Малайзийский Boeing MH17

[Dam]

DAM , приводи ссылку правильно а не передёргивай смысл , про  части от других сбитых  Боенгов ни сказано ни разу .    ТАК РОЖДАЮТСЯ  СПЛЕТНИ и СЛУХИ 

ОРИГИНАЛ ФРАЗЫ TAKOЙ:

  "Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании.

..."Вызывает обеспокоенность информация "...   

[finko]

                    Как сообщает печать ФРГ, немецкая разведка считает, что малайзийский пассажирский самолет - скорее всего, случайно - сбили сепаратисты из захваченного ими у силовиков ЗРК "Бук-М1".



Германия
Что знают в BND о рухнувшем "Боинге" MH17?

Как сообщает печать ФРГ, немецкая разведка считает, что малайзийский пассажирский самолет - скорее всего, случайно - сбили сепаратисты из захваченного ими у силовиков ЗРК "Бук-М1".


По сообщениям немецкой печати, западные спецслужбы придерживаются различных точек зрения в отношении того, как именно был сбит "Боинг" малайзийской авиакомпании над восточной Украиной 17 июля 2014 года.

Газета Süddeutsche Zeitung в понедельник, 20 октября пишет, что американская разведка поддерживает официальную версию Украины, согласно которой сепаратисты сбили самолет с помощью зенитно-ракетного комплекса "Бук-М1", полученного из России.


 А вот Федеральная разведслужба Германии (BND) считает, что эту ракетную установку сепаратисты захватили на одной из украинских военных баз, а самолет, следовавший рейсом MH17, сбили, скорее, случайно. В планах у них такой операции не было.

А вот российские утверждения о том, что рядом с малайзийским "Боингом" летел украинский истребитель, сбивший пассажирский самолет ракетой "воздух-воздух", аналитики BND не подтверждают. Речь при этом идет именно об анализе имеющихся в распоряжении немецкой разведки сведений, в частности, спутниковых снимков, а не добытых оперативным путем.


http://www.dw.de/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B2-bnd-%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%83%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%BC-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5-mh17/a-18008465

[Dam]

А вот российские утверждения о том, что рядом с малайзийским "Боингом" летел украинский истребитель, сбивший пассажирский самолет ракетой "воздух-воздух", аналитики BND не подтверждают. Речь при этом идет именно об анализе имеющихся в распоряжении немецкой разведки сведений, в частности, спутниковых снимков, а не добытых оперативным путем.

Америкосы тоже, мямлили что-то подобное, но до сих пор неудосужились представить общественности свои "факты", в отличии от российской стороны. Уверен, что бюргеры тоже ограничатся только "заявлениями".

[Lazy]

Америкосы тоже, мямлили что-то подобное, но до сих пор неудосужились представить общественности свои "факты", в отличии от российской стороны. Уверен, что бюргеры тоже ограничатся только "заявлениями".

Инженер Дам, попробуй нарисовать траектории двух самолетов, при которых борт "Боинга" в районе пилотской кабины получит полдюжины пробоин от оружия Су-25 (двуствольная 30-мм пушка плюс ракета, наводящаяся на тепло, с БЧ весом 3 кг).

Это не говоря о том, что перехватить "Боинг-777" для Су-25 вообще задача за гранью фантастики и по высоте, и по скорости. Ну и еще красноречивое умолчание: российские генералы НЕ ПОКАЗАЛИ того, что у них действительно есть, - данные радаров ПВО, а вместо них демонстрировали записи гражданских диспетчеров УВД (с массой дилетантских ошибок к тому же: один "самолет типа Боинг-778" чего стоит). Вот уж точно - иногда лучше молчать, чем говорить.

[unit]

перехватить "Боинг-777" для Су-25 вообще задача за гранью фантастики и

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_южнокорейским_Боингом_(1983)
Инцидент с южнокорейским Боингом (1983) — пограничный инцидент в воздушном пространстве СССР, в ходе которого 1 сентября 1983 годасоветским истребителем Су-15 был сбит пассажирский авиалайнерBoeing 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines

[Lazy]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_южнокорейским_Боингом_(1983)
Инцидент с южнокорейским Боингом (1983) — пограничный инцидент в воздушном пространстве СССР, в ходе которого 1 сентября 1983 годасоветским истребителем Су-15 был сбит пассажирский авиалайнерBoeing 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines

Су-15 и Су-25 - абсолютно разные машины.

