adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28860 : 31 Января 2022, 20:51 » |
|
От вас собственно, ничего и не требуется, на нет и суда нет. Просто если вы на что-то неспособны, мы вас не сможем соответственно использовать, в том числе и в роли полноценного собеседника или оппонента. Кажется, это называется "кастинг". Так что, как говорится, мы вам позвоним.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28861 : 31 Января 2022, 21:22 » |
|
А мы продолжим обсуждение последствий украинской "революции" (из последующей цитаты станет ясно, почему это слово поставлено в кавычки).
Цитата из сообщения в СМИ о сегодняшнем заседании СБ ООН.
Постоянный представитель России в ООН Василий Небензя назвал сведения о возможном вторжении российский войск в Украину «фантазиями». Также Небензя сообщил, что Россия не исключает возможных провокаций со стороны украинской армии в отношении ДНР и ЛНР. Он дополнил, что Москва призывает Вашингтон «заставить» Киев выполнять Минские соглашения. Василий Небензя заявил, что нападение на Украину исключено даже в случае провала переговоров по гарантиям безопасности. Небензя обвинил страны Запада в разжигании кризиса в отношениях России и Украины.
«Разговоры о грядущей войне сами по себе провокационны. Вы как будто призываете к этому, хотите и ждете, когда это произойдет, как будто вы хотите сделать реальностью ваши домыслы», — обратился к США Василий Небензя. «Вообще, если бы не наши западные коллеги, которые спровоцировали и поддержали в 2014 году кровавый антиконституционный переворот, приведший к власти в Киеве националистов, радикалов, русофобов и просто нацистов, мы бы и по сей день жили в духе добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества», — сказал Небензя.
Как всегда вопрос: может ли кто-нибудь из участников сообщить нам свои аргументы против фактов, упомянутых в заявлении российского дипломата?
Заранее предупреждаем, что поскольку Совет Безопасности собрался по вопросу конфликта на Украине и что этот Совет с 2015 года необходимо руководствуется своей Резолюцией 2022 -- то и контраргументы, возражения в адрес Небензи следует приводить, подкрепляя их соответствующими ссылками на пункты безальтернативного мирного Минского плана и Декларации "минской четверки", этот план на одобрение Совета представившей.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #28862 : 31 Января 2022, 23:19 » |
|
А мы продолжим обсуждение последствий украинской "революции" (из последующей цитаты станет ясно, почему это слово поставлено в кавычки).
Цитата из сообщения в СМИ о сегодняшнем заседании СБ ООН.
Постоянный представитель России в ООН Василий Небензя назвал сведения о возможном вторжении российский войск в Украину «фантазиями». Также Небензя сообщил, что Россия не исключает возможных провокаций со стороны украинской армии в отношении ДНР и ЛНР. Он дополнил, что Москва призывает Вашингтон «заставить» Киев выполнять Минские соглашения. Василий Небензя заявил, что нападение на Украину исключено даже в случае провала переговоров по гарантиям безопасности. Небензя обвинил страны Запада в разжигании кризиса в отношениях России и Украины.
«Разговоры о грядущей войне сами по себе провокационны. Вы как будто призываете к этому, хотите и ждете, когда это произойдет, как будто вы хотите сделать реальностью ваши домыслы», — обратился к США Василий Небензя. «Вообще, если бы не наши западные коллеги, которые спровоцировали и поддержали в 2014 году кровавый антиконституционный переворот, приведший к власти в Киеве националистов, радикалов, русофобов и просто нацистов, мы бы и по сей день жили в духе добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества», — сказал Небензя.
Как всегда вопрос: может ли кто-нибудь из участников сообщить нам свои аргументы против фактов, упомянутых в заявлении российского дипломата?
Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28863 : 01 Февраля 2022, 00:04 » |
|
Я прошу вас не загаживать и эту тему, тему укрореволюции 2014 года, не заспамивать ее постами, описывающими какие-то события далекого прошлого. Совет Безопасности собрался, чтобы рассмотреть вопросы, относящиеся к Украине -- а это серьезный орган, безусловно уважающий собственные решения, из которых Украины непосредственно касается Резолюция 2202 (2015). Неотъемлемой составной частью Резолюции, положенной в основу принятия решения, служит Декларация "минской четверки", принятая четырьмя государствами, два из которых, Россия и Франция, суть постоянные члены Совета Безопасности. В Декларации присутствует определение о безусловной "безальтернативности исключительно мирного урегулирования" и готовности "предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях."И если кто-то попытается противодействовать Резолюции, Минскому плану и Декларации, Россия как постоянный член СБ вправе, согласно Уставу ООН, заблокировать такие попытки как негодные. Постоянный представитель России в ООН Небензя официально уведомил, что Россия рассматривает происходящее на Украине в настоящие дни безобразия, как последствия "кровавого антиконституционного переворота, приведшего к власти в Киеве националистов, радикалов, русофобов и просто нацистов". И такой подход, такая уничижительная характеристика укровласти -- не противоречит Декларации как документа СБ ООН, поскольку есть не что иное как одна из тех самых мер, пока что только дипломатических, о которых в Декларации идет речь. Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну. А этот ваш пост является пустышкой, призванной отвлечь рассмотрение текущего украинского вопроса в сторону какого-то "нападения Франции и Англии на Германию" -- что грубо противоречит целям нашего форума обозначенным в его Правилах. Убедительно прошу не скакать, не разбрызгивать бандеровскую или пробандеровскую грязь по сторонам и не вести пропаганду против Минского плана, поскольку такая пропаганда равносильна призывам к войне, запрещенным законодательством, и может привести к эскалации конфликта и гибели людей на Донбассе, ценность которых по правилам человеческого общежития ничуть не ниже, чем ценность каких-нибудь канадцев или этнических украинцев.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2022, 00:13 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #28864 : 01 Февраля 2022, 00:26 » |
|
Я прошу вас не загаживать и эту тему, тему укрореволюции 2014 года, не заспамивать ее постами, описывающими какие-то события далекого прошлого.
А этот ваш пост является пустышкой, призванной отвлечь рассмотрение текущего украинского вопроса в сторону какого-то "нападения Франции и Англии на Германию" -- что грубо противоречит целям нашего форума обозначенным в его Правилах.
Нет, этот пост демонстрирует, чего стоят заявления и высказывания российских официальных лиц. Небензя брешет - ветер носит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unit
|
|
« Ответ #28865 : 01 Февраля 2022, 01:54 » |
|
https://life.ru/p/1459450Что делают 4 тыс. военных инструкторов из США на линии соприкосновения в Донбассе Политолог Марат Баширов полагает, что большая часть из них занята подготовкой ВСУ к военным действиям. Мы часто знаем, где живут эти наёмники, как их зовут и чем именно они заняты. 24 декабря 2021, https://www.rbc.ru/politics/24/01/2022/61eea0109a794716cbf877b124 янв, Кому выгодна «демонстративная и шумная эскалация» вокруг Украины И куда может завести нынешнее обострение конфликта Вашингтон считает, что Россия сконцентрировала на границе с Украиной не менее 100 тыс. военных с возможностью удвоения численности в короткие сроки. Об этом еще в начале января говорил госсекретарь США Энтони Блинкен. Он повторил эту оценку на последних переговорах с Сергеем Лавровым в Женеве 21 января. Российские военные действительно сейчас находятся в Белоруссии — там 10–20 февраля пройдут совместные маневры «Союзная решимость — 2022». Белорусско-российские учения пройдут вблизи границ «сопредельных стран», заявил начальник Главного управления боевой подготовки ВС Белоруссии Андрей Некрашевич. По его словам, на территориях этих «сопредельных стран» сейчас находятся значительные группировки войск. «Некоторые из них достигают 30 тыс. человек. Большое количество авиации и тяжелой техники. 24 января глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что сейчас на линии соприкосновения непризнанной республики и Украины находятся 120 тыс. украинских военных. Но, по его словам, это «та стабильная цифра, которая нам видна уже на протяжении месяцев трех с половиной». https://www.reuters.com/world/europe/uk-plans-broaden-scope-sanctions-it-could-apply-russia-truss-2022-01-30/UK plans to broaden scope of sanctions it could apply to Russia -Truss Великобритания планирует расширить сферу санкций, которые она может применить к России – Truss https://thehill.com/homenews/senate/591985-senators-close-in-on-russia-sanctions-dealSenators close in on Russia sanctions deal BY JORDAIN CARNEY - 01/30/22 Сенаторы близки к сделке по санкциям против России
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28867 : 01 Февраля 2022, 02:29 » |
|
Ну, в общем случае и война всегда кому-то выгодна, и мир всегда кому-то выгоден, и даже межеумочное состояние "ни мира, ни войны" тоже всегда кому-то выгодно. Потому что выгода, барыш, нажива есть внешняя презентация внутреннего инстинкта стяжательства. И спорить перспективно только о том, является ли этот общечеловеческий инстинкт видоспецифическим.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Волк
|
|
« Ответ #28868 : 02 Февраля 2022, 19:36 » |
|
Слушайте, я готов обсудить с вами этот вопрос -- но не в продемонстрированной вами тональности.
