Малайзийский Boeing MH17

[adada]

В голландском отчете технической комиссии. Специально для русских топ-менеджеров, языками не владеющих, есть и официальная русская версия. Ссылку я в этой теме помещал уже трижды. Ищите да обрящете, как учит вас Патриарх Московский.

И все-таки для ведения содержательного разговора я попросил бы дать ссылку на тот пост форума, в котором приведена ссылка на "официальную русскую версию" голландского ответа технической комиссии -- ибо я что-то затруднился этот пост отыскать. Может, он стерт в ходе модерации?
Только подчеркну, ссылка требуется не на брошюру с кратким изложением доклада, а именно на сам доклад в переводе на русский язык; надеюсь, на русскоязычном форуме такая просьба не вызовет отпора? Заранее благодарю за нее.

А заодно попросил бы не становиться в карикатурную позу и не иронизировать по поводу "языками не владеющих". Уверен, что здесь мало кто обладает пилотским удостоверением и управляет самолетами  самолично и что большинство пользуется услугами перевозчиков -- соответственно, и мы намерены на русском форуме пользоваться текстами на языке форума. И ожидаем от тех, кто будет ссылаться на документы на других языках, что они позаботятся о предоставлении нам их аутентичных переводов.
ОК?

+
И еще одно.
Называть предстоятеля Русской православной церкви "Патриархом Московским", опуская слова "и всея Руси", равносильно тому, чтобы называть Порошенко "президентом центральных и западных регионов Украины". Почти равносильно, ибо такое титулование Порошенко, не избиравшегося ни народом крымской автономии, ни народом Донбасса,  всяко ближе к истине.

[Lazy]

И все-таки для ведения содержательного разговора я попросил бы дать ссылку на тот пост форума, в котором приведена ссылка на "официальную русскую версию" голландского ответа технической комиссии -- ибо я что-то затруднился этот пост отыскать. Может, он стерт в ходе модерации?
Только подчеркну, ссылка требуется не на брошюру с кратким изложением доклада, а именно на сам доклад в переводе на русский язык; надеюсь, на русскоязычном форуме такая просьба не вызовет отпора? Заранее благодарю за нее.

Хорошо, уточню:

Специально для русских топ-менеджеров, языками не владеющих, есть и официальная русская версия брошюры с кратким изложением (как и на еще нескольких других языках).

Сам доклад предназначен не для пропаганды на Россию, а для выяснения всех деталей происшествия для предстоящего суда. Он существует на английском и голландском. А в суде обвиняемым предоставят переводчика, если потребуется.


+ И еще одно.

Приписывать фразу "Ищите, да обрящете" Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу может только злостный богохульник и враг Духовных Скреп. Ее произнес совсем другой человек. "Патриарх" у меня упомянут в ироническом смысле, а чтобы не навлекать на гражданина Гундяева гнев его прямого начальства (xотя - куда уж дальше навлекать...) я и "срезал" титул. Это был совсем другой Юрий Милославский Патриарх Московский, гораздо лучше.

[Jeffry]

А в суде обвиняемым предоставят переводчика, если потребуется.

Не потребуется! Порошенко разумеет английскую мову!

[adada]

Хорошо, уточню:
...есть и официальная русская версия брошюры с кратким изложением...
Сам доклад предназначен не для пропаганды на Россию, а для выяснения всех деталей происшествия для предстоящего суда. Он существует на английском и голландском. А в суде обвиняемым предоставят переводчика, если потребуется.

Хорошо, и я напомню: у нас здесь НЕ СУД, здесь форум, на котором ведутся равноправные обсуждения тех или иных тем на русском языке. И когда кто-то ссылается на материал на иностранном языке -- это он обязан позаботиться о том, чтобы адекватно донести его содержание на языке форума. То есть точно процитировать соответствующее место доклада и предоставить его перевод с указанием автора этого перевода. 

Я верно понимаю наши правила? Я и все остальные обязаны им следовать?

Второе.
Приравнивание текста какой-то "брошюры", составленной по материалам доклада неизвестно кем и неизвестно с какой целью, к тексту доклада -- лично я считаю некорректным. И тот, кто ссылается на слова из брошюры, обязан, по моему личному мнению, всегда уточнять, что он ссылается не на первичный источник информации, а на вторичный.

[Lazy]

Хорошо, и я напомню: у нас здесь НЕ СУД, здесь форум, на котором ведутся равноправные обсуждения тех или иных тем на русском языке. И когда кто-то ссылается на материал на иностранном языке -- это он обязан позаботиться о том, чтобы адекватно донести его содержание на языке форума. То есть точно процитировать соответствующее место доклада и предоставить его перевод с указанием автора этого перевода.  

Я верно понимаю наши правила? Я и все остальные обязаны им следовать?

Второе.
Приравнивание текста какой-то "брошюры", составленной по материалам доклада неизвестно кем и неизвестно с какой целью, к тексту доклада -- лично я считаю некорректным. И тот, кто ссылается на слова из брошюры, обязан, по моему личному мнению, всегда уточнять, что он ссылается не на первичный источник информации, а на вторичный.

