Форум на Мурмане
30 Января 2025, 05:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47 48 ... 205   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Малайзийский Boeing MH17  (Прочитано 1743890 раз)
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #900 : 15 Октября 2015, 16:51 »

Глупо давать гранату обезьяне. В Афганистане никто до такой глупости не додумался.

В Афганистане, в Сирии, в Ливии, в Ираке часто похищают людей. Нужно иметь все это ввиду. Летать над Афганистаном тоже небезопасно. Я как бы говорил про это. Россия в своем небе не сбивает иностранные самолеты.
Записан

Йоу
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #901 : 15 Октября 2015, 18:54 »

он сказал, что поражающие элементы вытаскивали по специальному указанию...


Дай догадаюсь, они наверно прямо под кожей застряли. Если глубже то все равно вошли по прямолинейным траекториям. Двутавры же. Да и ткани организма однородную плотность имеют и все однонаправлены.

 Понимаешь что потрошить и кромсать вдоль и поперек пришлось бы в полевых условиях? И все равно бы что нибудь бы не заметили.

И где они?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #902 : 15 Октября 2015, 19:54 »

Как же надоела эта байка, работающая лишь для дилетантов и которой радостно кормит нас либеральная пресса Ну запомните вы уже раз и навсегда - Боинг сбили СПЕЦИАЛЬНО (не будем сейчас размусоливать, кто именно). Система БУК не позволяет "ошибиться". Почитайте ТТХ, коли такой упертый.

Похоже, с российской армией у Вас такие же отношения, как с Америкой: видели на картинке.

Не говоря об общем неисправимом армейском бардаке (как говорил один мой знакомый офицер, "для нашего флота нет ничего невозможного. На нем может случиться все, что угодно" . А я сам еще во времена службы слыхал байку (а потом в эпоху интернета встретил и подтверждения от участников), как летчики стратегического бомбера заблудились в тренировочном полете: по ошибке перелетели границу и добрый час летели над всякими ближневосточными странами, пока сориентировались. Хорошо страны маленькие: пока они успевали поднять истребители, бомбер уже перелетал в другую страну. Но Особый отдел потом их долго мурыжил: Зачем полетели в капстрану? Kому и почем продали наши военные секреты? Лучше сами колитесь,  сволочи!), в истории с "Буком" была еще одна особенность: "на дело" послали одиночную пусковую установку, а не весь комплекс. Весь было бы слишком заметно, скандала не оберешься. А одиночная пусковая сильно ограничена по возможностям, именно в части точного определения цели. Плюс крайне ограниченное время на принятие решения. Командир получил ясный приказ: в такое-то время с такого-то направления полетит украинский транспортник. Сбить. В указанное время с указанного наптравления появляется цель, но характеристики не совпадают. Что делать? Пропустить? А если это он, а виноват технический сбой в установке? Или "укропы" послали Ил-76, который летит быстрее и выше? Ты что, самый умный, что ясные и понятные приказы ставишь под сомнения? А связи с начальством, чтобы свалить ответственность, нет. Вот и пальнули ракету: наше дело телячье, приказано - сбили, а кого сбили, пусть в штабе думают, у них звезды больше.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #903 : 15 Октября 2015, 20:00 »

У нас хирург был, фронтовик, правда всю жизнь в поликлинике отработал, пику с зазубринами из бьющегося сердца у пацана вынул после жестокой драки на кварталах, тот жив остался.. а из трупа можно вынуть не спеша всё, что угодно..

Если в правое легкое вошел поражающий элемент и по непредсказуемой траектории ушел в печень, как искать и вынимать будешь?

А экспертам потом исполосованное тело либо тазик фаршу как объяснишь? А тел то много. А суперспецов виртуозов сколько нужно в полевых условиях и в ограниченный временной промежуток?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #904 : 15 Октября 2015, 20:04 »

Похоже, с российской армией у Вас такие же отношения, как с Америкой: видели на картинке.

