Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Похоже малайзийцы осознали свою ошибку, доверив проводить "расследование" крушения своего самолёта не пойми кому.
написал экс-премьер Малайзии в своем личном блоге Chedet.

Мнение одного частного лица, к тому же имеющего личную заинтересованность в обвинении нынешнего малайзийского правительства в чем угодно - это "малайцы осознали"? Тогда приказ Жирика своим телохранителям публично насиловать журналистку это вообще официальная позиция Российской Федерации.

Опять та же метода - "кандидат в Президенты США товарищ Гэс Холл" и "человек с 5-й авеню". Все знакомо. Ничего нового путинцы не способны придумать, только повторяют советские зады в ухудшенном качестве. И результат будет тот же, только в ухудшенном варианте.

Некоторые СМИ также сообщали о 85 погибших детях, впоследствии их число "сократилось" до трех.

И снова - учи матчасть прежде, чем кукарекать. Три - это количество детей до 2 лет, летевших без предоставления отдельного места (toddlers, как они назывались в сообщениях СМИ).

[сталкер]

А правда всетаки вылазит

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hTaCbmX4ffQ

[canbe]

Я помню тот день когда сбили боинг, как раз инет читал. Первые сообщения были "над Украиной пропал боинг". Одновременно с этим сепаратисты радостно рапортуют о успешно сбитом самолете украинских ВВС. Есть знаменитое сообщение Стрелкова о сбитом АН-26. Но когда обнаруживается, что это был гражданский борт, на ресурсах сепаратистов начинают усиленно удалять сообщения о сбитии. Потом начинаются отмазы. Затем через несколько дней появляются фото обломков. Видно, что кусок кабины как решето. Очень похоже на залп из дробовика по жестянке в миниатюре. Как поражает бук? Точно, облаком осколков. Ракета получает сигнал, что до цели N метров и подрывает БЧ и поражающие элементы летят конусом в сторону самолета. Отсюда напрашивается вывод, раз ракета поразила кабину, а не хвост, то значит летела она навстречу. Что было впереди боинга? территория контролируемая сепаратистами. Сложил 1+1 и сделал для себя выводы. Конечно хотелось бы заключения комиссии. Но я уверен, что на самом деле никто и никогда не узнает кто на самом деле сбил боинг.

[Dam]

Я помню тот день когда сбили боинг, как раз инет читал.  Сложил 1+1 и сделал для себя выводы. Конечно хотелось бы заключения комиссии. Но я уверен, что на самом деле никто и никогда не узнает кто на самом деле сбил боинг.

Я вот то же сложил 1+1, и вот что получается.
В СМИ опубликованы показания о причастности Украины к крушению «Боинга»

Малайзийский «Боинг-777» был сбит под Донецком украинским штурмовиком Су-25. Об этом заявил «Комсомольской правде» служащий авиабазы в Днепропетровске, который, по его словам, видел, как самолет с ракетами класса «воздух-воздух» вылетал в день крушения авиалайнера в зону антитеррористической операции в Донецкой области.



© AP 2014
«Во второй половине дня (17 июля — прим. “Ленты.ру”), примерно за час до сбития “Боинга”, были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами (класса “воздух-воздух” — прим. “Ленты.ру”). Это был Су-25», — заявил свидетель, имя которого издание не называет.

Обратно на базу вернулся только тот штурмовик, который был оснащен ракетами «воздух-воздух», остальные два в тот день были сбиты. При этом у самолета отсутствовал боекомплект, а летчик, которого свидетель назвал капитаном Владиславом Волошиным, был «очень напуган». «У него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в “Боинг”. Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет», — заявил свидетель.

Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».

Свидетель также сообщил, что ракеты, установленные на Су-25, ранее были списаны, но за неделю до крушения «Боинга» их ресурс был продлен в «срочном порядке».

Собеседник издания не исключил, что пилот мог перепутать «Боинг» с боевым самолетом. «Расстояние большое, он мог просто не увидеть конкретно, что это за самолет», — сказал он, пояснив, что дальность полета ракет достигает 10 километров.

«Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года под Донецком. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Причина катастрофы до сих пор не установлена. Киевские власти обвинили в произошедшем ополченцев, утверждая, что они сбили самолет ракетой. В свою очередь представители ДНР заявили, что у них нет оружия, позволяющего это сделать.

