Малайзийский Boeing MH17

[adada]

Суд что-то там принял и будет что-то рассматривать. В частности, выяснять подлинность каких-то там документов, по которым якобы "были отправлены два денежных перевода, адресованные ДНР".
Соответственно, в процессе будет участвовать сторона защиты и будет проверять адекватность документов, представляемых стороной обвинения. И только потом, только по завершении процесса, мы узнаем, что этот суд решил по поводу иска. Ясно?

Смишный иноагент не сообщает нам, каковы реквизиты этого перевода -- но сама формулировка "адресованы ДНР" вызывает сомнения в правдивости этого сообщения. Интересно, что вы сами подумаете, если увидите сообщение о том, что кто-то послал денежный перевод, адресованный Соединенным Штатам Америки!

[finko]

              ,,   Адвокаты истцов предъявили документы о двух денежных переводах, адресованных "ДНР", которые были отправлены через корреспондентские счета Сбербанка и банка ВТБ

 в Bank of America и Bank of New York Mellon.

По их данным, Сбербанк многократно использовал американские банки для перевода денег сепаратистам в "ДНР".

 Адвокаты также представили копии размещенных в интернете инструкций "ДНР" с рекомендацией использовать счета двух российских банков в Америке для перевода пожертвований.


Окружной судья Эндрю Картер постановил, что американские суды обладают юрисдикцией в этом деле.

Согласно американскому законодательству по борьбе с терроризмом, иски могут поданы против банков, которые оказывают материальную поддержку террористическим группировкам.



                      https://www.dw.com/ru/krushenie-boinga-v-donbasse-v-ssha-dopushhen-isk-k-sberbanku-i-vtb/a-59408126

[adada]

"Але, гараж!"

Самопровозглашенные донбасские республики образованы восставшими донбассцами в дни всеукраинской революции, революции своего собственного донбасского достоинства, с целью защиты русского языка, русской культуры, русского мира  коренного русского народа посредством федерализации примитивно унитарной Украины по просвещенному типу, например, федеративной Бельгии.
После чего самозванец Турчинов с грубым нарушением Конституции приказал вэсэушникам бомбить донбассцев, в ходе конфликта погибли десятки и пострадали сотни тысяч человек, кровавый п-т Порошенко уготовил донбасским детям подвальное существование и пр.

Высший межгосударственный орган, Совет Безопасности ООН, е-ди-но-глас-но принял Резолюцию, имплементировавшую Минский план, подписанный, среди прочих подписантов, также и представителями  ополченцев Донбасса -- и в нем нет ни слова о том, что этот официально признанный документ был подписан как вы тут лживо пишете, "террористической группировкой".

Прошу вас в дальнейшем не клеветать и не искажать суть и букву безальтернативного Минского плана и иметь в виду, что одним из первых его пунктов, отвечающих за безопасность, Киев обязан прекратить преследования ополченцев в любой форме, амнистировать, то есть легализовать их существование.

Надеемся, что американский суд не посмеет пойти против Резолюции СБ ООН 2202 (2015). А если посмеет -- его поправят.

[Якоб]

Трагедия MH17: почему Украина должна ответить за крушение «боинга» в Донбассе

Нидерландка Плони Айтерлинде, мать одного из пассажиров, погибших в авиакатастрофе MH17, на слушаниях заявила, что Украина виновата в том, что не закрыла небо над своей территорией во время ведения боевых действий в Донбассе, а также в попытках снять с себя ответственность за катастрофу.

На вопрос незакрытия неба Украиной в 2014 году, когда в Донбассе шли активные боевые действия, власти Нидерландов обращают особое внимание. Так, совбез страны в 2015 году указывал, что Киев должен был закрыть в тех условиях небо, но в должной степени не оценил все риски. На это же обратила внимание и мать одного из погибших в этой авиакатастрофе.

