Малайзийский Boeing MH17

[сталкер]

И как всегда - "верьте мне на слово, потому что я честный человек!"? 
 
Источник где? Кто именно сообшил об этом стержне? Опять кто-то неизвестный прислал письмо об этом на РосТВ?

http://nation-news.ru/2015-03-05/65048-v-oblomkah-boeing-nashli-novyie-dokazatelstva-versii-so-shturmovikom/

В то же время украинский телеканал ТСН уже успел опубликовать новость о том, что пресс-служба прокуратуры Нидерландов, под руководством которой Международная Группа криминалистов (J.I.T.) проводит расследование трагедии, сообщила вердикт: самолет рейса «МН17» был сбит ракетой «Бук», запущенной с российской установки, и, скорее всего, российским экипажем.

Подтверждения данной информации ни в нидерландских, ни в других международных источниках «Народные новости» не обнаружили. Иностранные СМИ пишут о том, что расследование продолжается и точной версии причин трагедии пока нет. «Следователи говорят, что, вероятно, самолет был сбит комплексом «Бук» российского производства. Они не оглашают каких-либо твердых выводов о том, кто стрелял, и работают над тем, чтобы исключить версию, что самолет был сбит с воздуха штурмовиком, как пишут некоторые российские СМИ», — передает The Daily Dtfst. Издание также предполагает, что, если к обломкам была допущена пресса, то выводы от экспертной группы можно ожидать довольно скоро.

[Lazy]

http://nation-news.ru/2015-03-05/65048-v-oblomkah-boeing-nashli-novyie-dokazatelstva-versii-so-shturmovikom/

Подтверждения данной информации ни в нидерландских, ни в других международных источниках «Народные новости» не обнаружили. .

"Народные новости" - это три бабки у подъезда, которые не умеют пользоваться интернетом?

Специально для тебя повторяю ссылку на редакционную статью NOS (NOS – Nederlandse Omroep Stichting – один из крупнейших новостных теле-, радио- и веб- порталов на голландском языке). На предыдущей странице я ее уже приводил, и написанное там проверил.

[сталкер]

"Народные новости" - это три бабки у подъезда, которые не умеют пользоваться интернетом?

Специально для тебя повторяю ссылку на редакционную статью NOS (NOS – Nederlandse Omroep Stichting – один из крупнейших новостных теле-, радио- и веб- порталов на голландском языке). На предыдущей странице я ее уже приводил, и написанное там проверил.

Ну и что там написано?

Что это очень возможно БУК Российских военных, судя по фильмам и роликам в интернете?

Псаки отдыхает, и нервно курит в сторонке... 

[сталкер]

http://www.youtube.com/watch?v=VOf54SQi9L8&list=PLgr9MKEMMdPT7jxbyVqLBcByypQlVXCRg

[Lazy]

Голландский вывод о Боинге

Особенно радует фраза "Вот у меня уже неделю нет интернета" в выложеном в интернет ролике об интернет-поиске источников информации.  

Как обычно у Шария, веб-адреса в кадре не видны. Проверить, что именно написал "Апостроф" (?), с кем и как он связался в "голландской прокуратуре" и какой получил ответ, сложно. Может, ты выполнишь эту работу? Ты же представляешь здесь данную точку зрения. По-моему, тут можно найти что-то действительно интересное. Мне просто лень рыться в конюшнях Шария - пару раз проделывал это и натыкался на подтасовки, больше не хочется.

[Смайлик]

Кто именно сообшил об этом стержне? Опять кто-то неизвестный прислал письмо об этом на РосТВ?