В то же время Минобороны России еще в июле сообщало, что, по данным ведомства, в момент гибели «Боинга-777» в той же точке находился украинский боевой самолет и расстояние между ними не превышало 3-4 километров.
http://news.mail.ru/incident/20553401/?frommail=1

[Lazy]

Я вот то же сложил 1+1, и вот что получается.
В СМИ опубликованы показания о причастности Украины к крушению «Боинга»

Малайзийский «Боинг-777» был сбит под Донецком украинским штурмовиком Су-25. Об этом заявил «Комсомольской правде» служащий авиабазы в Днепропетровске, который, по его словам, видел, как самолет с ракетами класса «воздух-воздух» вылетал в день крушения авиалайнера в зону антитеррористической операции в Донецкой области.

А Шарий на два поста выше рассказывает, что "Боинг" сбил украинский "Бук". И даже показывает "свидетеля", а не ссылается на "анонимного служащего" (это случаем не тот самый "испанский диспетчер", которого СБУ распяла на радаре?). А Леонтьев вообще показывал фото супер-Мига с лазерной пушкой прямо в момент сбития.

Bы бы там договорились врать единообразно, что ли. А то только я собрался поверить в украинский "Бук" - а тут бац, приходишь ты, и оказывается все это было вранье.

[finko]

Дождитесь ОФИЦИАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ и отчёта .

Не обращайте внимание на всякого рода спекуляции .

[Dam]

СК связался с «секретным свидетелем» КП, рассказавшим о крушении MH17
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Российские следователи установили контакт с украинцем, рассказавшим «Комсомольской правде» о крушении Boeing, и планируют допросить его как свидетеля, сообщил официальный представитель СК Владимир Маркин.
https://news.mail.ru/politics/20561139/

Источник: собраны данные о причастности спецслужб Украины к ЧП с MH17
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Постепенно накапливается целая база данных, свидетельствующих против спецслужб Украины в ситуации с крушением малайзийского Boeing, заявил журналистам во вторник источник в одном из российских компетентных ведомств.
https://news.mail.ru/politics/20561134/

[Dam]

У СК есть доказательства причастности украинского самолета к ЧП с MH17
МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. СК РФ готов предоставить международной комиссии полученные данные о причастности украинских военных к катастрофе Boeing на востоке Украины, сообщил в среду официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.

© РИА "Новости"
Российские следователи допросили украинца, рассказавшего «Комсомольской правде» о крушении Boeing в Донецкой области Украины, и получили доказательства причастности украинского военного самолета к катастрофе.

ИНФОГРАФИКА

Авиакатастрофа под Донецком
Пассажирский самолёт Боинг-777 потерпел крушение на территории Украины

«Следственный комитет будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. При этом, если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу, на самом деле заинтересованы в установлении истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы», — сказал Маркин.
https://news.mail.ru/politics/20570593/?frommail=1

[Dam]

А Шарий на два поста выше рассказывает, что "Боинг" сбил украинский "Бук". И даже показывает "свидетеля", а не ссылается на "анонимного служащего" (это случаем не тот самый "испанский диспетчер", которого СБУ распяла на радаре?). А Леонтьев вообще показывал фото супер-Мига с лазерной пушкой прямо в момент сбития.
Bы бы там договорились врать единообразно, что ли. А то только я собрался поверить в украинский "Бук" - а тут бац, приходишь ты, и оказывается все это было вранье.

Зачем же ты лжёшь? В ролике Шарий лишь проливает свет на фейк с "Буком", которым украинские пропагандёры заливали интернет, и так "убедительно" выдавали этот комплекс за российский, и вменяли ему вину в уничтожении Боинга, что я чуть было не поверил.
Ты либо глупец, либо неисправимый лгун.  И сколько верёвочке не вейся, всё равно конец будет.

[Lazy]

Зачем же ты лжёшь? В ролике Шарий лишь проливает свет на фейк с "Буком", которым украинские пропагандёры заливали интернет, и так "убедительно" выдавали этот комплекс за российский, и вменяли ему вину в уничтожении Боинга, что я чуть было не поверил.
Ты либо глупец, либо неисправимый лгун.  И сколько верёвочке не вейся, всё равно конец будет.

Ну, раз ты настаиваешь, пришлось мне потратить 15 минут и пересмотреть шариевское "разоблачение" детально.

