Малайзийский Boeing MH17

[URAN]

Есть так-же версия о том, что уже в середине сентября в ЦСН ФСБ, конкретнее - командованию спецподразделения "Вымпел" поступили списки лиц, которые подлежат ликвидации, в связи с причастностью к инциденту, дабы чего ненужного не сболтнули, аль, хуже: у супостата политического убежища не вздумали просить. Преимущественно, это личный состав подразделений МО РФ. Ну, сезон охоты начался: будут трупы "застрелившихся" (с контрольным), утонувших, выброшенных из поезда (классика работы "Вымпела"), сбитых машинами, просто забитых в "уличной драке" (классика работы "Альфы"). Пользуясь случаем, я обращаюсь ко всем, подозреваемым, которые ещё живы. Лучшим вариантом для вас, господа, будет явка с повинной в Европу (через Украину), и, чем быстрее, тем лучше. Гораздо лучше сидеть 20 лет в европейской тюряге, нежели быть убитым в присутствии своей жены и детей (а, может, и вместе с ними заодно).

[AgentOrange]

После ракеты?
Если она не уничтожает самолет мгновенно, то экипаж НЕМЕДЛЕННО кричит на весь мир "Mayday!" и РАССКАЗЫВАЕТ обо всем, что вокруг.

Они разберутся, чья ракета? Напомню, в предположении, что сбили украинцы - их задача - подставить ополченцев. Не убить как можно больше голландцев или малазийцев.  Так что крик "Ракета" им будет очень даже кстати. А вот детали от гипотетически выживших - уже совсем не кстати, т.к. потом уже по ним можно будет установить картину произошедшего.

Но чтобы в таком случае послать на добивание Су-25, даже дополнительной хромосомы мало.

Что именно за самолёт - вопрос отдельный, хотя у украинцев выбор ограничивается тем, что летает и тем, что под рукой. Кстати, это - ещё одно "за" схему "добивание" (ракета могла бы не сработать или сработать слабо).

Если ракета не справится, то Су-25 там вообще нечего делать: ознакомьтесь с его ТТХ и вооружением.

А что ТТХ? Скорость не ниже полноценного (неповреждённого) боинга. Манёвренность - очевидно, лучше (это же боевой самолёт, пусть и не истребитель). Есть ракеты "Воздух-воздух" и, на крайний случай, пушка.
Так что версия вполне себе.

[URAN]

.А что ТТХ? Скорость не ниже полноценного (неповреждённого) боинга. Манёвренность - очевидно, лучше (это же боевой самолёт, пусть и не истребитель). Есть ракеты "Воздух-воздух" и, на крайний случай, пушка.
Так что версия вполне себе.

А ТТХ вот здесь при чём. Практический потолок "Грача" всего 7000 м. Для реальной, стоковой  машины это значение составляет 6300...6800м, в зависимости от состояния двигателей и физического здоровья пилота.  Это означает только одно: что этот самолёт не сможет подняться на высоту 10 000м, и, тем более, произвести пуск ракеты "воздух - воздух". Ракета этого класса может быть запущена только на догонном курсе, на одной высоте с целью. Не говоря уже о "пушке на худой конец".

[Lazy]

Они разберутся, чья ракета? Напомню, в предположении, что сбили украинцы - их задача - подставить ополченцев. Не убить как можно больше голландцев или малазийцев.  Так что крик "Ракета" им будет очень даже кстати.

А сразу после этого крик "Да тут еще и самолет с украинскими знаками!" - еще лучше. И для полной надежности опознания летчик Волошин был должен еще вручить каждому пассажиру несгораемую визитку Яроша. План был великолепен, как все, придуманное в Останкино. Вот только Волошин подвел: не смог догнать "Боинг" на своем Су-25. Кто ж знал, что выше 8 км он поднимается только "горкой", с разгону, а летать и маневрировать там не может. И механик Агапов тоже подвел: не передал Волошину пачку визиток Яроша. Потому-то механик Агапов стал совершенно секретным свидетелем, которого никто никогда больше не увидит: прочим будет урок, что бывает за невыполнение приказа.

