Малайзийский Boeing MH17

[Якоб Скаридизи]

                                     Пока журналисты назвали этих подозреваемых


                   По данным NOS, причастными к катастрофе могут быть

 командующий дислоцированной в Курске 53-й зенитной бригады Сергей Мучкаев,

 бывший украинский военнослужащий Иван Безъязыков, подозреваемый Киевом в госизмене,

 бывший руководитель разведки самопровозглашённой "ДНР" Сергей Дубинский, известный также как Хмурый,

 и Олег Пулатов по прозвищу Гюрза, которого называют бывшим заместителем Хмурого.

Один из четверых названных журналистами подозреваемых, полковник украинской армии Безъязыков, арестован на Украине по делу о государственной измене и даёт показания.

 Мучкаев продолжает служить в российской армии.

 Про Дубинского в 2017 году было известно, что он живёт в Ростовской области.

 С Мучкаевым журналист NOS пытался поговорить во время подготовки празднования 9 мая, но тот отказался от общения.


                             Сегодня в дневное время имена такого же числа подозреваемых должна озвучить Международная следственная группа.


                                       
                         

Путин: признаем результаты следствия по сбитому малазийскому Boeing при участии в расследовании
Президент прокомментировал обвинения в причастности России к крушению MH17‍ на Донбассе в июле 2014 год.


Президент Владимир Путин прокомментировал представленные в четверг промежуточные выводы международной группы по расследованию обстоятельств катастрофы малайзийского лайнера на востоке Украины, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.

По словам главы государства, поскольку он весь день он работал с прибывшим в Санкт-Петербург на ПМЭФ-2018 президентом Франции Эммануэлем Макроном, не успел ознакомиться с выводами группы следователей.

Путин отметил, что Россию к расследованию катастрофы малайзийского лайнера не допускают. По его словам, Москва может признать результаты следствия, если будет принимать в нем полноценное участие.

Президент напомнил, что Москва изначально предлагала совместную работу по расследованию этой трагедии. «Но, на наше удивление, нас к этому расследованию не допускают», — отметил Путин.

Президент указал на то, что украинская сторона над расследованием работает, несмотря на то, что Киев в нарушение международных правил не закрыл свое воздушное пространство над территорией, где проходили боевые действия.

Чтобы Россия признала выводы следствия, она должна быть допущена к полноценному участию в расследовании, подчеркнул Путин.

«Но в любом случае, мы будем относиться к этому внимательно, с уважением, и проанализируем все, что там изложено, сформулируем наше отношение к этому делу, но пока я не видел даже этого текста», — сказал он.

Позиция Минобороны России

Минобороны заявило, что выводы JIT базируются в основном на данных из социальных сетей, а показания свидетелей и данные российской стороны были проигнорированы.

В оборонном ведомстве отметили, что представителям следственной группы нужно опираться прежде всего на факты и показания очевидцев, а не поделки фейкогенераторов из Bellingcat или СБУ.

Минобороны указало, что следователи из Нидерландов не учли и отвергли показания очевидцев из близлежащих к району падения лайнера населенных пунктов, которые подтверждали факт пуска ракеты с территорий, контролировавшихся вооруженными силами Украины.

В министерстве подчеркнули, что многочисленные очевидцы произошедшего — «не обезличенные изображения из социальных сетей, а конкретные люди, которые сделали свои заявления под запись, в том числе представителям европейских и американских СМИ».


http://www.kurer-sreda.ru/2018/05/25/355320-putin-priznaem-rezultaty-sledstviya-po-sbitomu-malazijskomu-boeing-pri-uchastii-v-rassledovanii

[Якоб Скаридизи]

Было уже. В 1917 тоже такие герои заявили, что плевать хотели на все прежние долги России. А потом пришлось-таки их заплатить.

Опять ты кукарекаешь не из той оперы. Реальные долги государства, это одно, в договорах стоят подписи сторон, и никуда от этого не денешься, если дорожишь престижем страны. А вот для того, что бы принудить такое государство как Россия выплачивать компенсации родственникам погибшим в авиакатастрофе, нужно предъявить всему миру и суду неопровержимые доказательства вины, которых у следствия нет, и не будет никогда.
Ключевое слово - НИКОГДА!

[Якоб Скаридизи]

Эксперт объяснил, как Запад подставил Украину в расследовании крушения MH17
Москва, 19 июня. Совместная следственная группа (JIT) по выяснению причин крушения малайзийского Boeing-777 в небе над Донбассом предъявит обвинения четырем подозреваемым по делу о трагедии с MH17. Политолог Владимир Корнилов заявил, что вина Киева в крушении MH17 уже давно доказана.

