Малайзийский Boeing MH17

[finko]

а на кой хрен оно им было надо?

                        Маленькая победоносная  война отвлекает  народ от огромных внутренних проблем + нарыв с распилом Олимпиады в Сочи +

                       договор об ассоциации Украины с ЕЭС , + давняя спланированная в начале 2000х  годов  имперская мечта оторванных от реал политик

                       не политиков путинского Кремля .

                       Гитлер мечтал о том как рухнет  Коллос на глиняных ногах в 1941  и начнётся война среды республик СССР .

                      Подонок  путин  воплотил мечты Гитлера в 2014 году , видимо  сказались году работы в ГДР .

                     Гитлер на том свете АПЛОДИРУЕТ , Российские Императоры рыдают , путин обосрал всю собирательную историю России .
        

[WS]

Можно, конечно, искренне веровать, что без сознательной воли Путина ни один волосок не падает с головы россиянина. Особенно на фоне нынешних предложений объявить его Помазанником Божиим (а почему не Сыном Божим? Или сразу Господом Богом? Или эти идеи оставили на ближе к выборам?). Но тогда встает вопрос: а зачем Путину надо было, чтобы полковник Захарченко украл... сколько там нашли? Полмиллиарда?

На любой войне бывают случайные жертвы, погибшие не потому, что кому-то надо было именно их убить. МН17 - такой случай. Путин ради пацанских понтов развязал тайную войну на Украине. "Захотела от меня уйти? Так вот тебе, cyкa!" - вполне привычная психология брошенного мужа. И в ослеплении эмоций не задумывался о дальних последствиях (думать о последствиях он вообще не любит, потому и не поднялся в КГБ выше майора, в отличие от начинавшего в те же сроки с таких же позиций Сергея Иванова). У украинцев есть авиация? А вот вам откуда ни возьмись прилетают ракеты и сбивают ваши самолеты! А для обеспечения откуда ни возьмись пришлось посылать одиночную машину, а не весь комплекс. И пошла цепочка ошибок.

И с Сирией то же самое. Пацанские понты и ничего более. Попробуйте явно назвать, какие именно национальные интересы России преследует эта война. А потом описать идеальный результат войны, который бы соответствовал этим национальным интересам. Максимум, что удастся придумать - "сделаю всем плохо, чтобы не мне одному страдать!" - та же психология брошенного мужа, полностью зацикленная на прошлом, а не "национальные интересы", которые по определению про будущее.

С ваших слов получается войну развязали из-за той шлюхи которая решила переметнуться к любовнику, а тогда Сирия видимо была любовницей США но та решила переметнуться на сторону России, ну а что, вариант, так если задуматься, то в принципе все войны как правило из-за баб и возникают.

Кстати, возможно потому-то запад и продвигает гомосятину в первых рядах, ведь тогда мужикам не придется за баб воевать, а значит и войн поубавится.

Ну, а что до случайных жертв на любой войне, так может не стоило летать над воюющими странами тогда и жертв будет меньше и виновных искать не придется.

[WS]

                       
                      Подонок  путин  воплотил мечты Гитлера в 2014 году , видимо  сказались году работы в ГДР .

                   
        

Судя по вашей реакции, яйца он вашим пацанам прищемил основательно…

[Lazy]

С ваших слов получается войну развязали из-за той шлюхи которая решила переметнуться к любовнику, а тогда Сирия видимо была любовницей США но та решила переметнуться на сторону России, ну а что, вариант, так если задуматься, то в принципе все войны как правило из-за баб и возникают.

Это в Средние века государства (точнее, их правители - ведь тогда действовало "Государство - это Я!") начинали войны из-за подобных причин. С тех пор человечество поняло, что такое поведение возможно только на уровне подростков во дворе, а правители государств отвечают не только за себя и не могут руководствоваться только своими личными эмоциями.

