Форум на Мурмане
28 Января 2025, 05:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 127 128 [129] 130 131 ... 205   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Малайзийский Boeing MH17  (Прочитано 1743154 раз)
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944


давно на Мурмане


« Ответ #2560 : 13 Ноября 2018, 11:08 »

«...предъявите подтверждения, что найденные в России документы были действительно доставлены JIT...»

А Вы берега, как теперь говорится, не попутали?
По моему уверенному мнению, это НЕ  мы, участники форумной дискуссии,  должны что-то доказывать по поводу обнаруженного киевского следа ракеты-убийцы и поддельных фото ракеты — напротив, это следователи JIT обязаны всемерно собирать ВСЕ  факты, относящиеся к делу, исследовать их и перед нами, общественностью, в этом отчитываться. И если они, предположим, что-то недополучили из Москвы — это им следует бить в свои голландские колокола! Но колокола и погремушки молчат, следовательно, какая-то работа идет.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
URAN
матерый
*****

Карма +6/-4
Offline Offline

Сообщений: 536



« Ответ #2561 : 13 Ноября 2018, 13:42 »

напротив, это следователи JIT обязаны всемерно собирать ВСЕ  факты, относящиеся к делу,

                                                                                        Доказательства бывают двух видов:


1. "Наше доказательство" (т.е. "доказательство", предъявляемое нами) - любые утверждения, даже начинающиеся с фразы "Кажется неверятным, но только на секунду представьте себе, что...", "Совпадение? Не думаю..." или "Это, безусловно, всего лишь гипотеза, но вдумайтесь..." - являются очевидным и безусловным свидетельством, не подлежащим сомнению вердиктом, полностью изобличающим оппонента набором правдивых фактов.

Полным синонимом "нашего доказательства" является термин "истина".

2. "Вражеское доказательство" (т.е. "доказательство", предъявляемое нам) - любое утверждение, любой степени убедительности и логичности, пусть даже самое неопровержимое и подкрепленное научными исследованиями, математическими расчетами, свидетельскими показаниями, является ничем иным, как лишь признаком недружественного отношения к России и попыткой заставить ее взять на себя вину за преступления, которых она не совершала.

Полным синонимом "вражеского доказательства" является термин "клевета".

"Вражеское доказательство" лишь тогда достигает уровня "нашего доказательства" по степени истинности, когда мы сами решим его признать таковым. Любое наше несогласие с "вражеским доказательством" безусловно лишает его всей убедительности и не может рассматриваться как свидетельство нашей вины.

Оно становится "подтасовкой" и "неуклюжей подделкой".
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2562 : 13 Ноября 2018, 14:13 »

«...предъявите подтверждения, что найденные в России документы были действительно доставлены JIT...»

А Вы берега, как теперь говорится, не попутали?
По моему уверенному мнению, это НЕ  мы, участники форумной дискуссии,  должны что-то доказывать по поводу обнаруженного киевского следа ракеты-убийцы и поддельных фото ракеты — напротив, это следователи JIT обязаны всемерно собирать ВСЕ  факты, относящиеся к делу, исследовать их и перед нами, общественностью, в этом отчитываться. И если они, предположим, что-то недополучили из Москвы — это им следует бить в свои голландские колокола! Но колокола и погремушки молчат, следовательно, какая-то работа идет.

Вот именно - факты.

А россказни российских генералов столько уже раз оказывались враньем, что сегодня тратить время на проверку их новых фантазий имеет смысл только если они сами предоставят ОЧЕНЬ солидные подтверждения. А "по умолчанию" они считаются лишь попыткой отвлечь расследование от поиска настоящих виновников.

Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944


давно на Мурмане


« Ответ #2563 : 13 Ноября 2018, 14:23 »

Извиняюсь, но это всё -- голимая болтовня. А реальное дело состоит в том, что JIT обязана рассматривать ВСЕ факты, относящиеся к делу, в том числе и документы, свидетельствующие, что ракета-убийца изначально была приписана к Киеву. В том числе, и провокативную отправку Киевом гражданского самолета в зону боевых действий. В том числе, и подозрительную ретивость украинских и проукраинских СМИ, распространявших в сети поддельные фото ракеты.