Виктор БАРАНЕЦ, военный обозреватель «КП»:

- У ракеты Р-60 боевая часть - стержневого типа. Неконтактный (то есть, без прямого попадания в самолет) подрыв ракеты позволяет поразить цель в радиусе 5 м. В самолет летит пучок осколков. Это у спецов называется "поражение методом реза - стержнями". Поражающие элементы изготавливаются из суперпрочной вольфрамовой проволоки. Эти элементы оставляют на обшивке самолета "рваные раны". Что мы и видим в данном случае на обшивке "Боинга". Для этого не обязательно было возить его в Голландию. Ракета "Бука" (если она не вошла в фюзеляж самолета или в другую его часть) оставляет на обшивке, как правило, круглые отверстия - для нее поражающие элементы обычно изготаливаются в виде прочных шариков, оставляющие в корпусе самолета круглые отверстия. А в данном случае круглых отверствий (при радиусе разлета в 20-25 метров) мы не наблюдаем.

http://www.msk.kp.ru/daily/26349/3232332/

[сталкер]

Особенно радует фраза "Вот у меня уже неделю нет интернета" в выложеном в интернет ролике об интернет-поиске источников информации.  

Как обычно у Шария, веб-адреса в кадре не видны. Проверить, что именно написал "Апостроф" (?), с кем и как он связался в "голландской прокуратуре" и какой получил ответ, сложно. Может, ты выполнишь эту работу? Ты же представляешь здесь данную точку зрения. По-моему, тут можно найти что-то действительно интересное. Мне просто лень рыться в конюшнях Шария - пару раз проделывал это и натыкался на подтасовки, больше не хочется.

А че там искать? Он твою же статью и показывал на которую ты ссылался.
 Так на то что там написано я тебе уже указывал выше. 

Просто то же самое в исполнении Шария. 

[Смайлик]

Нидерланды надеются летом получить результат расследования крушения Boeing

Нидерланды надеются, что полный результат расследования крушения малайзийского Boeing на Украине будут получены летом 2015 года, заявил глава МИД страны Берт Кундерс. "Сейчас проводится полное и всестороннее расследование - на международном уровне и в соответствии с нормами ИКАО (Международной организации гражданской авиации - ред.). Мы пока не комментируем ход расследования. (Но) мы надеемся, что в течение лета ясные результаты будут получены", - сказал министр.

http://www.aviaport.ru/digest/2015/03/06/330025.html

[Lazy]

А че там искать? Он твою же статью и показывал на которую ты ссылался.
 Так на то что там написано я тебе уже указывал выше. 

Нет, Шарий упоминает запрос в голландскую прокуратуру, сделанный ПОСЛЕ статьи NOS. Там, якобы, кто-то из прокуратуры опроверг написанное в NOS. Вот это бы и было интересно найти: что в точности было написано в ответе, с какого уровня он получен и т.п..

Поищи - может быть интересный результат.

[Смайлик]

Летом все узнаем.

[paken46]

РОССИЯ
Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17
Генеральный конструктор Су-25 Владимир Бабак утверждает: штурмовик мог бы атаковать "Боинг" на высоте три - четыре тысячи метров, но сбить самолет, летящий на высоте 10500, Су-25 не в состоянии.
 На месте падения обломков рейса MH-17
На месте падения обломков рейса MH-17
Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор штурмовика Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малазийский "Боинг", выполнявший рейс MH-17, был сбит украинским штурмовиком. Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, опубликованном во вторник, 10 марта.
По его словам, штурмовик мог бы атаковать "Боинг" на высоте три - четыре тысячи метров. Сбить самолет, летящий на высоте 10500, Су-25 не в состоянии. Бабак, который, по его словам, занимается этим штурмовиком около 35 лет, пояснил, что он и его команда "сконструировали этот самолет так, что он может использоваться только на малых и средних высотах". Да, подтвердил конструктор, штурмовик может кратковременно подниматься на большую высоту, но чтобы уничтожить "Боинг", который в момент катастрофы развалился в воздухе, на Су-25 необходимо установить тяжелые ракеты. Ракеты класса "воздух-воздух" могли нанести малазийской машине лишь повреждения, но не привести к тому, что случилось.
Владимир Бабак считает, что гораздо больше фактов свидетельствует о том, что "Боинг 777" стал жертвой ракеты класса "земля-воздух", выпущенной установкой "Бук". "Я полагаю, все утверждения о причастности к этой трагедии Су-25 - это попытка замести следы. По-другому, я это не могу объяснить. Мы не понимаем, как Су-25 мог бы сбить "Боинг", - заявил конструктор, назвавший штурмовик своим "любимым детищем". Версия о причастности украинского Су-25 к трагедии рейса MH-17, унесшего жизни 298 пассажиров, была представлена российским Генеральным штабом. Российские СМИ в течение последних месяцев неоднократно возвращались к ней.
http://www.dw.de/генконструктор-су-25-штурмовик-не-мог-сбить-боинг-рейса-mh-17/a-18306813

