Форум на Мурмане

Города на Мурмане => Мончегорск => Тема начата: Тов. Самарин от 16 Июля 2010, 00:32



Название: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Тов. Самарин от 16 Июля 2010, 00:32
Боремся с комарами. Ну, собственно, все как обычно - пластинка-фумигатор-розетка. Но, поймал себя сейчас на странных, однако, мыслях... :o

Сперва долго и с упоением вырезал пластинку из упаковки, затем тщательно "заряжал" фумигатор. Не спеша и с насладжением... Далее, приведя "пушку" в боевое положение решительно и сноровисто-профессионально, "дослал" заряд в розетку...

При этои представлял себя эдаким вселенским злодеем, снаряжающим ужасающее орудие массового поражения (с гептилом, конечно ;) ;D), от которого сонмы, полчища, да  и просто целые "народы" комаров искореженными и обезображенными трупами падают к моим ногам... "Ха, ха, ха!" (с).

 :lol:

Наверное, жара подействовала.

П.С.

У вас так не бывает? А мы вот... М-дя... :lol: :lol: :lol:

 ;D



Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 16 Июля 2010, 02:03
При этои представлял себя эдаким вселенским злодеем, снаряжающим ужасающее орудие массового поражения (с гептилом, конечно ;) ;D), от которого сонмы, полчища, да  и просто целые "народы" комаров искореженными и обезображенными трупами падают к моим ногам... "Ха, ха, ха!" (с).

Частные лица - под "конвенциальным" запретом использования ОМП не подписывались.
Субъектами таких Конвенций являются государства, но не частные лица.
Ибо: "Quod licet Jovi - non licet bovi" (с)

В половине старых фильмов можно увидеть, как гнев главного героя против различного рода уродов проявляется в надрезании оболочки пули Магнумовского патрона (боеприпасы типа "дум-дум" запрещены Конвенциями), рассверливании и заливе внутрь некоторого количества ртути (ртутные пули запрещены Конвенциями еще в 1-ю Мировую)...

"Ха-ха-ха"... (с)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 16 Июля 2010, 17:03
рассверливании и заливе внутрь некоторого количества ртути (ртутные пули запрещены Конвенциями еще в 1-ю Мировую)...

Стрелять такими пулями нельзя. Это очень опасно, потому что ртуть растворяет свинец.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 16 Июля 2010, 17:06
боеприпасы типа "дум-дум" запрещены Конвенциями

Легко. Их можно запросто купить в магазине. При наличии охотничьего билета.  :)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: наблюдатели от 16 Июля 2010, 18:22
Стрелять такими пулями нельзя. Это очень опасно.

Слышали, америкосы изобрели ядерную боеголовку с отравленным наконечником. Там тоже яд какой-то запрещенный. Оксолиновая мазь, вроде, не помним.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 16 Июля 2010, 18:30
Не, не оксолиновая, а линимент бальзамический по-Вишневскому.
В Молдавии то, оно-чо замутили: новую бонбу задумали ладить, едрить их в качелю.
Грят что когда она взрывается, все в R=15км, покрывается кафельной плиткой.
Ну не аццкий-ли сотона?


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Dam от 16 Июля 2010, 21:18
Грят что когда она взрывается, все в R=15км, покрывается кафельной плиткой.
Ну не аццкий-ли сотона?
Если бы только одной плиткой..., а то ещё поверх недоваренной мамалыгой кроет, ваще жесть..


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Июля 2010, 00:05
Если бы только одной плиткой..., а то ещё поверх недоваренной мамалыгой кроет, ваще жесть..
Ужоснах.  :o


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 17 Июля 2010, 01:05
Стрелять такими пулями нельзя.

Русский язык - намного шире, чем Ваша способность излагать свои мысли при помощи оного.

Это очень опасно, потому что ртуть растворяет свинец.

