Малайзийский Boeing MH17

[URAN]

Пафосно, не пафосно, зато конструктивно, и объективно, в отличии от некоторых. "Фамилиидолжностизвания" кем установлены, представителями в "комиссии" стороны, возможность участия которой в теракте до сих пор не исключена?
Я тебя умоляю...

Сколь вероятно то, что случится чудо, и, следствие, во время официального доклада, вдруг объявит о том, что на самом деле, виновны офицеры и солдаты ВСУ. Они установлены, с фамилиями, званиями, должностями?  

[СтрукН]

Очень интересно. А по-подробнее?

https://cont.ws/@id176176350/1307006

-------


http://kramatorsk2.info/forum/index.php?action=profile;u=422;area=showposts;start=1035

Юзер sneg1784 - до 2015 года житель города Снежное - украинский патриот. В то время, когда MH17 уже был в небе, он находился на рабочем месте в помещении и следил за событиями в зоне по Интернету. (Он участвовал в распространении слуха про сепаратисткий Бук.)  К 17:00 по Киеву Снег был уже дома. Пришедшая с продовольственного рынка, его жена рассказала ему, что она по дороге домой видела, как от Снежного в сторону Тореза пролетел военный самолёт, который пустил ракету, и что по нему с земли тоже пустили ракету. И она подумала, что этот самолёт подбили, и что уже подбитым он повернул к северу и вскоре скрылся с глаз, а потом был чёрный  дым за Химмашем.

Снег пришёл в замешательство, так как рассказ его жены полностью расходился с тем, что он слышал по Интернету от доверенных лиц. Спустя ещё час, о том, что видела его жена, он написал в Интернете (на краматорском форуме). - Не прошло ещё и двух часов, как упал Боинг.

[Якоб Скаридизи]

Сколь вероятно то, что случится чудо, и, следствие, во время официального доклада, вдруг объявит о том, что на самом деле, виновны офицеры и солдаты ВСУ. Они установлены, с фамилиями, званиями, должностями?  

То, что "следствие" ангажировано, и то, что изначально её целью было доказать причастность к этой трагедии РФ, не вызывает даже малейших сомнений, но за все эти годы "кропотливой работы ", кроме "объявления" подозреваемых, оно не продвинулось ни на шаг. Для того, что бы "подозреваемых" перевести в ранг "виновных", в суд необходимо предъявить неопровержимые доказательства, а их как не было, так и не будет. Всё закончится как со Скрипалями, тупиком.

[adada]

Такого рода и уровня провокации, причем с использованием дезинформации, в компетенции не ВСУ, а СБУ. И за них солдат и даже офицеров не судят. Во всяком случае, когда Украина сбила над Черным морем самолет, летевший из Израиля, никого, кажется, так и не не осудили.

Существуют определенные правовые принципы, известные нашей цивилизации с давних времен, и среди них принцип "кому выгодно", мотивация как важнейший повод для расследования в отношении того, кому выгодно то или иное преступление. И тот, кто этот принцип нарушает, мы вправа подозревать в нечестности, подлости или даже преступности его намерений.

С другой стороны, никто не имеет права "забываться" и распоясанно вести на нашем форуме голимую контрпропаганду против императивной Резолюции СБ ООН, имплементировавшей отказ от любого рода преследований участников конфликта, включая уголовное.

[URAN]

То, что "следствие" ангажировано, и то, что изначально её целью было доказать причастность к этой трагедии РФ, не вызывает даже малейших сомнений,

Хорошо. Следствие ангажировано. Согласен. НО, почему за все шесть лет не появилось ни одной более-менее правдоподобной, связной,  версии о причастности к катастрофе ВСУ? С фамилиями реальных людей, их  званиями и должностями? Ты понимаешь, что в современном мире, фактически, нет даже возможности к сокрытию информации о событии такого масштаба, начиная, от факта планирования, в определённых кабинетах, до информации о его деталях, подробностях, с таким громадным числом задействованных, прямо и косвенно, в ней персонажей, техники. На что был расчёт действовавших, полагавших, что спецоперацию можно было сохранить хотя-бы в минимальной тайне? Не важно, с какой стороны.

