Форум на Мурмане
25 Ноября 2024, 00:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 206   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Малайзийский Boeing MH17  (Прочитано 1719989 раз)
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #180 : 24 Июля 2014, 16:17 »



     Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский 23 июля заявил в интервью информационному агентству Reuters о том, что он знал, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого, возможно, был сбит самолет "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, в результате чего погибли 298 человек, "шел из Луганска".

 Вечером того же дня Ходаковский в эфире Life News назвал эту информацию неверной.

Радио Свобода приводит полную расшифровку интервью Александра Ходаковского корреспонденту Reuters Антону Звереву:



                      Интервью Александра Ходаковского агентству Reuters


  http://www.svoboda.org/content/article/25468682.html

– Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР [нрзб] будет находится х-н знает где. Об этом "Буке" я знаю, я слышал.


Александр Ходаковский ранее был командиром спецподразделения "Альфа" управления СБУ Донецкой области, которое участвовало в протестных событиях на Майдане в Киеве.

 Сейчас Ходаковский является командиром батальона "Восток", который провел две неудачных операции: 26 мая в районе аэропорта Донецка, когда погибла значительная часть бойцов батальона, а также 5 июня во время атаки КПП "Мариновка" на российско-украинской границе, когда погибли 20 сепаратистов

     
Записан
Dam
Гость
« Ответ #181 : 24 Июля 2014, 16:52 »


     Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский 23 июля заявил в интервью информационному агентству Reuters о том, что он знал, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого, возможно, был сбит самолет "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, в результате чего погибли 298 человек, "шел из Луганска".
 Вечером того же дня Ходаковский в эфире Life News назвал эту информацию неверной.
Радио Свобода приводит полную расшифровку интервью Александра Ходаковского корреспонденту Reuters Антону Звереву:
Расшифровку интервью?
Интервью проходило в шифр-режиме ?
"Слабода" жжёт!  finko зажигает !


              
« Последнее редактирование: 24 Июля 2014, 17:53 от Dam » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #182 : 24 Июля 2014, 18:26 »

Незначительная похожесть не может являться доказанным фактом.
Подозрительный, узкоформатный видеосюжет плохого качества, сделан в условиях плохой освещённости,
на фоне непримечательных, чрезвычайно распространённых  на всей рассматриваемой территории "объектов" .
Сделан каким-то "случайным оператором", случайно оказавшимся в "нужное" время , в "нужном" месте, в "нужном" ракурсе.
Но сделан не случайно, в кармане у оператора лежал "первоисточник-ориентир", в виде той панорамной фотографии,

Как сказал недавно один мой знакомый, "Россия? А, это где в каждой машине видеорегистратор?"

К примеру, в Челябинске во время падения метеорита "в нужное время в нужном месте" оказались тысячи "случайных операторов". Сделаем вывод, что все они - агенты ЦРУ (ФСБ, мирового правительства, инопланетян - нужное подчеркнуть), организовавших падение метеорита?

В эпоху смартфонов и планшетников удивляться тому, что в любом месте может оказаться случайный оператор... Ты застрял в прошлом тысячелетии.

А панорамное фото было не у него в кармане, а кого-то еще, кто БЛАГОДАРЯ ИНТЕРНЕТУ (XXI век на дворе!) увидел снятый им ролик и опознал знакомое место. Это и называется "информационное общество".

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #183 : 24 Июля 2014, 18:42 »

Не беги в переди паровоза, Lazy. Версию с "Буком" начинает перекрывать другая.  
Есть другая версия подкреплённая нашими военными экспертами, и факты говорящие о "следах" применения ракеты Р-60, класса "воздух-воздух".

Ну Дам, ты же военный. Такие глупости повторять - непрофесионально.

Р-60 наводится на двигатель, на тепло. И не производит столько осколков, чтобы причинить разрушения, обнаруженные на обломках. После ее попадания самолет падает из-за отказа двигателя, а не разваливается в воздухе. Так было, к примеру, с южнокорейским "Боингом", сбитым под Кемью в 1978.

Цитировать
Также есть экспертные заключения специалистов о технических возможностях СУ-25, которые умышленно занижались ранее "некими специалистами" в соцсетях, и СМИ.