Не говоря об общем неисправимом армейском бардаке (как говорил один мой знакомый офицер, "для нашего флота нет ничего невозможного. На нем может случиться все, что угодно" .

А как в твою версию вписывается укроповский СУ-24. Про переговоры диспетчеров вообще молчу.  

Опять же артобстрел места падения укропами... 
« Последнее редактирование: 15 Октября 2015, 20:06 от сталкер » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #905 : 15 Октября 2015, 20:16 »

А как в твою версию вписывается укроповский СУ-24. Про переговоры диспетчеров вообще молчу.  

Опять же артобстрел места падения укропами...  

"Переговоры диспетчеров" смотри в опубликованном отчете комисии: они там опубликованы с указанием времени.. Там же ясно сказано, что никаких посторонних самолетов в районе катастрофы не было. Все, что рассказывало РосТВ, - из серии "распятого на радаре испанского диспетчера" и "несвежих трупов на борту номер 1".

Про "артобстрел" я выше уже показывал фото. Обломки лежат в чистом поле, никаких воронок вокруг. Или в селе у неразрушенного забора среди неповрежденных домов. И ОБСЕ жаловались не на артобстрел, а на пьяного ополченца с пулеметом наперевес, который не пускал их к месту падения обломков. Все это выше в теме есть.

Не было никакого обстрела. Очередное вранье руссопропагандистов.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #906 : 15 Октября 2015, 20:33 »

Тоесть если появятся доказательства про укроповский СУ-24 или не опубликованные "Переговоры диспетчеров", то твоя версия бита?

Или может укроповсий самолет не посторонний?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #907 : 15 Октября 2015, 20:43 »

если бы на фронте в ограниченное время в полевых условиях из всех делали тазики фарша, у нас бы вся армия в братских могилах лежала, на то он и спец, чтобы вынуть красиво, тела там и так перемяты были, и исполосованы не только ПЭ, так что проблем видимо не было. В любом случае, это уже нам неведомо. Люди говорят. Верить или нет дело личное. Я верю, что с останками самолёта и людей прежде чем их передать независимым экспертам тщательно поработали. ИМХО.

А смысл? Каждый ПЭ все равно не найдешь, лишнее палево. Плюс ПЭ должны быть нашпигованы не только тела но и кресла внешняя и внутренняя обшивка.

На фронте вынимали то что можно вынуть. Некоторые всю жизнь с осколками ходили.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #908 : 15 Октября 2015, 21:03 »

Тоесть если появятся доказательства про укроповский СУ-24 или не опубликованные "Переговоры диспетчеров", то твоя версия бита?

Или может укроповсий самолет не посторонний?


Как сказали спартанцы в подобном случае, "Если".

Только не появятся. Все ранее показанные "свидетельства" (типа тех, что демонстрировали генералы, про "украинский истребитель") Россия постыдилась даже предъявлять в Международную комиссию. Понимают, что там даже не засмеют, а просто не поймут.

А про украинский самолет читай доклад комиссии:

Российское управление воздушным движением данные РЛС не сохранило. Однако Российская служба предоставила видеозапись данных экрана РЛС. На этих изображениях рейс МН17 присутствует вплоть до момента разрушения самолета. По данным РЛС обеих служб, в момент происшествия в воздушной зоне рейса МН17 находилось три воздушных судна гражданской авиации. Ближайший самолет находился на расстоянии 33 км от МН17. Военных самолетов на предоставленных изображениях РЛС не было.
Была также рассмотрена возможность нападения самолета военной авиации. Крушение не могло быть вызвано нападением с воздуха, если учесть найденные высокоскоростные объекты, повреждения воздушного судна и траектории движения высокоскоростных объектов. Кроме того, анализ имеющегося материала показал, что в радиусе минимально 30 км от воздушного судна военных самолетов не было.


То есть Россия представила данные, где никаких "украинских самолетов" нет. А то, что было показано на генеральском брифинга, теперь официально признано несуществующим. Фейк.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #909 : 15 Октября 2015, 22:19 »


То есть Россия представила данные, где никаких "украинских самолетов" нет. А то, что было показано на генеральском брифинга, теперь официально признано несуществующим. Фейк.