[URAN]

С другой стороны, никто не имеет права "забываться" и распоясанно вести на нашем форуме голимую контрпропаганду против императивной Резолюции СБ ООН, имплементировавшей отказ от любого рода преследований участников конфликта, включая уголовное.

Распечатай эти строки на принтере, 48-ым шрифтом, вырежи ножницами на минимальный размер, и приклей скотчем на свой монитор. Надеюсь, поможет...

[adada]

Мне кажется, я в своем праве, когда на чью-то регулярно повторяемую брехню или неверифицируемые выдумки реактивно отвечаю стереотипной репликой, основанной на основополагающем документе. Про третий закон Ньютона слыхивали?

[URAN]

регулярно повторяемую брехню или неверифицируемые выдумки

Это про "принадлежащую Киеву ракету-убийцу"?

[adada]

Это про материалы, переданные Россией в JIT почти год назад и до сих пор должным образом (долженствование вытекает, как минимум, из общепринятых принципов права) не рассмотренные.
И еще раз повторю: эта на майданах можно орать все, что в голову или головенку придет, а в кабинетах права полагается расследовать все версии и рассматривать все мотивы и собранные факты.

[URAN]

 В то время, когда MH17 уже был в небе, он находился на рабочем месте в помещении и следил за событиями в зоне по Интернету. (Он участвовал в распространении слуха про сепаратисткий Бук.)  К 17:00 по Киеву Снег был уже дома.                                                                                              
 

Поясните, что это значит? В какой "зоне"? За какими "событиями" он следил?

 

                                                                                                                                                                                                                              Пришедшая с продовольственного рынка, его жена рассказала ему, что она по дороге домой видела, как от Снежного в сторону Тореза пролетел военный самолёт, который пустил ракету, и что по нему с земли тоже пустили ракету.                                                                                                                       И она подумала, что этот самолёт подбили, и что уже подбитым он повернул к северу и вскоре скрылся с глаз, а потом был чёрный  дым за Химмашем.

То есть, в небе над населённым пунктом, завязался вполне себе воздушный бой, который, видела только возвращавшаяся с рынка женщина?
Когда сбили Пауэрса, многие жители уральского села Косулино, уверяли, что видели в небе "самолёт необычной формы". На высоте, более 20 000 метров, крестьяне, без бинокля, или, другой оптики, сумели разглядеть не только истребитель-перехватчик Су-9, но и то, что он был "необычной формы". Наверное, Вы уже всё сами поняли.

 

Снег пришёл в замешательство, так как рассказ его жены полностью расходился с тем, что он слышал по Интернету от доверенных лиц. Спустя ещё час о том, что видела его жена, он написал в Интернете (на краматорском форуме). - Не прошло ещё и двух часов, как упал Боинг.

Я уже писал о том, что существует тактическое наставление по эксплуатации и боевому применению единиц, входящих в состав фронтового ЗРК "Бук", и его модификаций. Там доходчиво описано, почему, при стрельбе по маловысотным целям (штурмовик, вертолёт), невозможно случайное поражение высотных целей, и, соответственно, наоборот.

[URAN]

Это про материалы, переданные Россией в JIT почти год назад и до сих пор должным образом (долженствование вытекает, как минимум, из общепринятых принципов права) не рассмотренные.

Ну, потому и не рассмотренные, ибо Вы, батенька, сами признаёте, что они являются (цитирую)  :регулярно повторяемой брехнёй или неверифицируемыми выдумками

[adada]

Еще раз повторяю для слабослышащих: пока JIT не выскажется официально по поводу предоставленных ей материалов с доказательствами принадлежности ракеты-убицы Киеву, любое леево (ВВМ) мы вправе считать и будем считать жиденькой баландой.

[URAN]

пока JIT не выскажется официально по поводу предоставленных ей материалов с доказательствами принадлежности ракеты-убицы Киеву,

А, собственно, какое официальное высказывание может быть по поводу (цитирую adada): регулярно повторяемую брехню или неверифицируемые выдумки?

[adada]

Будьте внимательнее и не говорите ерунды: в теме приводилась ссылка на заявление JIT по поводу переданных ей Россией материалов относительно принадлежности ракеты-убийцы Киеву и из него не следовало, что JIT отказалась их рассматривать.