Вы сильно отстали от научно-технического прогресса.
Свинцовые пули для такого вида использования уже много десятилетий не производятся.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 17 Июля 2010, 01:07
Легко. Их можно запросто купить в магазине. При наличии охотничьего билета.  :)

Когда купите - фотку в студию.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: наблюдатели от 17 Июля 2010, 11:21
Грят что когда она взрывается, все в R=15км, покрывается кафельной плиткой.

Можно нам в ванной небольшой такой взрыв? И это, ковролиновая бомба есть?


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Июля 2010, 12:08
Когда купите - фотку в студию.
А что Вы так окрысились? Данная конвенция, не распостраняется на боеприпасы невоенного назначения. Патроны для карабина СКС, калибра 7.62х39мм, с экспансивной пулей, можно запросто купить при наличии охотничьего билета. Серж, у меня нет охотничьего билета, одолжите мне свой. Я куплю, сфотографирую, выложу фото.  ;D


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Июля 2010, 12:11
Русский язык - намного шире, чем Ваша способность излагать свои мысли при помощи оного.
Оставим в покое мою способность излагать мысли.

Вы сильно отстали от научно-технического прогресса.
Свинцовые пули для такого вида использования уже много десятилетий не производятся.
Тогда расскажите нам, сильно передовой научно-технический товарищ, из чего сейчас льются пули, какие виды патронов Вы знаете, и какое такое использование Вы имели ввиду.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Июля 2010, 12:15
Можно нам в ванной небольшой такой взрыв? И это, ковролиновая бомба есть?
Письмо молдаванам, поможет вам решить данную проблему. Думаю что в асенале МО вышеозвученного государства, имеются не только кафельные и ковролиновые боеприпасы, но и обойные снаряды, потолочные гранаты и другие виды стройматериалов автоматического использования.
Телевизор, в виде банки краски. Покрасил стену - сиди, смотри.
ПС: Хорошая новость: Молдавские гастарбайтеры, получили крупный подряд на евроремонт ада.... :o


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: VorchuN от 17 Июля 2010, 12:18

Тогда расскажите нам, сильно передовой научно-технический товарищ, из чего сейчас льются пули, какие виды патронов Вы знаете, и какое такое использование Вы имели ввиду.
А можно попросить не задавать таких провокационных вопросов?
Потом Гугла глючить начинает неимоверно....


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Июля 2010, 12:24
(http://hunter.ykt.ru/images/product_images/info_images/1043_0.JPG)
Вот они, красавцы.
http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=1043 (http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=1043)

http://fastmarksman.ru/400puli.htm (http://fastmarksman.ru/400puli.htm)
Про экспансивные пули.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 18 Июля 2010, 00:37
([url]http://hunter.ykt.ru/images/product_images/info_images/1043_0.JPG[/url])
Вот они, красавцы.
[url]http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=1043[/url] ([url]http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=1043[/url])


Промежуточный патрон 7,62*39 образца 1943-го года.   ;D

[url]http://fastmarksman.ru/400puli.htm[/url] ([url]http://fastmarksman.ru/400puli.htm[/url])
Про экспансивные пули.


"...Почти такой же путь прошел и отечественный 5,45-мм патрон образца 1974 года (5,45 х 39).

Вспомним, как в конце 80-х наша печать — через 20 лет после того, как успокоилась зарубежная — подняла шум о нашем же «негуманном боеприпасе». Однако пуля имевшегося к тому времени на вооружении 5,45-мм патрона, по признанию западных специалистов, была значительно устойчивее пули американского М193 благодаря тяжелому стальному сердечнику. Во всяком случае, она меньше деформировалась при попадании и не распадалась внутри цели. За ней появилась и еще более устойчивая бронебойная пуля. А некоторые журналисты так охаяли «калибр 5,45», что многие и ныне даже в пистолетном патроне ПСМ (5,45 х 18) находят пулю «со смещенным центром тяжести». Но как бы то ни было, суть остается одна — пули повышенной убойности годятся не только в борьбе с дикими животными, но и в борьбе с одичавшими людьми — преступниками..."


