Малайзийский Boeing MH17

[Якоб Скаридизи]

В Афганистане война идет сорок лет. Но прямо сейчас над ним, по данным Flightradar24, летит аэрофлотовский рейс 290 Москва-Ханой. Кто и зачем его туда направил? Или что, они не слышали, что там где идет война иногда постреливают?

Или может быть, в Афганистане просто последний "Военторг" закрылся в 1989, с выводом 40-й армии, и теперь тамошним обезьянам негде раздобыть гранаты с досягаемостью по высоте до 20 км??

Просто всем, кроме тебя, известно, что на пути следования этого рейса нет ничего такого, что бы ему серьёзно угрожало.
Пояснить, или сам дотумкаешь, спец-трындец?

[Lazy]

Просто всем, кроме тебя, известно, что на пути следования этого рейса нет ничего такого, что бы ему серьёзно угрожало.
Пояснить, или сам дотумкаешь, спец-трындец?

Возможно, ты пропустил, но WS недавно открыл нам великую тайну: Там, где война, там иногда постреливают. Поэтому Украина обязана была отвернуть все самолеты с территории, где идет война.

В Афганистане война идет уже 40 лет. И военные самолеты там сбивали много раз: даже Руцкой умудрился там попасть в плен. Но почему-то роспатриоты не требуют от Аэрофлота перестать летать над Афганистаном. Можешь объяснить, почему?

[Якоб Скаридизи]

Возможно, ты пропустил, но WS недавно открыл нам великую тайну: Там, где война, там иногда постреливают. Поэтому Украина обязана была отвернуть все самолеты с территории, где идет война.

В Афганистане война идет уже 40 лет. И военные самолеты там сбивали много раз: даже Руцкой умудрился там попасть в плен. Но почему-то роспатриоты не требуют от Аэрофлота перестать летать над Афганистаном. Можешь объяснить, почему?

Конечно могу. Для этого углубимся в недалёкую историю. (Пример с Руцким не удачный, к 2001-му году, там уже всё было иначе. У талибов не было ни авиации,ни ПВО).


2001: начало войны

Авиаудар в Тора Бора. Конец 2001 года
Военная операция против движения Талибан началась вечером 7 октября 2001 года. В нанесении первого удара принимали участие 40 боевых самолётов; с американских и британских кораблей было выпущено около 50 крылатых ракет.

В течение первого месяца боевые действия сводились к ударам авиации США по военным объектам движения Талибан. Система ПВО талибов была выведена из строя почти сразу; вся имевшаяся у них авиация была уничтожена на аэродромах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(2001%E2%80%942014)

Ещё вопросы будут?

[Lazy]

Конечно могу. Для этого углубимся в недалёкую историю. (Пример с Руцким не удачный, к 2001-му году, там уже всё было иначе. У талибов не было ни авиации,ни ПВО).


2001: начало войны

Авиаудар в Тора Бора. Конец 2001 года
Военная операция против движения Талибан началась вечером 7 октября 2001 года. В нанесении первого удара принимали участие 40 боевых самолётов; с американских и британских кораблей было выпущено около 50 крылатых ракет.

В течение первого месяца боевые действия сводились к ударам авиации США по военным объектам движения Талибан. Система ПВО талибов была выведена из строя почти сразу; вся имевшаяся у них авиация была уничтожена на аэродромах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(2001%E2%80%942014)

Ещё вопросы будут?

Но самолеты-то летали над Афганистаном и до 2001. Я сам как-то раз там пролетал еще в те годы.

И уничтожение ПВО талибов "не катит" - у донбасских "ополченцев" вообще никакой ПВО не было. Вопрос как раз в том, откуда она появилась. И разница с Афганистаном - что не нашлось в мире гамадрилов, которые бы дали афганским бабуинам "БУКи", а для донецких бабуинов такие гамадрилы нашлись.