[проходямимо]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_южнокорейским_Боингом_(1983)
Инцидент с южнокорейским Боингом (1983) — пограничный инцидент в воздушном пространстве СССР, в ходе которого 1 сентября 1983 годасоветским истребителем Су-15 был сбит пассажирский авиалайнерBoeing 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines

Юнит, ты РАЗНИЦУ между ИСТРЕБИТЕЛЕМ и ШТУРМОВИКОМ знаешь? а КБ Сухого фирма солидная. проектируют РАЗНЫЕ самолеты для РАЗНЫХ задач. Но использовать штурмовик для перехвата ВОЗДУШНЫХ целей при наличии истребителей - тупость неимоверная.

[Lazy]

Но использовать штурмовик для перехвата ВОЗДУШНЫХ целей при наличии истребителей - тупость неимоверная.

Это ж говорил РОССИЙСКИЙ генерал ВВС. После того, как кап. 2 ранга И.Дыгало, сын адмирала-подводника, рассказал, как на лежащий на дне "Курск" с поверхности подается ТОПЛИВО (и через пару месяцев он сверкал погонами кап. 1 ранга), уважение к российской военной системе у меня упало намного ниже нуля.

[Dam]

Но использовать штурмовик для перехвата ВОЗДУШНЫХ целей при наличии истребителей - тупость неимоверная.

Это при наличии, но как говорится:   - на безптичье, и ж..па - соловей.

[Lazy]

Это при наличии, но как говорится:   - на безптичье, и ж..па - соловей.

Интересно, что используют российские военные в ситуации явного безмозговья?

Те самые генералы, что рассказывали про Су-25, сначала на том же брифинге рассказывали про огромное число украинских "Буков", и даже показывали какие-то фотографии. Так что "бесптичья" по их собственному утверждению не было. Придумай другую версию.

Опять ты оказался в дураках, кинувшись на защиту врунов с большими звездами.

[Dam]

Интересно, что используют российские военные в ситуации явного безмозговья?

Русские военные не в силах помочь твоему безмозговью, нет у них таких средств, и возможностей. Попробуй обратиться к Великому Гудвину из Изумрудного города, некоторые туда ходят за мозгами.

Так что "бесптичья" по их собственному утверждению не было. Придумай другую версию.

Я не придумываю версии, Лэзи, я привожу факты.
"Завалить" самолёт , минимально "засветившись", "в тихоря", проще всего при помощи стрелкового вооружения самолёта, чем наземными средствами ПВО(Бук), "работа" которых элементарно засекается, как РЛ станциями, так и спутниками.

Опять ты оказался в дураках, кинувшись на защиту врунов с большими звездами.

В "дураках" оказывается любой, кто вступает с тобой в дискуссию, это уже норма, но если взвешенно оценить все твои "разоблачения", то на поверку, в дураках остаёшься ты.

[Lazy]

Я не придумываю версии, Лэзи, я привожу факты.
"Завалить" самолёт , минимально "засветившись", "в тихоря", проще всего при помощи стрелкового вооружения самолёта, чем наземными средствами ПВО(Бук), "работа" которых элементарно засекается, как РЛ станциями, так и спутниками.

Ну-ну, расскажи, как стрелковым оружием Су-25 (2 пушки калибра 30 мм) можно нанести такие повреждения в передней части самолета, летящего со скоростью 250 м/с. С какой стороны должет находиться стреляющий самолет, с какой скоростью лететь, какой скорострельности должно быть его оружие и т.п.


Бредовые у тебя "факты".

[Андрей 50]

Сбить можно... и сбить с задней полусферы...В нете есть фото повреждённой консоли крыла (левой) как и часть кабины пилотов на Вашем фото....Все доводы о невозможности применения Грача)))) из-за высоты его полёта - блеф....достать 30-мм АУ вполне мог!

[Lazy]

Сбить можно... и сбить с задней полусферы...В нете есть фото повреждённой консоли крыла (левой) как и часть кабины пилотов на Вашем фото....Все доводы о невозможности применения Грача)))) из-за высоты его полёта - блеф....достать 30-мм АУ вполне мог!