Западные следователи назвали имена четырех подозреваемых по делу о крушении MH17. По словам Корнилова, эти фамилии находятся на слуху уже более двух лет, новых доказательств причастности этих лиц к катастрофе не появилось.

Политолог напомнил, что в мае прошлого года JIT представила обломок ракеты установки «Бук», которая якобы сбила MH17. Таким образом западные эксперты хотели указать на вину ополченцев в катастрофе. Следователи попросили помочь установить принадлежность техники, чтобы обвинить ДНР и ЛНР.

Минобороны РФ откликнулось на просьбу западных коллег и предоставило информацию о ракете, якобы сбившей MH17. Выяснилось, что ракета, произведенная на территории СССР, была передана на Украину в конце 80-х годов прошлого столетия, что подтверждают письменные источники. Таким образом, единственное предоставленное доказательство JIT подтвердило причастность Киева к катастрофе.

«Ну, вас же никто за язык не тянул, вы просили номер, вы просили установить происхождение этой ракеты, вам помогли. И с тех пор тишина», – заявил эксперт в комментарии «ПолитНавигатору».

Корнилов отметил, что западные следователи были так уверены, что обломок ракеты неизвестного происхождения принадлежит именно ополченцам, что даже не удосужились проверить серийный номер ракеты. Вместо того, чтобы доказать причастность ДНР и ЛНР к трагедии, JIT подставила Украину в расследовании крушения MH17.

«Все эти презентации сделаны в рамках определенного шоу, действительно», — отметил политолог.

Он напомнил, что сначала западные эксперты демонстрировали громкие видеоролики на весь мир, а затем уже не медийно просили помощи в идентификации своих же «доказательств». Корнилов также напомнил, что премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заподозрил JIT в ангажированности. Малайзийский политик заявил, что следователи стремятся обвинить Россию и ополченцев, а не установить причастных к трагедии.

«Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракеты, подобные той, что сбила самолет, производят в России, но ведь запустить ее могла и Украина», — заявил Мохамад в комментарии RT.

Кроме того, Мохамад выразил возмущение тем, что малайзийских специалиcтов не допускают к черным ящикам сбитого самолета, хотя страна имеет полное право на получение этой информации.
http://riafan.ru/1188526-ekspert-obyasnil-kak-zapad-podstavil-ukrainu-v-rassledovanii-krusheniya-mh17?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=204202933

[Якоб Скаридизи]

В Госдуме доказали, что следствием по МН17 занимались «шуты гороховые»
Предварительные итоги совместной следственной группы по крушению малайзийского Boeing МН17 не имеют официального статуса. Об этом в интервью Федеральному агентству новостей заявил депутат Государственной думы Виталий Милонов.

Ранее Совместная следственная группа назвала имена четверых подозреваемых в крушении Boeing MH17 в Донбассе летом 2014 года. Следствие планирует объявить их в международный розыск.

«Говорить о каких-то, даже предварительных, итогах расследования мы не можем, потому что не было расследования как такового», — отметил парламентарий.

Дело в том, что следствие проводилось группой людей, не имеющей признанного статуса международной комиссии, добавил Милонов.

«Россия — это страна, рядом с которой произошел этот инцидент. Наши радары фиксировали все мельчайшие детали этого инцидента. Россию эта комиссия пытается обвинить. И наша страна даже не была привлечена к процессу расследования», — констатировал собеседник ФАН.

Поэтому речь идет о некоем общественном, негосударственном, не имеющем официального статуса расследовании.

«И обвинить они никого ни в чем не могут. Это то же самое, если бы мы расследовали какую-то авиакатастрофу, произошедшую на территорию США, в рамках общественной организации», — привел пример депутат.
Кроме того, за пять лет следственной группе так и не удалось найти никаких веских доказательств причастности к инциденту России, поэтому в ход были пущены стандартные пропагандистские приемы, полагает Милонов. В то же время он приводит доказательство того, что этим делом на Западе руководили «шуты гороховые».

«То, что в произошедшей трагедии обвинили Игоря Стрелкова, показывает, что данным «расследованием» занимались шуты гороховые. Они просто взяли известную фамилию из 2014 года», — пояснил депутат.

По его словам, выводы комиссии не стоят внимания общественности.