«Я бы хотела обратиться к украинскому правительству. Вы оставили открытым воздушное пространство на высоте выше десяти километров, зная о том, что серьезные военные действия ведутся в этой зоне. Вы могли выбрать не рисковать, но вы решили иначе. С этого дня, на мой взгляд, вы не брали на себя достаточной ответственности», — заявила потерпевшая.

Она также обратилась к «Малайзийским авиалиниям», которые решили продолжить летать над воюющим Донбассом. Плони Айтерлинде заявила, что многие авиакомпании в 2014 году перестали выполнять рейсы в небе над зоной вооруженного конфликта.

Политический обозреватель МИА «Россия Сегодня», историк Владимир Корнилов в интервью Федеральному агентству новостей рассказал, что внимательно следит за судебным процессом по делу MH17. По его словам, Плони Айтерлинде — пока что единственный родственник погибших, кто указал на виновность Украины в катастрофе.

«Вы знаете, я внимательно слежу за этим процессом, слушаю все показания. Страшно, печально. Показания родственников жертв очень тяжело слушать без слез. Скажу сразу, чтобы не было никаких недоразумений: и эта женщина заявила, что винит во всем ополченцев. Она повторила и то, что говорили выступавшие до нее. Но она — пока что единственный человек из всех родственников жертв трагедии, кто сказал, что в этом виновна Украина, поскольку она была обязана закрыть воздушное пространство», — сказал собеседник ФАН.

Владимир Корнилов считает, что Украина обязательно понесет заслуженное наказание за то, что не закрыла воздушное пространство в 2014 году.

«Но тот факт, что вопрос об ответственности Украины хотя бы таким образом поднимается в суде, на мой взгляд, очень важен и показателен. Нельзя забывать, что Украина пока что выведена из-под обвинения и судебных процессов, а в конечном итоге вопрос ответственности украинского государства за незакрытое воздушное пространство я считаю ключевым. Кроме того, он будет рассматриваться в дальнейшем в каких-то судебных инстанциях», — резюмировал Владимир Корнилов.

Пассажирский «Боинг-777» компании «Малайзийские авиалинии», следовавший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области Украины. В авиакатастрофе погибло 298 человек из десяти стран.

Напомним, участник заседания суда по делу о крушении лайнера MH17 гражданских авиалиний Малайзии выставил украинскую сторону в невыгодном свете одним простым вопросом.

https://riafan.ru/1522218-tragediya-mh17-pochemu-ukraina-dolzhna-otvetit-za-krushenie-boinga-v-donbasse

[finko]

                     Роль  Украины  суд  так же  рассматривает .

                     Как и все  взаимоисключающие друг друг  бредовые  версии  Кремля .

                     О том что женщина могла так сказать , возможно .

                     Но  внутри ссылки нет нигде никакого оригинала её заявления .

                     Но зато есть   вот это


                               ,,  Ранее финский политолог Йохан Бекман призвал создать свободную Новороссию со столицей в Одессе.  ,,


                       А этот человек опозорен на всю Финляндскую Республику  публичным враньём .

                      Про него врали что он якобы профессор ,

                      что он якобы  председатель  какого то   мифического антифашисткого  общества ,

                      состоявшее из  него самого и его  домашнего кота .

                                                         

                     Поэтому я считаю ссылку ДАМа   пропагандитским фейком далёким от реального положения дел .


                                                           

                     

[adada]

Ага-ага.
А что русо- и россофобы, поклонники идей нацистской подстилки Бандеры, скажут насчет ряда других сообщений, в которых говорится о претензиях пострадавших к укроправительству?