P.S. Кстати, про судьбу капитана Волошина и ключевого свидетеля Евгения Агапова. Волошин был представлен к награде: Яценюк (они знакомы еще по Чечне) вручил ему коробку конфет "Рошен". Родных Агапова распяли в застенках, сам он отдан на съедение снегирям. После чего по законам хунты их несвежие трупы (не менее 3-5 дней) загрузили в самолет и запустили в сторону России.

А что ТТХ? Скорость не ниже полноценного (неповреждённого) боинга. Манёвренность - очевидно, лучше (это же боевой самолёт, пусть и не истребитель). Есть ракеты "Воздух-воздух" и, на крайний случай, пушка.

Скорость и маневренность у Су-25 на 10 км не то что "хуже Боинга" - они там вообще НИКАКИЕ. Примерно как у брошенного вверх булыжника в верхней точке траектории. А оружие - ракета с боеголовкой весом 3 кг, наводящаяся на двигатель. Попасть же из пушки... вдогон - повредить хвост, сбоку (где пробоины на кабине) - за время между вылетом из ствола пушки двух снарядов "Боинг" пролетает несколько десятков метров. Попробуйте из неуправляющегося самолета прицелиться и попасть единственным снарядом точно в кабину (да перед этим еще сделать "горку" так, чтобы точно в нужную секунду оказаться точно в этой точке - ведь весь маневр надо рассчитать и проделать еще когда "Боинг" в нескольких десятках километров). Ваша прошлая сказка про случайное совпадение на сотне участков результатов голосования с точностью до одного человека намного вероятнее.

[Lazy]

Авторы нашумевшего ролика «радиоперехват переговоров ополчения о сбитом Боинге» за сутки до трагедии знали о том, что Боинг будет сбит – ролик был сделан 16 июля, а Боинг сбили 17 июля.

Важно подчеркнуть, что эти ролики прошли через официальный канал СБУ на Ютубе. Т.е. СБУ заранее знала, что Боинг будет сбит и фабриковала ролик, в котором крайним решила выставить Безлера (которого буквально накануне хотел ликвидировать Бородай, чем-то Безлер им не угодил).

P.S. В истории Украины уже было такое.
http://eot-su.livejournal.com/1501238.html

Попытался посмотреть ролик. По Вашей ссылке обнаружил "Суть времени" (простите за выражение). Ссылки на сам ролик нет, только невнятный скриншот. Можете привести что-нибудь более весомое и проверяемое, чем разглагольствования кургиняновцев?

И еще технический вопрос: а с Youtube вообще возможно ли вытащить исходный файл, который был туда загружен? Youtube живет на том, что показывает закачанные туда ролики в сопровождении рекламы. Давать возможность скачать ролик с сайта, а не только посмотреть на месте, - прямая потеря денег для них. И хранится ли там файл с исходными атрибутами? Даже когда я загружаю фотографии на Radikal.ru, они теряют свои имена и все прочие атрибуты, которые превращаются в какую-то внутреннюю комбинацию букв и цифр сайта. Так же действует и Youtube. Где и зачем он хранит ненужные для него атрибуты?

В общем, пока что очень похоже на тупой фейк уровня Миши Леонтьева и "Союза инженеров России". Сможете как-то подтвердить, что "был мальчик"?

[finko]

А ещё есть версия о дежурном самолёте на добивание.

    Есть версия что  сбить- специально хотели  пассажирский самолёт , Российский .

   Причина , на основании  этого  Оправдать и начать полномасштабное вторжение Российской армии в Украину .

   Факт который никто и нигде не вспоминает .

  Сразу после сбития Боинга в России было срочно созван  Совет Безопасности , был созван ночью и оттуда путин  по своей инициативе  звонил Обаме и оправдывался что Россия не сбивала .

[finko]

                              ГОСПОДА !


      Всё то о чём мы тут дискутируем полная ерунда .

     Российская Федерация  заявила НОВУЮ ВЕРСИЮ

     Виновата Украина что НЕ ЗАКРЫЛА ВОЗДУШНОЕ ПРОСТРАНСТВО НАД ДОМБАСОМ .


                                                    



   В  Следующей Российской версии   виновником  трагедии с Малазийским Боингом  будут  американские изобретатели Уилбер  и Орвилл  Райт 

    которые построили первый в мире самолёт .