«Россия никак не должна реагировать. Это просто пиар-заявления, не имеющие никакого официального статуса», — резюмировал парламентарий.
http://riafan.ru/1188543-v-gosdume-dokazali-chto-sledstviem-po-mn17-zanimalis-shuty-gorokhovye?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=204202933

[Якоб Скаридизи]

Россия отреагировала на обвинения в крушении «Боинга»

Министерство иностранных дел России назвало «абсолютно голословными» заявления Совместной следственной группы (ССГ) о причастности российских военнослужащих к крушению малайзийского «Боинга» MH17 в 2014 году. Об этом говорится в заявлении, опубликованном 19 июня на официальном сайте ведомства.
По словам его представителей, группа «вновь не продемонстрировала ни одного конкретного доказательства неправомерных заявлений в адрес РФ». В связи с этим у российской стороны «продолжают возникать справедливые вопросы» по поводу качества работы следствия, «предвзятости и однобокости» следственного процесса.

В заявлении подчеркивается, что Россия, вопреки заявлениям международной группы, с первых дней после трагедии заинтересована в установлении истины и готова содействовать расследованию, однако следователи отстранили ее от полноценного участия.

Кроме того, отмечают в МИДе, Украину сделали полноправным членом ССГ, что дало ей возможность подделывать доказательства и избежать ответственности за то, что «Боинг» был сбит в воздушном пространстве, которое она должна была закрыть.

Несмотря на все это, российская сторона выразила готовность и дальше содействовать поиску истины о гибели рейса MH17, нахождению и наказанию реальных виновников трагедии.
Ранее 19 июня генпрокурор Нидерландов Фред Вестербеке заявил, что Россия замалчивает часть информации о катастрофе и не отвечает на вопросы, которые задает следствие.

До этого постоянный представитель России при Евросоюзе Владимир Чижов указал, что расследование Совместной следственной группы вряд ли приведет к справедливому результату. В январе Россия обвинила Нидерланды в желании скрыть данные по расследованию катастрофы малайзийского «Боинга».

«Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился в Донецкой области летом 2014 года. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли. В занимающуюся расследованием катастрофы Совместную следственную группу входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины. В мае 2018-го JIT пришла к заключению, что «Боинг» сбил «Бук» российских вооруженных сил. Россия отрицает причастность военных к крушению самолета.
http://news.mail.ru/politics/37691665/

[vend]

и чего сколько крика от невиновных?

[Lazy]

В заявлении подчеркивается, что Россия, вопреки заявлениям международной группы, с первых дней после трагедии заинтересована в установлении истины и готова содействовать расследованию, однако следователи отстранили ее от полноценного участия.

Так ведь российские следователи заняты поиском доказательств, что МН17 был сбит украинским штурмовиком? Как же их отвлекать от такого важного дела?

А предложение создать следственную комиссию на уровне ООН Россия сама отвергла, и благодаря праву вето в СБ и другим не позволила. Теперь приходится разбираться без вас.

И даже уничтожение Россией улик не помогает ей избежать ответственности.

На теле общества есть много паразитов,
Но почему-то все стесняются бандитов.
И с возмущеньем хочется сказать:
Поверьте все же, бандитов надо тоже понимать.

Кроме того, отмечают в МИДе, Украину сделали полноправным членом ССГ, что дало ей возможность подделывать доказательства и избежать ответственности за то, что «Боинг» был сбит в воздушном пространстве, которое она должна была закрыть.

Ты тоже считаешь, что если какой-нибудь маньяк с пулеметом уляжется возле оживленной улицы и начнет пулять по проезжающим автомобилям, то виновен в гибели людей будет не он, а диспетчер автопарка?

[Якоб Скаридизи]

Так ведь российские следователи заняты поиском доказательств, что МН17 был сбит украинским штурмовиком? Как же их отвлекать от такого важного дела?

Зря иронизируешь, это была всего лишь версия на начальном этапе. В последствии Алмаз-Антей провёл своё расследование, и его итоги совпали с выводами СБ Нидерландов.

А предложение создать следственную комиссию на уровне ООН Россия сама отвергла, и благодаря праву вето в СБ и другим не позволила. Теперь приходится разбираться без вас.

Российские власти не раз заявляли, что выступают против создания подобного трибунала, так как авиакатастрофа MH17 не может является угрозой миру и безопасности, а является уголовным преступлением и расследуется в рамках уголовного дела. Также российская сторона не раз отмечала, что ООН никогда ранее не занималась расследованием авиакатастроф гражданских самолетов. Россия подготовила свой проект резолюции по Boeing. В нем сказано о сомнениях в объективности расследования крушения самолета «из-за проблем с прозрачностью при его организации и методами работы, которые могут негативно повлиять» на его итог.
https://regnum.ru/news/polit/1947322.html

И даже уничтожение Россией улик не помогает ей избежать ответственности.