Simon Mayne also blames Ukraine, which in the months before the tragedy failed to close its airspace, even after its military transports were targeted. “Cynically, one could say that it suited them very well to have MH17 downed. The spotlight went on the Russians, sanctions were tightened, the rebellion in the east was temporarily halted,” he says. He adds that the EU needs to explain why it allowed flights to go on “such a perilous path”.
Источник: https://www.theguardian.com/world/2020/mar/08/mh17-families-richard-mayne-long-road-to-justice-trial-begins
Машинный перевод: Саймон Мэйн также обвиняет Украину, которая за несколько месяцев до трагедии не закрыла свое воздушное пространство, даже после того, как ее военные транспортные самолеты стали мишенью. "Цинично выражаясь, им было выгодно, чтобы MH17 был сбит:  в центре внимания оказались русские, санкции были ужесточены, восстание на востоке было приостановлено", - говорит он. Он добавляет, что ЕС должен объяснить, почему он разрешил полеты по "такому опасному маршруту".

Barry Sweeney: 'Why could they not have changed the flight plan for planes that were flying so close to a dangerous war zone?"
Источник: https://www.dailymail.co.uk/news/article-2697082/Twins-dear-brother-I-love-Agony-sister-British-UN-worker-Flight-MH17-crash-victims.html
Машинный перевод: Почему они не могли изменить план полета самолетов, которые летели так близко к опасной зоне военных действий?
Уточним: киевские провокаторы направили гражданский самолет не просто "близко" к опасной зоне, а непосредственно в зону ведения воздушных и противовоздушных боев!

[Lazy]

Трагедия MH17: почему Украина должна ответить за крушение «боинга» в Донбассе

https://riafan.ru/1522218-tragediya-mh17-pochemu-ukraina-dolzhna-otvetit-za-krushenie-boinga-v-donbasse

В обоих видео, которые я недавно выкладывал тут, этот вопрос поднимается. А во втором даже достаточно подробно разбирается. Так что ты упорно ломишься в широко открытые ворота.

Но главный вопрос в любом деле о гибели самолета в результате ракетной атаки - все-таки кто стрелял? И убийца - стрелявший, тот, кто нажимал на кнопку "Пуск".

[adada]

Снова «гражданин хороший» навязывает нам малограмотные представления о праве и о том, что, по его мнению, «главнее».

То, что люди способны убивать, ни для кого не секрет. Избыть эту способность и даже склонность никто не в состоянии, поэтому в любом обществе и государстве конвенционально определено, какие убийства допустимы, а какие нет. Содержание этого правила варьируется от государства к государству, но достаточно общим является правило осуждения тех, кто организует убийств, направляет их, кто использует убийства в своих интересах и к своей выгоде. И самый, пожалуй,  наглядный и безукоризненный пример — приговор Нюрнбергского трибунала.

В предыдущем посте процитировано мнение пострадавшего: that it suited them very well to have MH17 downed. The spotlight went on the Russians.
Свиней (наглецов, по самоопределению украинского п-та) которым было выгодно направить гражданский самолет в зону реальных воздушных боев на погибель, следует выявить и наказать так, чтобы далее никому не было повадно прибегать к подобным ксенофобским, в духе бандеровской поганой русо-и россофобской идеологии, провокациям.

[Якоб]

Но главный вопрос в любом деле о гибели самолета в результате ракетной атаки - все-таки кто стрелял? И убийца - стрелявший, тот, кто нажимал на кнопку "Пуск".

Кто отвечал за безопасность полёта гражданского судна над территорией активных боевых действий?

Правильно, страна которой принадлежит данная территория!

Судно вели украинские диспетчеры, вели в небезопасную зону, на небезопасном эшелоне, несмотря на то, что остальные авиакомпании, летающие через Украину, давно уже облетали этот район в обход.
 
Напрашивается логический вопрос, ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ?
И тут же, следует логический ответ: ПОТОМУ ЧТО, ТАК НУЖНО БЫЛО КОМУ-ТО!
И ИМЕННО ЭТОТ "КТО-ТО" и является УБИЙЦЕЙ!

Точка!

Двадцать лет назад у Украины уже был подобный "безнаказанный опыт", вот и решили повторить. 

