Революция на Украине

[adada]

По поводу замечания на предыдущей странице поясняю: «императивная федеративность» отчетливо присутствует в Резолюции СБ ООН по Украине в выражении «отдельные районы» и недвусмысленном указании закрепить эту «отдельность» в Конституции.

Точно так же указание на фактическую федеративность Украины наличествует в действующей Декларации от 01.11.1991, где речь идет об отдельных народах Украины, а также в существовании до 2014 года в составе Украины, фактически, федеративного Крыма.

[Lazy]

в существовании до 2014 года в составе Украины, фактически, федеративного Крыма.

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.

И, кстати, в РФ статус республик имеют регионы с отличной от основной России национальной спецификой. Какая отдельная национальная специфика у республики Крым, не уточните?

[Якоб Скаридизи]

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.

Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  

[Якоб Скаридизи]

Вообще-то у украинцев с Шенгеном безвиз. Ездят без всяких "квот".

Да что ты? Правда штоле? Отстал ты от жизни, Ленивый. На ка, ознакомься с "новыми порядками" Шенгена.

Конец «безвиза» — в новом году украинским нелегалам придется покинуть ЕС
29 августа 2020

http://eadaily.com/ru/news/2020/08/29/konec-bezviza-v-novom-godu-ukrainskim-nelegalam-pridetsya-pokinut-es

[adada]

Вопросы федеративности в украинской ветке мы намерены рассматривать применительно к Украине.
В части Крыма — за тот период, когда он насильственно, без проведения надлежащего отдельного референдума крымского народа был присоединен к материковой Украине, правами на крымскую автономию никогда ни от кого не получавшей и не имевшей.
И никому не позволим «забывать» и сбрасывать со счетов период действия Конституции УССР (отмененной лишь в 1996 году) и Конституции АРК, втоптанной бандеровцами в псевдоунитаристскую неоконституцию.

Но для начала и для порядка мы хотим услышать комментарий местной антирусской бандеровщины по поводу безвиза, которым некоторое время мошеннически удавалось пользоваться украинским трудовым наемникам.

[Black Serge]

Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  

В переводе на человеческий язык: зверек на способен мыслить категориями "де-юре" и "де-факто".
И осознавать разницу между ними.

[Black Serge]

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.

Способ взаимоотношений субъекта и федерального центра - является методом исполнения Закона, а не его целью.

Называть способ "статусом" - неграмотно.

И, кстати, в РФ статус республик имеют регионы с отличной от основной России национальной спецификой. Какая отдельная национальная специфика у республики Крым, не уточните?

Статус республики в составе РФ - это статус государства внутри государства. Де-юре.

До 2009-го года - в Мурманской области вообще не было правительства субъекта - была администрация Мурманской области (подразделение от нерезиновки).

Де-факто - "вертикаль власти" уничтожила любую независимость от нерезиновки.
Независимо от статуса де-юре.

[Якоб Скаридизи]

В переводе на человеческий язык: зверек на способен мыслить категориями "де-юре" и "де-факто".
И осознавать разницу между ними.

Зверёк, накати галоперидола, и в люлю. Теперь понятно, почему ты не служил в Армии. Таких как ты, дефективных, туда не брали, и доселе не берут.  Опасные вы.

[Black Serge]

Вообще-то у украинцев с Шенгеном безвиз. Ездят без всяких "квот".

https://ria.ru/20200629/1573600271.html

В Финляндию на сбор урожая приедут девять тысяч украинцев

03:14 29.06.2020
7555

А Новости / Виталий Тимкив
Перейти в фотобанк
Сбор урожая. Архивное фото
Читать ria.ru в