И опять же. Что тебя так удивляет. В ходе расследования будут возникать все новые версии ЧП. ИМХО так и должно быть.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #910 : 15 Октября 2015, 23:34 »

И опять же. Что тебя так удивляет. В ходе расследования будут возникать все новые версии ЧП. ИМХО так и должно быть.

Не будут. Версии надо было предъявлять раньше. Но версии были такие, что поверить в них могли только Дам с Серебром, да и то второй небесплатно (а первый вообще не поверил). Предъявлять их кому-то, кроме Генштаба и Генпрокуратуры, не решились (а эти лампасники все съедят и не поморщатся, специальная селекция).

Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #911 : 15 Октября 2015, 23:50 »

Не будут.

Тем не менее расследовать это ЧП нужно. И Россия все делает для этого.
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #912 : 16 Октября 2015, 06:26 »

Тем не менее расследовать это ЧП нужно. И Россия все делает для этого.

                                          

  Россия  ВРЕТ и делает все  хто бы  мешать расследованиу .

  Взять голосование в ООН против расследования .

                            У меня сейхас  нет  времени , но на днях я дам подробный график  изменяушегося   по датам  Российского вранья  с первых минут трагедии с Боингом !
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #913 : 16 Октября 2015, 09:50 »

                       

  Россия  ВРЕТ и делает все  хто бы  мешать расследованиу .

Бред.


Записан

Йоу
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #914 : 16 Октября 2015, 09:50 »

                                         

  Россия  ВРЕТ и делает все  хто бы  мешать расследованиу .

  Взять голосование в ООН против расследования .

                            У меня сейхас  нет  времени , но на днях я дам подробный график  изменяушегося   по датам  Российского вранья  с первых минут трагедии с Боингом !

Против трибунала ты хотел сказать?

Рановато для трибунала. Еще враньё Обамы не разоблачили.
Записан
ATRAN
Гость
« Ответ #915 : 16 Октября 2015, 11:23 »

Или "укропы" послали Ил-76, который летит быстрее и выше? Ты что, самый умный, что ясные и понятные приказы ставишь под сомнения? А связи с начальством, чтобы свалить ответственность, нет. Вот и пальнули ракету: наше дело телячье, приказано - сбили, а кого сбили, пусть в штабе думают, у них звезды больше.
Ага, а еще подумали, что "укропы" изобрели сверхскоростной ИЛ и сверхвысотный, ну мало ли? "укропы" же хитрые. И решили уничтожить эту сверхсекретную разработку. Вы что всех за идиотов считаете??? Бардак в армии есть, но не до такой степени. Не пытайтесь натянуть мышку на слона, выглядит убого. И "Аместисту" разьясните (он видимо не в курсах), что данные на радаре отражают не только "точечку" по которой и стреляют, но в обязательном порядке высоту и скорость, а так же еще с пяток иных основных показателей, включая ТРАНСПОНДЕР. А вот если комплекс БУК действует в полном составе, включая командирскую машину и т.д. (в разных модификациях это 3 или 4 машины), то тогда идет еще и "подсветка" цели. Ну не будте баранами, гугл в помощь, почитайте ТТХ, а потом мелите чушь.
Записан
ATRAN
Гость
« Ответ #916 : 16 Октября 2015, 17:30 »

 Лейзи - лично ВАМ!!! Это к вопросу о подтасовке фактов и о ЛЖИ, которую вы видете только там, где это ВАМ удобно. (остальных фиников-аметистов-проходящихмимо-и т.д. не касается, они на зарплате)
« Последнее редактирование: 16 Октября 2015, 17:34 от ATRAN » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #917 : 16 Октября 2015, 19:26 »



                       Москва назвала «предвзятым» доклад Нидерландов о причинах гибели рейса MH-17


Михаил Касьянов считает руководство России косвенно ответственным за гибель пассажиров малазийского «Боинга» .

