Малайзийский Boeing MH17

[sazanti]

Но рукожопые и тупые верные подчинённые Хмурого всё-же умудрились накосячить, не смотря на наличие у них исчерпывающей информации...

Злые языки поговаривают, что там был неполный состав ЗРС. Так что насчёт исчерпывающей, вопрос, увы - открытый.

[Jeffry]

Согласно последним данным от перебежчиков укроармии, именно укроармия и обстреляла Боинг из Бука.
Как говорится ваше слово, против нашего!

[URAN]

Злые языки поговаривают, что там был неполный состав ЗРС.

Дык, ежу понятно, что неполный состав. "Бук" это комплекс, состоящий из многих, взаимодействующих между собой, в боевой обстановке, единиц. А привезли на точку только одну т.н. стреляющую машину, и приблизительные координаты цели, записанные на бумажке, которую, после ввода указанных на ней координат в вычислитель, командиру приказано было съесть и запить Кока-Колой... :-))

[Lazy]

Тем более, что это по указанию украниских авиадиспетчеров борт поменял эшелон.
 

А что, легендарные "Буки" не достают на 12 км? Опять российское ВПК наврало Владим Владимычу?  А он такой доверчивый...

[Lazy]

Согласно последним данным от перебежчиков укроармии, именно укроармия и обстреляла Боинг из Бука.
Как говорится ваше слово, против нашего!

А согласно предпоследним данным, это был летчик Агапкин (или как там его), оказавшийся в ненужное время в ненужном месте. А по пред-предпоследним данным, это был новейший истребитель поколения 18+ с размахом крыльев в десять километров - такой вообще в мире может произвести одна только Россия с ее самыми большими в мире большими интегральными схемами. А по пред-пред-пред-последним данным, сбил он совсем другой Боинг, набитый несвежими трупами полугодовой давности. Потому-то защитники "русского мира" и не подпускали к месту падения посторонних - берегли их здоровье от миазмов, пока отважные ополченцы не зачистили весь район от всяких опасных вещей, типа кошельков и чемоданчиков с модным бельем.

"Слово против слова" было бы, если бы Россия не меняла непрерывно и многократно показания. А так весь мир видит с российской стороны не слово, а вранье, которое сама же Россия на следующий день опровергает.

И, кстати, диспетчер, направивший "Боинг" на другой эшелон, был не украинский, а испанский. А потом СБУ его распяла на площади Ленина и задним числом приняла закон, запрещающий иностранцам "рулить" самолетами в небе Украины. Но распятый диспетчер через три дня месяца воскрес и продолжил свою интернет-борьбу с бендеровцами, только почему-то в результате распятия сменил пол и стал женщиной. Так что Вы будьте осторожнее, когда здесь боретесь за Россию: СБУ не дремлет! Береги руку, Сеня!

[Jeffry]

А согласно предпоследним данным, это был летчик Агапкин (или как там его), оказавшийся в ненужное время в ненужном месте. А по пред-предпоследним данным, это был новейший истребитель поколения 18+ с размахом крыльев в десять километров - такой вообще в мире может произвести одна только Россия с ее самыми большими в мире большими интегральными схемами. А по пред-пред-пред-последним данным, сбил он совсем другой Боинг, набитый несвежими трупами полугодовой давности. Потому-то защитники "русского мира" и не подпускали к месту падения посторонних - берегли их здоровье от миазмов, пока отважные ополченцы не зачистили весь район от всяких опасных вещей, типа кошельков и чемоданчиков с модным бельем.

"Слово против слова" было бы, если бы Россия не меняла непрерывно и многократно показания. А так весь мир видит с российской стороны не слово, а вранье, которое сама же Россия на следующий день опровергает.

И, кстати, диспетчер, направивший "Боинг" на другой эшелон, был не украинский, а испанский. А потом СБУ его распяла на площади Ленина и задним числом приняла закон, запрещающий иностранцам "рулить" самолетами в небе Украины. Но распятый диспетчер через три дня месяца воскрес и продолжил свою интернет-борьбу с бендеровцами, только почему-то в результате распятия сменил пол и стал женщиной. Так что Вы будьте осторожнее, когда здесь боретесь за Россию: СБУ не дремлет! Береги руку, Сеня!

Как всегда, ничего нового, только бла была была!
Постоянно задаю вопрос - где так называемые неопровержимые доказательства, заявленные пиндоссией? Уж сколько лет прошло, президент сменился, а доказательств так и не смогли предоставить! Наверное ещё не подготовили

Тут хочется сказать, поспешишь, людей насмешишь!

[sazanti]

А привезли на точку только одну т.н. стреляющую машину

Вот и у меня аналогичное впечатление.
Т.е. не могу исключить вариант "непредумышленной ошибки, повлекшей по неосторожности" и т.д.
Ну, как в своё время над Черным морем случилось.
Потому и отмазки разнообразные и недоумочные, что иных в такой ситуации и не выкатить. Возможно, поэтому же и такое явное стремление "взять под контроль" Сеть, что в ней были выловлено так много прямых улик.
Не завидую я кремлящерам...

