

Это уже разбирали: заинтересован следователь. Вообще все без исключения преступления совершают следователи, или в крайнем случае полицейские - ведь не случайно они ВСЕГДА оказываются на месте преступления.

[adada]

В теме зафурычил не просто голимый оффтоп, в ней поперла отъявленная ахинея, попытка приравнять Советский Союз к гитлеровской Германии. Но того, кто несет сюда эту чушь, мы ткнем носом в приговор Нюрнбергского трибунала и на этом безусловно правовом основании предложим заткнуться.

А теперь вернемся в тему: так каким же же все-таки будет ответ на вопрос о степени и уровне компетентности JIT-MH17?
Где ссылка на конкретное соглашение, определяющее правовые рамки этой степени и компетенции? Какая роль отведена в нем Украине (если она вообще в этом соглашении упоминается, что очень и очень вряд ли!), как всем известно и следует из Доклада DSB, провокативно направившей гражданский самолет в зону воздушных боев и никакого отношения к ЕС и ее комиссиям не имеющей и иметь не должной?

В конце концов, почему не расследована роль бизнесмена (торгаша, фактора) Порошенко, имевшего в 2014 году свой весьма прибыльный бизнес в России, доходы от которого он вполне мог направить в том числе и на незаконное тайное финансирование акции с БУК-ом (если считать, что она осуществлялась продажными военными с российской территории)?
У него ведь был мотив осуществить эту варварскую акцию, чтобы не выполнять свои предвыборные заверения, что он будто бы разрулит конфликт на Донбассе (затеянный самозванцем Турчиновым) исключительно мирным путем!

[vend]

В теме зафурычил не просто голимый оффтоп, в ней поперла отъявленная ахинея, попытка приравнять Советский Союз к гитлеровской Германии. Но того, кто несет сюда эту чушь, мы ткнем носом в приговор Нюрнбергского трибунала и на этом безусловно правовом основании предложим заткнуться.

А теперь вернемся в тему: так каким же же все-таки будет ответ на вопрос о степени и уровне компетентности JIT-MH17?
Где ссылка на конкретное соглашение, определяющее правовые рамки этой степени и компетенции? Какая роль отведена в нем Украине (если она вообще в этом соглашении упоминается, что очень и очень вряд ли!), как всем известно и следует из Доклада DSB, провокативно направившей гражданский самолет в зону воздушных боев и никакого отношения к ЕС и ее комиссиям не имеющей и иметь не должной?

В конце концов, почему не расследована роль бизнесмена (торгаша, фактора) Порошенко, имевшего в 2014 году свой весьма прибыльный бизнес в России, доходы от которого он вполне мог направить в том числе и на незаконное тайное финансирование акции с БУК-ом (если считать, что она осуществлялась продажными военными с российской территории)?
У него ведь был мотив осуществить эту варварскую акцию, чтобы не выполнять свои предвыборные заверения, что он будто бы разрулит конфликт на Донбассе (затеянный самозванцем Турчиновым) исключительно мирным путем!

Теперь понятен курс защиты: все таки россияне - дебилы, выбрали президента - дебила, а действия дебилов не рассматриваются судом, а исключительно психиатром

[adada]

Я не адвокат и никого не защищаю. Но как член неформального сообщества людей доброй воли и правового мышления считаю, что следствие ОБЯЗАНО рассмотреть все версии и учесть все реальные мотивы. И не сбрасывать со счетов личную заинтересованность Порошенко и широкие материальные возможности, включая имевшиеся у него в России, подкупа и найма киллеров.

Собственно, с первого дня мир знал, кто 14 июля 2014 года сбил "Боинг" "Малайзийских авиалиний" под Донбассом и убил всех его 298 пассажиров.

Эти слова принадлежат Александру Генису, почему-то претендующему на право выступать от имени всего мира. Но мир, в котором живет не одни только генисы, точно так же знал и знает, что войну на Донбассе развязал самозванец Турчинов, захвативший власть антинародным и антиконституционным путем (подробности см. в официальном Докладе экспертов ООН, на форуме ссылки на него приводились), и что Порошенко пришел к власти (якобы легитимно) под лозунгом мирного разрешения донбасского конфликта. Дальнейшее показало, что слова о мире были враньем, что он изначально намечал подавить сопротивление революционного Донбасса, территории русского народа, исключительно огнем и мечом, танками, артиллерией и РСЗО и ценой гибели многих тысяч людей.
Следовательно, у Порошенко (и ястребов-националистов, приведших его к власти) был несомненный мотив обострить ситуацию, направив в зону ведения воздушных бое гражданский самолет и запустив дезинформацию, что это будто бы самолет военно-транспортный, несущий бомбовую нагрузку. Отказ от выполнения политический пунктов Минского  плана целиком и полностью укладывается в русло этой версии.
Так почему же мир должен отказаться от требований провести расследование по делу Боинга в полном объеме? Только потому, что так считает Генис и генисы?!

[finko]

                                Для тех у кого склероз и ЗОМБИРОВАННЫЙ мозг !


                    В 2015 году Российской Федерации ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДЛАГАЛОСЬ НАЧАТЬ СОВМЕСТНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ ТРАГЕДИИ под ЭГИДОЙ ООН.

                   Россия заблокировала это предложение  назвав его  ,,  КОНТР ПРОДУКТИВНЫМ и НЕ СВОЕВРЕМЕННЫМ ,,  !

                   А сегодня Вор Врун путин  ЛЖёТ с экранов Российского Зомбоящика что Россию не приглашали к расследованию .





                                                Какой народ , врунов и воров , такой и президент народу под стать .

[vend]

Я не адвокат и никого не защищаю. Но как член неформального сообщества людей доброй воли и правового мышления считаю, что следствие ОБЯЗАНО рассмотреть все версии и учесть все реальные мотивы. И не сбрасывать со счетов личную заинтересованность Порошенко и широкие материальные возможности, включая имевшиеся у него в России, подкупа и найма киллеров.
 Эти слова принадлежат Александру Генису, почему-то претендующему на право выступать от имени всего мира. Но мир, в котором живет не одни только генисы, точно так же знал и знает, что войну на Донбассе развязал самозванец Турчинов, захвативший власть антинародным и антиконституционным путем (подробности см. в официальном Докладе экспертов ООН, на форуме ссылки на него приводились), и что Порошенко пришел к власти (якобы легитимно) под лозунгом мирного разрешения донбасского конфликта. Дальнейшее показало, что слова о мире были враньем, что он изначально намечал подавить сопротивление революционного Донбасса, территории русского народа, исключительно огнем и мечом, танками, артиллерией и РСЗО и ценой гибели многих тысяч людей.
Следовательно, у Порошенко (и ястребов-националистов, приведших его к власти) был несомненный мотив обострить ситуацию, направив в зону ведения воздушных бое гражданский самолет и запустив дезинформацию, что это будто бы самолет военно-транспортный, несущий бомбовую нагрузку. Отказ от выполнения политический пунктов Минского  плана целиком и полностью укладывается в русло этой версии.
Так почему же мир должен отказаться от требований провести расследование по делу Боинга в полном объеме? Только потому, что так считает Генис и генисы?!

Не нужно быть экспертом, что бы, использовав твои высказывания как анамнез, подтвердить ранее установленный диагноз

[сталкер]

Теперь понятен курс защиты: все таки россияне - дебилы, выбрали президента - дебила, а действия дебилов не рассматриваются судом, а исключительно психиатром

Сказал человек рукоплескавший майдану и выбравший Порошенко.