Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Не тупи, "черные ящики", как и сам самолёт, собственность Малазии, они и были, на законных основаниях переданы их законным владельцам, а вот почему их представитель не оказался в составе "следственной группы", большой вопрос.

Еще раз спрашиваю: как технически они могли это проделать?

На каком транспорте "малайзийские силовики" добрались до Донбасса? Каким маршрутом? Что указывали в качестве цели своего приезда при получении виз и пересечении границ? Как - по каким каналам - договаривались с "донецкими", чтобы те их просто не перестреляли на месте, приняв за легендарных "американских наемников", - они ведь темнокожие и в иностранной форме?

Это и есть те детали, которые должны присутствовать в рассказе о столь неординарном событии. Но ты, как идеальный цирковой зритель, смотришь только на то, что фокусник хочет тебе показать. Девочка с говорящим псевдонимом "Ералашова" сняла кино уровня достоверности "Ералаша", и роспатриоты послушно развесили уши.

Девочка, правда, как всегда в нынешней России, схалтурила: не изучила матчасть хотя бы минимально. Вот и появились в ее кино "ФБР", которые даже в США не занимаются такими расследованиями: это компетенция NTSB. У ФБР нет даже оборудования для чтения "черных ящиков". Но зачем напрягаться - лохи же все равно поверят...

Ну о праве у тебя представления... советские. Собственность авиакомпании - это НЕ собственность государства. А "силовики" одного государства не имеют НИКАКИХ полномочий на территории другого государства. Наоборот их появление там без согласования с местными властями является поводом для войны.


Для понятности: представь себе, что в России ограбили малайзийца. И для расследования в Подмосковье заявляется малайзийская следственная группа и начинает допрашивать свидетелей, изымать улики, проводить обыски.... Как полагаешь, что бы с ней сделали российские "силовики"?

[vend]

Для понятности: представь себе, что в России ограбили малайзийца. И для расследования в Подмосковье заявляется малайзийская следственная группа и начинает допрашивать свидетелей, изымать улики, проводить обыски.... Как полагаешь, что бы с ней сделали российские "силовики"?

Представляется мне, что российские силовики пошли бы в несознанку и валили бы все на укрофашистов. А че -метод проверенный

[adada]

Ссылка на пост от 6 июля сего года:
https://forum.murman.ru/index.php?topic=32354.msg394350#msg394350

На этом самом месте модератор меня забанил и не дал возможности сослаться на важный видеодокумент, трансляцию брифинга JIT, состоявшегося незадолго перед этим:

http://www.youtube.com/watch?v=Kq-L72slP18

Выписываю соответствующее место из субтитров на английском языке и сопровождаю их переводом, который предоставил машинный переводчик

00:54:15  --> 00:55:02
I would like to know how did he manage to disprove and refute the fact that the rocket belonged to the Ukrainian army it's well known from the official document you analysis look like in concrete terms thank you

• Я хотела бы узнать, удалось ли опровергнуть и отвергнуть тот факт, что ракета принадлежала украинской армии, хорошо известный из официального документа, который вы анализировали определенное время, спасибо.

Wilbert Paulissen, the former head of the national criminal investigation department
00:55:11 --> 00:55:29
Yeah we received that information from the Russian Federation the information about the missile and the documents about the missile and we also received the rudder data and we both studied them

Начальник Уилберт Паулиссен:

• Да, мы получили эту информацию из Российской Федерации, информацию о ракете и документы о ракете, и мы также получили данные rudder, и мы изучили их

Дальше этот Паулиссен начал нести какую-то маловразумительную пургу -- но из процитированных и, полагаю, произнесенных слов однозначно следует, что JIT не только каким-то образом получила от России материалы о принадлежности ракеты-убийцы Украине, но и как-то анализировала их. Надеюсь, что эта информация будет усвоена и в дальнейшем положена в основу свободного, а не из-под бандеровской палки, обмена мнениями.

[Якоб Скаридизи]

Еще раз спрашиваю: как технически они могли это проделать?

Почему свистит синица?
Почему у коз копытца?
Почему растут на грядках огурцы?
Почему стреляет пушка?
Почему боец игрушка?
Почему живут в скворечниках скворцы:
Почемучка, Почемучка, милый мой,
Никогда не будет скучно мне с тобой,
Сто вопросов можешь ты задать подряд,
А в глазах твоих фонарики горят.