Я приводил выше ссылку на сайт ОКБ "Сухой". Они утверждают, что потолок С-25 БЕЗ ПОДВЕСОК (т.е. без ракет) - 7 км. Считаешь их некомпетентными?

Пропагандисты из ИТАР-ТАСС знают возможности самолета куда лучше, чем его разработчики.

Цитировать
Хотя уже известно, что данный аппарат способен кратковременно подняться на такую высоту
при условии использования кислородной маски пилотом.

Конечно, главное - это кислородная маска. А если на пилота надеть космический скафандр, они и на Луну слетать сможет. А аэродинамику придумали трусы. И вообще - в ЦК не дураки сидят, на Солнце полетите ночью!

Не позорься, повторяя байки невежд. Или врунов, рассчитывающих на полных невежд.

Цитировать
Дело в том, что Су-25 и не нужно подниматься на такую высоту, чтобы спустить лайнер с неба.
Он имеет на вооружении ракету класса "воздух-воздух" Р-60 (о чём Лукашевич явно не догадывается).
Данная ракета способна сбить самолёт противника на расстоянии до 10 км.
Ракетой оснащаются как истребители так и штурмовики и фронтовые бомбардировщики (Су-24).

Про характеристики ракеты - см. выше. И не забудь про разницу между горизонтальным и вертикальным расстоянием. Если не знаешь ее, открой учебник физики для 8 класса и прочитай параграф про потенциальную энергию.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #184 : 24 Июля 2014, 20:39 »

Ну Дам, ты же военный. Такие глупости повторять - непрофесионально.

Р-60 наводится на двигатель, на тепло. И не производит столько осколков, чтобы причинить разрушения, обнаруженные на обломках. После ее попадания самолет падает из-за отказа двигателя, а не разваливается в воздухе. Так было, к примеру, с южнокорейским "Боингом", сбитым под Кемью в 1978.

Это про ракету:
http://oruzie.su/aviation-arms/240-rockets/1855-r-60
Это про сбитый боинг:
http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Boeing-777-200.html?CODE=Boeing-777-200&PAGEN_2=5

А теперь попытайся объединить это в одной картинке.

Цитировать
Я приводил выше ссылку на сайт ОКБ "Сухой". Они утверждают, что потолок С-25 БЕЗ ПОДВЕСОК (т.е. без ракет) - 7 км. Считаешь их некомпетентными?


Не путай рабочие, паспортные тактико технические характеристики с реальными возможностями пилотирования этой машины, человеческий фактор, то есть мастерство и опыт пилота, так же учитывай.
В учебник физики за 8 класс, военного инженера тыкать не надо.
Изображать из себя супер-эксперта в вопросах, в которых не смыслишь, то же не стоит.

Такие самолёты, как этот боинг разваливаются в воздухе даже при резкой манипуляции собственными органами управления, есть прецеденты.
В момент потери управления судном по любой причине, при скорости полета 800-900 км/ч, воздушное судно даже без малейших повреждений, разваливается на части только от перегрузок, вызванных вращением.
Достаточно вырубить автопилот, бросить управление, и самолет развалится в течение десятков секунд, минуты максимум.

Только военные и спортивные самолеты имеют достаточный запас прочности для выполнения активных вращений в воздухе с большими перегрузками. Су=27 например имеет такую прочность, что способен выдержать перегрузки, которые пилот даже задать не может, т.к. потеряет сознание раньше, чем самолет развалится...

Так что свалить 777 с высоты 10 км может даже обыкновенный хук справа в челюсть пилоту, не говоря уже о любом виде оружия, применяемого намеренно.

Вопрос не стоит в ключе: случайно ли упал самолет.
Вопрос только в одном: кому это было выгодно...
Уж точно не России и ополченцам.

Потолок Су-25 обусловлен не техническими характеристиками самолета, а физиологией пилота. Кабина не герметична у Су-25. Но при должной экипировке (высотный костюм, кислород для дыхания), по отзывам самих пилотов, они летали и на высотах 12-14 км, обходя грозовые фронты сверху...
Понятие "динамический потолок" применимо только к вертолетам и другим подобным летательным аппаратам, способных висеть на месте, имеющим при этом "статический потолок".
Гражданским самолетам с не герметичными салонами, тоже запрещено летать выше 5 км. Однако если самолет оборудован индивидуальными кислородными масками, то разрешается и выше летать...