Да, кажется у JIT были какие-то другие претензии к России -- но оценить их справедливость и правомочность можно только с опорой на Соглашение, которым обязана группа руководствоваться и с текстом которого нас никто все еще не удосужился ознакомить.
А пока перед нами этого документа нет -- мы вправе предъявлять претензии JIT, основываясь на общих принципах права, согласно которым никакая локальная "джитовка" не смеет что-то требовать от мощного суверенного государства.

[URAN]

Не надейтесь на чудо. Переворота в деле, после рассмотрения неких предоставленных РФ "доказательств" чего-то, не произойдёт.

[adada]

Соблюдение процедуры -- одно из оснований права.
Мы с вами не юристы, нам простительны аллегории, позволим себе такую: соблюдение ПДД, являясь одним из оснований движения, хотя само по себе и не спасает нас от ДТП, но наши надежды на мир на дорогах  тем не менее греет. Не правда ли!

[ВладиславК]

Где это видано, где это слыхано:  Подозреваемый обвиняет Следователей ЖИТ в позорной клоунаде!
«ВЫ ОХРЕНЕЛИ ОТ ДЕМОКРАТИИ?!» https://qps.ru/j2cnF
 Ополченец Олег Пулатов ака Гюрза, ака Халиф, один из четверых так называемых «подозреваемых» в деле малазийского «Боинга», выложил свою переписку с представителями голландской следственной группы.

[URAN]

Вон, кстати,  Цемах, главком ПВО ДНР, инициативно стартанул в направлении родного СБУ    Стрелков пока размышляет, но тут, на самом деле, вариантов не очень много: либо, ускоренно, в компанию к Захарченко и Иосифу Давидовичу, либо, в Киев, на казённый харч. Такие дела.

[ВладиславК]

Вот же, Лэйзи, форменного террориста URANа пригрели на форуме: Призывает к проведению террористических актов.

Вон, кстати,  Цемах, главком ПВО ДНР, инициативно стартанул в направлении родного СБУ    Стрелков пока размышляет, но тут, на самом деле, вариантов не очень много: либо, ускоренно, в компанию к Захарченко и Иосифу Давидовичу, либо, в Киев, на казённый харч. Такие дела.

[finko]

                                  Украина арестовала бывшего начальника ПВО из "ДНР"


                  Украинский суд арестовал бывшего начальника противовоздушной обороны Славянской бригады так называемой "ДНР" Владимира Цемаха.

 Об этом в разговоре со СМИ сообщил адвокат Роман Гонтарёв.

По словам защитника, служба безопасности Украины задержала Цемаха 27 июня в его квартире в городе Снежное. Именно рядом с этим городом в июле 2014 года был сбит "Боинг" авиакомпании "Малайзийские авиалинии".

 Затем бывшего военнослужащего "ДНР" переправили на территорию, подконтрольную Украине.

 Факт задержания Цемаха Русской службе Би-би-си подтвердила также его дочь, проживающая на территории "ДНР". В социальных сетях писали, что задержанного вывезли через пропускной пункт "Марьинка" на инвалидной коляске под видом парализованного пенсионера и по подложным документам.

По словам защитника, в Киев Цемаха доставили 28 июня. На следующий день суд арестовал задержанного на два месяца. На Украине бывшего военнослужащего обвиняют в создании террористической группы.

 Ему грозит до 15 лет тюрьмы.

Дочь Цемаха связывает задержание отца с тем, что в 2014 года он был "начальником ПВО" в Снежном. Однако, по её словам, Цемах занял этот пост в октябре, уже после авиакатастрофы. Родственники опасаются, что задержанного хотят сделать ответственным за сбитый самолёт.

Спецслужбы Украины информацию пока не прокомментировали.

Самолет "Малайзийских авиалиний", выполнявший рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение над Донецкой областью 17 июля 2014 года. Погибли все 298 человек на борту.

В июне прокуратура Нидерландов выдвинула официальные обвинения в убийстве против троих граждан России, среди которых бывший командующий силами сепаратистов Игорь Гиркин (Стрелков), и одного гражданина Украины, воевавших на стороне "ДНР".

 Следствие считает, что они несут ответственность за доставку зенитно-ракетного комплекса "Бук", из которого, предположительно, был сбит лайнер, на подконтрольную сепаратистам территорию.


            https://www.svoboda.org/a/30037456.html