Итак. Первое - что именно нужно было разоблачить. Выше в этой теме (пост от 20 ноября) я привел 40-минутную подборку видео, снятых в конце июня в разных местах России, от Курска до Ростова, запечатлевших войсковую колонну, в состав которой входил "Бук" с номером 312. Места съемки опознаются по местным ориентирам: придорожным строениям и т.п. Там же - знаменитые съемки того же "Бука" в Донбассе, в местах, контролируемых "ополченцами". Один из этих снимков приводили и российские генералы на знаменитой пресс-конференции, то есть у них снимок сомнения не вызвал.

А какие "опровержения" приводит Шарий? Показывает дезертира из украинской армии, говорящего, что он служил на "Буке" с номером 312. Доказательство, что это тот самый "Бук" - только номер. Все остальное - голые слова очередной говорящей головы, расказывающей про низкое моральное состояние украинской армии.

И в чем состоит "опровержение"? В том, что в украинской армии существует "Бук" с номером 312? Так такой номер имеется в каждом полку: это всего лишь "вторая машина 1-й батареи (роты) 3 дивизиона (батальона)", уж тебе это должно быть известно. К тому же на единственном снимке, приведенном у Шария (на фоне шахты под Луганском), установка имеет внешние отличия от того "Бука", что засветился в Снежном и Луганске в июле. А"Буки"-312 на видео про марш российской военной колонны от Орла до Донбасса этих отличий не имеют: они такие же, как замеченный в Донбассе.

То есть ролик Шария никоим образом не ставит под сомнения утверждения, что российский "Бук" с номером 312 был накануне сбития MH17 переброшен от места постоянной дислокации под Орлом в "район вблизи украинской границы", и что этот "Бук" имет визуальные особенности, совпадающие с "Буком", который видели в Снежном и Луганске.

И опять обрати внимание на разницу стилей: в моем pолике - только видеосвидетельства с места событий с комментарием, обращающим внимание на детали, которые стоит заметить. А насколько эти свидетельства убедительны, каждый зритель может решать сам. А у Шария - только говорящие головы. "Джентльмену верят на слово!"



Ну а про очередную версию с Су-25... опять у России только слова анонимного "свидетеля". А против этого - объективный факт, что оружие Су-25 не способно нанести повреждения, видимые на снимках обломков MH17. Глупый генерал с гуманитарным образованием ляпнул на пресс-конференци про Су-25, и теперь российские "эксперты" вынуждены натягивать сову на глобус. Хорошо еще, что он не сказал "Ми-24" вместо "Су-25". Он-то вряд ли знает разницу, а тебе буквально пришлось бы объяснять здесь, что "Крокодилы" летают на высоте 10 км.

[сталкер]

[сталкер]

Малазийский боинг MH17 сбил украинский Су-25, пилот капитан Владислав Волошин

http://www.youtube.com/watch?v=_OzPsOSkcm4

[Lazy]

Малазийский боинг MH17 сбил украинский Су-25, пилот капитан Владислав Волошин

Он рассказал следователям о последних днях службы  в одном из подразделений военно-воздушных сил Украины.  По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности  свидетеля о  событиях, происходивших в этом воинском подразделении.
...
Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе.  Для  следствия эти  показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными,  которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолета Су-25 во время крушения «Боинга». В частности, из показаний ряда свидетелей - граждан Украины, проживающих в районе падения «Боинга-777», следует, что незадолго до крушения они видели в небе в непосредственной близости от пассажирского лайнера военный самолет.

Следственный комитет будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. При этом, если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу,  на самом деле заинтересованы в установлении  истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы.

Руководитель управления В.И. Маркин


Этот бред находится на официальном сайте Следственного Комитета Российской Федерации.

Попробуйте объяснить, каким образом можно разглядеть и опознать "военный самолет в непосредственной близости от пассажирского лайнера" на высоте 10 км. И как назвать "следователя", который считает такие выдумки "показаниями свидетелей".

Одно это умножает на ноль все остальное написанное.

[Dam]

Попробуйте объяснить, каким образом можно разглядеть и опознать "военный самолет в непосредственной близости от пассажирского лайнера" на высоте 10 км. И как назвать "следователя", который считает такие выдумки "показаниями свидетелей".
Одно это умножает на ноль все остальное написанное.

