Малайзийский Boeing MH17

[finko]

    Например недавно МИД РФ  врал что в Берлине  насиловали  русскую девушку .

                                                       

   Что там ещё они накарябают что бы  только свою   жопу отмазать  можно только догадываться.

[finko]

А за чем нам знать весь этот бред?

    Не понимаю, ну как они эти русские везде поспевают, ну то что хакеры победили на американских выборах это уже даже скучно, но вот как эти русские (с ваших слов в составе 100 человек) могли на проамериканскую Украину  незаметно протащить установку Бук, шмальнуть по Боингу и так же незаметно смыться.

целый год сочиняли эту бредятину, они там что тупые, да вам тут любой за пять минут более правдоподобную версию наваяет...

                                     Видимо ты не читал доклад ,

 тебе достаточны   БРЕДОВЫЕ  ВЕРСИИ  Российской Федерации  от того что хотели сбить самолёт пуитина , То голландцы набили самолёт бомжами мёртвыми и запустили на Украину    ,

   потом что сбил украинский лётчик и готов дать показания в российском суде , что с космоса засняли фото самолёта ,  и по ОРТ Леонов

   вещал на всю Россия об этом а когда его разоблачили в элементарной очередной подделки обозвал телезрителей  быдлом  .

   Эти взаимоисключающие сами себя  российские  самые правдивые версии  менялись в зависимости от того как голландцы продвигались вперЁд в поисках фактов .

    

  И поверь , голландцы не глупы и высокие профессионалы .


 И не с моих слов а со слов доклада которые я привожу .  

Не надо  перевирать и передёргивать мною написанное !

     А почему Украина про американская ?      По моему  Украина  проукраинская .    

До 2014 года дружила с Россией , пока Россия не воспользовалась втриукраинскими трудностями и не оккупировала Крым а после этого не начгало войну с Украиной на Востоке Украины .

  

[WS]

                                    Видимо ты не читал доклад ,

 тебе достаточны   БРЕДОВЫЕ  ВЕРСИИ  Российской Федерации  от того что хотели сбить самолёт пуитина , То голландцы набили самолёт бомжами мёртвыми и запустили на Украину    ,

   потом что сбил украинский лётчик и готов дать показания в российском суде , что с космоса засняли фото самолёта ,  и по ОРТ Леонов

   вещал на всю Россия об этом а когда его разоблачили в элементарной очередной подделки обозвал телезрителей  быдлом  .

   Эти взаимоисключающие сами себя  российские  самые правдивые версии  менялись в зависимости от того как голландцы продвигались вперЁд в поисках фактов .

    

  И поверь , голландцы не глупы и высокие профессионалы .


 И не с моих слов а со слов доклада которые я привожу .  

Не надо  перевирать и передёргивать мною написанное !

     А почему Украина про американская ?      По моему  Украина  проукраинская .    

До 2014 года дружила с Россией , пока Россия не воспользовалась втриукраинскими трудностями и не оккупировала Крым а после этого не начгало войну с Украиной на Востоке Украины .

  

Ну вам виднее прокакая она там Украина, но на тот момент когда сбили Боинг верховодил там Байден и скажите нам как же так получилось что проморгали они 100 человек с Буком. Самолет однако сбили над Украиной а не где-то там еще.
А что касаемо Крыма так я вам с таким же успехом могу сказать что Украину захватила шайка уголовников под руководством все той же любимой вами США, и докажите нам что это не так.

[adada]

Не понимаю, зачем себя собственноручно записывать в маргиналы, упорно и надуманно отвергая существующую официальную международную договоренность, Резолюцию 2166 СБ ООН от 21 июля 2014 года?..

[finko]

Ну вам виднее прокакая она там Украина, но на тот момент когда сбили Боинг верховодил там Байден и скажите нам как же так получилось что проморгали они 100 человек с Буком. Самолет однако сбили над Украиной а не где-то там еще.
А что касаемо Крыма так я вам с таким же успехом могу сказать что Украину захватила шайка уголовников под руководством все той же любимой вами США, и докажите нам что это не так.

                                     Из за отсутствия аргументов началось навешивание ярлыков .

                                  -   Любимая вами США ( хотя я никогда и нигде за всю свою жизнь не признавался в любви к США   ) ,

                                  -   самолёт сбили над Украиной , ( но территории в то время подконтрольной террористическим формированиям поддерживаемых Вооружёнными Силами Российской Федерации )

                                  -  Касаемо Крыма , так никто в мире кроме пары стран не признал это  территорией РФ  как ранее ,mногие страны мира не признавали СССР Эстония , Латвию и Литву .

                                  Будут аргументы , заходи .  Ознакомимся если конечно это будут  аргументы а не очередные  пересказанные бредни с каналов Российского  Зомбоящика .

                                  А доклад прочитай , там много интересных фактов установлено , полезно для знания предмета обсуждения .

[WS]

                               

 Будут аргументы , заходи .  Ознакомимся если конечно это будут  аргументы а не очередные  пересказанные бредни с каналов Российского  Зомбоящика .