[Смайлик]

Борт MH17 был сбит с земли

Версия, что лайнер авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой "воздух-воздух", выпущенной украинским штурмовиком Су-25, несостоятельна, считает главный конструктор этого боевого самолета, руководитель научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого" Владимир Бабак. Свое мнение он высказал в интервью немецким вещательным корпорациям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung.

"Думаю, о применении Су-25 заявили для того, чтобы замести следы. Объяснить это иначе я не могу. Мы не понимаем, как Су-25 мог сбить "Боинг", - заявил Бабак. По его словам, эта машина "сконструирована таким образом, что ее можно использовать на малых и средних высотах", а на большую высоту она способна подниматься лишь "кратковременно". Сбить "Боинг" на высоте в 10 км (а MH17 следовал именно на такой высоте) "любимому детищу" Бабака не под силу, "при этом Су-25 с высокой вероятностью разбился бы", пересказывает его слова немецкая газета. Конструктор также отметил, что для уничтожения гражданского лайнера "нужны тяжелые ракеты", а от попадания ракеты "воздух-воздух" "Боинг" "лишь получил бы повреждения, а не развалился бы на части, что, однако, и произошло" (формулировки Süddeutsche Zeitung).

"Тем самым, похоже, окончательно опровергнута выдвигаемая российским Генштабом версия, что к уничтожению "Боинга" мог быть причастен украинский военный самолет", - пишет Süddeutsche Zeitung.

Корреспонденты издания также поговорили с украинским пилотом Владиславом Волошиным, которому российские телеканалы приписали ликвидацию авиалайнера. Он отрицает свою причастность к катастрофе и утверждает, что российские СМИ исказили смысл его высказывания. В телерепортаже со ссылкой на перебежчика сообщалось, что Волошин, сбив борт MH17, сказал: "Сегодня был плохой день". По словам самого Волошина, он действительно произнес эту фразу, но не 17 июля (в этот день, по его словам, он вовсе не поднимался в воздух), а 23 июля, после того как сепаратисты сбили два военных самолета, которыми управляли его сослуживцы.

Отправившись на место, с которого, по данным Bellingcat, была выпущена роковая ракета, немецкие журналисты получили от местных жителей словесное подтверждение, что там "был "Бук", и даже был слышен типичный звук выстрела". Была ли установка захвачена повстанцами или же они получили ее от России, остается неясным, отмечают авторы статьи, отмечая, что в западных спецслужбах склоняются ко второму варианту. На лето 2015 года намечена публикация окончательного заключения международной комиссии по расследованию гибели авиалайнера. В предварительном варианте, который был обнародован в прошлом году, виновники происшествия названы не были.

http://www.inopressa.ru/article/11Mar2015/sueddeutsche/mh.html

[Lazy]

Все свидетельства и материальные улики указывают в одном направлении.

Обнаружены и идентифицированы поражающие элементы.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/mh17-shot-down-buk-missile-definitive-proof

[Смайлик]

Лавров о крушении рейса MH17: попытки извратить факты продолжаются

МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Попытки извратить факты о трагедии малайзийского Boeing, разбившегося под Донецком, продолжаются, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров со своим иракским коллегой Ибрагимом Джаафари.

