Форум на Мурмане
21 Ноября 2024, 17:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони  (Прочитано 238901 раз)
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #40 : 07 Августа 2010, 01:44 »

Может, Ваше тупо-мычащее непонимание вопроса в корне?

Какая дивная ура-паДриЁтичная истерика... 
А по теме - ноль.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #41 : 07 Августа 2010, 01:53 »

Какая дивная ура-паДриЁтичная истерика... 
А по теме - ноль.
Зачэм эстэрыка, дарагой? Я привел Вашей светлости ссылки и фотографии. Мнения экспертов. Ваша Светлость наверное большой знаток оружия? Информации вылито - ушат и маленькая миска. В разы больше, чем может переработать моск Его Светлости. Если что-то идет в разрез с представлениями Гуру о том или ином, то весь мир нижайше просит у Гуру прошения.
Гуру, теперь Ваш ход, ждем от Вашей Светлости фактов.
Записан

finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #42 : 07 Августа 2010, 01:59 »




                       Во ВАс грех  страсти спора захватил .

                       Какая разница из чего  будем убиты или пищали или радиацией ?


                       И то и иное КАКО !
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #43 : 07 Августа 2010, 02:06 »

Зачэм эстэрыка, дарагой?

Я лишь констатирую факт.   
Зачем - Вам лучше знать.

Я привел Вашей светлости ссылки и фотографии. Мнения экспертов.

Вот этот винегрет выше?   
Вперемежку с Вашим же собственным бредом?

Ваша Светлость наверное большой знаток оружия?

Если Вы так считаете - видимо, это вызвано исключительно Вашим беспросветным ламерством...
Не обижайтесь так сильно - подобные Вам - есть обычное дело в Рассейской армии.

Информации вылито - ушат и маленькая миска.

"Вылито" - да...   

В разы больше, чем может переработать моск Его Светлости. Если что-то идет в разрез с представлениями Гуру о том или ином, то весь мир нижайше просит у Гуру прошения.

И снова истерика...

Вижу - рассейская армия не только непроходимо тупа, но еще и истерична...

Гуру, теперь Ваш ход, ждем от Вашей Светлости фактов.

Вы с кем сейчас общаетесь,(кроме собственных фантазий), и каких "фактов" просите?   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #44 : 07 Августа 2010, 02:09 »

                       Во ВАс грех  страсти спора захватил .

                       Какая разница из чего  будем убиты или пищали или радиацией ?


                       И то и иное КАКО !

Нет спора.
О чем спорить, и с кем?

Не путайте цели и средства.
И то и иное - может быть как хорошим, так и плохим.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #45 : 07 Августа 2010, 02:13 »

И снова истерика...

Выпейте валерьянки. 

Вижу - рассейская армия не только непроходимо тупа, но еще и истерична...
Вся в Вас, Гуру. 

Вы с кем сейчас общаетесь,(кроме собственных фантазий), и каких "фактов" просите?   
Ждем от Вас фактов, на тему копипаста Калашниковым, конструкции СТГ-44.
Память отшибло, уважаемый?
Записан

Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #46 : 07 Августа 2010, 02:34 »

Посмотрите элементарный пример с тем-же "Калашниковым" (автоматический карабин АК-47/АК-74).
Скорпированный с немецкого автоматического карабина МП-43 (прототип испытывался в 1940-м году).

Промежуточный патрон АК-47 (7,62*39) был принят на вооружение в 1943-м году, что следует из его названия. (до того момента в СССР промежуточного патрона вообще не было) - создали усиленный аналог немецкого патрона "Курт" калибра 8 мм (1940-го года).
Я объясню вам более доступным языком. У Вас кончились аргументы, и Вы перешли к оскорблениям.
Потрудитесь подкрепить цитирумый мною, озвученный Вами тезис.
За слова принято отвечать. Я привел 2 ссылки, Вы ни одной. Это называется 3,1415здобольство.
Записан

Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #47 : 07 Августа 2010, 02:38 »

АК - автомат Калашникова, носит именно эту аббревиатуру, потому что идентифицирутся не как автоматический карабин, а как именно автомат. Понятия автоматический карабин, в СССР небыло. Это искаженный вами термин "автоматическая винтовка".
Есть термин "самозарядный карабин", но это уже из другой оперы.
Записан

Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #48 : 07 Августа 2010, 02:51 »

Понятия автоматический карабин, в СССР небыло.

