Малайзийский Boeing MH17

[Serebr0]

                                Протащили и стреляли .

                              

Финик, ты дебил

Члены международной следственной группы отказались комментировать возможную причастность России или российских граждан к гибели «Боинга», следовавшего рейсом MH17. Соответствующее заявление прозвучало на пресс-конференции, ее трансляция доступна на YouTube-канале RT.

Также эксперты сообщили, что следствию понадобится более года, чтобы установить виновных в произошедшем, а это случится не раньше 2018 года. На данный момент они не могут назвать имен и фамилий.

При этом следственная группа отметила, что не берется предсказывать, сколько продлится расследование. По словам экспертов, им необходимо изучить новые данные радаров, предоставленные Россией.

P.S. Это "расследование" лишь средство давления в большой игре. Все данные есть у США, но они их не хотят предоставлять. За 2 года - следствие не установило - НИЧЕГО. В смысле СОВСЕМ ничего. Доказательной базы (та, что есть в доступности,  НОЛЬ. Даже вопрос по истребителю окончательно не снят. ПЭ не предоставлены (те ржавые 3 штуки, как вы понимаете - это не серъезно). Все на что опирается следствие - данные из соцсетей. Вы считаете это серъезными доказательствами?
Мой прогноз простой - истину, которая станет неопровержимым доказательством может предоставить лишь США в виде данных со своих спутников, которые либо докажут переброску пресловутого БУКа туда и обратно, либо сделать этого не смогут. Не находите, что это самый простой вариант доказательств? Странно, что США до сих пор эти данные не предоставили и что-то не заметно, что собираются это сделать в будущем)))

[Serebr0]

И, как однажды выразился Анатолий Шарий: Таблетка для памяти.
Подчёркиваю: это - не баян, это - напоминание, а для некоторых - открытие.

СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш.....

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

[Serebr0]

http://www.youtube.com/watch?v=OSAjogFTHto

[Serebr0]

На сегодняшний день проведены три эксперимента, которые подтверждают версию о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой с направления населенного пункта «Зарощенское», — так сказал советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский.

На последнем эксперименте мы использовали все значения: координаты точки подрыва, углы всевозможные. Именно те, которые указаны в отчёте. Вплоть до того, что указали они определённую скорость: в момент подрыва она была 730 метров в секунду. В этом случае пуск должен был производиться (это если брать вектор движения со стороны Снежного) с улиц города Тореза. Если бы ракета была выпущена из Снежного, её скорость в момент подрыва составляла бы около 590-630 метров в секунду, и 730 метров секунду в таком варианте физически невозможны.

Если вкратце, то весь технический отчет голландцев не соответствует моделированию. Вся модель у голландцев строилась только на одной версии — когда ракета летит ровно навстречу самолету, но эта версия недостоверна, так как не соответствует множеству фактов.

Антей изначально не рассматривал ни одну из версий, а исходил из оценки повреждений, которые можно наблюдать на фрагментах самолета. Многие фрагменты, которые не соответствуют или сильно противоречат заключению голландцев, голландцами просто убраны из отчета.

Больше всего понравилось, что Алмаз передал комиссии огромную кучу данных с испытаний вплоть до 80-х годов, в том числе и секретных. А они, внимание, «использовали данные с подобных американских ракет того же класса». Существенно отличающихся технически. Они даже подрываются по разному принципу.

Ну, в общем — вы поняли.
«Алмаз-Антей» и другие представители ВПК о докладе по MH17

Материал: http://chervonec-001.livejournal.com/1580029.html

[vend]

Вот чисто гипотетически, что ты здесь написал бы будь у тебя 100% данные о виновности России в збитии Боинга.

[cozyrev.pavel]

Мне кажется, что будь у него такие данные, то он бы сюда уже давно ничего не писал...

[Lazy]

Члены международной следственной группы отказались комментировать возможную причастность России или российских граждан к гибели «Боинга», следовавшего рейсом MH17[/color]. Соответствующее заявление прозвучало на пресс-конференции, ее трансляция доступна на YouTube-канале RT.

Правильно, они же не российские генерал-лейтенанты (или подполковники КГБ), которые болтают сегодня одно, а завтра прямо противоположное. Люди отвечают за свои слова. Поэтому они говорят только то, под чем имеют надежные доказательства. И шаг за шагом дело движется.