Тебя интересуют детали операции проведённой малазийскими спецслужбами? Зделай официальный запрос малазийцам, я у них не служу.

На каком транспорте "малайзийские силовики" добрались до Донбасса? Каким маршрутом?

Тебя интересует марка автомобилея, цвет кузова, и госномер ТС? Это то же к ним.

Что указывали в качестве цели своего приезда при получении виз и пересечении границ?

А что обычно указывают ЦРУшники, которые постоянно пересекают границу Украины, и которые занимают целый этаж в Управлении СБУ? У ЦРУшников то ты можешь узнать, как это происходит, они тебе чай не чужие, позвони.

Как - по каким каналам - договаривались с "донецкими", чтобы те их просто не перестреляли на месте, приняв за легендарных "американских наемников", - они ведь темнокожие и в иностранной форме?
Это и есть те детали, которые должны присутствовать в рассказе о столь неординарном событии.

Тот есть, в твоём представлении, все спецслужбы , в "порядке мировой практики", после проведения спецопераций, обязаны подетально (явки, пароли, фамилии агентов, и т.д.) предоставлять общественности всю информацию о проделанной работе?
Ты совсем идиот, или временно включаешь "тупую", когда сказать надо, а сказать нечего?
Это заявления официальных, "незаинтересованных" лиц государства, и для любого адекватного человека они являются куда более весомым аргументом, нежели сопли какого-то "блогера".
Так что, вряд ли кому то здесь будет интересно твоё козлячье блеяние. От твоего идиотского забалтывания уже подташнивает.
P.S.
И последний раз тебя спрашиваю, почему к расследованию катастрофы не были допущены представители государства которому принадлежало воздушное судно, и чьи граждане так же оказались в числе погибших? Этот вопрос я считаю главным, и принципиальным.

[Якоб Скаридизи]

Представляется мне, что российские силовики пошли бы в несознанку и валили бы все на укрофашистов. А че -метод проверенный

Сам лично проверял?

[vend]

Сам лично проверял?

? ? ?  

[Якоб Скаридизи]

? ? ?  

Вот, вот, и я о том же.

[vend]

Вот, вот, и я о том же.

Чукча рыбачит на берегу Берингова пролива. Вдруг всплывает американская подводная лодка. Оттуда спрашивают:
- Как проплыть к морю Лаптевых?
- Норд-норд-ост.
- О"кей, сэнкью, гуд бай!
Через час всплывает наша подлодка.
- Эй, чукча, тут не проходила американская подводная лодка?
- Да.
- А куда она пошла?
- Норд-норд-ост.
- Да ты не умничай, ты рукой покажи!
 

[adada]

Правда о Boeing над Донбассом: битва Запада с реальностью
Ирина Алкснис
https://ria.ru/20190726/1556883497.html

Главной сенсацией документального фильма "МН17 — Призыв к справедливости", созданного голландским журналистом Максом ван дер Верффом, без сомнения, стали заявления высокопоставленных представителей Малайзии.
Можно усомниться в иных аспектах проведенного журналистского расследования. Например, не поверить заключению малайзийской фирмы OG IT Forensic Services, специализирующейся на анализе аудио-, видео- и цифровых материалов для судебных разбирательств и утверждающей, что запись телефонных разговоров, представленная Киевом в качестве доказательства причастности России к крушению Boeing над Донбассом в 2014 году, содержит следы монтажа. Или же посчитать неправдоподобным утверждение, что Запад тогда готовился к масштабной военной операции против ДНР и ЛНР. Или же не испытывать доверия к очевидице событий, чьи слова прямо противоречат озвученной следствием информации.
Но никак невозможно обойти факт, что позиция Малайзии в своей сути сводится к недвусмысленному заявлению: мы не верим официальной версии катастрофы и Западу, огульно обвиняющему в произошедшем Россию.