Не было... 
Учите мат.часть.
Русская классификация автоматического оружия. Выше отписывалось. (Фпрочемм, пациент явно невменяем) 

Это искаженный вами термин "автоматическая винтовка".

Нами? 

Есть термин "самозарядный карабин", но это уже из другой оперы.

Азов которой Вы тоже не понимаете?   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #49 : 07 Августа 2010, 02:58 »

Не было... 
Учите мат.часть.
Русская классификация автоматического оружия. Выше отписывалось. (Фпрочемм, пациент явно невменяем) 
Вызовите скорую.
В СССР, Калашников никогда называли автоматическим карабином.
Карабин - многозарядная автоматическая (самозарядная) винтовка, для стрельбы винтовочным не промежуточным патроном (за исключением СКС).
Имеет аналогичное поворотное запирающее устройство (затвор), газоотводную трубку, дульный тормоз-компенсатор. Предназначен для стрельбы одиночными выстрелами.

Записан

Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #50 : 07 Августа 2010, 03:15 »

Ага! Слился, тролль противный!
Записан

Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #51 : 10 Августа 2010, 00:12 »

Вызовите скорую.
В СССР, Калашников никогда называли автоматическим карабином.

В СССР и русская оружейная школа в лагерях и полу-шарашках работала.
Ибо офицеры царской армии, а не пролетарии типа Дегтярева или Калашникова...
А после 2-й М.В - и немецкая...

Отчего и появился "Калашников" (автоматический карабин АК-46 конструкции Хьюго Шмайссера, гибрид автоматических карабинов Шмайссера и Вальтера образца 1942-го года).

2/3 конструктивных решений в "АК" Шмайссер применил от "машинен-пистолетен" MP-42-W (Вальтера), и 1/3 (в т.ч. ключевое) - от собственного MP-42-H (который и был принят на вооружение немецкой армии и воевал против СССР  с 1943-го года). В конце 2-й М.В. - уже имел инфракрасный прицел...

Так, для справки - ключевой принцип работы "альтернативного" Вальтеровского MP-42-W пытаются реализовать в серийном оружии только сейчас. В итоге получается такое дорогое оружие, что даже армия США не может себе позволить массовое перевооружение на него (модульная М27 морпехов - намного дешевле).
Думаю, это уже из-за прицела с тепловизором, радаром и системой обмена данными... 

А так - Вальтер в 1942-м году реализовал практически идеальную схему автоматики.
В отличие от варианта, использованного Шмайссером, и его дальнейшего воплощения в АК-46 (схема наименее эффективна с точки зрения стрелкового оружия, зато крайне надежна).
После 2-й М.В., практически все оружейники в перспективных разработках пытались бороться с такой схемой (даже в ущерб надежности).

Карабин - многозарядная автоматическая (самозарядная) винтовка, для стрельбы винтовочным не промежуточным патроном (за исключением СКС).

Откуда Вы копируете лажу на этот раз? 

Имеет аналогичное поворотное запирающее устройство (затвор), газоотводную трубку, дульный тормоз-компенсатор. Предназначен для стрельбы одиночными выстрелами.

В немецкой/русской классификации "пистолет-пулемет - автомат - карабин - винтовка", все это не имеет ни малейшего значения. 

Штурмгивер, отличается от Калаша как коза от паровоза. Более-менее вменяемой аудитории форума, я это доказал, опубликовав фото с "кишками" этих абсолютно-разных автоматов.

Вам никто и не пишет про "Штурмгивер".
Вам пишут про ее прототипы MP-42-W и MP-42-H.
На один из которых - АК-46 и похож как две капли воды даже внешне. Не говоря уже про собтвенно его устройство (как две капли воды похожее на второй), которое Вы так и не сподобились изучить... 

Их объединяет только одно - газоотводная трубка с поршнем.
Но и ее детали, отличаются разительным образом. Я бы сказал в корне.
Немецким изобретением ее не назвать, поскольку она была известна задолго до Хьюго Шмайссера.

Задолго - да... 

Проблема в том, что Вы вообще не понимаете различий вариантов газового двигателя автомата.

Та-же знаменитая 10-и-зарядка Токарева (лучшее индивидуальное оружие пехоты 2-й М.В., кстати) - также имела "газовую трубку с поршнем". Но ничего общего ни со Шмайссером, ни с его АК-46 - не имела.
Замечу - СВТ-38/40 очень не любили малограмотные советские солдаты (кроме моряков из морской пехоты) - зато очень уважали немцы. А поскольку миллион СВТ была на вооружении приграничных частей СССР - эта винтовка попала к немцам в изрядном количестве (см. на фото снизу) 
Квалифицированные технически-грамотные солдаты - данную винтовку очень ценили.