И впредь, прежде чем уличать кого-то в некомпетентности, хорошенько изучи тему. На шару не проскочишь.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2014, 20:43 от Dam » Записан
Platton
матерый
*****

Карма +3/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 64
Расположение: Харьков
Сообщений: 928


ЄВРОМАЙДАН


« Ответ #185 : 24 Июля 2014, 20:53 »

Это про ракету:
http://oruzie.su/aviation-arms/240-rockets/1855-r-60
Это про сбитый боинг:
http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Boeing-777-200.html?CODE=Boeing-777-200&PAGEN_2=5

А теперь попытайся объединить это в одной картинке.
Не путай рабочие, паспортные тактико технические характеристики с реальными возможностями пилотирования этой машины, человеческий фактор, то есть мастерство и опыт пилота, так же учитывай.
В учебник физики за 8 класс, военного инженера тыкать не надо.
Изображать из себя супер-эксперта в вопросах, в которых не смыслишь, то же не стоит.

Такие самолёты, как этот боинг разваливаются в воздухе даже при резкой манипуляции собственными органами управления, есть прецеденты.
В момент потери управления судном по любой причине, при скорости полета 800-900 км/ч, воздушное судно даже без малейших повреждений, разваливается на части только от перегрузок, вызванных вращением.
Достаточно вырубить автопилот, бросить управление, и самолет развалится в течение десятков секунд, минуты максимум.

Только военные и спортивные самолеты имеют достаточный запас прочности для выполнения активных вращений в воздухе с большими перегрузками. Су=27 например имеет такую прочность, что способен выдержать перегрузки, которые пилот даже задать не может, т.к. потеряет сознание раньше, чем самолет развалится...

Так что свалить 777 с высоты 10 км может даже обыкновенный хук справа в челюсть пилоту, не говоря уже о любом виде оружия, применяемого намеренно.

Вопрос не стоит в ключе: случайно ли упал самолет.
Вопрос только в одном: кому это было выгодно...
Уж точно не России и ополченцам.

Потолок Су-25 обусловлен не техническими характеристиками самолета, а физиологией пилота. Кабина не герметична у Су-25. Но при должной экипировке (высотный костюм, кислород для дыхания), по отзывам самих пилотов, они летали и на высотах 12-14 км, обходя грозовые фронты сверху...
Понятие "динамический потолок" применимо только к вертолетам и другим подобным летательным аппаратам, способных висеть на месте, имеющим при этом "статический потолок".
Гражданским самолетам с не герметичными салонами, тоже запрещено летать выше 5 км. Однако если самолет оборудован индивидуальными кислородными масками, то разрешается и выше летать...

И впредь, прежде чем уличать кого-то в некомпетентности, хорошенько изучи тему. На шару не проскочишь.




  https://www.youtube.com/watch?v=YZAT8n7PO9Y
Записан

Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть.
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #186 : 24 Июля 2014, 21:54 »



Смотрю:
Ракета Р-60 снабжена инфракрасной головкой самонаведения
Что означает это слово, военному инженеру известно?

Цитировать
Не путай рабочие, паспортные тактико технические характеристики с реальными возможностями пилотирования этой машины, человеческий фактор, то есть мастерство и опыт пилота, так же учитывай.

- Патроны кончились!
- Но ты же коммунист!
И пулемет застрочил вновь.


Как я и предполагал, аэродинамику придумали трусы.

Военному инженеру известно, насколько различается плотность воздуха (т.е. подъемная сила крыла) на 7 и 12 км? Открой учебник физики за 9 класс, параграф "Барометрическая формула".

Цитировать
В учебник физики за 8 класс, военного инженера тыкать не надо.
Изображать из себя супер-эксперта в вопросах, в которых не смыслишь, то же не стоит.

Понятие "динамический потолок" применимо только к вертолетам и другим подобным летательным аппаратам, способных висеть на месте, имеющим при этом "статический потолок".