Кто-то тут год назад, после упавшего на Синае российского самолета, говорил "Вот теперь Россия покажет, как надо расследовать!" Показала, вообще забыла о погибших. А какие крокодиловы слезы тут лили некоторые патриоты...

[Lazy]

На сегодняшний день проведены три эксперимента, которые подтверждают версию о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой с направления населенного пункта «Зарощенское», — так сказал советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский.

Что бы Россия теперь ни говорила, ей просто НИКТО НЕ ВЕРИТ. Слишком много врали, и продолжают врать (см. последнюю генеральскую пресс-конференцию).

И еще раз: Вы, помнится, клялись, что это был украинский Су-25? Вы отказываетесь от того утверждения или считаете, что АА пудрит мозги?

[Serebr0]

Что бы Россия теперь ни говорила, ей просто НИКТО НЕ ВЕРИТ. Слишком много врали, и продолжают врать (см. последнюю генеральскую пресс-конференцию).

И еще раз: Вы, помнится, клялись, что это был украинский Су-25? Вы отказываетесь от того утверждения или считаете, что АА пудрит мозги?

Совсем нет. Я рассматриваю ЛЮБЫЕ версии, кстати не сбрасываю со счетов и вероятность, что сбило ополчение, хотя на мой взгляд она крайне мала. А вы?

[Lazy]

Совсем нет. Я рассматриваю ЛЮБЫЕ версии, кстати не сбрасываю со счетов и вероятность, что сбило ополчение, хотя на мой взгляд она крайне мала. А вы?

Удивитель,но, но тут я с Вами полностью согласен. Вероятность, что сбило ополчение, пренебрежимо мала: в "армии ДНР" после того никаких следов "Букa" не было (хотя до того громко хвастались наличием). Значит, он был "не ДНРовский", и сразу после конфуза его увезли домой.

[finko]

Совсем нет. Я рассматриваю ЛЮБЫЕ версии, кстати не сбрасываю со счетов и вероятность, что сбило ополчение, хотя на мой взгляд она крайне мала. А вы?

                                          А ВОТ РОССИЯ ОБВИНЯЕТ ЧТО УКРАИНА СБИЛА .

     А где расследование и доказательства этому ?

     Где  тщательное расследование Следственного Комитета Российской Федерации и доказательства того что виновата Украина , где возбуждённые уголовные дела против украинских виновников катастрофы ?

             СК РФ  очень любит по поводу и без повода возбуждать уголовмые дела против украинцев



                                                    

    НЕТ такового и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !

    Вот и товарищ  Марков , который яро отстаивал версию что Боинг сбил украинский  истребитель с поста свалил куда подальше .


    П.С.  По поводу  ополчения ,  Спросите если в кругу Ваших близких или знакомых есть те кто  имеет отношении к ПВО о том как эта система работает .

            Это не мальчик , который рогатку  вырезал и  по вороне стрельнул .

            

  

    

[finko]

Финик, ты дебил

Члены международной следственной группы отказались комментировать возможную причастность России или российских граждан к гибели «Боинга», следовавшего рейсом MH17. Соответствующее заявление прозвучало на пресс-конференции, ее трансляция доступна на YouTube-канале RT.

Также эксперты сообщили, что следствию понадобится более года, чтобы установить виновных в произошедшем, а это случится не раньше 2018 года. На данный момент они не могут назвать имен и фамилий.

При этом следственная группа отметила, что не берется предсказывать, сколько продлится расследование. По словам экспертов, им необходимо изучить новые данные радаров, предоставленные Россией.

P.S. Это "расследование" лишь средство давления в большой игре. Все данные есть у США, но они их не хотят предоставлять. За 2 года - следствие не установило - НИЧЕГО. В смысле СОВСЕМ ничего. Доказательной базы (та, что есть в доступности,  НОЛЬ. Даже вопрос по истребителю окончательно не снят. ПЭ не предоставлены (те ржавые 3 штуки, как вы понимаете - это не серъезно). Все на что опирается следствие - данные из соцсетей. Вы считаете это серъезными доказательствами?
Мой прогноз простой - истину, которая станет неопровержимым доказательством может предоставить лишь США в виде данных со своих спутников, которые либо докажут переброску пресловутого БУКа туда и обратно, либо сделать этого не смогут. Не находите, что это самый простой вариант доказательств? Странно, что США до сих пор эти данные не предоставили и что-то не заметно, что собираются это сделать в будущем)))

                                      Вот ты даже совсем не читал доклад и зря .