"Мы самым внимательным образом следим за всем, что может пролить свет на причины и ответственность за эту катастрофу. Мы призываем объективно, беспристрастно, профессионально рассматривать все без исключения факты, версии, и, конечно же, недопустимо, чтобы кто-то предполагал, что имеет монополию на истину, пока такое расследование не завершится. К сожалению, попытки извратить факты, навязать какие-то варианты того, что произошло, продолжают иметь место, в том числе с откровенно нечистоплотными целями. Кто-то, может быть, заблуждается по иным мотивам", — сказал Лавров, комментируя информацию агентства Рейтер о найденных свидетелях запуска ракеты, которая якобы сбила малайзийский Boeing.

http://ria.ru/mh17/20150319/1053459358.html

[finko]

        Вот ещё на русском языке и аудио внутри .



                                                             Нидерландский телеканал RTL: "Боинг-777" был сбит комплексом "Бук"

Согласно выводам экспертов, химический состав материала, собранного корреспондентом нидерландской телекомпании, позволяет утверждать, что это — осколки ракеты «Бук-9M317»



Нидерландская телекомпания RTL в четверг сообщила, что располагает первыми неопровержимыми доказательствами — физическими уликами того, что рейс из Амстердама, потерпевший крушение 17 июля прошлого года под Донецком, был сбит зенитно-ракетным комплексом «Бук».

Как сообщает корреспондент Радио Свобода в Амстердаме Софья Корниенко, в ноябре 2014 года корреспондент RTL Йерун Аккерманс собрал на месте катастрофы, в районе поселка Грабове, около 15 фрагментов фюзеляжа и осколков и передал их на анализ в три независимых института в Германии, Великобритании и Польше.

Согласно выводам экспертов-криминалистов, химический состав материала позволяет утверждать, что это — осколки ракеты «Бук-9M317», современной версии системы "Бук-М1-2". Один из осколков определен как осколок боеголовки. На нем обнаружен серийный номер — буква «ц» кириллицей и цифра 2.

Телекомпания RTL приводит на своем сайте подробный отчет с фото, видео и описанием химического состава каждого из проанализированных экспертами фрагментов. Все фрагменты уже переданы Совету Безопасности Нидерландов, который руководит международным расследованием причин катастрофы. Однако, его представители подчеркнули, что расследование «основывается на гораздо большем количестве источников, чем одни только осколки».

«Боинг» авиакомпании Malaysia Airlines был сбит в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года. Погибли все 298 человек на борту, подавляющее большинство из них - подданные Нидерландов.


Рассказывает Софья Корниенко

http://www.svoboda.org/content/article/26911120.html

[Dam]

Вот ещё на русском языке и аудио внутри .
Нидерландский телеканал RTL: "Боинг-777" был сбит комплексом "Бук"

Поиграем в "дурня"? Семь на шесть.


Между тем, Совет безопасности (СБ) Нидерландов опроверг заявление журналиста голландского телеканала RTL о том, что рейс MH17 был сбит российским зенитным ракетным комплексом (ЗРК) «Бук».

В ответ на информацию телеканала Совбез Нидерландов заявил, что их расследование «идет полным ходом и сфокусировано на многих источниках, а не только на обломках самолета». По мнению СБ Нидерландов, расследование журналиста телеканала RTL носит «безапелляционный» характер, так как в нем «неоспоримо утверждается», что обломок самолета принадлежит именно рейсу MH17, по мнению экспертов сбитого российским ЗРК «Бук».

Пассажирский самолет Boeing компании Malaysia Airlines, совершавший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в районе населенного пункта Грабово Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Эксперты, ориентируясь на характер повреждений фюзеляжа, предположили, что самолет сбили ракетой. Кто сбил самолет, ополченцы или украинские силовики, до сих пор установить не удалось.

http://www.og.ru/news/2015/03/20/78755.shtml

[finko]

А что в этом месте откуда Буком стреляли была Украинская Армия ?