============================

Не копипастите очередной чуши - аналогично Вашего тягостного бреда про Кориолисово ускорение.

Автор процитированного Вами бреда - не сказал ни слова про принципиальные особенности пули патрона 5,45*39.
Физический принцип ее действия - также не раскрыт.

Учите мат. часть самостоятельно.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 18 Июля 2010, 00:51
А что Вы так окрысились?

Вы не в казарме.

Данная конвенция, не распостраняется на боеприпасы невоенного назначения. Патроны для карабина СКС, калибра 7.62х39мм, с экспансивной пулей, можно запросто купить при наличии охотничьего билета.

Не перестаю удивляться дЭбильности сов.армии -  за 7 лет, проведенных там - Вам так и не вбили в голову мат.часть по патронам калибра 7,62.  ;) (один из основных боеприпасов, более полувека стоящий на вооружении оной армии)  ;D
Видимо, что-то другое вбивали...  ;D

- Нет патрона "для карабина СКС"  ;D
- Патрон 7,62*39, приведенный Вами - не снаряжен "экспансивной" пулей.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 18 Июля 2010, 01:42
Серж, я служил не сов. Армии а в Российском Военно-Морском Флоте.
Наверное я неверно выразился. Имелся ввиду малоимпульсный, промежуточный патрон калибра 7, 62 мм.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Halvmantlad_.jpg/220px-Halvmantlad_.jpg)
А это Сержу на изучение, а то так и помрет невежей.  ;D
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: magnit от 18 Июля 2010, 18:14
россия продает оружие,значит продает смерть!значит все страдания заслужены.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: finko от 19 Июля 2010, 02:48
Серж, я служил не сов. Армии а в Российском Военно-Морском Флоте.
Наверное я неверно выразился. Имелся ввиду малоимпульсный, промежуточный патрон калибра 7, 62 мм.
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Halvmantlad_.jpg/220px-Halvmantlad_.jpg[/url])
А это Сержу на изучение, а то так и помрет невежей.  ;D
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Пуля ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Пуля)



                                                 Главное чтобы помер ВЕРУЮЩИМ !

                                                 А пуля дура , но и та просто так не летит


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 19 Июля 2010, 12:01
россия продает оружие,значит продает смерть!значит все страдания заслужены.
Да лан. Оружие продают все страны. Это хороший бизнес.  ;D
Штаты продают его ваще очень прикольно: к примеру, Петя воюет с Васей. У Васи М-1 "гаранд", времен Второй Мировой, у Пети ваще резиновая дубинка, которыми в Чаде, глушат крокодилов.
И тут, нарисовываеццо дядя Сэм, и говорит: - Петя, какое у тебя несовершенное оружие. Я тебе продам тридцать тыщ винтовок М-16А3. Петя злорадно потирает руки, теперь-то у него есть чем угостить Васю. Но прикол в том, что часом раньше, у Васи появились точно такие-же, пахнущие маслом, калибра 5,56 миллиметров.
Петя и Вася, отстрелили друг другу яй. А дядя Сэм, довольно ухмыляясь, подсчитывает барыши.  ;D


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: magnit от 19 Июля 2010, 18:45
так в том и дело ,что сам народ стран поставщиков оружия молчит и работает на это дело!только вот ОНИ уже обучились и дядю сэма и дядю вову долбят в горячих точках.вот и получаеться что зло возращеться обратно,скоро будут ядЕРНЫЕ  бомбы у НИХ!И ВАМ НЕ БУДЕТ ТАК ВЕСЕЛО!


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: наблюдатели от 20 Июля 2010, 11:56
Нее, оружие - это бизнес, ничего личного.
Война - это другой бизнес, выше уровнем, и тоже ничего личного.

