Форум на Мурмане
27 Сентября 2020, 03:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1368 1369 [1370] 1371 1372 ... 1374   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 7772714 раз)
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6643


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27380 : 16 Сентября 2020, 23:32 »



                    Украинец собирает до 130 кг черники в день

           и за два месяца зарабатывает 8 500 евро – как это возможно?




                     Даже в этом году, несмотря на коронавирус, в Финляндию приехали за ягодами сотни украинцев. Организация подобной "турпрограммы" стоит пару сотен евро и за сезон сборщики могут заработать столько же, сколько за год на родине.

Это целевая "Украинская квота" на въезд в Финляндию.

Остальным - "сидим дома, моем руки" (с)


  Компания, принимающая ягоды, платит

 за килограмм черники 2,20 евро,

морошки – 10 евро,

 а брусники – 1,20 евро.


Озвучьте качество по категориям - 1,2,3-я за 2,2 Еврика?

У шведов было по категориям 5, 10 и 15 Евро за 1 кг "лакка" соответственно.
На ягодной бирже - порядка 22...24.
В тот-же год на приемке в селе Ловозеро - 100 рублей за кг в среднем (от 80 до 120 рэ за 1 кг).
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27381 : 17 Сентября 2020, 03:18 »

Это целевая "Украинская квота" на въезд в Финляндию.

Вообще-то у украинцев с Шенгеном безвиз. Ездят без всяких "квот".
Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6766


давно на Мурмане


« Ответ #27382 : 17 Сентября 2020, 11:59 »

По поводу замечания на предыдущей странице поясняю: «императивная федеративность» отчетливо присутствует в Резолюции СБ ООН по Украине в выражении «отдельные районы» и недвусмысленном указании закрепить эту «отдельность» в Конституции.

Точно так же указание на фактическую федеративность Украины наличествует в действующей Декларации от 01.11.1991, где речь идет об отдельных народах Украины, а также в существовании до 2014 года в составе Украины, фактически, федеративного Крыма.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27383 : 18 Сентября 2020, 02:36 »

в существовании до 2014 года в составе Украины, фактически, федеративного Крыма.

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.

И, кстати, в РФ статус республик имеют регионы с отличной от основной России национальной спецификой. Какая отдельная национальная специфика у республики Крым, не уточните?

Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5046


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #27384 : 18 Сентября 2020, 07:46 »

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.
Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  


« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 09:44 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5046


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #27385 : 18 Сентября 2020, 08:09 »

Вообще-то у украинцев с Шенгеном безвиз. Ездят без всяких "квот".

Да что ты? Правда штоле? Отстал ты от жизни, Ленивый. На ка, ознакомься с "новыми порядками" Шенгена.

Конец «безвиза» — в новом году украинским нелегалам придется покинуть ЕС
29 августа 2020

http://eadaily.com/ru/news/2020/08/29/konec-bezviza-v-novom-godu-ukrainskim-nelegalam-pridetsya-pokinut-es
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6766


давно на Мурмане


« Ответ #27386 : 18 Сентября 2020, 08:58 »

Вопросы федеративности в украинской ветке мы намерены рассматривать применительно к Украине.
В части Крыма — за тот период, когда он насильственно, без проведения надлежащего отдельного референдума крымского народа был присоединен к материковой Украине, правами на крымскую автономию никогда ни от кого не получавшей и не имевшей.
И никому не позволим «забывать» и сбрасывать со счетов период действия Конституции УССР (отмененной лишь в 1996 году) и Конституции АРК, втоптанной бандеровцами в псевдоунитаристскую неоконституцию.

Но для начала и для порядка мы хотим услышать комментарий местной антирусской бандеровщины по поводу безвиза, которым некоторое время мошеннически удавалось пользоваться украинским трудовым наемникам.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 09:03 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6643


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27387 : 18 Сентября 2020, 15:46 »

Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  

В переводе на человеческий язык: зверек на способен мыслить категориями "де-юре" и "де-факто".
И осознавать разницу между ними.
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6643


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27388 : 18 Сентября 2020, 15:53 »

Федеративность - это четко определенный юридический статус взаимоотношений между регионом и центром. Быть "фактически федеративным" невозможно.

Способ взаимоотношений субъекта и федерального центра - является методом исполнения Закона, а не его целью.

Называть способ "статусом" - неграмотно.

И, кстати, в РФ статус республик имеют регионы с отличной от основной России национальной спецификой. Какая отдельная национальная специфика у республики Крым, не уточните?