Брошюра составлена той же следственной группой, что и основной доклад. Она опубликована на ее официальном сайте как вполне официальный документ расследования.

А полный текст доклада, со всеми дотошными обоснованиями, как был получен каждый вывод, содержащийся в брошюрах (они есть на многих языках - не только на русском), предназначен для тех, кто готов потратить силы и время на его тщательное изучение. A для таких людей английский язык не препятствие. Тем более, что все диспетчерские переговоры с МН17 шли все равно на английском, и Вы их все равно не поймете, или прицепитесь "а кто переводил?" Зато переговоры украинских диспетчеров с ростовскими после исчезновения МН17 с радаров в документе приведены на русском, как они велись в реальности. А заключения технических экспертов опять делались на английском - это всемирный язык. И т.д. А требовать от эксперта, чтобы он ради удобства Адады выучил русский и подготовил свое заключение еще и на нем... Он вас пошлет подальше и правильно сделает.

И я к нему присоединяюсь.

[adada]

Я извиняюсь: форум -- это Ваша собственность? Вы его зарегистрировали на свое имя, финансируете и вправе лично определять, на каком языке может идти на нем общение? И со вчерашнего дня языком общения на форуме, зарегистрированном в РФ, Вы утвердили не русский язык, а "всемирный" англоамериканский?
Сомневаюсь что-то...

Что касается брошюры -- если она составлена исключительно из цитат, извлеченных из текста официального доклада, ее, пожалуй, было бы допустимо принимать как документ, замещающий доклад в части таких цитат, но не более того.
И то, при условии, что русскоязычная брошюра надлежащим образом оформлена, то есть в ее реквизитах указан протокол комиссии, которым она коллегиально принята.

Если же эти условия не соблюдены, если брошюра выпущена между делом техническим персоналом, если комиссия надлежащим образом не утвердила перевод с английского на русский -- принять ее как официальную заместительницу доклада никакой здравомыслящий человек никогда не сможет и дурить себя левыми "переводами" не позволит.
Так им и передайте!

[Lazy]

Что касается брошюры -- если она составлена исключительно из цитат, извлеченных из текста официального доклада, ее, пожалуй, было бы допустимо принимать как документ, замещающий доклад в части таких цитат, но не более того.
И то, при условии, что русскоязычная брошюра надлежащим образом оформлена, то есть в ее реквизитах указан протокол комиссии, которым она коллегиально принята.

Бла-бла-бла...

Брошюра является ТАКИМ ЖЕ официальным документом Следственной группы, как и полный доклад. Следственная группа так же отвечает за ее содержание на каждом из языков, на котором брошюра подготовлена.

А про "реквизиты"... Это не Россия, батенька. У них немного другие правила и процедуры. И если на документ выложен на сайте Следственной комиссии, никаких дополнительных "реквизитов" не требуется. Люди отвечают за то, что они делают. Это не российская прокуратура.

[adada]

Извните, я Вам не верю, и уже давно. И любое Ваше утверждение приму только в том случае, если оно будет подтверждено ссылкой на источник, заслуживающий уважения.

К Международной группе JIT тоже нет полного доверия. Как к любой другой следственной комиссии, изначально включившей в себя ту сторону, которая до завершения расследования сама находилась под подозрением, олицетворяя классический юридический конфликт интересов.
Не могла не находиться:
и в силу непререкаемого принципа "кому выгодно",
и в связи с тем, что лица, которые ее представляли, за несколько месяцев до трагического инцидента напропалую нарушали законы Украины (амнистия учла 80 нарушенных статей УКУ!), под страхом смерти вынудили законно избранного и не подвергшегося законному (и справедливому) импичменту президента покинуть страну,
и позволили себе грубую провокацию против русского народа Украны, проголосовав в парламенте и приняв хамский "антимовный закон",
и так далее.

Такую публику, отравленную русофобским националистическим духом, и близко нельзя подпускать ни к каким международным расследованиям. Но страны, пострадавшие от инцидента, произошедшего в украинском небе в ходе украинской АТО-войны, в том числе воздушной, включили киевских глорификаторов в свою компанию и этим возбудили естественные подозрения в своей ангажированности.

[Lazy]

Извните, я Вам не верю, и уже давно. И любое Ваше утверждение приму только в том случае, если оно будет подтверждено ссылкой на источник, заслуживающий уважения.

К Международной группе JIT тоже нет полного доверия. Как к любой другой следственной комиссии, изначально включившей в себя ту сторону, которая до завершения расследования сама находилась под подозрением, олицетворяя классический юридический конфликт интересов.

Как говорит Президент РФ, "В суд". Вот только в суде недоверие обвиняемого следственной группе во внимание не принимается. Конвой легко справится с любым недоверием.
И завязали, cyки, и ноги, и руки,
как падаль, по грязи поволокли.

[Эверест]

И завязали, cyки, и ноги, и руки,
как падаль, по грязи поволокли.

Смешно. Я почему то при этом вспомнил пленение Каддафи в Ливии. Впрочем, у всех ассоциации бывают разные.

[finko]

  А мне не смешно , у меня ассоциация с тем как десятки миллионов безвинных жителей СССР волокли

 и как сегодня в путинской России волокут школьников или пенсионеров на митингах протестов .