Нельзя же обвинять мороженицу в увеличении случаев заболевания ангиной и ОРЗ в городе.   


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 20 Июля 2010, 17:39
скоро будут ядЕРНЫЕ  бомбы у НИХ!И ВАМ НЕ БУДЕТ ТАК ВЕСЕЛО!
Вам в таком случае тоже не поздоровится.  ;)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Darckvovs от 20 Июля 2010, 17:41
невольно посмотрел, а с чего, собственно, начинался этот топик - удивился донельзя...


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 21 Июля 2010, 02:18
Серж, я служил не сов. Армии а в Российском Военно-Морском Флоте.


Слошком многА заглавных букоФФ...  :lol:
То, от чего Вы так забавно прЁтесь (или, точнее - Вас пропЁрли в свое время в мозг) - не более чем надпись "OLO" на зеленом заборе.

А сов.армия - какой была, такой и осталась. Лишь несколько поменялись методы пропердоливания мозгоФФ.

Наверное я неверно выразился. Имелся ввиду малоимпульсный, промежуточный патрон калибра 7, 62 мм.
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Halvmantlad_.jpg/220px-Halvmantlad_.jpg[/url])
А это Сержу на изучение, а то так и помрет невежей.  ;D
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Пуля ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Пуля)


Выше я Вам уже советовал не копипастить ссылки на буквари.
Лучше повторите курс обучения начиная с уровня средней школы.

Вот после этого - и будете писать об "имульсе".  :lol:

ЗЫ - на фото: вот что делает с человеческим телом "малоимпульсная" ;) пуля промежуточного патрона:
а) 7,62*39 мм образца 1943-го года (720 м/с на стволе),
б) 5,56 (NATO) (990 м/с на стволе, 4 грамма, медная оболочка),
в) 5,45*39 мм (920 м/с на стволе, 3,5 грамма, стальная оболочка, плакированная томпаком, пустотелый носок)
(при попадании в кость - еще веселее)


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Black Serge от 05 Августа 2010, 01:39

        Вчера по рупору Российской пропаганды   радиостанции ,,  ГОЛОС РОССИИ ,,  слушал передачу где было официально заявлено что в Российской армии по совокупности только 10 процентов вооружения с натяжкой отвечает современным
стандартам вооружения.  И США их 90 процентов .


                                  РОССИЙСКАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ПРОПАГАНДА .

О да...  :lol:

Посмотрите элементарный пример с тем-же "Калашниковым" (автоматический карабин АК-47/АК-74).
Скорпированный с немецкого автоматического карабина МП-43 (прототип испытывался в 1940-м году).

Промежуточный патрон АК-47 (7,62*39) был принят на вооружение в 1943-м году, что следует из его названия. (до того момента в СССР промежуточного патрона вообще не было) - создали усиленный аналог немецкого патрона "Курт" калибра 8 мм (1940-го года).

И вот этот безнадежно утаревший хлам, подходящий разве что для использования партизанами-моджахедами, они до сих пор пытаются преподносить как верх технического совершенства...  :lol:
Хотя сам Калашников переводил свой АК-47 на калибр 5,45 в 1974-м году - как временную меру, до замены на адекватную техническую систему. Коей РФ-ия до сих пор не создала.  :lol:

Вот и гордятся, типа, "афтоматеГ Калашникова - очень хорошая штука, ибо абсолютно тупо устроена, что позволяет вооружать им малограмотную призывную армию".

Это называется "не дано"...  ;)


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Оператор от 05 Августа 2010, 12:22
О да...  :lol:

Посмотрите элементарный пример с тем-же "Калашниковым" (автоматический карабин АК-47/АК-74).
Скорпированный с немецкого автоматического карабина МП-43 (прототип испытывался в 1940-м году).