Когда мы здесь говорим об обязанностях следствия -- исходим из общих представлений о демократическом правосудии
Ибо, к сожалению, остается недоступным (секретным?) текст конкретного Соглашения, Agreement, регулирующего деятельность конкретной JIT. Но и здесь существует правило: за неимением гербовой бумаги писать на обыкновенной.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
URAN
матерый
*****

Карма +6/-4
Offline Offline

Сообщений: 536



« Ответ #2564 : 13 Ноября 2018, 22:27 »

Извиняюсь, но это всё -- голимая болтовня. А реальное дело состоит в том, что JIT обязана рассматривать ВСЕ факты, относящиеся к делу, в том числе и документы, свидетельствующие, что ракета-убийца изначально была приписана к Киеву. В том числе, и провокативную отправку Киевом гражданского самолета в зону боевых действий. В том числе, и подозрительную ретивость украинских и проукраинских СМИ, распространявших в сети поддельные фото ракеты.

Столь экстравагантное мнение должно хоть чем-то подтверждаться ...
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2565 : 13 Ноября 2018, 23:59 »

Извиняюсь, но это всё -- голимая болтовня. А реальное дело состоит в том, что JIT обязана рассматривать ВСЕ факты, относящиеся к делу, в том числе и документы, свидетельствующие, что ракета-убийца изначально была приписана к Киеву. В том числе, и провокативную отправку Киевом гражданского самолета в зону боевых действий. В том числе, и подозрительную ретивость украинских и проукраинских СМИ, распространявших в сети поддельные фото ракеты.

Когда мы здесь говорим об обязанностях следствия -- исходим из общих представлений о демократическом правосудии
Ибо, к сожалению, остается недоступным (секретным?) текст конкретного Соглашения, Agreement, регулирующего деятельность конкретной JIT. Но и здесь существует правило: за неимением гербовой бумаги писать на обыкновенной.

Вот и предъявите факты. А не очередное генеральское вранье.

Например, привезите в Гаагу "секретного свидетеля", дававшего в СК РФ показания на детекторе лжи. И заодно тот детектор и его операторов, а также следователя, проводившего допрос. Статья за воспрепятствование следствию им всем уже гарантирована.

А также привезите генералов, видевших на радаре украинский Су-25 вблизи "Боинга". И тех их видеоэкспертов, что на фото из Луганска прочитали адрес "Красноармейск".

И к ним добавьте тех, кто сначала уничтожил согласно инструкции все радарные данные через месяц после сбития МН17, а еще через два года удивительным образом эти уничтоженные данные в радаре снова нашел. И тех, кто подписывал бумаги об уничтожении и о находке, - одному из них гарантирована статья за лжесвидетельство.

А заодно можете прислать и тех экспертов, что рассказывали о "законе перспективы". Пусть они вне России повторят эту галиматью перед судом. Слыхали про наказание за неуважение к суду?

И тех, кто представил формуляр с видимыми невооруженным глазом следами подделки, тоже пришлите.

А вот когда эти люди будут ЗНАТЬ, что за изготовленные ими "факты" им придется отвечать по всей строгости, тогда уже можно будет исследовать и эти "факты". И воздать всем по заслугам.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944


давно на Мурмане


« Ответ #2566 : 14 Ноября 2018, 12:23 »

Все вопросы я переадресовываю в JIT, которая, согласно всеобщим правовым принципам, обязана собирать и расследовать все факты, относящиеся к "делу Боинга". Иное, сугубо теоретически, может следовать из текста конкретного соглашения о конкретной JIT -- но оно от нас почему-то скрывается.

Итак, недавно комиссии стало известно (в теме есть соответствующая ссылка), что ракета-убийца принадлежала Киеву и что снимки, якобы изображавшие транспортировку ракеты на неподконтрольной Киеву территории, носят выраженные следы подделки.
Насколько нам известно, следователи JIT еще не высказали свой вердикт по этим двум фактам, а раз так, любые попытки оправдания Киева на данном этапе следует признать неосновательными и предвзятыми.

 
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2567 : 14 Ноября 2018, 14:11 »

Итак, недавно комиссии стало известно (в теме есть соответствующая ссылка), что ракета-убийца принадлежала Киеву и что снимки, якобы изображавшие транспортировку ракеты на неподконтрольной Киеву территории, носят выраженные следы подделки.


Не передергивайте.