Тональность нейтральная, но ваше обозначение Зеленского и Коломойского как "бандеровцев" выглядит, по меньшей мере, нелепо. Самый базовый аргумент я привёл - они не знают украинского языка. Зеленского обучили что-то читать по бумажке, но звучит это дико. Хуже него только Азаров говорил (это премьер-министр при Януковиче такой был). Лаврова можете сюда не тянуть - он для меня обычный ретранслятор. Собственно, не о нём вообще речь. Итак, вопрос остаётся прежним: кто ( фамилии!!!) из нынешнего украинского руководства является т.н. "бандеровцем"?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28869 : 02 Февраля 2022, 21:54 » |
|
Во-первых, Лавров -- официальное лицо. И не какого-то там одного из двух сотен государств, а России, постоянного члена Совета Безопасности ООН, наделенного по Уставу ООН особыми полномочиями, отличающимися от полномочий большинства других государств, включая Украину. Во-вторых, он представляет страну, пользующуюся особыми правами на Форуме-на-Мурмане, юрисдикция которой особо оговорена Правилами. В-третьих, он не только умный человек, но и профессионал в политике, чем принципиально отличается от откровенного необразованного пшюта Зеленского. Это украинцы могут слепо аплодировать каждому слову своего п-та, а мы на форуме вправе относиться к мнениям специалистов непредвзято, не разделяя их на тех, кого "тянуть" сюда можно, а кого не следует.
Так вот, я с Лавровым не знаком и не могу знать, на основании чего он определил нынешнюю украинскую власть как "подконтрольный неонацистам киевский режим". Лично мне кажется, что он и раньше так считал, только как профессиональный дипломат счел, что именно сейчас настало время точных определений.
До 2014 года я не интересовался украинскими перипетиями, надеясь, что они не выльются в откровенное гнобление второго по численности коренного русского народа УССР-Украины. Но потом нужда заставила выяснить, куда тянутся корни украинского интегрального национализма, чем он отличается от национализма обыкновенного, что сближает его идеологию с нацистской, в чем состояло пособничество Бандеры и его приспешников нацистам и так далее. Материалы, свидетельствующие об этом, не раз приводились на форуме и в ссылках, и в цитатах, они включали в себя и официальные документы, и исторические факты, и аргументированные воззрения непредвзятых историков, в том числе и зарубежных.
Если потребуется, мне несложно снова их собрать, тем более что избранное содержание форума я периодически копирую себе на жестак. Но займусь я этим только после того как собеседник откажется от прокурорского тона и прежде чем что-то требовать от других, самолично докажет здесь и сейчас, что нынешний киевский режим якобы не исповедует идеологию украинского интегрального национализма (именуемую в быту бандеровщиной), что его практические действия и их нормативные обоснования не воспроизводят в существе своем идеологические воззрения Бандеры (а также Мазепы, Петлюры, Михновского, Сциборского, Донцова и прочих ксенофобствовавших националистов) и не направлены против коренного русского народа Украины, против его родного языка, против всего того, что в быту именуется "русским миром".
Так вот, если никто не сможет опровергнуть то, что нынешний киевский режим исповедует бандеровскую идеологию, по ряду признаков смыкающуюся с нацистской, что фюрер тех, кто ее исповедует, был, по определению Европы, пособником нацистов, что ксенофобская идеология, присущая бандеровцам, на государственном уровне направлена на дискриминацию русского народа Украины -- мы будем вправе считать бандеровцем каждого, кто в качестве представителя власти причастен ко всему этому.