Скорпированный может быть, но не скопированный. И если уж на то пошло, то с STG-44.
Но STG-44 и АК-47 - это принципиально-разные виды оружия. Немецкий автомат, использовал патроны калибра 7,92х33мм.
Смотрим на рисунок.
(http://s43.radikal.ru/i100/1008/a7/04a4e589ba8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вверху, неполно разобранный АК-47.
Вверху, "Штурмгивер" Дейчланд. Не смотря на то, что STG-44 в СССР не попал, М.Т. Калашников, ознакомился с его конструкцией, которая показала ему, как не надо делать автомат.

Промежуточный патрон АК-47 (7,62*39) был принят на вооружение в 1943-м году, что следует из его названия. (до того момента в СССР промежуточного патрона вообще не было) - создали усиленный аналог немецкого патрона "Курт" калибра 8 мм (1940-го года).


Опять бред. Серж, Вы что, совсем в школе не учились? НВП не проходили?
Патрон 7,62х39, это дальнейшее развитие винтовочного патрона для винтовки Мосина, Т.Н. "трехлинейки". В 1939 году, патроном 7,62х22, уже стрелял пистолет-пулемет Дегтярева, впоследствии ППШ - Шпагина. Создание патрона 7,62х39, лишь вполне закономерный шаг в развитии боеприпасов для стрелкового оружия.
Советский Союз, нуждался в новом автоматическом оружии. Для этого и был придуман малоимпульсный патрон 7, 62х22мм.  

И вот этот безнадежно утаревший хлам, подходящий разве что для использования партизанами-моджахедами, они до сих пор пытаются преподносить как верх технического совершенства...  :lol:
Хотя сам Калашников переводил свой АК-47 на калибр 5,45 в 1974-м году - как временную меру, до замены на адекватную техническую систему. Коей РФ-ия до сих пор не создала.  :lol:

Вот и гордятся, типа, "афтоматеГ Калашникова - очень хорошая штука, ибо абсолютно тупо устроена, что позволяет вооружать им малограмотную призывную армию".

Это называется "не дано"...  ;)

Данный автомат, уже давно не верх технического совершенства. Да собственно что нового можно сказать в оружии?
Возьмем американскую М4А1. Это копия (несколько видоизмененная) автоматической винтовки М-16А2, под калибр 5,56мм.
А М-16А2 - продолжение винтовки М-16А1, а та в свою очередь, продолжение винтовки М-14. Ее история идет из далеких 50х годов. Только калибр изменился.
Пулемет М-60, используется армией США до сих пор. Потому что надежен.
Так-же надежен и "калаш". Потому-то им и воюет полмира. И он, изображен на флагах 60 государств.
На сегодняшний день, ВС РФ, имеют на вооружении автомат Никонова, или "Абакан". АН-98. Снайперские винтовки ВСС "Винторез", СВДМ. Пулеметы "Печенег".
К сожалению, этого вооружения пока не достаточно. Но это лишь вопрос времени, и довольно небольшого его количества.


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: finko от 05 Августа 2010, 14:53


                       

Рейтинг лучших образцов стрелкового оружия



                       http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/gun.htm (http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/gun.htm)

 


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: finko от 05 Августа 2010, 16:25
Знаете с чего скопирован пистолет-пулемет Suomi?


                                 совершенно безразлично

                                                        :)

              Но точно знаю что самым лучшим на земном шаре производителем стрелкового оружия является немецкая фирма    HECKLER  and  KOCH .


                   Тут линк на их сайт               http://www.heckler-koch.de/Products (http://www.heckler-koch.de/Products)


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Black Serge от 06 Августа 2010, 01:39
Скорпированный может быть, но не скопированный. И если уж на то пошло, то с STG-44.

"STG" - имела предшественника, а он - имел прототип.