Статус республики в составе РФ - это статус государства внутри государства. Де-юре.

До 2009-го года - в Мурманской области вообще не было правительства субъекта - была администрация Мурманской области (подразделение от нерезиновки).

Де-факто - "вертикаль власти" уничтожила любую независимость от нерезиновки.
Независимо от статуса де-юре.
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5046


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #27389 : 18 Сентября 2020, 16:04 »

В переводе на человеческий язык: зверек на способен мыслить категориями "де-юре" и "де-факто".
И осознавать разницу между ними.
Зверёк, накати галоперидола, и в люлю. Теперь понятно, почему ты не служил в Армии. Таких как ты, дефективных, туда не брали, и доселе не берут.  Опасные вы.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 16:11 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6643


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27390 : 18 Сентября 2020, 16:21 »

Вообще-то у украинцев с Шенгеном безвиз. Ездят без всяких "квот".

https://ria.ru/20200629/1573600271.html

В Финляндию на сбор урожая приедут девять тысяч украинцев

03:14 29.06.2020
7555

А Новости / Виталий Тимкив
Перейти в фотобанк
Сбор урожая. Архивное фото
Читать ria.ru в

ХЕЛЬСИНКИ, 29 июн - РИА Новости. На сельскохозяйственных работах в Финляндии в этом году заняты лишь 104 россиянина и примерно девять тысяч украинцев, рассказала РИА Новости представитель Миграционной службы Финляндии Туули Хухтилайнен.
Жители России и Украины могут получить специальную визу в дипломатических представительствах Финляндии для сельскохозяйственных работ с правом нахождения в стране не более 90 дней в полугодии. Если человек планирует работать больше этого времени, то в миграционном ведомстве ему выдают разрешение на работу.
"Лишь 67 граждан России получили разрешение на сезонную работу. Примерно такое же количество было и в 2019 году. Но россияне обычно прибывали на сезонную работу по визам", - рассказала Хухтилайнен.
В МИД Финляндии сообщили, что выдали в этом году 37 виз для сельскохозяйственных работ в России.
В 2020 году на посадке и сборе урожая в Финляндии заняты в основном граждане Украины. В МИД Финляндии отметили, что в 2020 году выдали на Украине 300 виз для сельхозработ.
"Всего Финляндия выдала 8,7 тысячи разрешений на сезонную работу в 2020 году, в основном гражданам Украины", - сказали в миграционном ведомстве.

В 2019 году Финляндия оформила в России 2669 виз для сельскохозяйственных работ. Из них 694 визы были выданы в Москве, 252 - в Санкт-Петербурге, 47 - в Мурманске и 1676 - в Петрозаводске.
Украинцам в 2019 году было выдано около 11 тысяч разрешений на сезонные работы в Финляндии и 2465 виз для этих же целей.

Ежегодно в Финляндии работают на сезонных сельскохозяйственных работах тысячи иностранцев, чаще всего граждан Украины, Таиланда и России. Жителей Финляндии не привлекают финансовые условия сезонных работников. В среднем сезонный работник на сборе клубники получает 8,5 евро в час (до налогов) и в некоторых случаях оплачивает из собственного кармана проживание у фермера - ориентировочно до 10 евро в сутки.


Вот именно поэтому, "хайли-лайкли" - въехавший легально по разрешению на работу украинец и "собирает 130 килограмм в день", а остальной "экипаж машины боевой" - въехал по Шенгену "любоваться красотами Лапландии".

И поэтому-же, хайли-лайкли - он весьма немногословен, и говорит приглушенно (прикрывает трубку сотового от доносящихся "звуков леса" - на чистейшей ридной-мови.

Туда-же:

https://rus.postimees.ee/6965969/ukrainskie-sborshchiki-yagod-o-rabote-v-finlyandii-inogda-my-tut-za-tri-mesyaca-zarabatyvaem-bolshe-chem-doma-za-god

«Возможно, на Украине хотят, чтоб я платила дополнительные налоги? – предполагает Светлана. – Но ведь я же плачу налоги в Финляндии! А все, что касается моей работы на Украине, – я тоже плачу налоги. Мы за все платим».

Люди, работающие за границей, и без этого помогают украинской экономике выжить, ведь часть заработанных денег идет на поддержку родственников и детей в Украине.

По данным Василия Воскобойника, Англия, например, нуждается в 40 тысячах работников из Украины, Германия в 120 тысячах, потребность Польши – 480 тысяч украинцев, в Финляндии ждали в целом 14 тысяч людей.