Ну во первых, показания свидетелей, якобы созерцающих, на кануне падения Боинга  военный самолёт в этом районе, в  СК РФ за основу никто и не берёт, имеются более веские факты, во вторых самолёт видели, когда он был ещё на доступной "созерцанию" высоте, а как неожиданно может изменить высоту полёта СУшка, думаю известно даже такому дилетанту как ты.
Ты можешь умножать, делить, возводить в степень, но истина всё равно всплывёт на поверхность. Как то уж больно долго тянется  "расследование", не находишь? Резину нельзя тянуть до бесконечности, наступает критический момент, и она рвётся.
Наглосаксы Потроха  слили, и это факт, теперь в Нидерландах, "междуогородные расследователи" ждут отмашку из "центра", чтобы огласить эту истину.
Как думаешь, каков будет "вердикт"?  
Кстати, не игнорируй "наглядное пособие" сталкера, внимательно изучи.  

А это тебе на закуску, от немецких СМИ.

http://www.youtube.com/watch?v=lIPwTsqTA5A

[Lazy]

Ну во первых, показания свидетелей, якобы созерцающих, на кануне падения Боинга  военный самолёт в этом районе, в  СК РФ за основу никто и не берёт

имеются более веские факты, во вторых самолёт видели, когда он был ещё на доступной "созерцанию" высоте, а как неожиданно может изменить высоту полёта СУшка, думаю известно даже такому дилетанту как ты.

Я тебе привел ссылку на документ с официального сайта СК, за подписью следственного генерала Маркина. Он рассказывает именно о свидетелях, видевших РЯДОМ с "Боингом" военный самолет. Вот и попробуй описать, как они это все разглядели и опознали.

Боинг идет на высоте 10 км. С земли виден только инверсионный след. Вокруг - другие такие же следы (там по трассе самолеты шли с дистанцией в 3-4 минуты ). Су-25 для выхода на 10 км должен сначала разогнаться по горизонтали на своем потолке около 7 км, а не рвать вверх от самой земли. А на той высоте даже инверсионного следа еще нет. Попробуй увидеть и опознать самолет на высоте в 7 км, а потом еще разглядеть его маневры в выходом на 10 км.

Впрочем, все эти интеллектуальные упражнения не имеют никакого смысла, потому что у Су-25 просто нет оружия, способного нанести такие повреждения, какие есть на опубликованных снимках. Конкретно, ему нечем пробить с десяток пробоин в боковом листе обшивки пилотской кабины. Его ракета с боевой частью в 3 кг взрывается сзади за двигателем и не может дать в полусотне метров  такой плотности осколков (и в любом случае пробоины были бы не круглые, а вытянутые - осколок должен был бы лететь почти по касательной к борту), а всадить из пушки столько снарядов в мишень примерно с метр размером, поперечно перемещающуюся со скоростью 250 м/с... это даже не фантастика.

Как то уж больно долго тянется  "расследование", не находишь? Резину нельзя тянуть до бесконечности, наступает критический момент, и она рвётся.

А это тебе на закуску, от немецких СМИ.

Да. Конечно же это дело намного проще, чем хищения в Минобороны или Глонассе, которые уже два года никак не могут расследовать (а до того еще два года следили за ворами не заводя дела, чтобы не спугнуть). Там ведь надо уметь читать (всякие бухгалтерские документы - эээ, пожалуй, следователю еще и арифметику надо будет знать. Где ж найти таких суперинтеллектуалов в СК), а тут следователям достаточно лишь смотреть "Первый канал", где им все понятно объяснят. Начиная с того, что ракета спутала малайский "Боинг" с самолетом Путина, потому что они похоже окрашены.

Твой ролик "от немецких СМИ" от августа месяца. В начале осени результаты анализа рекордеров были опубликованы. Ссылка есть выше в теме. Изучай же матчасть прежде, чем влезать в спор. Ты все-таки не генерал из генштаба, которому нужно уметь лишь расписываться там, где укажет адъютант.

Oбломки самолета отправили в Голландию всего месяц назад. Их экспертиза только начинается.

А "пособие" Сталкера... Ну что взять со Сталкера. Малайзия в расследовании участвует, обломки с повреждениями исследуются, "свидетелей" прячет Россия (смотри ту же ссылку на Маркина), а претензий к Украине у следствия нет (смотри сентябрьский отчет следственной комиссии), фальшивые "свидетельства" публикуют российские СМИ. В общем, ничто из его агитки не соответствует действительности.


PS. Вот здесь можешь почитать статью о изучении снимков пуска ракеты "земля-воздух" и об определении места пуска.

[Аметист]

от наших сми как обычно несогласованная ложь.. как начали от Дубровки врать, так и не перестают, там у них тоже - то они газ пустили воспользовавшись тем что бараевцы под утро крепко уснули... то они вынуждены были начать атаку в связи с тем, что бараевцы стали выводить заложников на расстрел, что курят в наших сми неясно, план ввп? одна радость бензин в два раза подешевеет после нового года, если не врут конечно.