 

[AgentOrange]

А сразу после этого крик "Да тут еще и самолет с украинскими знаками!" - еще лучше.

Чтобы опознать украинский самолёт в полусбитом Боинге на расстоянии атаки сзади - нужно просто чудовищное везение.

Скорость и маневренность у Су-25 на 10 км не то что "хуже Боинга" - они там вообще НИКАКИЕ. Примерно как у брошенного вверх булыжника в верхней точке траектории. А оружие - ракета с боеголовкой весом 3 кг, наводящаяся на двигатель.

Зато на 1-6 км, куда бы мог снизиться Боинг при разгерметизации (если бы ракета разорвалась слабже и в нерасчётной точке) они неплохие. По сравнению с пассажирским самолётом - вообще превосходные.

[Serebr0]

Вы тоже в армии не служили и не знаете, что означают трехзначные номера на технике?   

Ну разумеется это известно всем. Суть-то дела не в этом. Насколько вы помните все усиленно привязывались именно к НОМЕРУ БУКа. И именно российская сторона говорила, что это крайняя глупость, ибо....(ну далее вы сами написали). Что именно я и привел в этом ролике. БУК с таким номером ехал-таки в сторону Донецка со стороны Украины. Это абсолютно ничего не доказывает, кроме одного - БУК с номером 312 находился в зоне АТО 17-го августа 2014 года. Что он там делал (может просто стоял), стрелял ли или нет, а так же точное место его дислокации на тот момент и расход ракет нам не известны, комиссия нам таких данных не предоставила, видимо сочтя их не существенными

[vend]

Ну разумеется это известно всем. Суть-то дела не в этом. Насколько вы помните все усиленно привязывались именно к НОМЕРУ БУКа. И именно российская сторона говорила, что это крайняя глупость, ибо....(ну далее вы сами написали). Что именно я и привел в этом ролике. БУК с таким номером ехал-таки в сторону Донецка со стороны Украины. Это абсолютно ничего не доказывает, кроме одного - БУК с номером 312 находился в зоне АТО 17-го августа 2014 года. Что он там делал (может просто стоял), стрелял ли или нет, а так же точное место его дислокации на тот момент и расход ракет нам не известны, комиссия нам таких данных не предоставила, видимо сочтя их не существенными

Терпение, и все тебе предоставят.

[Vetranio]

Ну как подтасуют, так и предоставят.

[Lazy]

Ну разумеется это известно всем. Суть-то дела не в этом. Насколько вы помните все усиленно привязывались именно к НОМЕРУ БУКа.

Насколько я помню, не к номеру, а к специфическим особенностям, таким как полустертая средняя цифра в номере. И даже называли его "установка 3'2". А по дороге от Орла ко Ростова (где его впервые проследили) отслеживали в основном по составу колонны.

Нет сомнений, что у ЗСУ есть "Буки", в том числе и с таким номером. Но они это никогда и не отрицали. А вот представить, что украинский "Бук" оказался в Луганске, Донецке или Торезе... це хвантастика, сынку. Но именно там видели какой-то "Бук" (и на тех снимках номер почти нигде не виден). И его наличие упорно отрицает другая сторона (хотя до 17 июля они его не то что признавали - превозносили в СМИ на все лады). Раз врут, значит, им есть что скрывать.

Номер же использовался лишь для привязки "Бука" к конкретной в/ч ВС РФ. Он является уликой не в вопросе какая сторона выстрелила, а на следующем этапе - какой именно экипаж.

[Смайлик]

                              ГОСПОДА !


      Всё то о чём мы тут дискутируем полная ерунда .

     Российская Федерация  заявила НОВУЮ ВЕРСИЮ

     Виновата Украина что НЕ ЗАКРЫЛА ВОЗДУШНОЕ ПРОСТРАНСТВО НАД ДОМБАСОМ .

Это логично.


                                                

[finko]

                 В  Следующей Российской версии   виновником  трагедии с Малазийским Боингом  будут  американские изобретатели Уилбер  и Орвилл  Райт

    которые построили первый в мире самолёт .

[Смайлик]

                 В  Следующей Российской версии   виновником  трагедии с Малазийским Боингом  будут  американские изобретатели Уилбер  и Орвилл  Райт

    которые построили первый в мире самолёт .