А мужики-то не знают...
К третьему поколению самолетов-истребителей относится МиГ-25 (рис. 20.11), первый полет которого состоялся в марте 1964 года. Одноместный двухдвигательный высотный сверхзвуковой истребитель МиГ-25 способен летать на скоростях, трехкратно превышающих скорость звука, и энергично маневрировать (с перегрузкой ny=4,5) в диапазоне скоростей 2500-3000 км/ч. Практический потолок - 22 000-24 000 м, динамический потолок - более 37 000 м.
Те мужики, что написали учебник про проектирование самолетов для МАИ. Среди них, например, Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственных премий, член-корреспондент Академии наук СССР, заслуженный деятель науки и техники РСФСР, ближайший помощник, заместитель Генерального конструктора Андрея Николаевича Туполева, проработавший вместе с ним почти 35 лет, его «правая рука».

Или летчик-испытатель, летавший на определение этого самого "динамического потолка". Но кто они такие по сравнению с Военным Инженером на пенсии.

Цитировать
И впредь, прежде чем уличать кого-то в некомпетентности, хорошенько изучи тему. На шару не проскочишь.

 
Записан
Dam
Гость
« Ответ #187 : 24 Июля 2014, 22:02 »

Как сказал недавно один мой знакомый, "Россия? А, это где в каждой машине видеорегистратор?"
К примеру, в Челябинске во время падения метеорита "в нужное время в нужном месте" оказались тысячи "случайных операторов". Сделаем вывод, что все они - агенты ЦРУ (ФСБ, мирового правительства, инопланетян - нужное подчеркнуть), организовавших падение метеорита?
В эпоху смартфонов и планшетников удивляться тому, что в любом месте может оказаться случайный оператор... Ты застрял в прошлом тысячелетии.
Судя по тому месту, из которого велась съёмка, это "глубокая" обочина, из которой в последствии машину с регистратором вытаскивали трактором.

Цитировать
А панорамное фото было не у него в кармане, а кого-то еще, кто БЛАГОДАРЯ ИНТЕРНЕТУ (XXI век на дворе!) увидел снятый им ролик и опознал знакомое место. Это и называется "информационное общество".
Ты же говорил, что фото сделано раньше? Если сравнить придорожную "растительность" на нём и на видео, скорее всего ты прав.
Присмотрись повнимательней.

Записан
Dam
Гость
« Ответ #188 : 24 Июля 2014, 22:29 »

Смотрю:
Ракета Р-60 снабжена инфракрасной головкой самонаведения
Что означает это слово, военному инженеру известно?
И что это доказывает ? Правильно, головка была исправна, ракета нашла цель! Только и всего.  Знаешь на каком расстоянии до цели проходит выдача команды "на подрыв" у этой ракеты? Правильно, до 5 метров.   Что не так?   Турбины у Боинга, обратил внимание где расположены? Что ещё тебе не ясно, физик?
Ещё раз повторяю, характер повреждений на обломках самолёта подтверждает применение по нему ракеты "воздух-воздух". На верхней части обломков фюзеляжа, следов от поражающих элементов не обнаружено, посмотри в интернете как заходит на цель ракета от "Бука" (сверху, по траектории "горка"), то есть "крыша" должна было пострадать больше, чем остальные части.
Поражающие элементы от ракеты "Бука" граневидные, на обломках самолёта отверстия ровной округлой формы, как от шрапнели Р-60.

Цитировать
Военному инженеру известно, насколько различается плотность воздуха (т.е. подъемная сила крыла) на 7 и 12 км? Открой учебник физики за 9 класс, параграф "Барометрическая формула".