                                  

твои аргументы с Американского зомбоящика конечно сила…

[Binar]

                               
                                  -   самолёт сбили над Украиной , ( но территории в то время подконтрольной террористическим формированиям поддерживаемых Вооружёнными Силами Российской Федерации )

                                 

Вы опять всё перепутали и с географией у вас туговато, ну ничего,  я вас поправлю, террористы это те, кто взрывает дома, убивают мирных жителей…, так вот на эту роль больше подходят те, кто развязал и продолжает  войну в Украине или  что у вас есть другое определение терроризму?

[Lazy]

Вам уже было в теме отвечено.
Если с одного раза доходит слабо, сообщение МИД РФ можно повторить:

А кому не нравятся заявления МИД РФ, тот может почитать заявления Генпрокуратуры РФ, где сказано прямо противоположное. Или заявления МО РФ, где сказано третье. Или заявления госконцерна "Алмаз-Антей", где опять совсем другое. Налетай, выбирай любую версию по вкусу! И все - от государственных представителей.

На официальные российские заявления никто в мире давно не обращает внимания.

[Lazy]

Вы опять всё перепутали и с географией у вас туговато, ну ничего,  я вас поправлю, террористы это те, кто взрывает дома, убивают мирных жителей…, так вот на эту роль больше подходят те, кто развязал и продолжает  войну в Украине или  что у вас есть другое определение терроризму?

Масштабную войну в Донбассе развязал лично некий Игорь Стрелков-Гиркин. Он сам об этом рассказывал, как его возмутил мирный вид Донецка летом 2014.

И "первая кровь" там была на руках русскомирцев. Они нападали на украинские митинги, они убивали украинских депутатов, они нападали на колонны ВСУ.

Вот и получается, что террористы как раз они.

И кстати, география - это про "где", а не про "как". ЕГЭ finished?

[AgentOrange]

Неясно это было только российской Генпрокуратуре, для которой "признание на детекторе лжи - царица доказательств". И пришлось детально разбирать и эту версию, чтобы поставить на ней жирный крест и отбить у русадвокатов всякое желание ее упоминать.

А почему не надо было разбирать, вполне себе версия? Разобрали. Пока отбросили. Что там дальше видно будет - посмотрим.

[Lazy]

А почему не надо было разбирать, вполне себе версия? Разобрали. Пока отбросили. Что там дальше видно будет - посмотрим.

Вроде бы Вы давеча возмущались, что следственная группа плохо работает - целый год не отбрасывали версию про ракету "воздух-воздух"? А сегодня заявляете, что нормальная версия, не надо ее и сейчас отбрасывать?

Плюрализм в одной голове? 

[AgentOrange]

Вроде бы Вы давеча возмущались, что следственная группа плохо работает - целый год не отбрасывали версию про ракету "воздух-воздух"? А сегодня заявляете, что нормальная версия, не надо ее и сейчас отбрасывать?

Так именно что целый год ерундой занимались. Отбросили так, по принципу "не похоже". Те выводы, к которым они пришли сейчас (не считая видео поездок "Бука", к которым уровень критицизма стремится к 0 при ужасном качестве видео и зашкаливающем уровне подозрения с других сторон), можно было бы получить через месяц после катастрофы. Видимо, что-то их тормозило. При такой низкой скорости расследования и качество может страдать. Особенно если низкая скорость обеспечивается предвзятостью и созданием искусственных улик какой-то из сторон.

[finko]

Вы опять всё перепутали и с географией у вас туговато, ну ничего,  я вас поправлю, террористы это те, кто взрывает дома, убивают мирных жителей…, так вот на эту роль больше подходят те, кто развязал и продолжает  войну в Украине или  что у вас есть другое определение терроризму?

                             Совершенно с Вами согласен ,  развязало войну с Украиной правительство РФ , под руководством офицеров КГБ , и при массированной поддержке ВС РФ ,

                              использую при этом местное мирное населения .

[Lazy]

Так именно что целый год ерундой занимались. Отбросили так, по принципу "не похоже".

Почитайте наконец технический отчет прежде, чем судить о нем.

Отбросили не по принципу "не похоже", а изучив и задокументировав нанесенные повреждения. Такие повреждения не могли быть нанесены другими типами ракет. Такой же точно вывод за пару дней до международной комиссии огласили представители "Алмаз-Антея" - неудивительно, ведь им был прислан для ознакомления и высказывания возражений предварительный вариант.

Как я уже говорил, дураков история тащит. Россия старательно упирается, и ее тащат, предъявляя улики, подтвержденные и оформленные так, что возразить что-то она может только в истериках на ТВ. А любые мало-мальски серьезные специалисты, ценящие свою международную репутацию, от АА до адвоката, вынуждены шаг за шагом признавать очевидное и отступать.

Те выводы, к которым они пришли сейчас, можно было бы получить через месяц после катастрофы.

Прийти к выводам - одно. Собрать и оформить все доказательства так, чтобы выводы стали не гипотезой, а неопровержимым фактом, - совсем другое.

Опятрь вспомню другие авиакатастрофы последнего времени. Про взрыв самолета над Синаем я здесь писал в первый же день, когда официальные российские представители с пеной у рта отрицали это (и Серебро тот им вторил). Но доказательный технический отчет, насколько я знаю, до сих пор не опубликован.