    В докладе  сказано  о там   что Международной Следственной комиссии БЫЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ Спутниковые данные из НАСА и из Европейского аналога НАСА .

   

             

                      А так же данные более чем 150 000 телефонных переговоров , которые были тщательно проанализированы и перепроверены по секундам .


                                               СЕРЕБРО , твои  тухлые посты  можешь рассказывать бабушкам во дворе .

                  И не ври что США ничего не предоставило !

                     

                 

                   

[finko]

                                                    "Бук, но не наш!"

                Реакцию российской стороны на промежуточные итоги международной комиссии обсуждают: Павел Каныгин (Россия) Иржи Юст (Чехия) Дэвид Саттер (США) Александр Гольц (Россия) Стевен Дерекс (Голландия) Ари ван дер Энт (Голландия)



                               http://www.svoboda.org/a/27989013.html

[Serebr0]

Владимир Корнилов
Обещанный мною анализ "доказательств", представленных по делу о катастрофе MH17. Почти вся доказательная база следственной группы базируется на двух источниках: социальные сети (уже давно обмусоленные и частично опровергнутые данные) и новые "пленки СБУ" с голосами неких неопознанных лиц. Я в этой связи напоминаю, на чем базировались первоначальные "обвинения" в адрес "пророссийских сепаратистов". Помните "пленки Наливайченко" с безумной версией о "казаках из Чернухино"? Ведь правда же, следователи должны были запросить у СБУ эти записи, исследовать их досконально, установить, когда их делали, кто на них записан? Но почему-то те "пленки" уже забыли, а вместо них обнародовали новые! И самое смешное: уже обнародовав, начали выяснять... кто же на них записан!
А почему нельзя было спросить у СБУ, кого ж они писали? А почему нельзя было сначала выяснить, реально ли это "сепаратисты" или же постановка той же СБУ, уже показавшей на примере "пленок Наливайченко", чего стоят ее "доказательства"?
Но еще более смешно то, что если мы примем новые записи от СБУ как реальные, то они... неопровержимо доказывают вину Украины! Почему? Читайте мой разбор полетов:
http://ukraina.ru/exclusive/20160929/1017565030.html

[Serebr0]

                                      Вот ты даже совсем не читал доклад и зря .

    В докладе  сказано  о там   что Международной Следственной комиссии БЫЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ Спутниковые данные из НАСА и из Европейского аналога НАСА .

   

             
                  

Да не)) Я-то как раз читал и очень смеялся, на кого же рассчитана это лабуда. Видимо только на таких, как ты. А насчет снимков NASA, то если бы их предоставили, то расследовать было бы нечего. Там и все передвижения есть и место дислокации и (скорее всего) даже момент пуска. Нет, финик, нихрена США не предоставили, судя по тому, что я прочитал в докладе. НИХРЕНА.

[Lazy]

Владимир Корнилов
Обещанный мною анализ "доказательств", представленных по делу о катастрофе MH17.

Вся подобная писанина не заслуживает быть прочитанной по элементарно простой причине.

Будь у России хоть сколько-нибудь правдоподобные свидетельства вины Украины, она бы их выложила, а не позорилась очередными генеральскими саморазоблачениями. Тем более что есть вполне официальное уголовное дело, по которому громогласно предъявляли "секретного свидетеля". Раз по-прежнему генералы из МО, прокуроры и Песков с Захаровой выходят на позор, значит, ничего, кроме позора, Россия предъявить не может.