Единственный факт - что российский генерал выступил с очередным заявлением. Стало ли это известно JIT, никаких подтверждений нет. Соответствуют ли его слова реальности, тоже неизвестно. Но даже на первый взгляд в сказанном генералом видны многочисленные фальсификации. И в прошлые разы он многократно врал.

Бросать силы комисии на тщательный разбор каждого pocТВ- (или интернет-) -чиха людей, известных как вруны, причем чиха, ничем материальным не подтвержденного, - затягивать расследование и отдалять нахождение виновных. В этом и состоит цель всех российских выступлений: не допустить до судебного установления виновных.


Записан
URAN
матерый
*****

Карма +6/-4
Offline Offline

Сообщений: 536



« Ответ #2568 : 14 Ноября 2018, 15:27 »

Итак, недавно комиссии стало известно (в теме есть соответствующая ссылка), что ракета-убийца принадлежала Киеву и что снимки, якобы изображавшие транспортировку ракеты на неподконтрольной Киеву территории, носят выраженные следы подделки.

Уж не из постов уважаемого adadы это стало известно JIT? 
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944


давно на Мурмане


« Ответ #2569 : 14 Ноября 2018, 17:38 »

Читайте матчасть: в теме есть ссылка на офицальное сообщение: "the JIT has taken note of the information that has been publicly presented by the authorities of the Russian Federation for the first time today" и "the JIT will meticulously study the materials presented today".

Как всем известно, информация, принятая следователями к сведению (taken note of the information), и материалы, намеченные
ими к тщательному изучению (meticulously study), заключалась в доказательствах принадлежности ракеты-убийцы Киеву и в поддельности картинок, якобы изображавших эту ракету на территории, Киеву неподконтрольной.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
URAN
матерый
*****

Карма +6/-4
Offline Offline

Сообщений: 536



« Ответ #2570 : 14 Ноября 2018, 18:43 »

Как всем известно, информация, принятая следователями к сведению (taken note of the information), и материалы, намеченные
ими к тщательному изучению (meticulously study), заключалась в доказательствах принадлежности ракеты-убийцы Киеву и в поддельности картинок, якобы изображавших эту ракету на территории, Киеву неподконтрольной.

Тезисы пропаганды РФ, как доказательство. Это что-то новенькое :-)))))
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2571 : 25 Ноября 2018, 01:02 »





                        Родственники жертв крушения MH17 подали иск против России в ЕСПЧ


  Родственники 55 жертв крушения малазийского Boeing 777 над Донбассом подали иск против России в ЕСПЧ.

        Адвокат истцов заявила, что Россия нарушает их права и мешает расследованию катастрофы




   Как сообщает Нидерландская телевещательная корпорация со ссылкой на защитницу родственников катастрофы Вейру Мева, «Россия не передала важную информацию Совместной следственной группе, которая занимается расследованием крушения». По данным адвоката, некоторые факты, о которых сообщала российская сторона, позже не подтвердились.

Согласно регламенту Европейского суда по правам человека, жалобу в ЕСПЧ можно подать только в течение шести месяцев после окончательного рассмотрения дела в национальном суде.

 24 мая 2018 года Совместная следственная группа передала России доказательства того, что зенитно-ракетный комплекс «Бук», ракетой из которого сбили малазийский Boeing, доставили на Донбасс с военной базы, расположенной под Курском.

 В Министерстве обороны РФ заявили, что «Бук» не располагался на территории России, а снаряд был передан Украине 32 года назад.

Пассажирский Boeing 777, принадлежавший авиакомпании Malaysia Airlines, был сбит над территорией Донбасса 17 июля 2014 года. В результате крушения погибли все 298 человек, которые находились на борту.

                  http://ru.rfi.fr/frantsiya/20181123-rodstvenniki-zhertv-krusheniya-mh17-podali-isk-protiv-rossii-v-espch
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2572 : 11 Января 2019, 23:46 »




                        Минобороны попросило права сбивать пассажирские самолёты над Россией


                 https://www.svoboda.org/a/29703151.html
Записан
Explorer
бывалый
****

Карма +2/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в городе M
Сообщений: 211



« Ответ #2573 : 12 Января 2019, 18:41 »



                        Минобороны попросило права сбивать пассажирские самолёты над Россией


                 https://www.svoboda.org/a/29703151.html

Не дезинформируйте людей.
Записан

Take a Look Around
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #2574 : 12 Января 2019, 19:02 »

Минобороны попросило права сбивать пассажирские самолёты над Россией.
Документ выложен на сайте правительства, он носит название "О порядке применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации в воздушном пространстве Российской Федерации". Согласно проекту постановления, пассажирские самолёты, пересекающие границу России, можно будет сбивать, если они не реагируют на предупреждающие сигналы и предупредительный огонь, и если при этом их полёт грозит массовой гибелью людей, экологической катастрофой или нападением н​а стратегические объекты.