[Якоб Скаридизи]

Чукча рыбачит на берегу Берингова пролива. Вдруг всплывает американская подводная лодка. Оттуда спрашивают:
- Как проплыть к морю Лаптевых?
- Норд-норд-ост.
- О"кей, сэнкью, гуд бай!
Через час всплывает наша подлодка.
- Эй, чукча, тут не проходила американская подводная лодка?
- Да.
- А куда она пошла?
- Норд-норд-ост.
- Да ты не умничай, ты рукой покажи!
 

Этот смешней:

На майдане, бомжа одетого в тулуп, держащего в одной руке бутер, а в другой кружку с "весёлым чаем", спрашивает репортёр Бибиси: 
-Вы за Януковича? 
-Боже упаси! 
-Значит вы за Ассоциацию в Европу?
-Та Вы шо, боже упаси! 
-Тогда за кого, за что? 
-Я за то, чтоб эта сказка не кончалась!!!!!

 

[Lazy]

Тебя интересуют детали операции проведённой малазийскими спецслужбами? Зделай официальный запрос малазийцам, я у них не служу.

Замполит не читатель, замполит писатель.  

А что обычно указывают ЦРУшники, которые постоянно пересекают границу Украины, и которые занимают целый этаж в Управлении СБУ?

При обращении за визой предъявляют официальное приглашение от соответствующей украинской структуры, где указана цель визита. А истории про лихих суперагентов - с этим в Голливуд. Как оно происходит в реальности, гугли "Петров и Боширов".

Тот есть, в твоём представлении, все спецслужбы , в "порядке мировой практики", после проведения спецопераций, обязаны подетально (явки, пароли, фамилии агентов, и т.д.) предоставлять общественности всю информацию о проделанной работе?

Как оно происходит в реальности, гугли "Петров и Боширов".

И последний раз тебя спрашиваю, почему к расследованию катастрофы не были допущены представители государства которому принадлежало воздушное судно, и чьи граждане так же оказались в числе погибших? Этот вопрос я считаю главным, и принципиальным.

The criminal investigation
A special team, known as the Joint Investigation Team (JIT), was established to conduct the criminal investigation. The JIT comprises officials from the Dutch Public Prosecution Service and the Dutch police, along with police and criminal justice authorities from Australia, Belgium, Malaysia and Ukraine.

Это официальный сайт Правительства Нидерландов, а не фантазии твоих блогеров. Как видишь, официальные представители Малайзии участвуют в расследовании.


А вот ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения Правительства Малайзии.

PRESS STATEMENT ON THE LATEST REPORT BY
THE MH17 JOINT INVESTIGATION TEAM (JIT)

Malaysia appreciates the presentation by the Joint Investigation Team (JIT) on 19 June 2019 on the latest report based on its investigation and legal research.
Malaysia remains committed to the JIT process. We are equally committed to ensuring that the process is transparent, credible and effective.
Our approach has always been that conclusions must be based on evidence, and not be politically motivated.
In this connection, we call on all parties to cooperate with the process so that the truth will be discovered.

PUTRAJAYA
20 June 2019

[adada]

Убедиться в полномочиях, компетенции, обязанностях и ответственности JIT, расследующей обстоятельства крушения гражданского самолета в небе Украины, направленного украинскими диспетчерами в зону ведения воздушных боев межлу ВСУ и ополченцами Донбасса, можно было бы, ознакомившись с текстом документа — Соглашением о деятельности этой JIT.
Полагаю, оговорено в нем также и участие Малайзии.
А пока этот документ нам, общественности не предъявлен, мы, общественность, вправе прислушиваться к мнениям, высказываемым и официальными малайзийскими лицами, и официальными российскими.

[adada]

И второе.
Выше в теме приведена ссылка на официальную пресс-конференцию JIT, на которой был задан вопрос насчет принадлежности ракеты, предположительно, убийцы, Украине.
Я не знаю английского языка и из ответа начальника, офицера Уилберта Паулиссена, смог понять только то, что JIT получила от России соответствующие материалы и изучила их.
Прошу тех участников нашего обсуждения, кто английский знает, сообщить, вынесла ли JIT, по словам Паулиссена, окончательное решение относительно принадлежности ракеты Украине, или она все еще продолжает заниматься этим вопросом.

[Якоб Скаридизи]

А истории про лихих суперагентов - с этим в Голливуд. Как оно происходит в реальности, гугли "Петров и Боширов".