ХЕЛЬСИНКИ, 29 июн - РИА Новости. На сельскохозяйственных работах в Финляндии в этом году заняты лишь 104 россиянина и примерно девять тысяч украинцев, рассказала РИА Новости представитель Миграционной службы Финляндии Туули Хухтилайнен.
Жители России и Украины могут получить специальную визу в дипломатических представительствах Финляндии для сельскохозяйственных работ с правом нахождения в стране не более 90 дней в полугодии. Если человек планирует работать больше этого времени, то в миграционном ведомстве ему выдают разрешение на работу.
"Лишь 67 граждан России получили разрешение на сезонную работу. Примерно такое же количество было и в 2019 году. Но россияне обычно прибывали на сезонную работу по визам", - рассказала Хухтилайнен.
В МИД Финляндии сообщили, что выдали в этом году 37 виз для сельскохозяйственных работ в России.
В 2020 году на посадке и сборе урожая в Финляндии заняты в основном граждане Украины. В МИД Финляндии отметили, что в 2020 году выдали на Украине 300 виз для сельхозработ.
"Всего Финляндия выдала 8,7 тысячи разрешений на сезонную работу в 2020 году, в основном гражданам Украины", - сказали в миграционном ведомстве.

В 2019 году Финляндия оформила в России 2669 виз для сельскохозяйственных работ. Из них 694 визы были выданы в Москве, 252 - в Санкт-Петербурге, 47 - в Мурманске и 1676 - в Петрозаводске.
Украинцам в 2019 году было выдано около 11 тысяч разрешений на сезонные работы в Финляндии и 2465 виз для этих же целей.

Ежегодно в Финляндии работают на сезонных сельскохозяйственных работах тысячи иностранцев, чаще всего граждан Украины, Таиланда и России. Жителей Финляндии не привлекают финансовые условия сезонных работников. В среднем сезонный работник на сборе клубники получает 8,5 евро в час (до налогов) и в некоторых случаях оплачивает из собственного кармана проживание у фермера - ориентировочно до 10 евро в сутки.

Вот именно поэтому, "хайли-лайкли" - въехавший легально по разрешению на работу украинец и "собирает 130 килограмм в день", а остальной "экипаж машины боевой" - въехал по Шенгену "любоваться красотами Лапландии".

И поэтому-же, хайли-лайкли - он весьма немногословен, и говорит приглушенно (прикрывает трубку сотового от доносящихся "звуков леса" - на чистейшей ридной-мови.

Туда-же:

https://rus.postimees.ee/6965969/ukrainskie-sborshchiki-yagod-o-rabote-v-finlyandii-inogda-my-tut-za-tri-mesyaca-zarabatyvaem-bolshe-chem-doma-za-god

«Возможно, на Украине хотят, чтоб я платила дополнительные налоги? – предполагает Светлана. – Но ведь я же плачу налоги в Финляндии! А все, что касается моей работы на Украине, – я тоже плачу налоги. Мы за все платим».

Люди, работающие за границей, и без этого помогают украинской экономике выжить, ведь часть заработанных денег идет на поддержку родственников и детей в Украине.

По данным Василия Воскобойника, Англия, например, нуждается в 40 тысячах работников из Украины, Германия в 120 тысячах, потребность Польши – 480 тысяч украинцев, в Финляндии ждали в целом 14 тысяч людей.

Таковы факты реальности, малыШ.
И эти факты реальности - любой может найти в первой 10-ке поисковика.
Если знает, что искать.

[Black Serge]

Зверёк, накати галоперидола, и в люлю. Теперь понятно, почему ты не служил в Армии. Таких как ты, дефективных, туда не брали, и доселе не берут.  Опасные вы.

В переводе на человеческий язык: у зверька истерика. Бодро общается с собственными фантазиями.

[Lazy]

https://ria.ru/20200629/1573600271.html

В Финляндию на сбор урожая приедут девять тысяч украинцев

В 2020 году на посадке и сборе урожая в Финляндии заняты в основном граждане Украины. В МИД Финляндии отметили, что в 2020 году выдали на Украине 300 виз для сельхозработ.
"Всего Финляндия выдала 8,7 тысячи разрешений на сезонную работу в 2020 году, в основном гражданам Украины", - сказали в миграционном ведомстве.

В 2019 году Финляндия оформила в России 2669 виз для сельскохозяйственных работ. Из них 694 визы были выданы в Москве, 252 - в Санкт-Петербурге, 47 - в Мурманске и 1676 - в Петрозаводске.
Украинцам в 2019 году было выдано около 11 тысяч разрешений на сезонные работы в Финляндии и 2465 виз для этих же целей.