Ну. Изобретатели не виноваты.

[URAN]

А, вот как была нарисована "многоходовочка" в оперативных документах ГШ МО РФ. Населённый пункт Первомайский. Почему именно, это место?  Это довольно высокая географическая точка (РЛС целеуказания всегда размещают на точках местности с максимальными отметками высот), и, наименее удалённая от границы с РФ. Если взять линейку и соединить аэропорт Харькова и аэропорт в Ростове, можно обнаружить, что Первомайский находится именно на этой линии, то есть, на линии воздушного коридора, назначенного для гражданских воздушных судов, причём, не только для тех бортов, какие имеют аэропорт назначения Ростов, или, Харьков. То есть, стрелять изначально предполагалось по самолётам, находящимся в этом коридоре, т.е. по гражданским. И то, что расчёт ЗРК обстреливал цель, с параметрами никак не соответствовавшими самолёту типа Ан-24 или, Ан-26 (а именно: скорость, высота, и уровень отражённого сигнала, который зависит от ЭПР цели) это была не ошибка оператора, ждали именно такую цель, т.е. крупный гражданский пассажирский самолёт. Операция была изначально спланирована под уничтожение именно пассажирского самолёта, причём, что самое циничное и мерзкое - российского самолёта, с гражданами РФ на борту. Почему российского? Да потому, что в этом случае Россия официально становилась стороной расследования инцидента. Именно это и стало-бы , в свою очередь, формальным поводом для полномасштабного военного вторжения в Украину. Особенно, если самолёт упал бы на территории, подконтрольной не боевиками, а ВСУ. В принципе, при высотах полёта борта около 11 000м возможно выбрать цель в виде пассажирского самолёта, с таким расчётом, чтобы после обстрела упал не на территориях республик.  Я, к примеру, более чем уверен, что ГШ прорабатывались в рамках этой спецоперации, варианты атаки гражданских ВС с территории Приднестровья: это вообще шикарно: российский самолёт сбит и упал под Одессой (!). Но, скорее всего, там, в ГШ озаботились правдивостью легенды прикрытия, которая, мягко говоря, в любом варианте, выглядела фантастически. Однако, замечательная, можно сказать, блестяще разработанная паркетными штабистами операция закончилась тем-же, чем и попытка ФСБ РФ взорвать жилой дом в Рязани: провалом, и, критическим разоблачением. Врождённым рукожопием и приобретённым за годы службы в органах тупоумием исполнителей, которые, умудрились спалиться при закладке гексогена в подвал, и пальнуть по гражданскому борту  совершенно другого государства. Полный провал последнего перформанса заставил РФ импровизировать, однако, эта импровизация, спонтанная и неудачная, прежде всего, обнаружила неплохую осведомлённость РФ в обстоятельствах дела, что мгновенно делало РФ главным подозреваемым. Молчать нужно было в тряпочку, и, вопросов бы не было, все вопросы в этом случае, были бы к Украине, и ни к кому более. 

[Lazy]

Если взять линейку и соединить аэропорт Харькова и аэропорт в Ростове, можно обнаружить, что Первомайский находится именно на этой линии, то есть, на линии воздушного коридора, назначенного для гражданских воздушных судов,
Операция была изначально спланирована под уничтожение именно пассажирского самолёта, причём, что самое циничное и мерзкое - российского самолёта, с гражданами РФ на борту.

Неувязка: российские борта через Украину летали только в направлении "север/северо-восток - юг/юго-запад", а линия Харьков-Ростов проходит ЗСЗ-ВЮВ, прямо перпендикулярно. По ней не мог идти российский рейс.

Идея уровня "самолета Путина", летящего из Варшавы в Москву через Донецк.

[URAN]

Неувязка: российские борта через Украину летали только в направлении "север/северо-восток - юг/юго-запад",

Если не затруднит, отметьте коридор на карте...

[Lazy]

Если не затруднит, отметьте коридор на карте...

Да пожалуйста.

[Смайлик]

Идея уровня "самолета Путина", летящего из Варшавы в Москву через Донецк.

Эта версия вообще была самой странной. Конспирологи наверное удавились от жадности...