                                                         

  И потом внезапно испарилась


                   

[finko]

                             "Бук" в Донбассе: нужны свидетели

Международная следственная группа ищет свидетелей перевозки установки "Бук" в Донецкой области



Международная следственная группа (Нидерланды, Бельгия, Украина, Австралия и Малайзия), расследующая катастрофу "Боинга" Malaysia Airlines, сбитого под Донецком 17 июля прошлого года, в понедельник опубликовала новое видео с обращением к возможным свидетелям транспортировки установки "Бук" в Донецкой области.

 Всех свидетелей убедительно просят связаться со следователями международной группы по бесплатным телефонам. Видео содержит записи ранее четырех не публиковавшихся телефонных переговоров пророссийских сепаратистов.


                                  Здесь  официально  видео на русском языке от  международной следственной группы

                                   18+! Острожно! Видео содержит нецензурную лексику!


                   http://nos.nl/video/2027661-om-zoekt-getuigen-mh17.html


                            В первом из прослушанных разговоров сепаратисты обсуждают доставку "Бука" с экипажем, упоминается, что установку нужно "спрятать". Во втором разговоре речь идет о том, что один из бойцов с "Бука" потерялся, что его забыли забрать.

 В третьем и четвертом разговорах сепаратисты подтверждают, что 18 июля "Бук" вернулся в Россию.

 В доставке и возвращении "Бука" принимает участие человек по кличке "Библиотекарь". Его голос слышен в первом разговоре.


                             В обращении международной следственной группы подчеркивается, что следственные материалы позволяют говорить о том, что "Боинг" был сбит российским "Буком" с территории, подконтрольной сепаратистам, как о наиболее вероятной версии крушения пассажирского самолета. Тем не менее следствие продолжает рассматривать все версии.





                   http://www.svoboda.org/content/article/26927985.html



                          Гибель МН17: следствие ищет свидетелей, видевших "Бук"


Следственная группа опубликовала в интернете обращение на нескольких языках, в том числе - на русском и украинском, в котором просит свидетелей связаться с ней по бесплатному телефонному номеру или с помощью электронной почты.

Более подробная информация содержится в опубликованном на портале YouTube видео, в котором рассказывается о наиболее вероятной - с точки зрения следствия - версии, согласно которой следовавший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур авиалайнер был сбит ракетой, выпущенной из "Бука".

Зенитно-ракетный комплекс "Бук", как предполагается, находился на территории, контролировавшейся пророссийскими сепаратистами.

Следователей в связи с этим интересует информация о транспортировке ЗРК "Бук" на тягаче "Вольво".


      В результате катастрофы "Боинга" Malaysia Airlines погибли все 298 человек, находившихся на борту.

Сторонники самопровозглашенных Донецкой и Луганской "народных республик" отрицают свою причастность к этой трагедии.


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/03/150330_mh17_investigation_witness_appeal

[finko]

                            "Боинг" сбит "Буком": нужны свидетели

Международная следственная группа ищет свидетелей перевозки установки "Бук" в Донецкой области




Отрывок из видео, расшифровка перехваченного телефонного разговора сепаратистов:

А: Да, слушаю, БУРЯТИК.

В: Алло, …...!

А: Да.

В: А куда нам эту красавицу грузить, …..?

А: Которую? Эту?

В: Да, да, шо (что) я привез. Я уже в Донецке.

А: Это то, о чем я думаю, да? "М" которая?

В: Да.

А: "ПМ"?

В: Да, да, да. БУК.

А: Ой "БМ". Да, да, да.

В: БУК.

А: Я понял.

В: БУК, БУК.

А: Так, так, так. Она на этом, на тягаче?

В: А, да! Она на этом. Её просто надо будет выгрузить, чтоб спрятать.