Оказывается, это Россия устранила украинских диспетчеров (бесследно исчезнувших после крушения Боинга), и уничтожила записи их переговоров? Ты про это?

Ты тоже считаешь, что если какой-нибудь маньяк с пулеметом уляжется возле оживленной улицы и начнет пулять по проезжающим автомобилям, то виновен в гибели людей будет не он, а диспетчер автопарка?

Если только следствием будет доказано, что этого маньяка на это деяние спровоцировал диспетчер автопарка, и будут предъявлены неопровержимые доказательства (не из соцсетей).

[finko]

    ,,  Россия отреагировала на обвинения в крушении «Боинга»

Министерство иностранных дел России назвало «абсолютно голословными» заявления Совместной следственной группы (ССГ) о причастности российских военнослужащих к крушению малайзийского «Боинга» MH17 в 2014 году. Об этом говорится в заявлении, опубликованном 19 июня на официальном сайте ведомства.   ..



                  Так и СССР   лет около    50   клеймил позором фашистов расстрелявших в Катынском лесу  тысячи офицеров Польской армии


     Правда когда власть поменялась то Кремль признал что расстреляли поляков вовсе не фашисты а преданные делу Ленина Сталина коммунисты страны Советов .

          Так что ждать признания Кремля о зверствах и преступлениях  путинского  режима после его бесславной кончины нам не долго осталось .

[Перуныч]

Боинг JIT MH17: Доказательства не имеют значения
Владислав Карабанов

http://www.youtube.com/watch?v=ejXUt5JSU-c

[Lazy]

Боинг JIT MH17: Доказательства не имеют значения
Владислав Карабанов

Вор может сколько угодно искренне не верить в доказательства своей вины. Вот только это его мнение никого не интересует.

[adada]

Не будем отклоняться от ленты свежих новостей -- не то рискуем попасть на несвежие украинские.

Thursday, 20 Jun 2019

Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад выразил недовольство в связи с результатами работы Совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении Boeing-777 рейса МН-17 на Украине в июле 2014 года и назвал их политизированными и антироссийскими. Об этом сообщает газета The Star.

• "Мы очень недовольны. С самого начала это расследование было политизированным и проводилось с целью найти способы обвинить Россию в противоправных действиях ...пока что нет никаких доказательств, а только слухи. Это возмутительно (ridiculous): кто-то, кого вы не можете видеть, стреляет, и вы тут же заявляете, что знаете, кто стрелял", - заявил премьер.

[Lazy]

Не будем отклоняться от ленты свежих новостей -- не то рискуем попасть на несвежие украинские.


Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад выразил недовольство в связи с результатами работы Совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении Boeing-777 рейса МН-17 на Украине в июле 2014 года и назвал их политизированными и антироссийскими. Об этом сообщает газета The Star.
"Мы очень недовольны. С самого начала это расследование было политизированным и проводилось с целью найти способы обвинить Россию в противоправных действиях ...пока что нет никаких доказательств, а только слухи. Это возмутительно (ridiculous): кто-то, кого вы не можете видеть, стреляет, и вы тут же заявляете, что знаете, кто стрелял", - заявил премьер.

Понятно, почему российская полиция бьет подозреваемых, пока не признаются - а как же иначе доказать их вину? Ведь полицейские не видели, как он совершал преступление.

И даже никакие детективы, похоже, полицейские тоже не читали. О косвенных уликах никогда не слыхали. Кроме признания - царицы доказательств, никаких чудес.


Вот только не мешало бы Вашим "авторам свежих новостей" минимально подучиться - в школу походить, что ли. Или хотя бы художественные кнжки почитать, хоть те же детективы. Тогда, может быть, их бы смутило созвучие "ridiculous" с русским словом "ридикюль", которое явно не имеет оттенка "возмутительности".

[Lazy]

Не будем отклоняться от ленты свежих новостей -- не то рискуем попасть на несвежие украинские.

А теперь по существу.

"Even before they examined the case, they have already claimed it (the shooting down of MH17) was done by Russia," said Dr Mahathir to reporters at the Prime Minister's Department Hari Raya celebration event here.

Ему куратор опять не рассказал, что об этом even before they examined the case объявили министр обороны ДНР И.И.Стрелков и российские "Вести"?