[sazanti]

Тут хочется сказать, поспешишь, людей насмешишь!

Вот тут - полностью согласен.
Совершенно ни к чему было суетиться с наспех (на коленке) сляпанным "проектом Новороссия". Да и с "крымским референдумом" спешить нужды не было.
Катанули бы по косовскому варианту (как  ЮО), глядишь, тот же самый результат получили бы, но без кровищи и позорища.
Жаба задушила (амфибиогенная асфиксия)... ((

[Lazy]

Как всегда, ничего нового, только бла была была!
Постоянно задаю вопрос - где так называемые неопровержимые доказательства, заявленные пиндоссией?

"Неопровержимых доказательств" в реальном мире вообще не бывает. Всегда есть ненулевая вероятность, что рассеянные в атмосфере атомы разных химических элементов вдруг прямо перед "Боингом" совершенно случайно сложились в ракету "Бука", которая и взорвалась. Вот такая флуктуация.

Дарю версию - она ничуть не хуже леонтьевских фотоснимков. И любая Академия Наук (а не какой-то самозванный "союз инженеров России") подтвердит, что такое вполне возможно.

А имеющиеся доказательства в нормальном мире следователи предъявляют в суде, а не на пресс-конференциях, как принято в России. Но и уже известных фактов предостаточно. Впрочем, для любого жюри присяжных вполне достаточно одних лишь самоопровергающих противоречий многочисленных российских официальных версий: так исступленно, истерично и неправдоподобно врать может только преступник, пытающийся запутать следствие. Причем очень глупый преступник, совершенно потерявший голову от страха разоблачения.


И еще раз предупреждаю: не искажайте названий государств.

[crv]

Постоянно задаю вопрос - где так называемые неопровержимые доказательства, заявленные пиндоссией?

Так ваши же сразу же фейком начнут называть доказательства. Причём любые. Или тупо морозиться, а потом снова включать шарманку Лаврова "а какие ваши доказательства"?

[URAN]

Вот и у меня аналогичное впечатление.
Т.е. не могу исключить вариант "непредумышленной ошибки, повлекшей по неосторожности" и т.д.

Ну, обстреливать из ЗРК трассу интенсивного воздушного движения гражданских ВС, это всё равно, что шмальнуть в переполненном трамвае из дробовика. Так что, никакой неосторожной ошибки тут нет. Тем более, что РФ, в первые часы после инцидента, уже успела выдать часть легенд-заготовок из данной "многоходовочки", обнаружив, подозрительную осведомлённость в деталях происшествия. Сейчас, из тех заготовок осталась только совсем уж смешная мантра про то, что Украина направила пассажирский самолёт в район боевых действий... ))

[adada]

Это не мантра, это составная часть правового подхода, требующая выявить мотивы, установить, кому случившееся было выгодно. Так называемая украинская революция (для украинских националистов она заключалась в том, чтобы любой ценой воспользоваться уникальной исторической ситуацией и взять власть на неоправданно обширной территории; для русского народа Украины -- чтобы не потерять на этой же территории своей законной идентичности и не лишиться права на самоопределение) по инициативе и замыслу укринтегрнацев шла от одной провокации к другой -- и событие со сбитием Боинга в зоне ведения воздушных боев вполне вписывается в цепь таких провокаций.

[URAN]

Это не мантра, это составная часть правового подхода,

Это, примерно, то-же самое, когда задержанный за грабёж говорит о том, что айфон в руке у потерпевшего, спровоцировал :--)))

[sazanti]

это составная часть правового подхода, требующая выявить мотивы, установить, кому случившееся было выгодно.
... и событие со сбитием Боинга в зоне ведения воздушных боев вполне вписывается в цепь таких провокаций.

Получился передёрг (возможно - неумышленно), мотивы которого дополнительно выяснять нужды нет. )
1. "Вписывается" и "выгодно" - разные сущности.
2. Упомянутых Вами "воздушных боев" в природе не существовало (до тех пор сепаратисты лишь сбивали низколетящие цели).

Выгода для кремля и сепаратистов (если допустить "ошибку") - устанавливается без каких-либо усилий (демонстрация успехов ПВО, устрашение), любопытно было бы услышать от Вас, в чём выгодность для АТО?

[sazanti]

Это, примерно, то-же самое, когда задержанный за грабёж говорит о том, что айфон в руке у потерпевшего, спровоцировал :--)))

Пока НЕ задержанный "Костя Сапрыкин" утверждает, что нет у голландцев методов против него. Патамушта у него ещё бонба ядрёная имеется, пальцы веером и аще - "великая держава".
Так что айфон - мелочь, он, типа, "может и повторить".
Чиста канкретна.