Само название "штурмовая винтовка" для автоматического карабина (что не соответствовало ни немецкой, ни заимствованной русской классификации автоматического оружия) - не более чем пропагандистский прием Гитлера.
"Оружие возмездия", типа... ;)

Но STG-44 и АК-47 - это принципиально-разные виды оружия. Немецкий автомат, использовал патроны калибра 7,92х33мм.
Смотрим на рисунок.
...
Вверху, неполно разобранный АК-47.
Вверху, "Штурмгивер" Дейчланд. Не смотря на то, что STG-44 в СССР не попал, М.Т. Калашников, ознакомился с его конструкцией, которая показала ему, как не надо делать автомат.

Вижу, и в данном вопросе - Вы также полный ламер.
Если Вы не видите общей схемы девайсов - значит, Вы абсолютно не знаете принципы действия стрелкового оружия (и автомата АК-47/74 - в том числе).   :lol:

Я к тому, что именно для таких малограмотных ламеров он и создавался...  :lol:
Именно поэтому его так ценят в Африке и Азии  :)

Опять бред. Серж, Вы что, совсем в школе не учились? НВП не проходили?
Патрон 7,62х39, это дальнейшее развитие винтовочного патрона для винтовки Мосина, Т.Н. "трехлинейки".

 :lol:

Только ламер может называть промежуточный патрон "дальнейшим развитием" винтовочного.

Винтовка капитана Мосина образца 1891/31-го года и была трехлинейкой.
Точно так-же, как трехлинейкой - является АК-47.
Это их условный калибр. Только настоящий рАссейскиЙ ура-патриот - может не знать русской мерительной системы  ;D  ;D  ;D

В 1939 году, патроном 7,62х22, уже стрелял пистолет-пулемет Дегтярева, впоследствии ППШ - Шпагина.

Это пистолетный патрон. Снова двойка...   :lol:

Дегтярев - да, сметливый, говорят мальчонка был.
Хотя, по большому счету - не более чем подмастерье (принеси-подай) у Мастера.  ;)

"Впоследствии" - не было.
ППШ - совсем другой пистолет-пулемет. (Шпагин, соответственно - подмастерье у подмастерья).   :lol:
Поэтому убогонький девайс Шпагина, советская войсковая разведка во 2-й М.В. - не использовала.

Создание патрона 7,62х39, лишь вполне закономерный шаг в развитии боеприпасов для стрелкового оружия.
Советский Союз, нуждался в новом автоматическом оружии. Для этого и был придуман малоимпульсный патрон 7, 62х22мм.

Такой же тупо копипаст, как и большинство советского оружия.
Вспомните проекты оружия под японский патрон калибра 6,5 мм. Ах да - Вы же вообще не в теме...   :lol:

Данный автомат, уже давно не верх технического совершенства. Да собственно что нового можно сказать в оружии?
Возьмем американскую М4А1. Это копия (несколько видоизмененная) автоматической винтовки М-16А2, под калибр 5,56мм.
А М-16А2 - продолжение винтовки М-16А1, а та в свою очередь, продолжение винтовки М-14.

Ремингтон-15  ;)

М-16 ничего общего с М-14 не имеет.
М-14 - винтовка под винтовочный патрон (Стандартный патрон НАТО 7,62*51) .

Впрочем, Вы же не в теме - разницы между винтовочным и промежуточным патроном не понимаете.
Не перестаю удивляться, насколько же все-таки у РФ-ии убогая армия...   :lol:
И Вы тому - прекрасное учебное пособие.   :lol:

Ее история идет из далеких 50х годов. Только калибр изменился.

 :lol:

Пулемет М-60, используется армией США до сих пор. Потому что надежен.
Так-же надежен и "калаш". Потому-то им и воюет полмира. И он, изображен на флагах 60 государств.

Калашниковым - не воюют.
Беготня по горам за повстанцами - не война, а карательная операция против народа. См. выше.

На сегодняшний день, ВС РФ, имеют на вооружении автомат Никонова, или "Абакан". АН-98.