То самое признание - царица доказательств. Причем без всякого битья.

[finko]

                                    Это была Россия.


                                    Главные выводы международного расследования



                    "Бук" - убийца малайзийского "Боинга", сбитого летом 2014-го, был российским.'



 В цепочке причастных - россияне и украинец, воюющей на сторорне так называемой ДНР.

 В обсуждении доклада международной следственной группы, представленного сегодня в Нидерландах, участвуют военные эксперты: Вадим Лукашевич, Богдан Казарьян (оба - Россия), Игорь Романенко (Украина), политолог Александр Мусиенко (Украина), собкор РС София Корниенко (Нидерланды).


                   https://www.svoboda.org/a/29981935.html

[adada]

3. На Форуме запрещено:
3.1. Публикация сообщений... нарушающих законодательство РФ...

Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Статья 4 ...Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации...

Мне кажется, я, как и любой другой участник, вправе обратиться к модераторам и попросить их устранить из постов фразы и утверждения, нарушающие Правила форума и действующие на нем законы. А потом, после чистки, мы можем продолжить обсуждение вопроса темы по существу. Хотя, признаться, обсуждать пока нечего -- пока JIT не рассмотрит переданные ей доказательства принадлежности ракеты-убийцы Киеву и не отчитается в этом перед нами, перед мировым гражданским обществом.

Мы -- свободные люди и вправе иметь свои собственные мнения по поводу происходящего, но здесь не майдан и мы не можем нарушать правила и законы. Это не призыв к карам, это просто просьба, чтобы участники сами добровольно чистили свои посты, приводя их к тому виду, который не препятствует нам обсуждать наши мнения, не выходя за правовые рамки. ОК?

[Teo_Door]

Я прошу прощения за Свой ОПОЗДАЛЫЙ вопрос, но причина этого опоздания связана исключительно с недельным ожиданием разрешения на регистрацию на этом Форуме. 

Мой Вопрос касается ВОТ ЭТОЙ ЦИТАТЫ:

Есть запись переговоров диспетчеров с экипажем. Есть карта, где видно: выхода за границы коридора авиатрассы не было. Чтобы это оспаривать, надо иметь как минимум не менее серьезные подтверждения, а не просто "а я считаю, что все было не так!"


Но в случае маршрута самолета и действий диспетчеров такого пространства уже нет: там все документально подтверждено. Оспаривать это может только кто-нибудь вроде наших Kraau или Жабинского,но только в рамках своей специально выделенной "палаты". Можете создать такую и в ней резвитесь сколько влезет - или в других темах соблюдайте требования к обоснованности.

И соответственно - Мой вопрос будет адресован Уважаемому  Lazy. 

Скажите, Lazy, Украинский Диспетчер, который разговаривал с Командиром Воздушного Судна рейса MH17 перед самым крушением этого рейса - Мужчина или Женщина ?

[Lazy]

Я прошу прощения за Свой ОПОЗДАЛЫЙ вопрос, но причина этого опоздания связана исключительно с недельным ожиданием разрешения на регистрацию на этом Форуме. 

Кстати, о роспатриотах:

3. На Форуме запрещено:
3.11. Регистрация двух и более ников на Форуме одним человеком;

Это все, что нужно знать об уважении роспатриотов к закону. И, соответственно, чего стоят все их требования "соблюдать закон".

Вам был объявлен бан на две недели. Дождитесь его окончания и вернитесь под настоящим ником.

[СтрукН]

Есть запись переговоров диспетчеров с экипажем.

Которую никто (кроме самих провокаторов) не слышал, даже малайзийцы.

Есть карта, где видно: выхода за границы коридора авиатрассы не было.

https://m.facebook.com/comment/replies/?ctoken=1367439206729441_1367959820010713&count=8&curr&pc=1&ft_ent_identifier=1367439206729441&gfid=AQBit42auSnVBUQK

Под надуманным предлогом лайнер отвели на несколько километов к северу от авиакоридора L980 (подальше от границы с Россией) — от линии городов Шахтёрск-Торез-Снежное (авиакоридор проходит над ними), — чтобы уменьшить количество очевидцев. К тому же над Торез-Снежное в облаках был большой просвет.

[СтрукН]

Минобороны указало, что следователи из Нидерландов не учли и отвергли показания очевидцев из близлежащих к району падения лайнера населенных пунктов, которые подтверждали факт пуска ракеты с территорий, контролировавшихся вооруженными силами Украины.

Показания "этих очевидцев" перечислить можете?