Военному инженеру известно больше, чем ты можешь себе представить!  
К новому поколению УР малой дальности принадлежала принятая на вооружение в декабре 1973 года Р-60 (изделие 62) разработки ГосМКБ «Вымпел». Р-60 выполнена по новой аэродинамической схеме с крылом малой площади и дестабилизирующими пластинами в носовой части для уменьшения устойчивости и повышения эффективности рулей. Это позволяет компактной ракете массой всего 43 кг обладать отличной маневренностью. Р-60 имеет ТГСН «Комар», охлаждение фотоэлемента которой не предусмотрено - чувствительность ее для захвата с малой дальности достаточна, а на первый план при разработке выдвигалась подвижность координатора при слежении за маневренной целью, достигшая 35 град/сек и ширина диапазона углов сопровождения цели в 30…350. Принципиально новым стало целеуказание ГСН от «борта» истребителя с помощью его РАС или тепло пеленгатора, указывающего азимут и положение цели по вертикали с углами до 120 (прежде лдя этого приходилось «целиться» всей машиной, наводя ГСН). Пуск Р-60 возможен с расстояния 200 - 250 м при перегрузках до семи единиц, а конструкция самой ракеты выдерживает 42-кратные перегрузки. Как и другие УР этого класса, вначале она 3 - 5 с разгоняется двигателем, а конечный участок полета к цели, набрав скорость, пролетает инертно. Двигатель ПРД-259 имеет переменную тягу с более мощным стартовым импульсом. Радиовзрыватель срабатывает при пролете в 5 м от цели. БЧ массой 3 кг - стержневая.




* getImage (56).jpg (57.89 Кб, 480x768 - просмотрено 1088 раз.)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2014, 22:41 от Dam » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #189 : 24 Июля 2014, 22:42 »

На верхней части обломков фюзеляжа, следов от поражающих элементов не обнаружено,

А что, кто-то уже собрал и проанализировал все обломки? Я что-то пропустил?

Вот с такими заявлениями точно нужно ждать результатов экспертизы. И насколько я понимаю, это займет месяцы.

Пока что, насколько мне известно, существуют лишь разрозненные фотоснимки, сделанные разными случайными людьми, а не экспертами. На них видны дырки в обшивке. Но какая именно часть самолета на снимке, можно определить далеко не всегда. 
Записан
Dam
Гость
« Ответ #190 : 24 Июля 2014, 22:44 »

А что, кто-то уже собрал и проанализировал все обломки? Я что-то пропустил?

Вот с такими заявлениями точно нужно ждать результатов экспертизы. И насколько я понимаю, это займет месяцы.

Пока что, насколько мне известно, существуют лишь разрозненные фотоснимки, сделанные разными случайными людьми, а не экспертами. На них видны дырки в обшивке. Но какая именно часть самолета на снимке, можно определить далеко не всегда. 
Пурга! Ладно, пошёл я спать. Утомил, противный.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #191 : 24 Июля 2014, 22:57 »

Военному инженеру известно больше, чем ты можешь себе представить!  
Ну, почитаем.

Цитировать
Это позволяет компактной ракете массой всего 43 кг обладать отличной маневренностью.
БЧ массой 3 кг - стержневая.
Дальше после сбора обломков можно будет определить общий размер пораженной области и оценить, могла ли такая маломощная ракета нанести такие повреждения. Попросту - не слишком ли много дырок. Но это действительно только после серьезной экспертизы.

Цитировать
Р-60 имеет ТГСН «Комар», охлаждение фотоэлемента которой не предусмотрено - чувствительность ее для захвата с малой дальности достаточна,
То есть для пуска атакующий самолет должен точно выйти в ближайшую окрестность цели. При потолке на 3 км ниже и равной с "Боингом" предельной скорости - это значит ОЧЕНЬ ТОЧНО рассчитать "горку". Нужен ас, каких мало (тем более среди штурмовиков), - вспомни аналогичные атаки на легендарный U-2. Советские летчики-перехватчики раз за разом промахивались, хотя у цели скорость была всего ничего - меньше 700 км/ч, и сбить его истребителем так и не удалось. И, пожалуй, необходимо еще и радионаведение с земли, что легко перехватывается.