Если Вы не знаете принцип действия "автомата Калашникова" (и оттого - его неустранимые недостатки) - к чему отписывать про "Абакан"?  :lol:
Это не более чем заведомо нецелесообразная попытка устранения таких недостатков.
Учите мат.часть.   :lol:

Снайперские винтовки ВСС "Винторез", СВДМ. Пулеметы "Печенег".
К сожалению, этого вооружения пока не достаточно. Но это лишь вопрос времени, и довольно небольшого его количества.

Бля-бла-бла...   :lol:

Недостаточно - пишется слитно.
Вам даже старорежимной винтовки - "6-линейки" с бумажным патроном предостаточно.
С Вашей-то квалификацией.  :lol:

ЗЫ: и это... Забудьте про М-16.
На вооружении реально-воюющей армии Штатов - стоит М-27.
Для общего развития... ;)


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Black Serge от 06 Августа 2010, 02:05
Рейтинг лучших образцов стрелкового оружия
              [url]http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/gun.htm[/url] ([url]http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/gun.htm[/url])


finko, Вы же адекватный взрослый человек - зачем начинаете копипастить чушь?   ;)
Это таки заразно?  ;D

Во-первый, адрес "Абитура" уже говорит за тему содержания...
Во-вторых, автор тупо копипастит с предыдущего тупого копипаста.
Тема советского оружия времен 2-й М.В. - вообще незаслуженно не раскрыта.
Какие-то совершенно бредовые данные и доводы.

А вот это:

==========================

1 место. AK-47

Тип: автоматическая штурмовая винтовка с опцией одиночного огня.
Страна-производитель: СССР.
Калибр: 7,62 мм.
Магазин: 30 патронов.
Дульная скорость: около 1000 м/с.
Скорострельность: 710 выстрелов в минуту.

По оценкам специалистов, к настоящему моменту в мире было выпущено более 75 млн. автоматов Калашникова (AK-47 и АКМ). Это оружие, созданное еще в 1947 г., до сих пор состоит на вооружении десятков армий мира. Бытует мнение, что автомат Калашникова создан на базе немецкой штурмовой винтовки Sturmgewehr 44. Между ними действительно существует вполне очевидное внешнее сходство, однако по своей конструкции они отличаются очень и очень сильно. АК-47 состоит преимущественно из штампованных компонентов, что делает его чрезвычайно простым в производстве и дешевым устройством. При этом автомат обладает поразительной надежностью – он без труда выдерживает самые тяжелые условия эксплуатации, способные вывести из строя любые другие винтовки. Кучность стрельбы АК-47 оценивается как средняя, однако этот недостаток вполне компенсируется высокой огневой мощью, небольшим весом, надежностью и простотой в использовании.
===========================================

... просто лажа.

Ни у АК-47, ни у АК-74 не было и нет дульной скорости пули в 1000 м/с.
(715 и 920 м/с - соответственно)

Во вторых - это не "винтовка". (Как ни крути).
Даже ГДР-овские и венгерские АК с удлиненным стволом, ствольным гранатометом и амортизатором приклада - не тянут на винтовку.
Ни одна из десятка его версий стран т.н. "варшавского договора".

У "Шмайссера" (MP-43) и "Калашникова" - есть не только внешнее сходство, буквальные сходство конструкции и емкости магазина - но и принципиальное сходство (копипаст Калашниковым ключевого принципа действия автоматики Шмайссера ).

И именно этот скопипаСЩенный принцип - обеспечивает Калашникову такую надежность.
И он же - является офигенным недостатком, с которым весь иной оружейный мир уже лет 60 борется...  ;)   (в РФ-ии это выразилось в производстве "Абакана" - самый нецелесообразный способ решения этой принципиальной проблемы).

Называть эту проблему пока не буду, ибо не хочется дЭбилов - ура-патриотов учить, для этого есть средняя школа и игра "Зарница".   ;D  ;D  ;D


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Black Serge от 06 Августа 2010, 02:17
              Но точно знаю что самым лучшим на земном шаре производителем стрелкового оружия является немецкая фирма    HECKLER  and  KOCH .