И второе: если "копия", превосходит оригинал по надежности, весу, скорострельности, то какая-же это "копия"?
Калашников в разы надежнее СТГ-44.

Не пытайтесь перевирать мои слова - это несолидно с Вашей строны.
Впрочем, Вы, вероятно, не понимаете разницы между прототипом и "оригиналом".   
Тот, кто изобрел первоначальный прототип (основного принципа действия "Калашникова" ) - замечу, еще в 19-м веке - тоже не мог обеспечить своему изделию надежность. В этом особенность прототипов...

Тот-же Токарев в 1927-м со своим ППТ (пистолет-пулемет Токарева) - вообще не мог обеспечить сколь-нибудь подобающую надежность. И это - не его вина, ибо разрабатывать автомат под револьверный патрон Нагана  - вообще полный бред (1 отказ автоматики на 1 магазин).

Хотя, да - Вы же у нас ламер, принцип работы Нагановского револьверного патрона не понимаете, и особенность его конструкции - тоже...
А мне отчего-то абсолютно не хочется Вам объяснять азы...

Главное же - затвор. Прям в окне выброса гильзы светился зазор между затвором и затворной рамой - на глаз около 5 мм, о чём я выше говорил. Забейся он, открытый всем ветрам, и автомат стрелять не будет...
Это личные впечатления специалиста.

Вы не можете увидеть зазора между затвором и затворной рамой в автоматике подобной АК-46 и автомату Вальтера образца 42 года (с которого Шмайссер содрал для АК-46 2/3 конструктивных решений).
Более того - Вы вообще не можете увидеть сам затвор без разборки девайса.

Тема пересосана миллион раз, в конце-концов, было официально опровергнуто, что "Калаш" не содран, даже не является родственником "Штурмгивера". Однако, благодаря некоторому числу не самых умных участников, тема всплывает в рунете раз за разом.

Вы пытаетесь подменить суть вопроса по АК-46.
Это альтернативный STG-44 вариант - двух немецких прототипов 42-го года.
Созданный автором одного из них.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 08:45 от 55244 » Записан

Cum principia negante non est disputandum
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #52 : 13 Августа 2010, 17:06 »

История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.


Записан

Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #53 : 13 Августа 2010, 20:46 »

История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.


Добавлю еще пару картинок:


Записан
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #54 : 13 Августа 2010, 23:10 »


Ирак 2004 год.


Швейная машинка из ППШ.


Ил-76МД USAF.
Записан

Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #55 : 17 Августа 2010, 01:09 »

История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.

Бедняжки... 

Как можно любить это убожество - несмотря на его содранность с финского автомата времен Советско-Финской войны?

От Шпагина - там только штамповка для ширпотреба.
Вся армейская разведка СССР во 2-й М.В. пользовалась оригиналом - автоматом ППД Дегтярева.
Хотя, от Дегтярева там, видимо, тоже немного было... 
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #56 : 17 Августа 2010, 01:12 »

Добавлю еще пару картинок:

Кристи - великий американский танковый гений.

Жаль, что он не нашел признания у себя на Родине.
Как и Бартини.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #57 : 17 Августа 2010, 01:14 »

Ил-76МД USAF.

Для подвоза Кока-Колы доблестным солдатам НАТО...
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #58 : 17 Августа 2010, 07:27 »

Для подвоза Кока-Колы доблестным солдатам НАТО...
Не только. Для перевозки любых военных грузов. У Индии вроде еще Илы-76ТД есть. Качественный грузовичок. Но туповат на управление. Как и любая крупнотоннажная баржа.
Записан

Оператор
матерый
*****

Карма +4/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 1950
Расположение: KP69NW
Сообщений: 1816


« Ответ #59 : 17 Августа 2010, 07:30 »

Бедняжки... 

Как можно любить это убожество - несмотря на его содранность с финского автомата времен Советско-Финской войны?

От Шпагина - там только штамповка для ширпотреба.
Вся армейская разведка СССР во 2-й М.В. пользовалась оригиналом - автоматом ППД Дегтярева.
Хотя, от Дегтярева там, видимо, тоже немного было... 
Их Мп-38, был далек от этого автомата. Пукалка.
Записан

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!