Безвиз здесь играет ключевую роль. Разрешения оформляются не в Киеве, по заявлению украинца, а в Хельсинки, по просьбе финского работодателя. Намного проще получить такое разрешение, если человек УЖЕ в Финляндии по безвизу, и работодатель его видит вживую.

А дальше, получив такое разрешение, если изменить статус прямо внутри Финляндии нельзя (в разных странах это по-разному), можно "на минутку выйти и зайти обратно" уже с новым статусом. В Канаде, например, для этого используют Ниагару: выходят из Канады на мост в США с визой временного работника и тут же, не идя даже к американской границе, возвращаются обратно, получая на границе статус постоянного жителя. Изменения вступают в силу после перезагрузки. 

[adada]

Я пока не понял: аналитическая статья про грядущий "конец «безвиза»" датирована 29.08.2020, а противопоставлена ей информация, опубликованная за два месяца до этого.  Странная какая-то логика, если не сказать больше...

[Lazy]

Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  

Выражений "де-юре" и "де-факто" ты никогда не встречал?   Если не встречал, то учиться, учиться и учиться.  

А в английском, кстати, oil -  это и "масло", и "нефть". Но "масло" также еще и "butter". Так что "масло масляное" ты вполне к месту вспомнил: ты про какие "масла" говоришь?.

[Lazy]

Да что ты? Правда штоле? Отстал ты от жизни, Ленивый. На ка, ознакомься с "новыми порядками" Шенгена.

Конец «безвиза» — в новом году украинским нелегалам придется покинуть ЕС
29 августа 2020

http://eadaily.com/ru/news/2020/08/29/konec-bezviza-v-novom-godu-ukrainskim-nelegalam-pridetsya-pokinut-es

Ты, как всегда, дальше заголовка не читаешь?  

В 2021 году украинцам придется ездить в страны Европейского союза по новым правилам. Хотя безвизовый режим не отменяется, однако, чтобы въехать в Шенгенскую зону, придется пройти дополнительную платную проверку.

Еще в начале этого года в Европейском парламенте приняли новый документ, который предполагает усилить систему контроля на европейских границах. В соответствии с ним с 2021 года в ЕС будет запущена система под названием ETIAS (Европейская система авторизации и информации о путешествии). Авторизация в онлайн-системе будет необходима только для тех стран, которые освобождены от визовых требований для въезда в ЕС, включая Украину, Великобританию и Канаду.

Украина, как видишь, в ряду с Великобританией и Канадой. А Россия - с Афганистаном и Сомали, которым тоже требуются полноценные визы со сбором кучи справок, а не одно лишь формальное оповещение через интернет о намерении въехать в страну. Два мира - два Шапиро.  


А нелегалы - они и при безвизе такие же нелегалы. И длительность их пребывания в шенгене элементарно проверяется по штампам въезда-выезда и сегодня: ведь в ЕС проверка документов и штампы на выезде есть, в отличие от США и Канады. И в случае нарушения им в паспорт ставится штамп о депортации, и в следующий раз их не впустят несмотря ни на какой безвиз.

Помню, какая морока была у пограничника в Скипхоле, когда он обнаружил, что его предшественник на выезде по ошибке проштамповал мой паспорт будущим годом.   Если бы не компьютерная система, показавшая дату моего действительного выезда, стал бы я не просто супер-нелегалом, а еще и обладателем сверхвозможностей: между влетом в Скипхол и вылетом из него же умудрился не покидая ЕС побывать в полудюжине других стран, а потом вернулся в предыдущий год и попробовал снова прилететь через Скипхол в тот же ЕС, в котором я уже нахожусь. 



PS. Кстати, эта мелочь - еще одно патриотическое вранье в "Брате-2". В реальности при вылете из Чикаго героям просто некому было бы показать средний палец в ответ на речь, что у них просрочена виза, и больше их в США не пустят, - на выезде из США никто документы вообще не проверяет. Авторы спутали Америку с Великой Россией, где без бумажки ты букашка.

[adada]

Не надо мошенничать.
В статье по ссылке делается вывод:

А поскольку обмануть систему ETIAS нельзя, то через какое-то время все украинские нелегальные трудовые мигранты, въехавшие по туристическим или гостевым приглашениям, окажутся нарушителями правил ЕС. И система занесет их в список лиц, которым запрещен въезд на территорию Евросоюза.