Таковы факты реальности, малыШ.
И эти факты реальности - любой может найти в первой 10-ке поисковика.
Если знает, что искать.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 16:58 от Black Serge » Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6643


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27391 : 18 Сентября 2020, 16:26 »

Зверёк, накати галоперидола, и в люлю. Теперь понятно, почему ты не служил в Армии. Таких как ты, дефективных, туда не брали, и доселе не берут.  Опасные вы.

В переводе на человеческий язык: у зверька истерика. Бодро общается с собственными фантазиями.
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27392 : 18 Сентября 2020, 18:52 »

https://ria.ru/20200629/1573600271.html

В Финляндию на сбор урожая приедут девять тысяч украинцев

В 2020 году на посадке и сборе урожая в Финляндии заняты в основном граждане Украины. В МИД Финляндии отметили, что в 2020 году выдали на Украине 300 виз для сельхозработ.
"Всего Финляндия выдала 8,7 тысячи разрешений на сезонную работу в 2020 году, в основном гражданам Украины", - сказали в миграционном ведомстве.

В 2019 году Финляндия оформила в России 2669 виз для сельскохозяйственных работ. Из них 694 визы были выданы в Москве, 252 - в Санкт-Петербурге, 47 - в Мурманске и 1676 - в Петрозаводске.
Украинцам в 2019 году было выдано около 11 тысяч разрешений на сезонные работы в Финляндии и 2465 виз для этих же целей.


Безвиз здесь играет ключевую роль. Разрешения оформляются не в Киеве, по заявлению украинца, а в Хельсинки, по просьбе финского работодателя. Намного проще получить такое разрешение, если человек УЖЕ в Финляндии по безвизу, и работодатель его видит вживую.

А дальше, получив такое разрешение, если изменить статус прямо внутри Финляндии нельзя (в разных странах это по-разному), можно "на минутку выйти и зайти обратно" уже с новым статусом. В Канаде, например, для этого используют Ниагару: выходят из Канады на мост в США с визой временного работника и тут же, не идя даже к американской границе, возвращаются обратно, получая на границе статус постоянного жителя. Изменения вступают в силу после перезагрузки. 
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 19:13 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6766


давно на Мурмане


« Ответ #27393 : 18 Сентября 2020, 18:58 »

Я пока не понял: аналитическая статья про грядущий "конец «безвиза»" датирована 29.08.2020, а противопоставлена ей информация, опубликованная за два месяца до этого.  Странная какая-то логика, если не сказать больше...
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27394 : 18 Сентября 2020, 19:00 »

Ты хоть понял, что написал? Расшифровываю: "юридический статус не может быть фактическим". Это всё равно, что: "масло не может быть масленным".  

Выражений "де-юре" и "де-факто" ты никогда не встречал?   Если не встречал, то учиться, учиться и учиться.  

А в английском, кстати, oil -  это и "масло", и "нефть". Но "масло" также еще и "butter". Так что "масло масляное" ты вполне к месту вспомнил: ты про какие "масла" говоришь?.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27395 : 18 Сентября 2020, 19:05 »

Да что ты? Правда штоле? Отстал ты от жизни, Ленивый. На ка, ознакомься с "новыми порядками" Шенгена.

Конец «безвиза» — в новом году украинским нелегалам придется покинуть ЕС
29 августа 2020

http://eadaily.com/ru/news/2020/08/29/konec-bezviza-v-novom-godu-ukrainskim-nelegalam-pridetsya-pokinut-es


Ты, как всегда, дальше заголовка не читаешь?  

В 2021 году украинцам придется ездить в страны Европейского союза по новым правилам. Хотя безвизовый режим не отменяется, однако, чтобы въехать в Шенгенскую зону, придется пройти дополнительную платную проверку.

Еще в начале этого года в Европейском парламенте приняли новый документ, который предполагает усилить систему контроля на европейских границах. В соответствии с ним с 2021 года в ЕС будет запущена система под названием ETIAS (Европейская система авторизации и информации о путешествии). Авторизация в онлайн-системе будет необходима только для тех стран, которые освобождены от визовых требований для въезда в ЕС, включая Украину, Великобританию и Канаду.


Украина, как видишь, в ряду с Великобританией и Канадой. А Россия - с Афганистаном и Сомали, которым тоже требуются полноценные визы со сбором кучи справок, а не одно лишь формальное оповещение через интернет о намерении въехать в страну. Два мира - два Шапиро.  