Цитировать
Принципиально новым стало целеуказание ГСН от «борта» истребителя с помощью его РАС или тепло пеленгатора, указывающего азимут и положение цели по вертикали с углами до 120 (прежде лдя этого приходилось «целиться» всей машиной, наводя ГСН).
Не знаю, что за зверь РАС - подозреваю, что должна быть РЛС. А теперь вопрос военному инженеру: такие истребительные прибамбасы есть ли вообще на штурмовике Су-25? При его специализации они лишние.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2014, 23:12 от Lazy » Записан
Platton
матерый
*****

Карма +3/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 64
Расположение: Харьков
Сообщений: 928


ЄВРОМАЙДАН


« Ответ #192 : 25 Июля 2014, 01:29 »

К новому поколению УР малой дальности принадлежала принятая на вооружение в декабре 1973 года Р-60

  К новому поколению   40 лет.

Записан

Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть.
Dam
Гость
« Ответ #193 : 25 Июля 2014, 03:39 »

К новому поколению УР малой дальности принадлежала принятая на вооружение в декабре 1973 года Р-60  

  К новому поколению  40 лет.

Прежде чем ловить "ха-ха" читай внимательно текст, хохотушка.   Для особо одарённых, выделил, и подчеркнул.
И для общего развития.., к примеру ЗРК "Бук" быт принят на вооружение ещё раньше, в год моего рождения, аж в 1965 году,
почти 49 лет назад.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2014, 04:27 от Dam » Записан
Dam
Гость
« Ответ #194 : 25 Июля 2014, 04:22 »

То есть для пуска атакующий самолет должен точно выйти в ближайшую окрестность цели. При потолке на 3 км ниже и равной с "Боингом" предельной скорости - это значит ОЧЕНЬ ТОЧНО рассчитать "горку".

По траектории "горка", заходит на цель "буковская" ЗУР 9М38, не путай с Р-60.
 
Цитировать
Не знаю, что за зверь РАС - подозреваю, что должна быть РЛС. А теперь вопрос военному инженеру: такие истребительные прибамбасы есть ли вообще на штурмовике Су-25? При его специализации они лишние.

Про РАС  ничего найти не удалось, могу лишь предположить, что это радиолокационная аналитическая система (общее название).
А истребительные прибамбасы, нужны штурмовику  для самозащиты, и борьбы с вертолётами, в небе всякое случается.  Для этих целей он и носит эти две Р-60.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2014, 04:25 от Dam » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #195 : 25 Июля 2014, 09:07 »

По траектории "горка", заходит на цель "буковская" ЗУР 9М38, не путай с Р-60.
Я говорю о том, что для выхода на дистанцию захвата цели ракетой Су-25 придется выйти за пределы своего рабочего диапазона высот. Иначе ракета просто не долетит до цели. 3 км вверх - многовато для того алгоритма ее работы, что ты описал: несколько секунд работы двигателя и дальнейший полет по инерции. Попасть почти невозможно, просто из-за случайных изменений ветра вдоль траектории.

А выход самолета выше потолка - это и есть "горка". И в конце ее надо оказаться вблизи от цели: "подождать" или "подправить промах" на такой высоте не удастся, в этом и состоит смысл динамического потолка.

Еще раз предлагаю: поищи историю попыток перехвата советскими ПВО американских U-2 в 1950-х. Они летели выше потолка советских истребителей, и пока не появился ракетный комплекс ПВО с достаточной высотой, летали безнаказанно. Хотя летчики многократно пытались атаковать именно так: сделать "горку" и в высшей точке оказаться около цели и сбить ее. Маневрировать U-2 умел гораздо хуже любого пассажирского летающего сарая, скорость была черепашья - но ведь летал себе спокойно от Ашхабада до Североморска.

Цитировать
А истребительные прибамбасы, нужны штурмовику  для самозащиты, и борьбы с вертолётами, в небе всякое случается.  Для этих целей он и носит эти две Р-60.
И имеет полный комплект систем управления ими?

PS. И самое главное: ЗАЧЕМ Украине использовать для уничтожения самолета штурмовик, если у нее есть нормальные истребители? "Стою на асфальте я, в лыжи обутый..." Есть хоть какие-то объяснения этой явной несуразности?
« Последнее редактирование: 25 Июля 2014, 09:14 от Lazy » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #196 : 25 Июля 2014, 10:52 »

                ГОПОТА ТАМ ПРАВИТ БАЛ !


                  Рабочие группы из Малайзии и Нидерландов продолжают работу на месте трагедии. В том числе — ищут до сих пор не обнаруженные останки.