Уточняю: сколько выстрелов нужно произвести для нанесения именно этих повреждений одной только этой панели пилотской кабины? Сколько времени потребуется для этого? Насколько точно должно в этот период удерживаться относительное положение двух самолетов? Какова должна быть траектория и скорость атакующего самолета?

Достаточно задуматься об этом, чтобы версия с Су-25 испарилась.

[Андрей 50]

По Боингу....много выстрелов и не надо чтобы добиться разгерметизации...На части от кабины пилотов есть отверстия круглые в идеале...

[Lazy]

По Боингу....много выстрелов и не надо чтобы добиться разгерметизации...На части от кабины пилотов есть отверстия круглые в идеале...

Мы говорим о принципиальной возможности сбить "Боинг-777" из пушки Су-25 или об этом вполне конкретном "Боинге" рейса MH17?

По-моему, повреждения на снимке говорят о поражении взрывом ракеты "земля-воздух", произошедшим впереди самолета. Множество одновременно возникших осколков. От пушки, стреляющей сзади, столько пробоин в кабине не появилось бы. Как и от ракет Су-25: они слишком маломощные и взрываются около двигателя, от них такой плотности осколков у кабины не могло быть.

[trusha]

Мы говорим о принципиальной возможности сбить "Боинг-777" из пушки Су-25 или об этом вполне конкретном "Боинге" рейса MH17?

По-моему, повреждения на снимке говорят о поражении взрывом ракеты "земля-воздух", произошедшим впереди самолета. Множество одновременно возникших осколков. От пушки, стреляющей сзади, столько пробоин в кабине не появилось бы. Как и от ракет Су-25: они слишком маломощные и взрываются около двигателя, от них такой плотности осколков у кабины не могло быть.

А что, если большая часть пробоин в фюзеляже появилась уже на земле?

[Lazy]

А что, если большая часть пробоин в фюзеляже появилась уже на земле?

Вполне возможная версия.

Это будет уликой против тех, кто контролировал место падения обломков: они пытались запутать следы. И тут еще добавляется недопуск международных экспертов в первые дни, подкрепляющий эти улики... В общем, опять следы ведут совсем не к украинской армии.

[Андрей 50]

Мы говорим о принципиальной возможности сбить "Боинг-777" из пушки Су-25 или об этом вполне конкретном "Боинге" рейса MH17?

По-моему, повреждения на снимке говорят о поражении взрывом ракеты "земля-воздух", произошедшим впереди самолета. Множество одновременно возникших осколков. От пушки, стреляющей сзади, столько пробоин в кабине не появилось бы. Как и от ракет Су-25: они слишком маломощные и взрываются около двигателя, от них такой плотности осколков у кабины не могло быть.

Отвечаю Вам как человек который большую часть своей службы был связан с ракетным вооружением....Данный Боинг разрушился на крупные обломки (сие подтверждают фото этих обломков) и вспомните обломки Ту-154 сбитого над Чёрным морем ЗУРом С-200...Правда большая разница.....А вот Боинг получил повреждения и от борт.АУ, и от ракеты воздух-воздух (что очень может быть) ...в этом случае повреждения не велики, но достаточные чтобы самолет потерял управление и от перегрузок связаных с не управляемым снижением начал разваливаться в воздухе (Боинг - гражданский самолёт и не предназначен для такого пилотажа((() Вот отсюда и большие обломки! Что же касается того...кто кого не допускал к месту крушения))))? Вам, сориентированному только на правильность Украины будет трудно)))) это объяснить...

[Андрей 50]

Трудно будет объяснить почему Украины старательно так....выбивала данную местность))))) А Вы вообще кабину управления Буком-то видели? Хорошо себе представляете что входит в состав комплекса?

Попробую, к слову, выдвинуть свою версию произошедшего....Все прекрасно помнят, что накануне гибели Боинга, 15 августа украинское командование ждало введение российских войск на свою территорию....Отсюда и увеличение интенсивности работы РТС ПВО Украины...и ключи старта на руках командиров расчётов...Дальше понятно? Или нужно дальше разжевывать?