«Не надо делать трагедию»20 лет назад украинские военные сбили российский лайнер. Почему Киев не понес за это наказание?

20 лет назад, 4 октября 2001 года, в небе над Черным морем взорвался пассажирский самолет Ту-154: все 78 человек, находившиеся на борту, — 66 пассажиров и 12 членов экипажа, — погибли. Эта трагедия потрясла Россию, а власти поспешили обвинить в случившемся неизвестную террористическую организацию. Однако настоящими виновниками катастрофы оказались украинские военные: ракета земля-воздух, выпущенная во время учебных стрельб сил ПВО, сбила лайнер российской авиакомпании «Сибирь». Несмотря на очевидность вины, Украина до сих пор не признала юридическую ответственность за произошедшее.

https://lenta.ru/articles/2021/10/04/tu154/

[Lazy]

Кто отвечал за безопасность полёта гражданского судна над территорией активных боевых действий?

Правильно, страна которой принадлежит данная территория!

Судно вели украинские диспетчеры, вели в небезопасную зону, на небезопасном эшелоне, несмотря на то, что остальные авиакомпании, летающие через Украину, давно уже облетали этот район в обход.
 
Напрашивается логический вопрос, ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ?
И тут же, следует логический ответ: ПОТОМУ ЧТО, ТАК НУЖНО БЫЛО КОМУ-ТО!
И ИМЕННО ЭТОТ "КТО-ТО" и является УБИЙЦЕЙ!

Хорошо быть невежественным. Не знаешь, что в мире есть множество "районов боевых действий", над которыми годами спокойно летают самолеты. И можно кричать "Не закрыли небо? Значит, они и виноваты!"

К примеру, все рейсы, летящие в Египет из России, пролетают в зоне досягаемости сирийских ПВО. Тех самых, которые сбили российский Ил-20. Почему правительство Сирии не объявляет: "Облетайте меня за тысячу километров! У меня есть С-400!"?

Но у нормальных людей как-то принято считать убийцей того, кто стрелял, а не того, кто не запретил проезд по улице, где вчера кого-то обстрелял сумасшедший маньяк.

И только сам маньяк, когда его тащат в суд, кричит: "Не виноватый я! Они сами прилетели!"

И повторю: все это обсуждается в видео от голландского следствия. В том числе и степень вины тех, кто не закрыл воздушное пространство.

[Lazy]

Напрашивается логический вопрос, ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ?
И тут же, следует логический ответ: ПОТОМУ ЧТО, ТАК НУЖНО БЫЛО КОМУ-ТО!
И ИМЕННО ЭТОТ "КТО-ТО" и является УБИЙЦЕЙ!

Ты готов отвечать за эту свою "версию"? Или так сболтнул, чтобы что-то написать?

Если готов, то раскрой пояснее: что значит "нужно было"? Нужно было, чтобы российская ракета выстрелила в мирный самолет, потому и не запрещали самолетам летать там, куда Россия ТАЙНО направила свои ракеты? Или что ты хотел сказать?

[Lazy]

Напрашивается логический вопрос, ЗАЧЕМ или ПОЧЕМУ?
И тут же, следует логический ответ: ПОТОМУ ЧТО, ТАК НУЖНО БЫЛО КОМУ-ТО!
И ИМЕННО ЭТОТ "КТО-ТО" и является УБИЙЦЕЙ!

Точка!

Украинская разведка как раз на этот твой вопрос ответила:

http://www.youtube.com/watch?v=lsUj-AxZkq0

Я, правда, не слишком верю в этот ответ. Есть гораздо более простая версия, и по принципу Оккама она и должна быть признана наиболее вероятной.

[Lazy]

Интервью Сергея Дубинского, обвиняемого в гибели рейса МН17, с комментариями Вадима Лукашевича

http://www.youtube.com/watch?v=4iCTAl1M5Ds

Для Агента: Лукашевич многократно ловит Дубинского на лжи. Будем отсюда делать вывод, что РФ виновата?