Российские власти начали критиковать технический доклад Совета безопасности Нидерландов о причинах гибели рейса «Малайзийских авиалиний» в небе над Донбассом еще накануне его опубликования, даже не узнав его содержания.


 Во вторник же, когда доклад был опубликован, официальные российские структуры сделали все, чтобы в глазах соотечественников выводы голландцев выглядели предвзятыми и неправдоподобными, а мотивация создателей документа – желанием очернить Россию перед всем миром.

Пресс-конференция «Алмаз-Антея» как упреждающий ход

13 октября, за несколько часов до публикации доклада в Нидерландах, с альтернативным докладом выступили в Москве представители концерна «Алмаз-Антей», который производит, кроме всего прочего, ракетное оружие, и находится под западными санкциями. Генеральный директор «Алмаз - Антея» Ян Новиков заявил: «Сегодня мы можем однозначно сказать, и в презентации это покажем, что если «Боинг-777» «Малайзийских авиалиний» был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук», то поразила его ракета 9М38 со стороны населенного пункта Зарощинское».

Напомним, что российские официальные структуры и подконтрольные властям медиа утверждают, что на момент, когда MH-17 был сбит, Зарощинское контролировала украинская армия. В то же время, независимые российские и иностранные журналисты утверждают, что этот населенный пункт 17 июля 2014 находился под контролем сепаратистов.

Ян Новиков также сказал, что его концерн провел «натурный эксперимент», выстрелив ракетой по списанному российскому самолету, и что «результаты эксперимента полностью опровергли выводы голландской комиссии о типе ракеты и месте запуска».

Генеральный директор «Алмаз-Антея» также заявил, что ракет типа указанной голландской комиссией в ее докладе давно нет на вооружении российской армии: «Последняя ракета такого типа была выпущена в Советском Союзе в 1986 году».

Волна отрицания: от сепаратистов до МИДа и Кремля

Сначала с отрицанием своей причастности к гибели пассажиров малайзийского «Боинга» в очередной раз выступили пророссийские сепаратисты востока Украины. Их представитель Эдуард Басурин заявил: «На тот момент систем ПВО «Бук» у нас не было... Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом для полетов гражданской авиации, хотя должна была это сделать. Там пассажирские лайнеры не должны были летать».

Следом за сепаратистами, российские чиновники во вторник один за другим выступали с критикой доклада Совета безопасности Нидерландов. Сначала замминистра иностранных дел России Сергей Рябков, курирующий вопросы отношений с США, сказал, что мнение российской стороны не учитывали: «Вызывает сожаление, что все многократные и долгие призывы российской стороны организовать расследование так, чтобы оно было всесторонним и непредвзятым, и чтобы учитывалась та информация, которой мы располагаем, а эта информация сегодня представлена руководителем концерна «Алмаз - Антей», несмотря на это попытка сделать предвзятый вывод, выполнить определенный заказ очевидна».

После Рябкова официальный представитель МИДа РФ Мария Захарова пожаловалась, что «российские эксперты так и не получили доступ ко всем материалам расследования», и добавила: «Остаются серьезные сомнения в том, что подлинной целью проводимого в Нидерландах расследования является установление истинных причин авиакатастрофы, а не обоснование заранее выдвинутых обвинений».

Ближе к концу вторника свое слово сказал и Кремль: пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков тоже посетовал на то, что эксперимент, проведенный представителями «Алмаз-Антея», остался без внимания, и вообще Москва расследованием недовольна: «Мы никогда не скрывали, что весьма разочарованы тем, что, например, российские эксперты не задействованы в ходе этого расследования. И, безусловно, его нельзя назвать объективным и всеобъемлющим, в любом случае».

Ни один из российских чиновников не признал, что версии, выдвигавшиеся ими вполне официально, в частности, о поражении «Боинга» ракетой «воздух-воздух» или о том, что за гражданским самолетом скрывался военный украинский самолет, оказались полностью фальшивыми.