Ту-154 в Сочи - то же самое. Вчера прошли новости, что причиной была потеря пилотами пространственной ориентации. Опять я предположил эту причину как самую вероятную в первые же дни. Но официальныей отчет, с техническими данными самописцев, переговорами пилотов и т.п. - не опубликованы. Поэтому многие рассматривают эти новости как попытку свалить вину на погибших. И сегодня главный военный прокурор заявил, что причины еще не установлены: "Когда будут выводы, тогда поговорим".

[adada]

А кому не нравятся заявления МИД РФ...

МИД РФ ссылался на нейтральную резолюцию СБ ООН, которая не исключала, что расследование будет проходит всесторонне и будет учтено также и весьма подозрительное, смахивающее на провокацию, поведение Киева во всей этой трагической истории.
"Блокировщикам" такой подход не нравился и они вознамерились технически торпедировать ее новой резолюцией. Их одернули.

[WS]

                             Совершенно с Вами согласен ,  развязало войну с Украиной правительство РФ , под руководством офицеров КГБ , и при массированной поддержке ВС РФ ,

                              использую при этом местное мирное населения .

а на кой хрен оно им было надо?

[Lazy]

а на кой хрен оно им было надо?

На тот же самый, на какой война в Сирии. Один маленький человечек вообразил себя Наполеоном, а санитаров поблизости в нужный момент не нашлось.

[WS]

На тот же самый, на какой война в Сирии. Один маленький человечек вообразил себя Наполеоном, а санитаров поблизости в нужный момент не нашлось.

А не надо тут мух с котлетами в народ подавать, давайте раздельно. Самолёт сбили над территорией Украины, вы опираясь на что-то там обвиняете в этом Россию, я же вам задал простой вопрос – на кой хрен ей это надо, вы же рака за камень и переметнулись в Сирию.
Что касаемо Сирии,  вы видимо считаете что у России своих интересов быть не должно, Россия по вашему как все остальные прихвостни должна поклоняться короле или США, а может еще какому-то хрену??? А болт им с гайкой 64 не ввинтить…

[Lazy]

А не надо тут мух с котлетами в народ подавать, давайте раздельно. Самолёт сбили над территорией Украины, вы опираясь на что-то там обвиняете в этом Россию, я же вам задал простой вопрос – на кой хрен ей это надо,

Можно, конечно, искренне веровать, что без сознательной воли Путина ни один волосок не падает с головы россиянина. Особенно на фоне нынешних предложений объявить его Помазанником Божиим (а почему не Сыном Божим? Или сразу Господом Богом? Или эти идеи оставили на ближе к выборам?). Но тогда встает вопрос: а зачем Путину надо было, чтобы полковник Захарченко украл... сколько там нашли? Полмиллиарда?

На любой войне бывают случайные жертвы, погибшие не потому, что кому-то надо было именно их убить. МН17 - такой случай. Путин ради пацанских понтов развязал тайную войну на Украине. "Захотела от меня уйти? Так вот тебе, cyкa!" - вполне привычная психология брошенного мужа. И в ослеплении эмоций не задумывался о дальних последствиях (думать о последствиях он вообще не любит, потому и не поднялся в КГБ выше майора, в отличие от начинавшего в те же сроки с таких же позиций Сергея Иванова). У украинцев есть авиация? А вот вам откуда ни возьмись прилетают ракеты и сбивают ваши самолеты! А для обеспечения откуда ни возьмись пришлось посылать одиночную машину, а не весь комплекс. И пошла цепочка ошибок.

И с Сирией то же самое. Пацанские понты и ничего более. Попробуйте явно назвать, какие именно национальные интересы России преследует эта война. А потом описать идеальный результат войны, который бы соответствовал этим национальным интересам. Максимум, что удастся придумать - "сделаю всем плохо, чтобы не мне одному страдать!" - та же психология брошенного мужа, полностью зацикленная на прошлом, а не "национальные интересы", которые по определению про будущее.

[AgentOrange]

На любой войне бывают случайные жертвы, погибшие не потому, что кому-то надо было именно их убить. МН17 - такой случай. Путин ради пацанских понтов развязал тайную войну на Украине.

А не факт, что он. Во всяком случае, не похоже на него. Очень похоже, что ему, как максимум, нужны были протесты и "сторонники федерализации", не более того. В связи с этим, появление российской техники на Донбассе (не у границы с Донбассом, там много чего могло курсировать, так что подделать вполне можно) до августа вызывает некоторые сомнения. Вот к августу, когда стало ясно - либо совсем задавят этих "непрошеных своих", либо надо помогать, приняли решение - помочь (преимущественно, оружием и техникой, очень мало - консультантами и "отпускниками"), но при условии, что там (как и в Крыму) власть будут представлять местные, а не российские добровольцы.

И с Сирией то же самое. Пацанские понты и ничего более. Попробуйте явно назвать, какие именно национальные интересы России преследует эта война.

Главный национальный интерес России в активной внешней политике - остановить волну "цветных революций".