[adada]

Ответ Участника Агенту: предыдущий пост не предполагает никакого обсуждения, поскольку в нем нет никакого изложения. Нехай.

Кроме, того, мы недавно договорились (если кто-то сомневается, можно будет процитировать соответствующие посты), что предметом обсуждения могут быть только материалы суда, включая заявления адвокатов, в том числе по ключевым вопросам: кому была выгодна провокация? какова оценка судом поведения самоназначенной укровласти, намеренно отправившей гражданский самолет в зону ведения военно-воздушных боев; каков результат судебных дебатов по поводу материалов, три года назад представленных в JIT и свидетельствующих о том, что ракета-убийца принадлежала Киеву?



 

[Якоб]

Украинская разведка как раз на этот твой вопрос ответила:

Украинская разведка? 

Я, правда, не слишком верю в этот ответ. Есть гораздо более простая версия, и по принципу Оккама она и должна быть признана наиболее вероятной.

Более простая, и единственная версия вылезет на поверхность сразу же, как только ты ответишь на все логичные вопросы, заданные тебе.
Но ты упорно их игнорируешь, поскольку тебе, как прпагандону и клеветнику, ближе фуфло-версии твоих "соратников", таких же клеветников и фальсификаторов.

[Якоб]

Хорошо быть невежественным. Не знаешь, что в мире есть множество "районов боевых действий", над которыми годами спокойно летают самолеты. И можно кричать "Не закрыли небо? Значит, они и виноваты!"

К примеру, все рейсы, летящие в Египет из России, пролетают в зоне досягаемости сирийских ПВО. Тех самых, которые сбили российский Ил-20. Почему правительство Сирии не объявляет: "Облетайте меня за тысячу километров! У меня есть С-400!"?

Но у нормальных людей как-то принято считать убийцей того, кто стрелял, а не того, кто не запретил проезд по улице, где вчера кого-то обстрелял сумасшедший маньяк.

И только сам маньяк, когда его тащат в суд, кричит: "Не виноватый я! Они сами прилетели!"

И повторю: все это обсуждается в видео от голландского следствия. В том числе и степень вины тех, кто не закрыл воздушное пространство.

Это тебе в нагрузку к уже заданным тебе ранее, обоснованным и логичным вопросам:   https://ru-polit.livejournal.com/2986458.html

Ты можешь хоть до усёра лить здесь свою тухлую пропагандоновскую водицу, покрывая истинных "сценаристов" и исполнителей, но вопросов к "следствию" по Боингу, до сих пор оставшихся без ответа, накопилось такое множество, что нынешнее затишье по этой незакрытой теме на Западе, вполне закономерно.
Ангажированное "следствие", коряво стряпавшее обвинение долгие годы, обосралось, загнав себя в угол, а суд, уже два года расхлёбывая эту тухлую кашу, не в состоянии определиться с виновниками.

[Якоб]

"КАКАЯ ТУТ ВООБЩЕ ТАЙНА СЛЕДСТВИЯ?": ИЗРАИЛЬТЯНИН ЗАДАЛ ПО МН17 НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ JIT

Израильтянин задал по МН17 неудобные вопросы JIT. Вопросы оказались действительно неудобными для стороны, которая без доказательств и серьёзных аргументов уже почти официально обвинила Россию в трагедии. "Какая тут вообще тайна следствия, если вся информация из открытых источников?" - спрашивает эксперт.

Израильтянин считает, что сложившуюся ситуацию, несправедливую по отношению к России, ещё можно исправить, планомерно заваливая неудобными вопросами следствие.

"А чтобы эти вопросы не клали под сукно, занимаясь отписками и кивая на недопустимость нарушения тайны следствия, надо параллельно извещать нидерландские, английские и австралийские СМИ. Ну а также немецкие, французские, испанские, китайские, арабские и прочие хинди и суахили. Ну и какая тут вообще тайна следствия, если вся информация из открытых источников?" - заметил он.