Но России повезло: в Кремль попал правитель с психологией подростка. Со всеми подростковыми комплексами, непониманием отношений во "взрослом" мире, неуверенностью в себе и одновременно желанием любой ценой показать свою крутизну, неспособностью оценивать последствия своих действий и пр. Когда подобный подросток попал в пилотское кресло аэрофлотовского "Эйрбаса", самолет разбился со всеми пассажирами. Теперь положение еще опаснее.

Ну, а что до случайных жертв на любой войне, так может не стоило летать над воюющими странами тогда и жертв будет меньше и виновных искать не придется.

В Афганистане война идет 40 лет. Над ним ежедневно спокойно пролетают сотни самолетов. Tамошним бабуинам не дают в руки систем ПВО, способных достать до лайнеров.

А из-под Снежного "Бук" достает и до Ростова. Можетт, ввиду войны в Донбассе не надо летать поблизости от воюющей страны? Или руководители Росавиации точно знают: в сторону России ракеты не полетят?

[finko]

Судя по вашей реакции, яйца он вашим пацанам прищемил основательно…

                              ну если считать  обычных граждан Российской Федерации считать пацанами и пацанками ,

                             то путин и яйца и ягодицы  прищемил им до почти чёрной синевы .

                             

[URAN]

Tамошним бабуинам не дают в руки систем ПВО, способных достать до лайнеров.

Да если бы и дали, то у бабуинов результата бы не было. Тем более, таких. Всё дело закончилось бы тем, что сразу после боевого  развёртывания и включения данного средства ПВО в режим обзорной работы, туда прилетела бы какая-нибудь ARM, которая бы уничтожила единицы комплекса, самих бабуинов и их инструкторов из Воронежа.

[WS]

Это в Средние века государства (точнее, их правители - ведь тогда действовало "Государство - это Я!") начинали войны из-за подобных причин. С тех пор человечество поняло, что такое поведение возможно только на уровне подростков во дворе, а правители государств отвечают не только за себя и не могут руководствоваться только своими личными эмоциями.

Но России повезло: в Кремль попал правитель с психологией подростка. Со всеми подростковыми комплексами, непониманием отношений во "взрослом" мире, неуверенностью в себе и одновременно желанием любой ценой показать свою крутизну, неспособностью оценивать последствия своих действий и пр. Когда подобный подросток попал в пилотское кресло аэрофлотовского "Эйрбаса", самолет разбился со всеми пассажирами. Теперь положение еще опаснее.

В Афганистане война идет 40 лет. Над ним ежедневно спокойно пролетают сотни самолетов. Tамошним бабуинам не дают в руки систем ПВО, способных достать до лайнеров.

А из-под Снежного "Бук" достает и до Ростова. Можетт, ввиду войны в Донбассе не надо летать поблизости от воюющей страны? Или руководители Росавиации точно знают: в сторону России ракеты не полетят?

Психолог из вас как я погляжу никудышный…

Все когда-то бывает в первый раз и тут вам не Афганистан…

[vend]

Психолог из вас как я погляжу никудышный…

Все когда-то бывает в первый раз и тут вам не Афганистан…

Тут вам не здесь - аргументище

[Binar]

В Афганистане война идет 40 лет. Над ним ежедневно спокойно пролетают сотни самолетов.

Тут вам не здесь - аргументище

Помница в 2001г. когда сбили Ту-154М над Черным морем, это ведь мирное было время…
стало быть, для ваших шмалять по самолетам гражданской авиации как два пальца…
какие еще нужны аргументы?

[adada]

... в Афганистане...тамошним бабуинам...

Это теперь такие правила у нас на форуме: считать одних «понад усе», а других «бабуинами»?..

[finko]

                                     КАК ВЕРСИЯ


              Bellingcat: сбивший MH17 "Бук" принадлежал воинской части из Курска


  Зенитно-ракетный комплекс "Бук", который летом 2014 года сбил малайзийский пассажирский самолет в небе над Украиной, был приписан к российской воинской части, утверждают расследователи из Bellingcat в своем новом докладе. В доказательство они публикуют последнее известное фото "Бука" перед передислокацией ЗРК из России на Украину.