[URAN]

2. Упомянутых Вами "воздушных боев" в природе не существовало (до тех пор сепаратисты лишь сбивали низколетящие цели).

Да я где-то уже рассказывал о том, почему ЗРК "Бук" не может поражать  случайно высотные цели. Расскажу ещё раз. "Бук" это фронтовой ЗРК. Это означает то, что основными его целями являются боевые вертолёты, штурмовики, транспортные самолёты, производящие выброску десанта, крылатые ракеты, т.е. те ЛА противника которые в состоянии нанести урон войскам на плацдарме, используя своё вооружение. Именно, по этому, ракета ЗРК "Бук", вне зависимости от модификации, имеет систему и алгоритм самоликвидации. Если ракета не поразила цель, вышла из режима сопровождения, и, ушла на высоту, более 6 000 м, то по срабатыванию барометрического датчика и отсутствию режима сопровождения (нет отражённого от цели сигнала), происходит самоподрыв боевой части. То есть, даже в боевой обстановке, ракета при стрельбе по основным целям (низколетящим ЛА противника, представляющих опасность для своих войск), не может оказаться на высоте более 6 000 м. Другое дело, если ЗРК выполняет стрельбу по высоколетящим целям. В этом случае, перед пуском, необходимо изменить уставку значения  барометрического датчика самоподрыва. Сделать это можно только умышленно и осознанно, абсолютно чётко понимая, что стрельба будет вестись по высотной цели. То есть, ситуация, на которую так надеется РФ, и которая выглядит так : (стреляли по АН-32, а попали в "Boeing") к сожалению для РФ, невозможна.

[adada]

Это, примерно, то-же самое, когда задержанный за грабёж говорит о том, что айфон в руке у потерпевшего, спровоцировал :--)))

На бытовом, кухонном, попсовом уровне, возможно, и так. Но в области права нормальные люди, образованные и должным образом подготовленные, руководствуются в первую голову правовыми соображениями, каковые требуют обязательного расследования ВСЕХ обстоятельств дела, в том числе и связанных с мотивировками участников конфликта.

В небе над Донбассом летали и бомбили города украинские самолеты, управлением полетами в том же самом небе и в то же самое время ведали украинские власти, гражданский самолет сбит в нем же и тогда же, Киев не отрицает, что он является стороной конфликта -- этого не только достаточно для проведения тщательного расследования действий Киева, но и обязательно для него.
Кроме того, подозрительна сама секретность обстоятельств начала АТО-войны. Насколько известно из СМИ, Киев пока еще не рассекретил документы о том, как он намеревался организовывать и вести эту войну в воздушном пространстве Донбасса, предусматривалось ли в них закрытие в нем полетов гражданской авиации или он, напротив, намеревался использовать ее в качестве "живого щита".

[crv]

В небе над Донбассом...

 в воздушном пространстве Донбасса...

Нет такого юридического понятия "воздушное пространство Донбасса". Есть понятие "воздушное пространство Украины".

[Jeffry]

"Неопровержимых доказательств" в реальном мире вообще не бывает. Всегда есть ненулевая вероятность, что рассеянные в атмосфере атомы разных химических элементов вдруг прямо перед "Боингом" совершенно случайно сложились в ракету "Бука", которая и взорвалась. Вот такая флуктуация.

Дарю версию - она ничуть не хуже леонтьевских фотоснимков. И любая Академия Наук (а не какой-то самозванный "союз инженеров России") подтвердит, что такое вполне возможно.

А имеющиеся доказательства в нормальном мире следователи предъявляют в суде, а не на пресс-конференциях, как принято в России. Но и уже известных фактов предостаточно. Впрочем, для любого жюри присяжных вполне достаточно одних лишь самоопровергающих противоречий многочисленных российских официальных версий: так исступленно, истерично и неправдоподобно врать может только преступник, пытающийся запутать следствие. Причем очень глупый преступник, совершенно потерявший голову от страха разоблачения.


И еще раз предупреждаю: не искажайте названий государств.

Почему разрешаете искажать и название государств финке? Я неоднократно писал об этом, но ему можно называть ЛНР Лугандонией!!! Требую наконец ответить на мой вопрос!

Почему некоторым хохлам на форуме разрешено искажать фамилию президента РФ и обзывать его ссыкливым карликом?

Ни на один из моих вопросов я не увидел ответ! Двойные стандарты админа!!!

[Jeffry]

Про неопровержимые доказательства заявлял госдеп! Если погуглите, то найдёте!!!

А имеющиеся доказательства в нормальном мире следователи предъявляют в суде

Так что же тогда они до сих пор не предъявили их? Если такие доказательства есть, почему никто, кроме америкосев о них не в курсе.
В качестве примера приведу Украину, как там решается вопрос с доказательствами в суде? Очень просто, правосеки с кулаками и оружием вежливо убеждают судей изменить их решение!