[Якоб Скаридизи]

  А мне не смешно , у меня ассоциация с тем как десятки миллионов безвинных жителей СССР волокли

 и как сегодня в путинской России волокут школьников или пенсионеров на митингах птотестов .

Ты идиот? Кого волокут? Кто волочёт? Куда волокут? 

[Эверест]

 А мне не смешно , у меня ассоциация с тем как десятки миллионов безвинных жителей СССР волокли

 и как сегодня в путинской России волокут школьников или пенсионеров на митингах протестов .

Сравнил тоже. Ты еще протесты во времена Хамураппи вспомни. А недовольные есть в любом обществе, даже в американском.

[сталкер]

[Якоб Скаридизи]

Ну что скажете, господа коллаборанты-емиХранты?!
Хотя заранее знаю, какой поток кака хлынет в ответ на эту публикацию.

Всё как я и говорил, что всё тайное, всё равно когда нибудь станет явным.

 
Экс-майор ВСУ заявил, что MH17 сбили с подконтрольной Киеву территории

Сегодня, 16:00
Бывший майор вооруженных сил Украины Юрий Батурин заявил, что малайзийский самолет Boeing рейса MH17, разбившийся в Донецкой области в июле 2014 года, был сбит из подконтрольного в то время Киеву села Зарощенское.
Соответствующее заявление Батурин сделал в интервью телеканалу "Звезда". Отмечается, что на момент авиакатастрофы он занимал должность начальника командного пункта воинской части А-1215 зенитно-ракетных войск под Харьковом, а в день крушения лично видел Boeing на индикаторах.Внимание обращали на все самолеты, которые летали над зоной боевых действий, потому что, с моей точки зрения, это нонсенс. А внимание обратили ровно в тот момент, когда самолет пропал с индикаторов. Была отметка, нет отметки. И это привлекает внимание
— сказал бывший украинский военнослужащий.
Он также рассказал, что через несколько дней после крушения на командный пункт под Харьковом прибыли военные, которые занимались перебазированием техники 156-го зенитно-ракетного полка в район села Зарощенское. Батурин отметил, что в составе той техники, которую перебазировали украинские военные, был и ЗРК "Бук".
Экс-майор вооруженных сил Украины сопоставил факты и понял, что метка Boeing MH17 на экране радара "пропала в зоне действия зенитной управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса "Бук", в которую входит точка стояния "село Зарощенское".
Именно тогда все стало понятно. Именно тогда все стало на свои места. Именно тогда стало стыдно, больно, тяжело… СМИ всего мира практически в одно время, практически одними и теми же словами трубят о том, что Россия сбила гражданский самолет, и тут же приезжает колонна, которая занималась перебазированием. Выводы не сделает только глупец
— заявил бывший военный.
Батурин отметил, что отвечает за каждое сказанное им слово. Сейчас экс-майор проживает в России.
Отметим, что выводы бывшего украинского военнослужащего совпадают с результатами расследования, ранее проведенного комиссией оружейного концерна "Алмаз-Антей" (производитель ЗРК "Бук"). Специалисты концерна провели ряд экспериментов для установления истинной причины трагедии, после чего назвали примерную точку запуска "Бука" - то самое село Зарощенское, находящееся на территории, подконтрольной украинским военным.
Кроме того, в "Алмаз-Антее" напоминали, что именно на территории села Зарощенского в момент крушения авиалайнера дислоцировались украинские "Буки". Назывался и примененный боеприпас - 9М38. К слову, в России такие ракеты не производятся с 1999 года, а вот на вооружении украинской армии стоят до сих пор.

Видео представлено телеканалом "Звезда":
https://topwar.ru/131441-eks-mayor-vsu-zayavil-chto-mh17-sbili-s-podkontrolnoy-kievu-territorii.html

[vend]

https://nikitich.livejournal.com/786542.html
Почитай

[finko]

                       ДАМыч  ,  доложи публике , какая это Российская взаимоисключающая прежние  версия по счёту ?

                                                              


                   Вроде взрослый человек а ведётся ложь   как  будто    только родился .

[Якоб Скаридизи]

                      ДАМыч  ,  доложи публике , какая это Российская взаимоисключающая прежние  версия по счёту ?

                                                              


                   Вроде взрослый человек а ведётся ложь   как  будто    только родился .

Жидко ..ришь. Неубедительно. 

[Якоб Скаридизи]

https://nikitich.livejournal.com/786542.html
Почитай

Жесть. Разоблачение века!
И где, эти балбесы раскопали это старьё? Наверное какой-то безалаберный прапор вместо старой ракеты списал новую, а эту, вместе с новой на парад...  Думал не заметят.  А всё из-за нашей российской бесхозяйственности, и раздолбайства.

[vend]

Жесть. Разоблачение века!
И где, эти балбесы раскопали это старьё? Наверное какой-то безалаберный прапор вместо старой ракеты списал новую, а эту, вместе с новой на парад...  Думал не заметят.  А всё из-за нашей российской бесхозяйственности, и раздолбайства.

Вот