При этом эксперт отметил, что главное - систематически представлять следствию фото с описанием и неудобными вопросами об обстоятельствах крушения МН17. Он сообщил, что отныне начинает серию неудобных вопросов к следствию и будет это продолжать делать до тех пор, пока оно не отреагирует и не возьмётся за расследование серьёзно.

https://tsargrad.tv/news/kakaja-tut-voobshhe-tajna-sledstvija-izrailtjanin-zadal-po-mn17-neudobnye-voprosy-k-jit_269599

[finko]

   ЦАРЬГРАД

                  



            Ну ты    ДАМ     и   ДЕБИЛ .


             А  имя у Израильтянина есть и должность   в Израильском Правительстве


                          


            А один   Берего Слоново Костец    рассказал как трахал  путина  на дипломатическом приёме


                                             

          ДАМ , ты  ЕБАН.КО   с БОЛЬШОЙ БУКВЫ .

[Lazy]

Это тебе в нагрузку к уже заданным тебе ранее, обоснованным и логичным вопросам:   https://ru-polit.livejournal.com/2986458.html

Опять: ты сам-то это прочел?

Не противно самому тащить в очередной раз фальшивку про "несвежие трупы"?

Xотя бы задумался, а как технически загрузить в самолет три сотни этих самых "несвежих трупов"? На каком аэродроме и кто это сделает? Где взять столько бесхозных трупов? Включая, судя по всему, такой же мертвый экипаж. И потом направить его через всю Европу, чтобы из загробного мира вели переговоры с авиадиспетчерами. И куда девать настоящий МН17 с его экипажем и пассажирами?

Вранье абсолютно идиотское. Даже для "высокого интеллектуала" АгентаОранжа уровень был бы слишком глуп. Нo ты зачем-то это тащишь. Тоже решил стать настоящим патриотом, который готов ради Родины хоть дерьмо жрать большими ложками? Вот только Родине от твоего публичного поедания дерьма никакой пользы нет - один позор, что у нее такие "защитники".

[Якоб]

Опять: ты сам-то это прочел? Не противно самому тащить в очередной раз фальшивку про "несвежие трупы"?

Всё, что я сюда "таскаю", читаю внимательно и вдумчиво, от корки до корки.
Всё, что я сюда "таскаю", всего лишь информация к размышлению. 
И как бы противны, и неудобны для тебя не были бы мои пруфы, я буду делать это и дальше, несмотря на то, что ты их не читаешь вообще.
На форуме каждый имеет право предоставлять и обсуждать всё, что сочтёт интересным для дискуссии.

Xотя бы задумался, а как технически загрузить в самолет три сотни этих самых "несвежих трупов"? На каком аэродроме и кто это сделает? Где взять столько бесхозных трупов? Включая, судя по всему, такой же мертвый экипаж. И потом направить его через всю Европу, чтобы из загробного мира вели переговоры с авиадиспетчерами. И куда девать настоящий МН17 с его экипажем и пассажирами?

В "техническом" отношении, можно только пофантазировать, а вот в остальном, можно вполне таки реально поразмыслить:

https://fb.ru/post/book-reviews/2021/3/29/297206

Вранье абсолютно идиотское. Даже для "высокого интеллектуала" АгентаОранжа уровень был бы слишком глуп. Нo ты зачем-то это тащишь. Тоже решил стать настоящим патриотом, который готов ради Родины хоть дерьмо жрать большими ложками? Вот только Родине от твоего публичного поедания дерьма никакой пользы нет - один позор, что у нее такие "защитники".

Если любая информация к размышлению, для тебя идиотское враньё, то пора тебе наверное переходить на туристический форум.
Ты же любишь кататься(языком) на велике вокруг Света.
 
Позор для моей страны, это такие как ты продажные гнидёныши, перебежавшие за печеньки в окоп к врагам.