Эксперты жалуются, что вооружённые люди постоянно мешают им — так, в четверг следователи были вынуждены прекратить работу под угрозой оружия.

Ян Тиндер, представитель полиции Нидерландов на Украине:

«Там остаются какие-то сумасшедшие, которые мешали нам добраться до останков, до тел. Вы называете их террористами, как по мне, так это уголовники, но это почти то же самое».


http://ru.euronews.com/2014/07/25/more-mh-17-victims-arrive-in-the-netherlands-as-investigation-progresses/





Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #197 : 25 Июля 2014, 10:56 »



     Очень  надеюсь  что  это  украинская  пропагандисткая  утка   а  не  реальность .



      "Часы, украшения и изделия из драгоценных металлов направляются в Фонд обороны ДНР", - террорист Стрелков распорядился награбленными "трофеями" со сбитого "Боинга". ФОТО

В сети появилось фото приказа, адресованного всем военным подразделениям "ДНР", сдать найденные на месте крушения малайзийского "Боинга-777" вещи пассажиров в "Фонд обороны ДНР".

Фото приказа лидера террористов "ДНР" Игоря Гиркина (Стрелкова) разместил в своем "Twitter"-аккаунте адвокат похищенной украинской летчицы Надежды Савченко Марк Фейгин, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на УНИАН.



Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Международная ассоциация воздушного транспорта: действия террористов в Украине - это "ужасное преступление" и "надругательство над порядочностью"

В частности, согласно "Приказу № 432", все части и подразделения "Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики", а также отдельные бойцы и командиры "ДНР", находившиеся в зоне крушения самолета с 18 по 21 июля и располагающие вещами, найденными на месте крушения, обязуются сдать предметы в штаб "Вооруженных Сил ДНР".

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: "Цинизм террористов перешел все границы. Кроме сбора с тел погибших личных ценных вещей, они используют кредитные карты жертв", - СНБО Источник: http://censor.net.ua/p294927 Источник: http://censor.net.ua/p294927




Часы, украшения и изделия из драгоценных металлов ...
censor.net.ua › Фото › Политика Украины

3 дня назад - Фото приказа лидера террористов "ДНР" Игоря Гиркина ... вещами, найденными на месте крушения, обязуются сдать предметы ... Кроме сбора с тел погибших личных ценных вещей, они ... из драгоценных металлов) направляются в Фонд обороны ДНР", ..... Когда будет собрана, предъявят.
"Стрелок" приказал сдать ценные вещи с "Боинга" в ...
www.newsfiber.com/p/s/h?v=ErLkVLyHqclA%3D+rDKijMJu73E%3D

"Стрелок" приказал сдать ценные вещи с "Боинга" в фонд обороны ДНР. ... провел с властями самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), ... Газа, работа малазийских специалистов на месте падения Boeing 777 в ... кладь пассажиров была собрана в одно место для дальнейшей погрузки.
Стрелков приказал сдать награбленное на месте ...
www.newsfiber.com/p/s/h?v=EK72g1O3EQFk%3D...

Стрелков приказал сдать награбленное на месте падения "Боинга" ... Приказ о сдаче всех ценных вещей погибших пассажиров самолета "Boeing 777" Малазийских авиалиний в "Фонд обороны ДНР" издал командир ... "всем частям и подразделениям Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики.

Записан
Platton
матерый
*****

Карма +3/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 64
Расположение: Харьков
Сообщений: 928


ЄВРОМАЙДАН


« Ответ #198 : 25 Июля 2014, 13:14 »


     Очень  надеюсь  что  это  украинская  пропагандисткая  утка   а  не  реальность .



      "Часы, украшения и изделия из драгоценных металлов направляются в Фонд обороны ДНР", - террорист Стрелков распорядился награбленными "трофеями" со сбитого "Боинга". ФОТО

В сети появилось фото приказа, адресованного всем военным подразделениям "ДНР", сдать найденные на месте крушения малайзийского "Боинга-777" вещи пассажиров в "Фонд обороны ДНР".