Да и над Донбассом прямо в те же дни, когда там сбили МН17, летали и российские самолеты. Почему-то к "Аэрофлоту" и "России" (рейсы из СПб на курорты Кавказа пролетали точно там) у роспатриотов никаких претензий нет.

[Якоб Скаридизи]

Но самолеты-то летали над Афганистаном и до 2001. Я сам как-то раз там пролетал еще в те годы.

Где ты только не летал.

И уничтожение ПВО талибов "не катит" - у донбасских "ополченцев" вообще никакой ПВО не было. Вопрос как раз в том, откуда она появилась. И разница с Афганистаном - что не нашлось в мире гамадрилов, которые бы дали афганским бабуинам "БУКи", а для донецких бабуинов такие гамадрилы нашлись.

Об этом уже здесь много написано. У тебя что, дырка в голове?

Да и над Донбассом прямо в те же дни, когда там сбили МН17, летали и российские самолеты. Почему-то к "Аэрофлоту" и "России" (рейсы из СПб на курорты Кавказа пролетали точно там) у роспатриотов никаких претензий нет.

На этих рейсах летали не только роспатриоты. До МН17 ни у кого не было претензий.

[Lazy]

Где ты только не летал.

Так любимое ведь занятие - глядеть на планету сверху. Я из Киева в болгарскую Варну летал через Амстердам, Хельсинки и Стамбул (по дороге полюбовавшись на Познань, Берлин, замок Гамлета, Порккала-Удд, Талллиннн с окрестностями, Моонзундские острова... а дальше пошли облака  ). Быстрее было бы на автобусе доехать  

[Lazy]

Об этом уже здесь много написано. У тебя что, дырка в голове?

Дырки пока никто не проделал. 

А "много написано" слишком разного. Сначала "повстанцы" через всякие ТАСС и РИА гордо заявляли, что захватили БУКи у хохлов, а потом вдруг заорали "нет у нас никаких БУКов! И вообще это был ихний Су-25, мы с земли точно видели!" И российские генералы из разных ведомств уверенно говорили то одно, то прямо противоположное.

Самым сильным аргументом, подтверждающим на суде вину России в сбитии МН17, и будет это разноголосое вранье из официальных российских источников.

[sazanti]

Самым сильным аргументом, подтверждающим на суде вину России в сбитии МН17, и будет это разноголосое вранье из официальных российских источников.

Очень надеюсь, что не только не самым, но и не аргументом.
А вот демонстрацией растерянности, отсутствия мужества и чувства собственного достоинства "источников" оно уже явилось. (

[Binar]

Где ты только не летал.

травка она говорят чудеса творит
они похоже после травки и самолет то под ракету подставили, а теперь ищут варианты как бы на Россию свалить.

[сталкер]

Так любимое ведь занятие - глядеть на планету сверху. Я из Киева в болгарскую Варну летал через Амстердам, Хельсинки и Стамбул (по дороге полюбовавшись на Познань, Берлин, замок Гамлета, Порккала-Удд, Талллиннн с окрестностями, Моонзундские острова... а дальше пошли облака  ). Быстрее было бы на автобусе доехать  

Петька и Василий Иванович ползут по узкому туннелю:
Василий Иваныч:
- Темно, блин, как у афроамериканца в заднице:
Петька:
-Завидую я вам Василий Иванович, везде-то вы были, все-то вы видели.

 

[Lazy]

Очень надеюсь, что не только не самым, но и не аргументом.

Если дело рассматривают присяжные, то, подозреваю, именно такие особенности поведения сторон на них оказывают куда более сильное влияние, чем всякие высоколобые экспертизы.

Тем более, что и в экспертизах картина та же: у России то "Союз Инженеров" сертифицирует снимки километрового МиГа, то полиграф Генпрокуратуры подтверждает правдивость "секретного свидетеля", опровергающего заявление "Алмаз-Антея", то генштабовские эксперты читают на биллборде то, чего там нет...