А: Она с экипажем?

В: Да, с экипажем.

А: Не надо её никуда прятать, она сейчас уйдет туда. Ты понял куда?

В: Понял. Ну, им надо хотя бы времени, чтоб они её осмотрели.

А: Кому?

В: Алло, алло!

А: А там? Та ё моё. С(ей)час, с(ей)час подожди, БИБЛИОТЕКАРЬ.

В: Ага.

Затем "Бук" был перевезен из Донецка в Снежное через населенные пункты Макеевка, Зугрэс и Торез.

 17 июля в середине дня "Бук" видели в Снежном. ЗРК был уже снят с тягача и шел своим ходом

 Пассажирский самолет компании Malaysia Airlines потерпел крушение в 16:20 по местному времени в районе поселка Грабово

. Во втором перехваченном телефонном разговоре, записанном в 21:32 17 июля, речь идет о том, что один из бойцов с "Бука" потерялся, что его забыли забрать на каком-то блокпосту. Бойца требуют вернуть в Снежное.


На следующий день, 18 июля, в 5 часов утра установку "Бук" на тягаче марки "Вольво" видели в Луганске по дороге в Краснодон и Северное.

В третьем и четвертом перехваченных телефонных разговорах, записанных в 8 и 8:20 утра 18 июля, сепаратисты подтверждают, что "Бук" вернулся в Россию

 В доставке и возвращении "Бука" принимает участие человек по кличке "Библиотекарь". Его голос слышен в первом разговоре.

 Также упоминается, что во время неразберихи, которая, судя по обильно приправленным нецензурной лексикой прослушанным фрагментам, царила по ходу всей "операции", на мобильный телефон одного из фигурантов позвонил кто-то из организаторов или даже заказчиков преступления: "Потом, говорит, сам начал звонить. – Ну? – Представился".




 Тем не менее, следствие продолжает рассматривать все версии.


                             На сайтах большинства лояльных Кремлю медиа лишь вскользь упоминается о том, что следствие ищет новых очевидцев в Донбассе, подчеркивается, что версия о российском "Буке" – не единственная, и полностью отсутствуют ссылки на международную следственную группу, их электронные адреса и телефоны. Не говоря уже о том, что в прокремлевских российских медиа нет ссылки на само видеообращение следственной группы.


                                                                         Следователи просят распространить в русскоязычных медиа их призыв ко всем, кто видел перевозку "Бука" (предположительно, на тягаче "Вольво" или своим ходом) или имеет другую информацию о лицах, имевших отношение к запуску ракеты с установки "Бук
".
 На сайте следственной группы www.jitmh17.com есть информация на русском и украинском языках.

 Связаться со следователями в Нидерландах можно по e-mail: contact@jitmh17.com или позвонить по номеру телефона 0800-300014 (БЕСПЛАТНО) или 0031-384600210.

 На звонок ответят русскоговорящие члены международной следственной группы. Приветствуются даже очень незначительные свидетельства.

 http://www.svoboda.org/content/article/26929509.html

[Dam]

                          "Боинг" сбит "Буком": нужны свидетели
Международная следственная группа ищет свидетелей перевозки установки "Бук" в Донецкой области

Обычно любое нормальное следствие, в мировой практике, начинается с опроса свидетелей, но видимо у "международной следственной группы" своя метода, и свои цели?

Дождались таки, когда американо-окраинская хунта уничтожит по максимуму свидетелей, и улики, и вновь продолжили свою "бурную следственную деятельность", после полугодового перекура.

А  это: "Отрывок из видео, расшифровка перехваченного телефонного разговора сепаратистов", так вообще ржачь полный. Такое впечатление, что в антироссийской пропагандоновской среде работают наши диверсанты, которые сводят на "нет" всю работу прозападных кликуш.

"Свобода" жжот, а фин подбрасывает веточки в костёр. Фин, признавайся, ты наш диверс?