Фото приказа лидера террористов "ДНР" Игоря Гиркина (Стрелкова) разместил в своем "Twitter"-аккаунте адвокат похищенной украинской летчицы Надежды Савченко Марк Фейгин, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на УНИАН.



Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Международная ассоциация воздушного транспорта: действия террористов в Украине - это "ужасное преступление" и "надругательство над порядочностью"

В частности, согласно "Приказу № 432", все части и подразделения "Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики", а также отдельные бойцы и командиры "ДНР", находившиеся в зоне крушения самолета с 18 по 21 июля и располагающие вещами, найденными на месте крушения, обязуются сдать предметы в штаб "Вооруженных Сил ДНР".

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: "Цинизм террористов перешел все границы. Кроме сбора с тел погибших личных ценных вещей, они используют кредитные карты жертв", - СНБО Источник: http://censor.net.ua/p294927 Источник: http://censor.net.ua/p294927




Часы, украшения и изделия из драгоценных металлов ...
censor.net.ua › Фото › Политика Украины

3 дня назад - Фото приказа лидера террористов "ДНР" Игоря Гиркина ... вещами, найденными на месте крушения, обязуются сдать предметы ... Кроме сбора с тел погибших личных ценных вещей, они ... из драгоценных металлов) направляются в Фонд обороны ДНР", ..... Когда будет собрана, предъявят.
"Стрелок" приказал сдать ценные вещи с "Боинга" в ...
www.newsfiber.com/p/s/h?v=ErLkVLyHqclA%3D+rDKijMJu73E%3D

"Стрелок" приказал сдать ценные вещи с "Боинга" в фонд обороны ДНР. ... провел с властями самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), ... Газа, работа малазийских специалистов на месте падения Boeing 777 в ... кладь пассажиров была собрана в одно место для дальнейшей погрузки.
Стрелков приказал сдать награбленное на месте ...
www.newsfiber.com/p/s/h?v=EK72g1O3EQFk%3D...

Стрелков приказал сдать награбленное на месте падения "Боинга" ... Приказ о сдаче всех ценных вещей погибших пассажиров самолета "Boeing 777" Малазийских авиалиний в "Фонд обороны ДНР" издал командир ... "всем частям и подразделениям Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики.





  Екатерина Пархоменко из Тореза ждет, когда собьют еще один пассажирский Боинг. Ей нужна помада.   https://twitter.com/tombreadley/status/492407856725884928      https://twitter.com/euromaidan/status/492406663404859393         https://twitter.com/euromaidan/status/492392375562809346

Записан

Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть.
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #199 : 25 Июля 2014, 13:34 »

США обвинили Россию в артобстреле украинских военных .


США обвинили Россию в артиллерийских обстрелах позиций украинских военных, ведущих боевые действия против пророссийских сепаратистов на юго-востоке Украины.

Как заявила представитель Госдепартамента США Мари Харф, у американских властей "есть данные о том, что Россия со своей территории обстреливает позиции украинских военных по другую сторону границы".

Госдеп также "располагает новыми свидетельствами о том, что Россия намерена передать [сепаратистам] более мощные реактивные системы залпового огня", добавила Харф.

В Вашингтоне считают, что после крушения пассажирского "Боинга" под Донецком 17 июля поставки вооружений сепаратистам из России через границу не прекратились.


По словам Мари Харф, информация об артобстрелах с территории России основывается на "данных агентурной разведки". Харф отказалась от более подробных комментариев, чтобы, как она сказала, "не скомпрометировать источники и методы сбора информации".

Американские власти также считают, что "Боинг" Malaysia Airlines был сбит пророссийскими сепаратистами при помощи зенитно-ракетного комплекса "Бук", скорее всего, по ошибке.

Россия отрицает прямое участие в украинском конфликте, но Запад не раз обвинял Россию в поставке вооружений повстанцам.

Москва пока никак не отреагировала на последнее заявление Госдепартамента.


В среду украинские власти заявили, что по одному из двух сбитых в тот день над территорией восточной Украины боевых самолетов Су-25 украинских ВВС могла быть выпущена ракета класса "воздух-воздух" с российского штурмовика


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140724_usa_blames_russia_artillery_ukraine.shtml
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 206   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!