Михаил Касьянов: Россия косвенно ответственна за гибель пассажиров «Боинга»

В России, впрочем, есть и те, кто согласен с выводами комиссии Совета безопасности Нидерландов – как опубликованными в докладе, так и высказанными в общении с представителями прессы.

Экс-премьер-министр России, председатель оппозиционной партии ПАРНАС Михаил Касьянов говорит, что картина произошедшего 17 июля 2014 года в небе над Донбассом достаточно ясна: «Очевидно, что в мире большинство, и я в том числе, склоняются к мысли о том, что незаконные вооруженные формирования, так называемые сепаратисты, находившиеся на территории Донбасса, причастны к этому преступлению».

Михаил Касьянов подчеркивает, что ответственность России за эту трагедию ему также очевидна: «Кто такие сепаратисты? Откуда они взялись? Все знают, что эта бойня на Донбассе была инспирирована российскими властями. Не впрямую, но косвенно российские власти причастны ко всем проблемам, которые происходили в этот период на территории этой части Украины. Позиция российской власти по блокированию решения Совета Безопасности ООН о создании Международного трибунала тоже говорит об этом».

Один из лидеров российской оппозиции считает, что наказание виновных в будущем возможно при задействовании механизмов Международного уголовного суда: «Один из существующих механизмов – это, конечно, Международный уголовный суд. Украина, так же, как и Россия, подписала документы, необходимые для участия в Международном уголовном суде, но не ратифицировали их ни Россия, ни Украина. Если Украина ратифицирует этот документ, то она станет уже участником процесса. И я уверен, есть юридические способы сформулировать все так, чтобы эти события были подсудны Международному уголовному суду в Гааге. Поэтому там это рассмотрение и могло бы проходить, это самый очевидный способ».

 http://www.golos-ameriki.ru/content/article/3005087.html
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #918 : 16 Октября 2015, 19:30 »

Ага, а еще подумали, что "укропы" изобрели сверхскоростной ИЛ и сверхвысотный, ну мало ли? "укропы" же хитрые. И решили уничтожить эту сверхсекретную разработку. Вы что всех за идиотов считаете??? Бардак в армии есть, но не до такой степени. Не пытайтесь натянуть мышку на слона, выглядит убого. И "Аместисту" разьясните (он видимо не в курсах), что данные на радаре отражают не только "точечку" по которой и стреляют, но в обязательном порядке высоту и скорость, а так же еще с пяток иных основных показателей, включая ТРАНСПОНДЕР. А вот если комплекс БУК действует в полном составе, включая командирскую машину и т.д. (в разных модификациях это 3 или 4 машины), то тогда идет еще и "подсветка" цели. Ну не будте баранами, гугл в помощь, почитайте ТТХ, а потом мелите чушь.

Передайте товарищу майору, что ему будет объявлено НСС за незнание матчасти личным составом. Завтра буду в Оттавском райкоме, подпишу приказ.

Поинтересуйтесь разницей между войсковой ПВО Сухопутных войск и Войсками ПВО (или как их теперь называют). Тактическое назначение и, соответственно, оснащение. Ну и узнайте, что такое режим подсветки цели, чем он отличается от режима обнаружения целей и какой из машин комплекса "Бук" он необходим.
Записан
ATRAN
Гость
« Ответ #919 : 16 Октября 2015, 19:46 »

Передайте товарищу майору, что ему будет объявлено НСС за незнание матчасти личным составом. Завтра буду в Оттавском райкоме, подпишу приказ.

Поинтересуйтесь разницей между войсковой ПВО Сухопутных войск и Войсками ПВО (или как их теперь называют). Тактическое назначение и, соответственно, оснащение. Ну и узнайте, что такое режим подсветки цели, чем он отличается от режима обнаружения целей и какой из машин комплекса "Бук" он необходим.
Брысь.....срочно изучать ТТХ БУКа..... Можно ТУТ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81) ). Можно в любом ином источнике. И не придирайтесь к деталям, смысл вы поняли прекрасно.
Записан
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47 48 ... 205   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!