И что здесь ни так?
Напомнить тебе 11 сентября, когда террористы при помощи пассажирских самолётов отправили на тот свет 2977 невинных американцев?
« Последнее редактирование: 12 Января 2019, 20:49 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #2575 : 12 Января 2019, 21:54 »

Документ выложен на сайте правительства, он носит название "О порядке применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации в воздушном пространстве Российской Федерации". Согласно проекту постановления, пассажирские самолёты, пересекающие границу России, можно будет сбивать, если они не реагируют на предупреждающие сигналы и предупредительный огонь, и если при этом их полёт грозит массовой гибелью людей, экологической катастрофой или нападением н​а стратегические объекты.

И что здесь ни так?
Напомнить тебе 11 сентября, когда террористы при помощи пассажирских самолётов отправили на тот свет 2977 невинных американцев?


Кстати, подобная история уже была. Путин где-то с год назад рассказывал, как к нему в Сочи пристали генералы: "Самолет сошел с трассы и летит к Сочи! Что делать?" - и разумеется Вовочка, как всегда, уклонился от прямого ответа и прямой ответственности, сказав "Поступайте по правилам". Вот теперь и написали формальное правило.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2576 : 13 Января 2019, 23:19 »

Документ выложен на сайте правительства, он носит название "О порядке применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации в воздушном пространстве Российской Федерации". Согласно проекту постановления, пассажирские самолёты, пересекающие границу России, можно будет сбивать, если они не реагируют на предупреждающие сигналы и предупредительный огонь, и если при этом их полёт грозит массовой гибелью людей, экологической катастрофой или нападением н​а стратегические объекты.

И что здесь ни так?
Напомнить тебе 11 сентября, когда террористы при помощи пассажирских самолётов отправили на тот свет 2977 невинных американцев?



                            Ну ты и лицемер .

             Каким образом самолёт у которого нет системы ,, Пароль ,, ответить на сигнал запроса   ,, свой чужой  ,, ?


            На скорости 1 000 км в час , какой предупредительный огонь может быть виден на высоте 12 000 м , куда российские истребители перехватчики ВОЗМОЖНО  и подняться не могут .


                   В NYC ВО ВРЕМЯ  ТЕРАКТА ПОГИБЛИ НЕ ТОЛЬКО АМЕРИКАНЦЫ А МНОГИЕ СОТНИ ТУРИСТОВ СО ВСЕГО ЗЕМНОГО ШАРА ,

                   в том числе и исповедующие Ислам .

                  И кто тебе ИШАК , наврал что самолёты задействованные в теракте в NYC прилетели из за границы ?

                                                                      

                                
« Последнее редактирование: 13 Января 2019, 23:37 от finko » Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #2577 : 13 Января 2019, 23:49 »

Ну ты и лицемер . Каким образом самолёт у которого нет системы ,, Пароль ,, ответить на сигнал запроса свой чужой ?
Фин, ты родился таким дебилом, или это водка во всём виновата?
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #2578 : 14 Января 2019, 00:13 »

Фин, ты родился таким дебилом, или это водка во всём виновата?



                              Прапорщик ,

                           Я водку не пью и тебе не советую .

                           А  история 3х пассажирских самолёта сбитых СССР Российскими силами ПВО заставляет содрагнуться

                           
« Последнее редактирование: 14 Января 2019, 00:16 от finko » Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #2579 : 14 Января 2019, 03:34 »

Тезисы пропаганды РФ, как доказательство. Это что-то новенькое :-)))))
Да уж, доводы и факты РФ как тезисы пропаганды, це действительно что-то новенькое, в отличии от украинских "доводов". Последние как были лживыми, пропагандоновскими прибаутками, так ими и остались!
« Последнее редактирование: 14 Января 2019, 03:37 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Страниц: 1 ... 127 128 [129] 130 131 ... 205   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!