[Lazy]

Петька и Василий Иванович ползут по узкому туннелю:
Василий Иваныч:
- Темно, блин, как у афроамериканца в заднице:
Петька:
-Завидую я вам Василий Иванович, везде-то вы были, все-то вы видели.

 

А вот темноту как раз не люблю. До сих пор никак не могу привыкнуть, что летом по ночам вдруг темнеет. Страшно ведь неудобно!

[sazanti]

Если дело рассматривают присяжные, то, подозреваю, именно такие особенности поведения сторон на них оказывают куда более сильное влияние, чем всякие высоколобые экспертизы.

Суд присяжных в международном трибунале по делу о МН17???
Круто!
Мне такое было не придумать... 

Тем более, что и в экспертизах картина та же: у России то "Союз Инженеров" сертифицирует снимки километрового МиГа, то полиграф Генпрокуратуры подтверждает правдивость "секретного свидетеля", опровергающего заявление "Алмаз-Антея", то генштабовские эксперты читают на биллборде то, чего там нет...

Это же ж не аргументация для следствия, а (придурошные) примочки информационной войнушки и пропагандонская мишура для "внутренней аудитории".
Спалились по полной и для трибунала в запасе только "право вето", типа нет у вас методов против Кости Сапрыкина.

[Jeffry]

                                   


                                    «Если государство врет, значит, с государством что-то не так». Олег Кашин об итогах расследования катастрофы боинга МН17


               



  1.  Летчик Волошин,

  2.  испанский диспетчер,

  3.  украинский истребитель,

  4. самолет без пассажиров, набитый трупами и что там еще было   

 — все это перестало существовать во вторник, когда нидерландские власти опубликовали свой доклад о малазийском Боинге.

Я не уверен, что это оптимальная форма отношения к реальности, но воспринимать такие новости у меня лучше всего получается с точки зрения вот тех людей, которых развитие событий ставит в неловкое положение —

Это все государственные служащие/чиновники сообщали?

[Jeffry]

                                                  Video about the Dutch Safety Board’s investigation into the causes of the crash of flight MH17 on 17 July 2014 in the eastern part of Ukraine and the Board’s investigation into flying over conflict zones.


 The video was based on the Dutch Safety Board’s investigation reports, which were




                                                   http://www.youtube.com/watch?v=KDiLEyT9spI

Глава МИД Нидерландов признался во лжи о встрече с Путиным
Халбе Зейлстра рассказывал, что был на встрече с Путиным в 2006 году. На ней, по версии главы МИД, Путин назвал Белоруссию, Украину и Прибалтику частями «Великой России». По словам министра, он не хотел выдавать своего источника
Министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра заявил в интервью газете de Volkskrant, что лгал, когда говорил, что присутствовал на встрече с Владимиром Путиным в 2006 году.

Два года назад, в мае 2016 года, Зейлстра предупредил избирателей Народной партии за свободу и демократию (VVD) об опасности войны с Россией. Он рассказал, что в начале 2006 года был «на даче Владимира Путина», где проходила встреча с участием бывшего исполнительного директора Royal Dutch Shell Йеруном Ван дер Вером. «Я был сотрудником [компании]. Меня посадили в самый конец комнаты, где все происходило. Но я четко расслышал ответ Владимира Путина на вопрос, что для него «Великая Россия». Потому что он хочет вернуться к этой «Великой России». Его ответ был таков: это Россия, Белоруссия, Украина и балтийские страны. Ну и неплохо было бы добавить Казахстан». По данным газеты, Зейлстра рассказывал эту историю с начала 2014 года.

Глава МИД признался, что пересказывал историю со слов другого человека. Он пояснил, что говорил о личном присутствии на встрече с Путиным, чтобы защитить свой источник. «Я решил: ок, это важная геополитическая история. Последствия серьезные. Я рассказывал ее от своего лица, чтобы не раскрывать личность человека, который был на встрече. Потому что это могло обернуться последствиями для него или для его компании». Газета пишет, что Зейлстра также заявил, что рассказал премьер-министру Нидерландов Марку Рютте об этом несколько недель назад. Рютте находится на Олимпийских играх в Южной Корее и не смог оперативно прокомментировать информацию изданию. Reuters передает, что премьер позднее назвал поведение Зейлстра «большой ошибкой», но добавил, что в отставку ему уходить не стоит.