На фото запечатлен мужчина на фоне самоходной установки "Бук" под номером 332, позади виден розовый контейнер для перевозки ракеты 3М8 ЗРК "Круг".

В Bellingcat считают, что именно из этого "Бука" стреляли по "Боингу-777", выполнявшему рейс MH17 17 июля 2014 года. Об этом свидетельствуют уникальные белые цифры, отметки габарита погрузки и транспортные маркировки на корпусе.

"Они находятся в том же месте, что и на фотографиях и видео "Бука" 332, когда он был в России в июне 2014 года и на Украине в июле 2014 года", - подчеркивают авторы доклада.


Фотография с механиком сделана на транспортном дворе 53-й зенитно-ракетной бригады (воинская часть 32406), отмечается в докладе. Подтверждает это другой снимок, опубликованный неназванным курсантом в августе 2014 года.

На снимке изображен тот же розовый ракетный контейнер и "Бук" под номером 332. Геотег подтверждает, что фото сделано во дворе 53-й бригады в поселке Маршала Жукова близ Курска. Определить место съемки авторам доклада удалось благодаря спутниковым снимкам.

Трагедия с "Боингом-777" произошла в небе над восточной Украиной 17 июля 2014 года в 16:20 по местному времени. Самолет следовал рейсом MH17 "Малайзийских авиалиний" из Амстердама в Куала-Лумпур. На его борту находились 298 человек, все они погибли. Большинство пассажиров на борту были гражданами Нидерландов.

Спустя несколько часов в интернете стали появляться заявления о том, что пассажирский самолет сбили пророссийские сепаратисты из зенитно-ракетного комплекса "Бук", приняв по ошибке гражданский самолет за военный.


Россия отрицает причастность


Исходя из прошлых расследований Bellingcat, перевозку "Бука" контролировал отставной российский офицер Сергей Дубинский, упоминавшийся в СМИ как командир разведки ДНР с позывным "Хмурый". Сам он свою причастность к гибели лайнера отрицал.

Совет безопасности Нидерландов в окончательном докладе об обстоятельствах крушения "Боинга-777" назвал причиной катастрофы попадание в лайнер ракеты класса "земля - воздух", выпущенной из установки "Бук".

По словам руководителя расследования Тьиббе Яустры, пуск ракеты был произведен из района площадью 320 кв. км. (в указанной зоне находились как силы ополченцев, так и Украины). В результате обломки самолета оказались разбросаны на площади в 50 кв. км.



После крушения самолета замначальника Генерального штаба ВС России Андрей Картаполов озвучил версию крушения российской стороны. Все данные российского ведомства указывают на то, что MH17 был сбит украинскими войсками, заявил он.

Участие действующих российских военнослужащих в конфликте на Украине Кремль всегда отрицал.

В октябре 2015 года специалисты военного концерна "Алмаз-Антей" опубликовали итоги собственного расследования катастрофы "Боинга-777". Из него следует, что самолет сбит ракетой, уже не использовавшейся российскими военными, с территории, которая на тот момент не контролировалась ни одной из сторон конфликта в Донбассе.

В докладе Совета безопасности Нидерландов эта версия "Алмаз-Антея" отвергается.

Bellingcat - международная экспертно-журналистская группа, основанная в 2014 году британским журналистом Элиотом Хиггинсом. В своих докладах Bellingcat опирается на открытые источники: фото и видео из соцсетей, а также коммерческие спутниковые снимки.


http://www.bbc.com/russian/news-40156599

[finko]

                                Семьи погибших пассажиров лайнера МН17 получили доступ к изображениям близких

   Семьи погибших в 2014 году в результате крушения лайнера МН17 на востоке Украины получат возможность просмотреть изображения их близких, снятые камерой наблюдения аэропорта Амстердама прямо перед посадкой на рейс. Об этом в пятницу, 9 июня, сообщила ассоциация семей, которая получила соответствующее разрешение от властей Нидерландов.