[adada]

То, что кому-то кажется "элементарным" может быть следствием не столько элементарности объекта, сколько "элементарности" субъекта. (Это замечание прошу считать наблюдением общего порядка и не прилагать ни к кому из участников нашего обсуждения!)
_________________________________________________________________________________


Теперь по поводу статьи "Доклад по MH17: Какова реальная цена «неопровержимых доказательств» следствия"
http://ukraina.ru/exclusive/20160929/1017565030.html

В свеженький доклад комиссии (содержащий выводы, сделанные два с половиной года назад госдепом безо всякого расследования!) включены ссылки на разговоры в социальных сетях и прочие ля-ля-буки а-ля ля-ля-тополя.
Как и многие другие люди, я не думаю, что эти ссылки удовлетворяют требованиям, которые обыкновенно предъявляются к доказательствам.  Существует раз и навсегда установленный порядок приобщения тех или иных материалов к расследуемым делам в качестве вещественных доказательств, в нем участвуют разные стороны процесса, включая адвокатов. В данном случае, статью Владимира Корнилова, элементарная она или нет, можно и нужно рассматривать как мнение одной из сторон процесса, которое следует рассмотреть и в неопровержимой его части учесть.

[AgentOrange]

Вся подобная писанина не заслуживает быть прочитанной по элементарно простой причине.

Будь у России хоть сколько-нибудь правдоподобные свидетельства вины Украины, она бы их выложила, а не позорилась очередными генеральскими саморазоблачениями.

Сколько раз говорить, обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Достаточно показать сомнительность доказательств обвинения или предложить другие версии (сколько угодно противоречащие друг другу), по которым преступление мог совершить другой. Это - версии. Россия может и не знать точно, что происходило в воздушном пространстве б.Украины. Какие-то обрывочные данные могут быть, но они не обязаны быть полными и точными. "Враньё" появится только тогда, когда обвиняемой стороной окончательно станет Украина, а Россия получит однозначную роль обвинителя, или же если в одних собственных версиях Россия однозначно (или лица, подотчётные России, располагающие российским оружием) не сбивала самолёт, а в других - однозначно сбивала (не всякие "допустим" и "даже если").
А на счёт исчезновения и появления версий - возможны самые разные варианты. Вплоть до тайных договорённостей придержать версии и обвинения.
А выкладывать доказательства - как говорится, "хороша ложка к обеду". Не Россия расследует эти события.

[finko]

Да не)) Я-то как раз читал и очень смеялся, на кого же рассчитана это лабуда. Видимо только на таких, как ты. А насчет снимков NASA, то если бы их предоставили, то расследовать было бы нечего. Там и все передвижения есть и место дислокации и (скорее всего) даже момент пуска. Нет, финик, нихрена США не предоставили, судя по тому, что я прочитал в докладе. НИХРЕНА.

      Лабуда у тебя в голое , к сожалению .

       Доклад ты не читал , если бы читал то узнал бы о там что США  предоставило все спутниковые данные

       Европейское Космическое Агентство  тоже предоставило .

      Прослушано   более 150 000 телефонных разговоров .

      Известно из какой российской воинской части был БУК и многое другое .

     Не хочу повторяться о том что неоднократно приводилось выше на форуме .

     Россия официально отказалась от проведения расследования ООН , все другие страны были ЗА .

     Россия предоставляла около 10 взаимоисключающих версий трагедии которые  сразу разоблачены  были  за их смехотворную ложь .

      

[finko]

Сколько раз говорить, обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Достаточно показать сомнительность доказательств обвинения или предложить другие версии (сколько угодно противоречащие друг другу), по которым преступление мог совершить другой. Это - версии. Россия может и не знать точно, что происходило в воздушном пространстве б.Украины. Какие-то обрывочные данные могут быть, но они не обязаны быть полными и точными. "Враньё" появится только тогда, когда обвиняемой стороной окончательно станет Украина, а Россия получит однозначную роль обвинителя, или же если в одних собственных версиях Россия однозначно (или лица, подотчётные России, располагающие российским оружием) не сбивала самолёт, а в других - однозначно сбивала (не всякие "допустим" и "даже если").
А на счёт исчезновения и появления версий - возможны самые разные варианты. Вплоть до тайных договорённостей придержать версии и обвинения.
А выкладывать доказательства - как говорится, "хороша ложка к обеду". Не Россия расследует эти события.

  Россия  вяло ,, отстреливается ,,  приводя версии одна нелепее другой .

  Цель , затянуть следствие .

 НЕ ПОМОЖЕТ !!!