Зейлстра при этом не считает, что дезинформировал публику, так как «содержание этой истории», говорит он, правдиво. Он также сомневается, что Москва будет использовать эту историю против него. «Если они попытаются [упрекнуть меня во лжи о присутствии на встрече], я переключу внимание на само содержание беседы. Я спрошу у них: вы отрицаете, что это [слова Путина] правда?» — приводит слова министра газета.

Ван дер Вер в конце октября прошлого года заявил той же газете, что Зейлстра не присутствовал на его встрече с Путиным.

Зейлстра во вторник, 13 февраля, приедет в Москву с визитом, у него ожидается встреча с Сергеем Лавровым, пишет газета. В повестке встречи стоит и вопрос расследования обстоятельств крушения Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» на востоке Украины в 2014 году. Нидерланды входят в состав Международной следственной группы, расследующей обстоятельства авиакатастрофы.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/02/2018/5a8193e39a794776617a7832?from=newsfeed

Вот так и выдумывается "правдивая" информация о том, что Боинг сбили ополченцы из привезенного из России Бука!

[Эверест]

Глава МИД Нидерландов признался во лжи о встрече с Путиным

Молодец. Поступил как самурай.

[finko]

                             Путин в день открытия Игр в Сочи приказал сбить авиалайнер


   Президент России Владимир Путин в 2014 году отдал приказ "сбить пассажирский самолет", на борту которого, по первоначальной информации "находилась бомба".

  Агентство Reuters подробно пересказывает фрагмент документального фильма "Путин", который в воскресенье был размещен в российских социальных сетях.

В фильме президент Путин рассказал репортеру Андрею Кондрашову, как 7 февраля 2014 года, непосредственно перед открытием Олимпиады в Сочи, ему позвонил офицер службы безопасности.

Президенту было доложено о захвате самолета, летевшего из Харькова в Стамбул. Захватчики самолета требовали посадки в Сочи.

 Пилоты лайнера Boeing 737-800 турецкой авиакомпании Pegasus сообщили, что у одного из пассажиров была бомба.

 В самолете находились 110 пассажиров, в то время как на стадионе – более 40 тысяч человек собрались на церемонию открытия Игр.

 Путин рассказал журналисту в фильме, что запросил совета специалистов по безопасности. Ему ответили, что чрезвычайный план действий в подобных ситуациях предусматривал нанесение удара по самолету. Президент на это ответил: "Действуйте по плану".

https://www.svoboda.org/a/29092746.html

[WS]

                             Путин в день открытия Игр в Сочи приказал сбить авиалайнер


   

так чего не сбили если приказал?

[finko]

                                       Поймать Карлоса: кто сыграл роль испанского диспетчера в деле MH-17


     Карлос утверждал, что убежал из Киева после того, как в соцсетях ему стали угрожать смертью сторонники Евромайдана, в феврале того года как раз свергнувшие пророссийского президента Виктора Януковича. В материале был указан твиттер-аккаунт, якобы принадлежащий гостю: @spainbuca.

Но оказалось, что человек этот очень хорошо выдумывал.

 Два месяца спустя указанный твиттер-аккаунт запустил одну из самых известных фальшивок за время войны в Донбассе; ее цитировали все – от высшего военного начальства России до президента владимира путина.


    В начале мая 2014 года, когда конфликт между Украиной и пророссийскими сепаратистами вкупе с российскими военнослужащими и наемниками вылился в полномасштабную войну, российский государственный испаноязычный канал RТ пригласил в эфир гостя, чтобы обсудить ситуацию.

