Малайзийский Boeing MH17

[URAN]

Но в области права нормальные люди, образованные и должным образом подготовленные, руководствуются в первую голову правовыми соображениями

Да, и именно "правовые соображения" утверждают то, что виновен тот, кто сбил, а не субъект, ответственный по территориальному признаку за ситуацию в воздушном пространстве. Вот, нажрались, Вы, к примеру, на съёмной квартире, празднуя новый год, и зарезали Вашего собутыльника, в пылу дискуссии. А, потом, начинаете прибывшему наряду полиции объяснять, что виноват во всём хозяин квартиры, где происходила пьянка. Вот так-же абсурдно звучит и транслируемая РФ мантра про незакрытие неба над зоной конфликта. :-)))

[Jeffry]

Да, и именно "правовые соображения" утверждают то, что виновен тот, кто сбил, а не субъект, ответственный по территориальному признаку за ситуацию в воздушном пространстве. Вот, нажрались, Вы, к примеру, на съёмной квартире, празднуя новый год, и зарезали Вашего собутыльника, в пылу дискуссии. А, потом, начинаете прибывшему наряду полиции объяснять, что виноват во всём хозяин квартиры, где происходила пьянка. Вот так-же абсурдно звучит и транслируемая РФ мантра про незакрытие неба над зоной конфликта. :-)))

Сравнение мягко говоря....
Т.е. вины Украины нет, в том, что во время веления военных действий, она не закрыла своё воздушное пространство и ради печенек разрешило пролёт боинга и других бортов?

[adada]

Нет такого юридического понятия "воздушное пространство Донбасса". Есть понятие "воздушное пространство Украины".

Я о том и говорю: трагический инцидент произошел во время АТО-войны, которая де-факто велась и в воздушном пространстве тоже.
А как это пространство именовалось в документах, согласно которым война началась и велась, как в них именовалось то или иное пространство, какие средства киевская власть считала возможным использовать на земле, воде и в воздухе, каке меры она предусматривала для обеспечения безопасности мирных гражданских лиц так или иначе оказывающихся в опасной для их жизней зоне и так далее --  об этом могут и должны узнать следователи.
И никакими нашими и вашими ля-ля-тополями нормальное расследование заменять не полагается.

По идее, и всем нам пора бы узнать о содержании секретного решения СНБО и производных от него планов. Ведь прикладного военного значения они уже вряд ли имеют, и если их от нас неестественно скрывают, это вызывает естественные подозрения, что рыльца у киевских фигурантов в изрядном кровавом пушку. Не правда ли?

[sazanti]

Т.е. вины Украины нет, в том, что во время веления военных действий, она не закрыла своё воздушное пространство и ради печенек разрешило пролёт боинга и других бортов?

Совершенно верно.
Сепаратисты неоднократно утверждали ("если погуглите, то найдёте"©), что у них нет оружия против высоколетящих целей, т.е. никакой угрозы ГА, типа - не существует. Поэтому и Украина, и ИКАО ничего не закрывали. И это тоже будет "составом преступления".

Так что же тогда они до сих пор не предъявили их?

А где предъявлять? Суд ещё не начинался. )

Почему разрешаете искажать и название государств финке? Я неоднократно писал об этом, но ему можно называть ЛНР Лугандонией!

Я не называл, но и "ЛНР" и "Лугандония" государствами не являются. Впрочем на мой-то взгляд и "пиндосия" (пиндостан, москвабад, путистан, рашка, гейропа, ...) тоже не являются ни прямыми, ни искаженными названиями государств, а лишь отражением комплексов употребителя.
Но на любом форуме "окончательным толкованием" является мнение модератора. "Добро пожаловать в реальность."©

Почему некоторым хохлам на форуме разрешено искажать фамилию президента РФ и обзывать его ссыкливым карликом?

Искажение фамилии попадалось, кажется в форме "пуйло", но так же как и с "Лугандонией" и "Домбабве" это не столько искажение фамилии, сколько обозначение свойства.
А вот насчёт "ссыкливого карлика" - заинтриговали.
Видел упоминание "какого-то плешивого карлика"© БЕЗ прямого указания, что это - путин. Отнесение (Вами) этой характеристики к Президенту РФ получается Вашей инициативой. 

[sazanti]

На бытовом, кухонном, попсовом уровне, возможно, и так. Но в области права нормальные люди, образованные и должным образом подготовленные, руководствуются в первую голову правовыми соображениями
...
В небе над Донбассом летали и бомбили города украинские самолеты, управлением полетами в том же самом небе и в то же самое время ведали украинские власти, гражданский самолет сбит в нем же и тогда же, Киев не отрицает, что он является стороной конфликта -- этого не только достаточно для проведения тщательного расследования действий Киева, но и обязательно для него.
Киев пока еще не рассекретил документы о том, как он намеревался организовывать и вести эту войну в воздушном пространстве Донбасса, предусматривалось ли в них закрытие в нем полетов гражданской авиации или он, напротив, намеревался использовать ее в качестве "живого щита".