До сегодняшнего дня законодательство Нидерландов в области права частных лиц на изображение представляло препятствие для просмотра изображений. Члены семьи погибших должны будут подписать договор о конфиденциальности. «Эти изображения чрезвычайно важны для нас»,- сказал председатель ассоциации семей погибших Эверт ван Зийтвельд, двое детей которого погибли при крушении.

Боинг 777 компании Malaysia Airlines был сбит 17 июля 2014 г. в воздушном пространстве Украины. Персонал самолета, а также все 298 находившихся на борту пассажиров, преимущественно граждан Нидерландов.

Уголовное расследование, проведенное Нидерландами, пришло в сентябре 2016 к выводу, что самолет был сбит ракетой из зенитно-ракетного комплекса БУК, которую доставили из России и которая была выпущена из зоны, подконтрольной сепаратистам на востоке Украины.



http://ru.rfi.fr/evropa/20170609-semi-pogibshikh-passazhirov-lainera-mn17-poluchili-dostup-k-izobrazheniyam-blizkikh

[Смайлик]

                                     КАК ВЕРСИЯ


              Bellingcat: сбивший MH17 "Бук" принадлежал воинской части из Курска

Лавров предложил «не брать на веру» расследования Bellingcat про сбитый «Боинг»

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что видел сообщения о том, что группа журналистов Bellingcat опубликовала новые выводы относительно катастрофы малайзийского «Боинга» над Донбассом. Его слова передает ТАСС.

«Много здесь странностей, поэтому я предпочел бы не брать на веру расследование группы Bellingcat, так же, как в случае с сирийскими делами, предпочел бы не брать на веру заявления так называемых "белых касок", — сказал дипломат. — Их много — групп, которые созданы в виде представителей гражданского общества, получают финансирование в основном тоже по известным и сопоставимым каналам».

Говоря об официальном расследовании катастрофы, которое проводится под руководством Нидерландов, Лавров сказал, что не считает его транспарентным.

«Здесь необходима, прежде всего, транспарентность, а ее мы не наблюдаем в том расследовании, которое проводится под руководством Нидерландов. Необходима, конечно, транспарентность, которая будет показывать факты, а не выводы наподобие тех, которые сейчас в США используются, чтобы доказать недоказуемое», — пояснил глава российского МИД.

Накануне, 5 июня, эксперты международной группы Bellingcat опубликовали доклад, в котором утверждают, что им удалось идентифицировать установку ЗРК «Бук», якобы обстрелявшую в июле 2014 года над Донбассом авиалайнер компании Malaysian Airlines. На основании фотографий из соцсетей авторы доклада заявили, что машина приписана к 53-й зенитной ракетной бригаде российских вооруженных сил, постоянно дислоцированной под Курском.

Однако их выводы в тот же день раскритиковали блогеры, которые заметили, что фотографии, которыми оперировали Bellingcat, были отретушированы. На это, в частности, указывает отсутствие отражения номера пусковой установки в луже, а также разное направление теней изображенных на фото людей.

Российская сторона неоднократно опровергала утверждения об участии российских военных в конфликте на востоке Украины, а также о том, что там размещались установки ЗРК «Бук».

https://lenta.ru/news/2017/06/06/fake/

[URAN]

Говоря об официальном расследовании катастрофы, которое проводится под руководством Нидерландов, Лавров сказал, что не считает его транспарентным.

Лавров может считать что угодно относительно "транспарентности" в силу того, что РФ не является стороной расследования.

[Смайлик]

Лавров может считать что угодно относительно "транспарентности" в силу того, что РФ не является стороной расследования.

Но зато является мишенью для  ничем неподтвержденной критики...

[finko]

Лавров предложил «не брать на веру» расследования Bellingcat про сбитый «Боинг»

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что видел сообщения о том, что группа журналистов Bellingcat опубликовала новые выводы относительно катастрофы малайзийского «Боинга» над Донбассом. Его слова передает ТАСС.

«Много здесь странностей, поэтому я предпочел бы не брать на веру расследование группы Bellingcat, так же, как в случае с сирийскими делами, предпочел бы не брать на веру заявления так называемых "белых касок", — сказал дипломат. — Их много — групп, которые созданы в виде представителей гражданского общества, получают финансирование в основном тоже по известным и сопоставимым каналам».