+ Что касается Коломойского -- этот, кажется, не занимает никакого государственного поста, поэтому пусть о нем судят близкие ему по крови люди. Например, Долинский.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
unit
|
|
« Ответ #28870 : 12 Февраля 2022, 20:30 » |
|
В приграничных с Донбассом районах с о стороны России последнюю неделю идут дожди, плюсовые температуры, чернозем размок , весенняя распутица, далее то же самое ожидается с более высокими температурами (вообще необычная погода), на Донбассе видимо то же самое, те проход техники в таких условиях сомнителен, подсохнет нескоро-чернозем
В Донецке прогремел мощный взрыв 12 февр. 2022 г. https://carnegie.ru/commentary/8586426.11.2021 Привлекающий маневр. Если завтра война с Украиной Александр Баунов Западные предостережения в адрес России направлены на случай ее вторжения на Украину. Но ведь даже ответные действия будут таким вторжением. Тем более, что в суматохе возобновившегося конфликта будет неясно, кто начал первым и кто куда движется, а счет пойдет на часы В мире обсуждают возможную войну России против Украины. Проблема здесь в том, что первый сценарий «Украина силой возвращает Донбасс» в случае реализации моментально перерастет во второй – «Россия вторгается на Украину», и у западных журналистов с политиками не будет достаточно времени решить, кто начал первым. Не говоря о том, что у них не будет для этого достаточной мотивации: когда российские войска будут двигаться по украинской территории, единственной задачей будет остановить их движение, а не искать виноватых. Западные предостережения в адрес России направлены на случай ее вторжения на Украину. Но ведь даже ответные действия будут таким вторжением. В действительности единственный реальный план может состоять в быстром выходе к российско-украинской границе на максимальном количестве участков в обход населенных пунктов. От линии соприкосновения до нее почти везде не больше нескольких десятков километров, и в случае удачи дойти до нее – вопрос часов. После этого, чтобы обратить ситуацию вспять, российским войскам придется пересекать международно признанную границу Украины, частично находящуюся под ее контролем. Обещания Запада максимально жестко отреагировать на российскую агрессию против Украины особенно важны в течение этих нескольких часов и дней, после которых мировое сообщество будет разбираться с новыми фактами, сложившимися на местности. Притом что Россия в восприятии внешнего мира останется основным виновником конфликта на украинской территории, который несет главную ответственность за происходящее. В отличие от азербайджанского сценария Киеву придется отвоевывать не полупустые, а густонаселенные территории, и гуманитарная картина таких действий бывает ужасна. Быстрый выход к границе мимо больших городов снял бы большую часть проблемы. А вялая реакция русскоязычного населения востока Украины на языковые и образовательные законы последнего времени, как и слабый отклик на попытку призвать граждан к сопротивлению новой киевской власти шесть лет назад заставляют предположить, что большинство населения нынешних народных республик достаточно пассивно отнесется и к восстановлению контроля со стороны Киева. В ситуации, когда стороны подозревают друг друга в худших намерениях, а счет в начале боевых действий идет на часы, осетинский сценарий может запуститься сам собой. Столкновение на разделительной линии, выходящее за рамки рутинных перестрелок, может стать поводом для ответа «как в Осетии»
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28871 : 12 Февраля 2022, 22:23 » |
|
Александр Баунов, 26.11.2021: А вялая реакция русскоязычного населения востока Украины на языковые и образовательные законы последнего времени, как и слабый отклик на попытку призвать граждан к сопротивлению новой киевской власти шесть лет назад заставляют предположить, что большинство населения нынешних народных республик достаточно пассивно отнесется и к восстановлению контроля со стороны Киева.
Филолог, блин...
Во-первых, шесть лет назад народ Донбасса, в своей массе русский, уже обозначил свой отклик, достаточно сильный для того, чтобы понудить Киев подписать Минский план без единого возражения против его имплементации на самом высоком уровне Совета Безопасности ООН.
Во-вторых, то, что филолог-болтолог вяло именует киевскими "языковыми и образовательными законами", на самом деле представляет собой по-бандеровски хамскую неонацистскую насильственную дискриминацию второго по численности коренного русского народа УССР-Украины, намерение бестиарно заместить его на обширной территории так называемым "украинским" народом.
В-третьих, принятие гражданства России есть самое настоящее активное сопротивление Киеву, вульгарно нарушающему Устав ООН и вопреки Резолюции 2202 (2015) отказывающемуся прекратить преследование донбассцев в любых формах, признать их право на свой русский язык, на свою народныю милицию, на свободные трансграничные контакты со свои братским российским народом.
Баунов -- слеп? неумен? провокатор, подрывающий безальтернативно мирный Минский план?