Простите, но, мне кажется, что Вы настолько увлеклись полемикой, что "сами себя высекли"©.
Я тоже далек от правил и норм регламентирующих действия ВС, но после уничтожения Боинга читал посты людей более сведущих и Ваш второй абзац уже способен оценить как тот самый "кухонный, попсовый уровень"©
Прочитали бы хоть объяснения URAN-а, что ли, а то руководствуетесь не правовыми соображениями, а "соловьёвским помётом"©.
Не совсем понял, являются ли сейчас действия в ЮВУ войной, но в 2014-2016 они даже агрессией в правоустанавливающих документах не именовались. Так же как не именовалась войной бомбёжка Грозного. Российскими самолётами.
Международными коридорами ГА ведает ИКАО вместе с государствами. Уж закрытие-то коридора по инициативе Украины госпропаганда РФ обгадила бы по полной. К бабке не ходи.
Про "живой щит" и кто им пользовался, надысь уже обсудили.

[Jeffry]

Сепаратисты неоднократно утверждали ("если погуглите, то найдёте"©), что у них нет оружия против высоколетящих целей, т.е. никакой угрозы ГА, типа - не существует. Поэтому и Украина, и ИКАО ничего не закрывали. И это тоже будет "составом преступления"

Это так! Но если вы также погуглите, то наверняка найдёте сведения об инциденте над Черным морем, когда доблестные и орлиноглазые ВСУ сбили ту 154 и после этого так же отказывались от этого! Все повторяется, поэтому все уверения и доказательства о ом, что Боинг сбили ополченцы, не выдерживают никакой критики

[Jeffry]

Но на любом форуме "окончательным толкованием" является мнение модератора. "Добро пожаловать в реальность."©

Не говорите мне про любой форум! Такой срач и беспредел только здесь!
Добро пожаловать на двойные стандарты админа!

[Jeffry]

[Видел упоминание "какого-то плешивого карлика"© БЕЗ прямого указания, что это - путин. Отнесение (Вами) этой характеристики к Президенту РФ получается Вашей инициативой.  /quote]
Не включайте дурака! Оскорблять человека в интернете может только чмо, которое реально никогда этого не сделает из-за трусости. Вот и отыгрывается, зная, что клавиатура все стерпит не даст ему по репе!

[URAN]

Нет такого юридического понятия "воздушное пространство Донбасса". Есть понятие "воздушное пространство Украины".

Не совсем так. Если-уж ДНР и провозгласила независимость, то извольте, господа шахтёры и трактористы, контролировать "своё" воздушное пространство и организовывать управление воздушным движением, в соответствии с международными нормами, самостоятельно. А, нет такой возможности? Попросите помочь "старшего брата". Посланы со своей просьбой в пешее эротическое путешествие? Извините, ваши проблемы. 

[Lazy]

Почему разрешаете искажать и название государств финке? Я неоднократно писал об этом, но ему можно называть ЛНР Лугандонией!!! Требую наконец ответить на мой вопрос!

Почему некоторым хохлам на форуме разрешено искажать фамилию президента РФ и обзывать его ссыкливым карликом?

Ни на один из моих вопросов я не увидел ответ! Двойные стандарты админа!!!

Укажите конкретный пост от конкретного участника с использованием слова "Пуйло". А упоминание личной трусости Президента РФ, всегда окружающего себя непроницаемой стеной телохранителей и все равно в любой опасности бесследно исчезающего, пока как-нибудь не рассосется, и его ростa и связанныx с ним его психологических комплексов являются констатацией объективных фактов, а не оскорблением.

А Лугандония это не "ЛНР", а вся территория, захваченная разномастными бандитами, свергнувшими на ней органы государственной власти и воюющими друг с другом (см. Бес, Моторола, Мозговой, Козицын, Мамай и т.д., вплоть до недавнего бегства Плотницкого). Государств там не существует. Новообразования "ЛНР" и "ДНР" не признаны в качестве государств даже Россией.

[Lazy]

Так что же тогда они до сих пор не предъявили их? Если такие доказательства есть, почему никто, кроме америкосев о них не в курсе.

Потому что суд еще не начался. Вы об этом не знаете?

[Lazy]

Т.е. вины Украины нет, в том, что во время веления военных действий, она не закрыла своё воздушное пространство и ради печенек разрешило пролёт боинга и других бортов?

Во время войны в Афганистане оккупировавший его СССР не закрывал воздушное пространство страны, и ежедневно там пролетали сотни самолетов.

До Путина никому не приходило в голову предоставить в руки бандитов ЗРК с возможностью сбивать пассажирские лайнеры на эшелоне. Это современное российское ноу-хау. Пожалуй, единственное.