То есть начиная с 1 января следующего года украинцы не смогут использовать «безвиз» для нелегального трудоустройства, годами не возвращаясь на родину. Со следующего года этому будет положен конец. Миллионы заробитчан не смогут работать в Европе, а с нарушителями будут беспощадно бороться.

Хотите оспорить этот вывод и прогноз, в котором говорится о намерении ЕС прекратить противоправную деятельность украинских мошенников -- делайте это, не подменяя доказательство пустозвонством.

[Lazy]

Не надо мошенничать.
В статье по ссылке делается вывод:

Хотите оспорить этот вывод и прогноз, в котором говорится о намерении ЕС прекратить противоправную деятельность украинских мошенников -- делайте это, не подменяя доказательство пустозвонством.

Что изменится-то? Нелегалам запретят работать в ЕС? Так им и сегодня это запрещено, и это легко отслеживается - см. выше.

Безвиз - это не про работу на территории ЕС. Но он сильно облегчает получение офоциального разрешения на такую работу.

[adada]

Ваше мнение меня лично не интересует, меня интересует, есть ли у вас аргументы против выводов предложенной вниманию форума статьи.
Если нет -- мы будем следовать полученной нами из статьи информации, из которой вытекает, что многие украинцы, пользующиеся безвизом, ведут себя в Европе как люмпены и мошенники, в связи с чем ЕС вынужден принять против мошенников соответствующие меры.

[Lazy]

Ваше мнение меня лично не интересует, меня интересует, есть ли у вас аргументы против выводов предложенной вниманию форума статьи.
Если нет -- мы будем следовать полученной нами из статьи информации, из которой вытекает, что многие украинцы, пользующиеся безвизом, ведут себя в Европе как люмпены и мошенники.

... а в отдельных магазинах нет отдельной колбасы...

Статья лживая - никаких изменений в статусе украинцев не произойдет. А мошенники есть и сегодня, и не только украинцы, но и россияне, и кто угодно еще, независимо от наличия или отсутствия виз. И в их статусе тоже ничего не изменится: они как были, так и останутся мошенниками.

Кстати, что в Турции означает русское имя "Наташа", знаете? Это к вопросу о мошенниках в безвизовой для россиян Турции.

[adada]

Докажете "лживость" статьи -- мы примем ваши аргументы во внимание. Не докажете -- закрепите за собой соответствующий вашим голословным заявлениям статус .

[Lazy]

Не надо мошенничать.
В статье по ссылке делается вывод:

То есть начиная с 1 января следующего года украинцы не смогут использовать «безвиз» для нелегального трудоустройства, годами не возвращаясь на родину. Со следующего года этому будет положен конец. Миллионы заробитчан не смогут работать в Европе, а с нарушителями будут беспощадно бороться.

Хотите оспорить этот вывод и прогноз, в котором говорится о намерении ЕС прекратить противоправную деятельность украинских мошенников -- делайте это, не подменяя доказательство пустозвонством.

А вот этот "вывод" - прямое вранье. На тех, кто годами не покидает ЕС, это изменение не повлияет НИКАК: проверка через ETIAS производится только на границе при въезде. Кто уже "внутри" и выезжать не собирается, никогда с этой системой не встретится. Как и тот, кто въезжает впервые, чтобы остаться в ЕС и не возвращаться. А те, кто въезжает, долго работает, а потом выезжает и пытается въехать снова, и сегодня так же легко ловятся и не впускаются в ЕС. Изменений никаких, кроме чисто технической процедуры, как те же самые действия будут выполняться пограничниками: им не придется долго листать паспорт, как сегодня. Уменьшатся очереди на границах - смысл в этом, а не в "отлове нарушителей".

Только дураки могут не понять этого из самого текста статьи. Но статья на дураков и расчитана. И дураки, верящие в нее, находятся, как видим.

А кроме дураков, есть еще и подлецы (угадайте, о ком я говорю?), приписывающие эту проверку исключительно Украине и украинцам, хотя даже в статье прямо написано, что она так же точно будет относиться и к англичанам, и к канадцам, и вообще ко всем обладателям шенгеновского безвиза. Кстати, в Австралии такая же система действует уже несколько лет.