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #28872 : 12 Февраля 2022, 22:29 » |
|
В приграничных с Донбассом районах с о стороны России последнюю неделю идут дожди, плюсовые температуры, чернозем размок , весенняя распутица, далее то же самое ожидается с более высокими температурами (вообще необычная погода), на Донбассе видимо то же самое, те проход техники в таких условиях сомнителен, подсохнет нескоро-чернозем
А зачем авиации ждать когда что то подсохнет ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #28873 : 13 Февраля 2022, 00:20 » |
|
Хуже в 10 раз, чем в Украине!
Стали известны реальные показатели неподконтрольных территорий
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28874 : 13 Февраля 2022, 01:34 » |
|
Не надо болтать: в Резолюции 2202 (2015) СБ ООН нет ничего о том, что некий уровень благосостояния донбассцев признан пороговой величиной, ниже которой у вэсэушников могут быть развязаны руки для убийств мирных жителей и бомбежек городов коренного населения этих мест.
Согласно п. 5 безальтернативного Плана Киев обязан независимо от чего-либо прекратить преследования донбассцев, заявивших о своем праве на политическое самоопределение, на официальное признание своего родного русского языка, на на свою собственную народную милицию, на беспрепятственные трансграничные контакты (включая контакты по линии признания их гражданами России).
И ни одной свинье не позволено вести разжигающую ненависть и вражду пропаганду против мирного Плана, не позволено российскими законами, безусловно и безоговорочно действующими на нашем форуме.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28875 : 13 Февраля 2022, 16:15 » |
|
Маргинальному чарлику Зеленскому не дает покоя слава великого комика Чаплина -- и теперь нынешний выскочка в соответствии с заветами патентованного пособника фашиствовавших нацистов и идейного вождя ксенофобствующих необандеровцев, стягивая к границам ОРДЛО-ДНР-ЛНР орду убийц, пробует себя в роли чарлика с глобусом: Глобус на сей раз -- образ насильственно и "понадусе" национализируемой укринтегрнацами Украины.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28876 : 13 Февраля 2022, 17:09 » |
|
В эфире телеканала "Украина 24" заявил депутат Верховной Рады, один из лидеров ОПЗЖ Юрий Бойко: Часто упрекают, что мы получим власть боевиков и так далее. На этих территориях 600 тысяч человек получили российские паспорта. Я знаю, что большинство из них – это представители силовых структур, начиная от пожарных и заканчивая полицейскими на той территории. Я абсолютно убеждён, что, когда будут реализовываться Минские соглашения, эти люди уедут в Россию, в том числе уедут те, кто получил паспорта, чтобы там работать, таких тоже очень много, нашли работу, живут там и связывают своё будущееЕще один нарисовался украинец, бойкий, но не умеющий читать правовые документы, теперь уже в "опэсэжэ"... На самом деле, императивной Резолюцией 2202 (2015), единогласно и без малейшего возражения проголосованной всеми членами Совете Безопасности ООН -- Совета, отвечающего за безопасность в том числе и донбассцев! -- всем коренным донбассцам, независимо от наличия у них паспортов, будет гарантировано (см. п 5 Плана и Примечания к нему: - 1. Прекращение их преследования киевской властью в каких-либо формах.
- 2. Право на языковое самоопределение.
- 3. Гарантии беспрепятственного трансграничного сотрудничества в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации, чему безусловно способствует и соответствует принципам мирного Плана получение донбассцами российских паспортов.
- 4. Защита их интересов, завоеваний и регионального общественного порядка силами собственных донбасских отрядов народной милиции.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2022, 17:13 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #28877 : 13 Февраля 2022, 19:48 » |
|
База данных погибших в Донбассе
Более тысячи – россияне. Концентрация российских войск у границ Украины и прямые угрозы президента России полномасштабным конфликтом в случае решения официального Киева вступить в НАТО привели к серьёзным опасениям касательно того, сколько человек могли бы стать жертвами возможной войны. Газета The New York Times на уходящей неделе опубликовала данные о том, что в случае российского вторжения жертвами конфликта могли бы стать до 50 тысяч человек, что более чем втрое превышает нынешнее число убитых на востоке Украины за семь лет противостояния.[/color] в случае российского вторжения потенциально жертвами конфликта могли бы стать
от 25 до 50 тысяч гражданских лиц,
от 5 до 25 тысяч военнослужащих украинской армии
и от 3 до 10 тысяч военнослужащих российской армии.