А нелегалы - они и при безвизе такие же нелегалы. И длительность их пребывания в шенгене элементарно проверяется по штампам въезда-выезда и сегодня: ведь в ЕС проверка документов и штампы на выезде есть, в отличие от США и Канады. И в случае нарушения им в паспорт ставится штамп о депортации, и в следующий раз их не впустят несмотря ни на какой безвиз.

Помню, какая морока была у пограничника в Скипхоле, когда он обнаружил, что его предшественник на выезде по ошибке проштамповал мой паспорт будущим годом.   Если бы не компьютерная система, показавшая дату моего действительного выезда, стал бы я не просто супер-нелегалом, а еще и обладателем сверхвозможностей: между влетом в Скипхол и вылетом из него же умудрился не покидая ЕС побывать в полудюжине других стран, а потом вернулся в предыдущий год и попробовал снова прилететь через Скипхол в тот же ЕС, в котором я уже нахожусь. 



PS. Кстати, эта мелочь - еще одно патриотическое вранье в "Брате-2". В реальности при вылете из Чикаго героям просто некому было бы показать средний палец в ответ на речь, что у них просрочена виза, и больше их в США не пустят, - на выезде из США никто документы вообще не проверяет. Авторы спутали Америку с Великой Россией, где без бумажки ты букашка.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 19:33 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6766


давно на Мурмане


« Ответ #27396 : 18 Сентября 2020, 19:17 »

Не надо мошенничать.
В статье по ссылке делается вывод:

Цитировать
А поскольку обмануть систему ETIAS нельзя, то через какое-то время все украинские нелегальные трудовые мигранты, въехавшие по туристическим или гостевым приглашениям, окажутся нарушителями правил ЕС. И система занесет их в список лиц, которым запрещен въезд на территорию Евросоюза.

То есть начиная с 1 января следующего года украинцы не смогут использовать «безвиз» для нелегального трудоустройства, годами не возвращаясь на родину. Со следующего года этому будет положен конец. Миллионы заробитчан не смогут работать в Европе, а с нарушителями будут беспощадно бороться.

Хотите оспорить этот вывод и прогноз, в котором говорится о намерении ЕС прекратить противоправную деятельность украинских мошенников -- делайте это, не подменяя доказательство пустозвонством.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27397 : 18 Сентября 2020, 19:27 »

Не надо мошенничать.
В статье по ссылке делается вывод:

Хотите оспорить этот вывод и прогноз, в котором говорится о намерении ЕС прекратить противоправную деятельность украинских мошенников -- делайте это, не подменяя доказательство пустозвонством.


Что изменится-то? Нелегалам запретят работать в ЕС? Так им и сегодня это запрещено, и это легко отслеживается - см. выше.

Безвиз - это не про работу на территории ЕС. Но он сильно облегчает получение офоциального разрешения на такую работу.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6766


давно на Мурмане


« Ответ #27398 : 18 Сентября 2020, 19:38 »

Ваше мнение меня лично не интересует, меня интересует, есть ли у вас аргументы против выводов предложенной вниманию форума статьи.
Если нет -- мы будем следовать полученной нами из статьи информации, из которой вытекает, что многие украинцы, пользующиеся безвизом, ведут себя в Европе как люмпены и мошенники, в связи с чем ЕС вынужден принять против мошенников соответствующие меры.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 19:43 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-42
Offline Offline

Сообщений: 27138


« Ответ #27399 : 18 Сентября 2020, 19:46 »

Ваше мнение меня лично не интересует, меня интересует, есть ли у вас аргументы против выводов предложенной вниманию форума статьи.
Если нет -- мы будем следовать полученной нами из статьи информации, из которой вытекает, что многие украинцы, пользующиеся безвизом, ведут себя в Европе как люмпены и мошенники.

... а в отдельных магазинах нет отдельной колбасы...

Статья лживая - никаких изменений в статусе украинцев не произойдет. А мошенники есть и сегодня, и не только украинцы, но и россияне, и кто угодно еще, независимо от наличия или отсутствия виз. И в их статусе тоже ничего не изменится: они как были, так и останутся мошенниками.

Кстати, что в Турции означает русское имя "Наташа", знаете? Это к вопросу о мошенниках в безвизовой для россиян Турции.
Записан
Страниц: 1 ... 1368 1369 [1370] 1371 1372 ... 1374   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!