[Lazy]

Это так! Но если вы также погуглите, то наверняка найдёте сведения об инциденте над Черным морем, когда доблестные и орлиноглазые ВСУ сбили ту 154 и после этого так же отказывались от этого! Все повторяется, поэтому все уверения и доказательства о ом, что Боинг сбили ополченцы, не выдерживают никакой критики

Куда больше вся эта история напоминает 1983 - сбитие над Сахалином южнокорейского Боинга. Там тоже была человеческая ошибка (в оптличие от Ту-154 "Сибири": там ошиблась техника): его приняли за разведывательный B-707. И тоже советские власти поначалу отпирались: ничего не знаем, ничего не видели. Но уже через пару дней Андропов понял, что такое поведение в стиле мелкой шпаны унизительно для великой державы, и признал сбитие.

А сегодня власть в России захватила та самая мелкая шпана. Плешивый карлик - совершенно точная ее характеристика.

[Jeffry]

. Сейчас, из тех заготовок осталась только совсем уж смешная мантра про то, что Украина направила пассажирский самолёт в район боевых действий... ))

Было бы смешно, если не было бы так грустно от действий Украины!

Позвольте полюбопытствовать, Боинг ещё не упал, а ваш прэзидэнт уже обвинил в этом Россию и ополченцев! Быстро Пэтро сработал на опережение
А факты то где? Только не надо нам сейчас опять про расследование супер профессиональной группы котов рассказывать!

[Jeffry]

Укажите конкретный пост от конкретного участника с использованием слова "Пуйло". А упоминание личной трусости Президента РФ, всегда окружающего себя непроницаемой стеной телохранителей и все равно в любой опасности бесследно исчезающего, пока как-нибудь не рассосется, и его ростa и связанныx с ним его психологических комплексов являются констатацией объективных фактов, а не оскорблением.

А Лугандония это не "ЛНР", а вся территория, захваченная разномастными бандитами, свергнувшими на ней органы государственной власти и воюющими друг с другом (см. Бес, Моторола, Мозговой, Козицын, Мамай и т.д., вплоть до недавнего бегства Плотницкого). Государств там не существует. Новообразования "ЛНР" и "ДНР" не признаны в качестве государств даже Россией.

Млять, сколько раз было написано Пуйло!!!! Только как раз в те моменты у тебя очков под рукой не было! Искать сейчас не буду, в след раз ткну носом!

Теперь значится так, прэзидэнт Украины очень сильно похож на поросёнка и это объективный факт. Следуя твоей логике я его так и могу называть-  толстый хряк! Далее, такой страны как укропия не существует, исходя из этого, я также могу писать это слово и слово хохлопидор и укроп ( это же не реальные люди). А кто и что там подумает, это уже его проблемы! Я правильно понял?

[Jeffry]

Куда больше вся эта история напоминает 1983 - сбитие над Сахалином южнокорейского Боинга. Там тоже была человеческая ошибка (в оптличие от Ту-154 "Сибири": там ошиблась техника): его приняли за разведывательный B-707. И тоже советские власти поначалу отпирались: ничего не знаем, ничего не видели. Но уже через пару дней Андропов понял, что такое поведение в стиле мелкой шпаны унизительно для великой державы, и признал сбитие.

А сегодня власть в России захватила та самая мелкая шпана. Плешивый карлик - совершенно точная ее характеристика.

Сбитый южнокорейский Боинг был сразу признан СССР. Не говорите ерунды!

Насчёт захвата власти ошибка, в на Украине власть захвачена вооруженным переворотом бандитами на деньги пиндосии и украинских олигархов и во главе стоит главный бандит - толстозадый хряк! И это факт!
А не оскорбление!

[Jeffry]

Укажите конкретный пост от конкретного участника с использованием слова "Пуйло".

Из принципа нашёл:

Автор finko, Сообщение от Т208532
Совпадение: 10.7%
Зенин как был чмом Пуйла в 2003, так им и остался, а первому погибшему Эвенку Пуйло дал 10 рублей на сберкнижку http://www.1tv.ru/news/polit/45388 http://www.1tv.ru/news/social/45388

Опять ты соврал, защищая своих подельников!

[Binar]

Простите, но, мне кажется,  ...

Осмэлюсь замэтить, но это дествительно так, Вам дествительно кажется, бывает, праздники, но Вы того, главное
 закусывайте когда наливают!

[Binar]

Говорят бухло убивает клетки мозга, убитые клетки выходят с мочой, завязываете с бухлом и жизнь предстанет в другом цвете.

[adada]

Я изредка сохраняю на жестак и даже индексирую пару интересных мне тем форума -- и всегда могу быстро отыскать в сохраненном такую лажу, за которую может (или должно?) быть стыдно и участнику, и модератору.  Но из своего былого технического опыта знаю, что брак бывает исправимый и неисправимый --  и по этой причине ничего не требую и не ожидаю от тех, кто уже никогда не сможет исправиться. ™)