Вторжение может также стать причиной появления более чем миллиона беженцев, многие из которых, вероятнее всего, убегут от войны в Польшу (по оценке оборонных ведомств США, беженцев может быть до пяти миллионов). Эти цифры, если прибавить их к обнародованным спискам убитых, которые были составлены украинской общественной организацией "Мирный берег", можно сравнить с числом погибших в двух чеченских войнах. "Мирный берег" на протяжении семи лет войны на востоке Украины собирает данные об убитых в Донбассе мирных гражданах, в том числе детях, военных украинской армии, членах подконтрольных России формирований "ДНР" и "ЛНР". В "Книге памяти" этой организации – 13 910 убитых. Подробности по ссылке https://www.svoboda.org/a/bolee-tysyachi-rossiyane-baza-dannyh-pogibshih-v-donbasse/31701568.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28878 : 13 Февраля 2022, 22:18 » |
|
Во-первых, для обеих коренных наций бывшей Малороссии-УССР, и украинской, и русской, может существовать только одна общая Книга памяти. Только так и никак иначе. Она может стать результатом технического соединения, условно говоря, и "их" книг, и "наших" книг, что должно решаться исключительно совместными усилиями, как самоопределившихся донбассцев, так и тех, кто нападал и продолжает нападать на них.
Во-вторых, необходимым условием для создания объединенной Книги памяти должна стать полная амнистия, прекращение любого рода преследований участников гражданского конфликта. Это условие прописано в Минском плане, имплементированном Резолюцией Совбеза ООН, которой Киев обязан беспрекословно следовать.Только так и никак иначе.
В-третьих, будучи Книгой единения, а не разъединения, она должна писаться на одном из официальных языков Организации Объединенных Наций, то есть, что очевидно, на русском.
Если кто-то захочет оспорить эти три пункта -- пусть выскажет свои соображения и аргументирует их.
+ А что касается "свободовского" источника -- он весьма и весьма мутен и вирулентен.
Цитирую: "По их данным, в случае российского вторжения потенциально жертвами конфликта могли бы стать от 25 до 50 тысяч гражданских лиц, от 5 до 25 тысяч военнослужащих украинской армии и от 3 до 10 тысяч военнослужащих российской армии."
Но ни у кого не может быть никаких ДАННЫХ о том, чего не произошло, а могут быть только гипотезы. По-простому говоря -- выдумки. С такой непроверяемой, неверифицируемой дешёвенькой хайлялайклей господа могут "катиться колбаской по Малой Спасской" и скатываться обратно с свой Гудзон. Поскольку выдумкой является и само "вторжение".
Ранее в какой-то теме форума на примере освещения Резолюции 2202 (2015) была раскрыта и обнажена брехливость дойчавеллевцев, подрывная деятельность которых не выдержала проверку российскими законами. Не исключено, что теперь на подобные грабли нарываются и свободовцы.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10939
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #28879 : 15 Февраля 2022, 02:38 » |
|
КИЕВ, 15 фев — РИА Новости. Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в телефонном разговоре с генеральным секретарем ООН Антониу Гутеррешем заявил, что Минские соглашения не могут быть выполнены "на условиях РФ", сообщается на сайте украинского внешнеполитического ведомства.Это что еще за хамство? Кто позволил этому маргиналу именовать документ, за который проголосовал единогласно ВЕСЬ без исключения Совет Безопасности Организации Объединенных наций, представляющий согласно уставу интересы всех остальных стран-участниц, частным или единичным "условием" России? Или это не хамство, а приобретенная в обстановке необандеровщины тупость? Придется для подельника "чарлика" Кулебы перечислить здесь наименования ВСЕХ тех государств, чьи интересы отразило это голосование -- и если не всех почти двухсот, то хотя бы ВСЕХ пятнадцати: Ангола, Чад, Чили, Китай, Франция, Иордания, Литва, Малайзия, Новая Зеландия, Нигерия, Российская Федерация, Испания, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Венесуэла (Боливарианская Республика).(Перечень стран публикуется в порядке, отраженном здесь.) Подчеркнем еще раз: в результате официальной имплементации документа, он признается юридически выражающим интересы и соджержащим условия ВСЕХ за него проголосовавших. Только так и никак иначе.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
|