Дык Петров с Башировым и есть, ничто иное как Голивуд! Кстати, чем там это кино закончилось, не знаешь?
Да ни чем! Представляешь? Как было хайли лайкли, так и осталось хайли лайкли.

А что касаемо "лихих агентов", то вот тебе публикация из далёкого 2014-го. Там даже видео есть, специально для тебя снимали (момент передачи ящиков):
https://www.5-tv.ru/news/86983/
«Чёрные ящики» потерпевшего крушение на востоке Украины Боинга переданы представителям Малайзии
22.07.2014
Бортовые самописцы премьер-министра ДНР Александр Бородай отдал лично главе делегации полковнику Мохду Сакри.

Мохамед Сакри, Совет национальной безопасности Малайзии: «Мы благодарны господину Бородаю за то, что он отозвался на нашу искреннюю просьбу вернуть принадлежащие Малайзии предметы в собственность Малайзии. У нас есть печальный опыт пропажи авиарейса мн 310 и мы готовы продемонстрировать всему миру твердое намерение довести до конца расследование крушения и этого самолета».

Ярко-оранжевые контейнеры бортовых самописцев немного повреждены, но их содержимое, судя по всему, не сильно пострадало. А значит специалистам удастся расшифровать записанную в них информацию.

А вот ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения Правительства Малайзии.

Да нет, официальная, и последняя точка зрения Правительства Малазии здесь (см. на дату):

Власти Малайзии не поверили выводам стран Запада о вине России в крушении MH17

Москва. 24 июля. INTERFAX.RU — Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад считает, что западные страны заранее возложили на Россию ответственность за крушение над Украиной пассажирского самолета рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines.
Это мнение он озвучил в документальном фильме «Призыв к справедливости», снятом журналистом Максом ван дер Верффом.
«Они (США, Нидерланды и Австралия — ИФ) не учитывают ни причин крушения, ни того, кто действительно несет ответственность за это», — сказал малайзийский премьер, отвечая на вопрос журналиста.
Он полагает, что страны Запада заранее решили, что в трагедии виновата Россия.
Мохамад напомнил, что разбившийся лайнер принадлежал малайзийской авиакомпании, на его борту, в том числе, были граждане этой страны. Поэтому логично было бы ожидать, что Малайзия примет участие в расследовании. Но в итоге она не была допущена к расследованию западных стран, удивился малайзийский
премьер.
http://news.mail.ru/politics/38095256/?frommail=1

Это официальный сайт Правительства Нидерландов, а не фантазии твоих блогеров.

Малазийский премьер - блогер?  

Как видишь, официальные представители Малайзии участвуют в расследовании.

Ясен красен участвуют, они ведь занимались расшифровкой записей ящиков, а вот в состав следственной группы их не включили, по вполне понятной причине. Они могли оказаться не такими сговорчивыми как хотелось бы тем, кто заварил эту кашу.

[Якоб Скаридизи]

Вскрылись факты «заметания следов» США и Украиной в деле МН17...

Факты, указывающие на фальсификацию доказательств следствием по делу МН17, были раскрыты в документальном фильме «Призыв к правосудию». Как сообщает MK, короткая лента голландского режиссера может заставить Запад пересмотреть свое отношение к трагедии....

С самого начала крайне двусмысленная ситуация сложилась вокруг бортовых самописцев потерпевшего крушение «Боинга». Они должны были быть переданы Киевом полковнику Мохамаду Сакри, официальному представителю Малайзии. Однако «черные ящики», полковнику пришлось добывать практически с боем. Он вырвался на Юго-Восток Украины, чтобы получить самописцы с помощью ополченцев ЛДНР. Однако «ящики» пыталась заполучить не только Малайзия, которая была заинтересована в них как потерпевшая сторона, но и агенты ФБР США. Последние предприняли неудачную попытку завладеть оборудованием, и в дальнейшем стало ясно, почему. Записи по делу о крушении, представленные в качестве доказательств виновности России, были подделаны....

«Такие поступки вообще немыслимы, но американцам законы, видимо, не писаны. Именно так США и Украина хотели замести следы, потому что все пошло не так как они планировали. Отсюда и такая американо-украинская наглость», – объяснил Алексей Леонков, эксперт, ранее принимавший участие в расследовании авиакатастроф.