Говоря об официальном расследовании катастрофы, которое проводится под руководством Нидерландов, Лавров сказал, что не считает его транспарентным.

«Здесь необходима, прежде всего, транспарентность, а ее мы не наблюдаем в том расследовании, которое проводится под руководством Нидерландов. Необходима, конечно, транспарентность, которая будет показывать факты, а не выводы наподобие тех, которые сейчас в США используются, чтобы доказать недоказуемое», — пояснил глава российского МИД.

Накануне, 5 июня, эксперты международной группы Bellingcat опубликовали доклад, в котором утверждают, что им удалось идентифицировать установку ЗРК «Бук», якобы обстрелявшую в июле 2014 года над Донбассом авиалайнер компании Malaysian Airlines. На основании фотографий из соцсетей авторы доклада заявили, что машина приписана к 53-й зенитной ракетной бригаде российских вооруженных сил, постоянно дислоцированной под Курском.

Однако их выводы в тот же день раскритиковали блогеры, которые заметили, что фотографии, которыми оперировали Bellingcat, были отретушированы. На это, в частности, указывает отсутствие отражения номера пусковой установки в луже, а также разное направление теней изображенных на фото людей.

Российская сторона неоднократно опровергала утверждения об участии российских военных в конфликте на востоке Украины, а также о том, что там размещались установки ЗРК «Бук».

https://lenta.ru/news/2017/06/06/fake/

                     Давай ответим  ВСЕ , сами себе на вопрос , почему несколько дней назад Министерство Обороны обязало всех граждан России и иностранных граждан

                    принимаемых на службу в ВЦ РФ  предоставлять отчёт за последние 3 года об участии во всех социальных сетях !!!

        
                    Весь маршрут и членов экипажа российского БУКа  вычислили именно из за их публикаций в социальных сетях .

                   Наложенные на данные разведок и прослушки радиопереговоров + показани местных жителей .

                   А Лаврову по должности  положено  П.... ь , профессия у него такая .              

[Lazy]

Лавров предложил «не брать на веру» расследования Bellingcat про сбитый «Боинг»

Он не рассказал, куда испарился секретный свидетель, о котором трубила российская прокуратура? Заблудился в подвалах Лубянки?
Или каким образом через три года в памяти радара (!  ) вдруг обнаружилась запись о событии трехлетней давности? При том, что два года назад ее уже искали по всем хранилищам данных и официально сообщили, что она уничтожена?

Россия врет непрерывно и глупо. И на любые слова Лаврова или Путина в мире давно перестали обращать внимание.  В отличие от расследований Bellingcat.

[URAN]

Но зато является мишенью для  ничем неподтвержденной критики...

Ну так кто-же виноват в этом, кроме самой РФ?

[URAN]

Помница в 2001г. когда сбили Ту-154М над Черным морем, это ведь мирное было время…
стало быть, для ваших шмалять по самолетам гражданской авиации как два пальца…
какие еще нужны аргументы?

Если уж рассматривать эту аналогию, то тут нужно сказать, что самолёт ТУ-154М рейса SIB1812, в момент поражения ЗУР находился под ответственностью центра управления воздушным движением Северо-Кавказского РЦ УВД. Иными словами - именно российский диспетчер направил этот борт в зону совместных Российско - Украинских учений, не смотря на то, что был осведомлён о  стрельбах.

[Binar]

Если уж рассматривать эту аналогию, то тут нужно сказать, что самолёт ТУ-154М рейса SIB1812, в момент поражения ЗУР находился под ответственностью центра управления воздушным движением Северо-Кавказского РЦ УВД. Иными словами - именно российский диспетчер направил этот борт в зону совместных Российско - Украинских учений, не смотря на то, что был осведомлён о  стрельбах.

Так и я о том же, если уж они на учениях сбили гражданский самолет, так что им тогда мешало шмальнуть по лайнеру и списать свой косяк на Россию, а может и вовсе с той целью и сбили…