[canbe]

"Комсомольская правда" годится в лучшем случае, если хорошенько помять, для дачного сартира. А следственный комитет лучше бы жуликов из Кремля ловил. И какое же оружие на Су-25 может мгновенно разрушить огромный Боинг? Только если он на него сверху фугасную бомбу сбросил.

[Аметист]

Верю только Лаврову. Он на русского похож.
Так и сказал, Боинг сбила Украина, Россия
не при чём, а ополченцы в этот день все ушли
в отпуск повально, вновь прибывших отпускников
с порядками познакомить и с местным населением,
показать где карамель и лимонад продают. Парни
всё оружие спрятали под замок и ждали тихо и
мирно когда Боинг над ними пролетит, тем более
им диспетчера сказали, что летят голландцы с
детьми.  Запись со Стрелковым фальшивая, а то
что до этого сбивали самолёты каждый день,
мы проверить не можем, может Стрелков врёт,
он не наш товарищ. Вот когда Украина сбила,
тогда и ополченцы из отпуска вернулись и стали
снова на небо ракетами и локаторами пялиться,
чтобы гражданские рейсы не задеть, а украинские
сбить. У них хорошо служба наблюдения поставлена.
Никаких ошибок! Лавров им верит!

[Lazy]

"Как погиб "Боинг"?" Фильм Андрея Караулова 25 нояб. 2014 г.

Фильм Караулова уже притаскивал Сталкер. "Эксперты" Денис Пушилин и Аркадой Мамонтов там очень кстати. Если они в чем-то и эксперты, так это в одурачивании лохов.

Еще одно сокрытие улик по делу Малайзийского боинга: отчет судмедэкспертов касательно тел пилотов Автор: Эрик Зюссе (Eric Zuesse)
Согласно английской газете Daily Mail от 5 декабря, видео-репортаж российского журналиста свидетельствовал о том, что «из тел пилотов были извлечены осколки 30 мм снарядов».

Так "отчет судмедэкспертов" или "видео-репортаж российского журналиста" (заведомо не видевшего тел и тем более осколков в них)?

Никакие отчеты экспертов об исследовании тел пока не опубликованы. Очередная фальшивка, видимая сразу.

Боеприпасами тридцатимиллиметрового калибра оснащены орудия боевых истребителей ВВС Украины: Су-25, Сц-27 и Миг-29. Боеприпас данного калибра существенно отличается от ракетной шрапнели, которая, по американской и украинской версии, стала причиной гибели авиалайнера.
Бывший пилот немецкой авиакомпании «Лювтганза» Питер Хайсенко проанализировал фотографии в высоком разрешении фрагмента наружной обшивки кабины пилотов с места трагедии и пришел к выводу, что она была изрешечена 30 мм пулевыми отверстиями именно в месте нахождения пилотов.

Чтобы пробить из пушки дюжину круглых отверстий в одном бортовом листе обшивки, нужно, чтобы пушка в течение пары секунд находилась сбоку от мишени и удерживала этот лист в прицеле. За эту пару секунд "Боинг" на крейсерской скорости пролетает полкилометра.  Получается, Су-25 полкилометра летел параллельно "Боингу" со скоростью 1000 км/ч БОКОМ вперед. Это даже не бред - приличный сумасшедший себе такого не позволит.

И поинтересуйтесь отдачей 30-мм авиапушки. 3-й закон Ньютона. Снайперски выстреливать из нее целую очередь - опять бред.

[Аметист]

Судя по тому как самолёты из Малайзии валятся один за одним, могут быть и другие
версии. Ракетные установки которые ехали в сторону Украины мне довелось увидеть
не только на Севере. По Тамбовщине тоже такие шли. Самолет конечно никто бы
поднимать не стал, каждому ясно, что его легко засекут, это не ракета с земли.
Но лично я склоняюсь к версии теракта, и концы надо искать в Малайзии. Вполне
возможно, что некоторые властные элементы этой страны вступили в сговор с другой
заинтересованной стороной, гибнут в основном граждане других стран... Вот и в
Украине никто реально не заснял ни самолета, ни след от ракеты, а взрыв даже
тот же Захарченко лично видел.. прошерстить надо всю обслугу малайзийского
аэропорта, пока она новый теракт не подготовила.