К выводу о том, что на Россию пытаются возложить чужую вину, пришел малайзийский старший следователь по цифровой экспертизе Акаш Розен. Предоставленные записи переговоров однозначно были поделаны, на что указывает отсутствие большого количества фрагментов и разный уровень шума на разных участках записи.

Подтвердил слова малазийского коллеги и немецкий специалист Норман Риттер. В предоставленной следствием записи он насчитал как минимум девять правок, что говорит об очевидной попытки подделать доказательства. После этого ни о какой объективности со стороны следственной группы говорить уже нельзя!

Это очередное доказательство того, что российские военные не причастны к уничтожению «Боинга». Ранее уже сообщалось о том, что следствие по деле МН17 было политически ангажированным. Очередным доказательством этого факта стали обломки ракеты, которая, как заверяют следователи, сбила самолет....

Источник: http://politexpert.net/160028-vskrylis-fakty-zametaniya-sledov-ssha-i-ukrainoi-v-dele-mn17?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[vend]

Вскрылись факты «заметания следов» США и Украиной в деле МН17...



С самого начала крайне двусмысленная ситуация сложилась вокруг бортовых самописцев потерпевшего крушение «Боинга». Они должны были быть переданы Киевом полковнику Мохамаду Сакри, официальному представителю Малайзии. Однако «черные ящики», полковнику пришлось добывать практически с боем. Он вырвался на Юго-Восток Украины, чтобы получить самописцы с помощью ополченцев ЛДНР. Однако «ящики» пыталась заполучить не только Малайзия, которая была заинтересована в них как потерпевшая сторона, но и агенты ФБР США. Последние предприняли неудачную попытку завладеть оборудованием, и в дальнейшем стало ясно, почему. Записи по делу о крушении, представленные в качестве доказательств виновности России, были подделаны....

Автор статьи переписал сценарий Индианы Джонса, а свидетели великого Владимира  приняли за чистую монету

http://www.youtube.com/watch?v=8S0aF-gtWSM

[adada]

Малайзийцев можно понять: прошел почти год, а JIT так и не отчиталась перед ними о результатах изучения (расследования, анализа etc.) материалов, свидетельствующих о принадлежности Украине ракеты — предполагаемого орудия преступления.

А ведь что проще: направить следователей из Нидерландов на Украину (естественно, включив в состав комиссии представителей Малайзии — а может быть даже и России!) и проверить по инвентарным описям движение ракеты Бук с номером, указанным российской стороной!
Но вместо этого нидерландский офицер мямлит на последней по счету пресс-конференции нечто невразумительное, вызывающее у малайзийцев законное подозрение в нечистоплотности расследования...

Не пора ли объявить кровавому Порошенко, с позором попертому украинскими гражданами с поста, подозрение в еще одном  преступлении — к тем, кажется, одиннадцати, в которых он уже будто бы подозревается?

[Перуныч]

После MH17 США готовили наступление войск НАТО на Крым (Telegram.Обзор)

http://www.youtube.com/watch?v=4j-aiqc0w40

[Перуныч]

Ложь в новом фильме про “Боинг” MH17
Армен Гаспарян

http://www.youtube.com/watch?v=AKGJMTGkD80

[adada]

Во-первых, этот бритый опоздал: в теме уже приводилось мнение рассудительной Ирины Алкснис, ради усвоения его придется повторить: «можно... посчитать неправдоподобным утверждение, что Запад тогда готовился к масштабной военной операции против ДНР и ЛНР...
Но никак невозможно обойти факт, что позиция Малайзии в своей сути сводится к недвусмысленному заявлению: мы не верим официальной версии катастрофы и Западу, огульно обвиняющему в произошедшем Россию.»

Во-вторых, в словах бритого кое-где проскальзывает и истина: когда он говорит, что гипотеза об операции НАТО никакого отношения не имеет к теме о сбитом в небе оборонявшегося от вэсэушников Донбасса гражданском самолете, сбитом, как считают некоторые или даже многие, ракетой, принадлежавшей Киеву.
Другими словами, истина в том, что последний клип никакого отношения к теме, очевидно, не имеет!