По виду это был мужчина лет 30–40 в полосатой сине-белой спортивной рубашке Puma, с короткими каштановыми волосами, слегка взъерошенными на макушке. Телеканал представил его как "Карлоса" – испанца, "уже пять лет работающего авиадиспетчером в Украине". Он согласился говорить анонимно, заявил испанский канал RT. Его лицо было размыто.

                         Однако надежность @spainbuca как источника сразу же оказалась под сомнением. Почему испанский диспетчер работает в Киеве? Имеются ли хоть какие-то доказательства, подтверждающие его слова? Почему он вернулся в Киев после того, как заявил в эфире RT, что бежал из Украины?

Никаких свидетельств того, что в Борисполе работал испанский диспетчер, представлено не было, и Твиттер заморозил аккаунт @spainbuca вскоре после опубликованных твитов о сбитом MH17. Журналисты и пользователи соцсетей посчитали "Карлоса" выдумкой. Тем не менее некоторые конспирологи продолжали настаивать, что за ним начали охоту западные спецслужбы, поэтому он ушел в подполье. Другие говорили, что это продукт известной петербургской "фабрики троллей", которой специальный прокурор Роберт Мюллер недавно предъявил обвинения в заговоре против США. Представитель украинских властей предположил, что "Карлос" был частью спецоперации российской разведки.

И действительно, рассказы Карлоса о катастрофе MH17 и его профессии оказались выдумкой.

  Здесь подробности

                 https://www.svoboda.org/a/29100421.html

[Jeffry]

Названный виновным в крушении Boeing MH17 летчик совершил самоубийство

На Украине покончил с собой исполняющий обязанности начальника николаевского аэропорта и бывший боевой летчик 299-й бригады тактической авиации Владислав Волошин, которого ранее СМИ называли причастным к крушению боинга Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines в Донбассе. Об этом пишет местное издание «Николаевские новости» со ссылкой на полицию Николаевской области Украины. О гибели Волошина также сообщает портал Николаевска 0512.ua со ссылкой на пресс-службу полиции.

Как сообщается на сайте местных правоохранительных органов, в воскресенье, 18 марта, в своей квартире совершил самоубийство 29-летний и.о. директора одного из коммунальных предприятий. По данным полиции, он покончил с собой, когда его семья была дома. Ее члены вызвали пострадавшему скорую помощь, он был госпитализирован, но скончался в больнице. По факту произошедшего полиция возбудила уголовное дело по ч. 1 ст. 115 УК «Умышленное убийство», «как того требует процедура в подобных случаях», отмечается в сообщении украинских правоохранителей.

Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года. В результате все находившиеся на борту 283 пассажира и 15 членов экипажа погибли.

Кто сбил Boeing: основные версии крушения рейса MH17 в Донбассе
Политика

В декабре 2014 года газета «Комсомольская правда» опубликовала интервью с «секретным свидетелем» крушения малайзийского самолета. По его словам, он видел, как в день катастрофы в воздух поднялся украинский штурмовик Су-25, который был оснащен ракетами класса «воздух — воздух». За его штурвалом находился капитан Владислав Волошин, сказал собеседник издания. Он отметил, что, когда самолет приземлился, ракет на его борту не было. Как писала Би-би-си в мае 2016 года, Волошин заявил, что его «глубоко оскорбило обвинение в убийстве 298 человек». «Он заявил, что тот свидетель действительно служил на базе, но все остальное в его рассказе — ложь», — писала Би-би-си. «А в тот день, 17 июля, украинская авиация, по словам Волошина, боевых вылетов не совершала», — уточнялось в публикации.

СБУ, в свою очередь, сообщала, что ведомство провело проверку и установило, что 17 июля авиация ВСУ «в соответствии с планом проведения антитеррористической операции не применялась». С другой стороны, показания «секретного свидетеля» проверили следователи СКР. «Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе», — говорилось в сообщении ведомства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aaeed699a794762395674d0?from=newsfeed