С этим трудно спорить.
Я бы только уточнил - массового боевого стрелкового оружия.

М27 для морпехов разработали именно они...
Кстати, обратите внимание на возможность использования М27 с магазинами емкостью 100 и 150 патронов...

А в этой дЭбильной стране - люди за изготовление действующего прототипа автоматического пистолета с 4-рядным магазином получают 3 года тюряги...
Впрочем, уже во время оглашения приговора рССейским судом - у них уже заранее появляется рабочее место в другой стране, куда они впоследствии и преезжают со своими мозгами и ноу-хау.
И вот как раз последний факт - есть гуд и норма...

А для всех остальных - существует рАССейская армия...  ;D


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Lazy от 06 Августа 2010, 02:31

Во вторых - это не "винтовка". (Как ни крути).


Ну, если АК-47 "трехлинейка", как нам объяснил один Гуру, то уж и "винтовка" точно. "Снизу слева направо вверх" - как щас помню формулу.


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Black Serge от 06 Августа 2010, 02:41
Ну, если АК-47 "трехлинейка", как нам объяснил один Гуру, то уж и "винтовка" точно. "Снизу слева направо вверх" - как щас помню формулу.

Это Вам не Гуру - это Вам тупо калькулятор объяснит. В меню "пуск" есть такая функция...  :lol:

В русской мерительной системе, принятой у оружейников - "линия" есть 1/10 дюйма, или 2,54 мм.
Умножив 2,54 на 3 - получаете численное значение в метрической системе.

Впрочем, для ура-патриотов это слишком сложно - арифметика, знаете-ли, класс эдак за 1-й  :lol:


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 06 Августа 2010, 18:23
STG 44

Калибр: 7.92x33 mm (7.92mm Kurz)
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора
Длина: 940 мм
Длина ствола: 419 мм
Вес: 5.22 кг
Магазин: 30 патронов


Автоматика

Автомат Stg.44 представлял собой оружие, построенное на основе автоматики с газовым двигателем с длинным ходом расположенного над стволом газового поршня. Запирание ствола осуществлялось при помощи перекоса затвора вниз, за вкладыш в ствольной коробке. Ствольная коробка штампованная из стального листа, также штампованный блок УСМ вместе с пистолетной рукояткой шарнирно присоединен к ствольной коробке и складывается вперед-вниз для разборки. Приклад деревянный, крепится к ствольной коробке поперечным штифтом и при разборке снимается, внутри приклада располагается возвратная пружина (исключая тем самым возможность простого создания варианта со складным прикладом). Прицел секторный, предохранитель и переводчик режимов огня - независимые (рычажок предохранителя слева над пистолетной рукояткой и расположенная над ним поперечная кнопка выбора режима огня), рукоятка затвора расположена слева и при стрельбе двигается вместе с затворной рамой. На дульной части ствола выполнена резьба для крепления винтовочного гранатомета, обычно закрытая защитной втулкой. Stg.44 мог оснащаться активным ИК-прицелом "Вампир", а также специальным кривоствольным устройством Krummlauf Vorsatz J, предназначенным для стрельбы из танков (и иных укрытий) по противнику в мертвой зоне вблизи танка.

Ударный механизм

Ударный механизм куркового типа. Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Винтовка снабжена предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.

Питание штурмовой винтовки патронами осуществляется из коробчатого магазина емкостью 30 патронов. Патроны в магазине располагаются в два ряда.

Прицел

Секторный прицел винтовки позволяет вести прицельный огонь на дальности до 800 м. Деления прицела нанесены на прицельной планке. Каждое деление прицела соответствует изменению дальности на 50 м. Прорезь и мушка треугольной формы. На винтовке могли быть установлены также оптический и инфракрасный прицелы.

Запоздалое принятие на вооружение винтовки StG-44 не оказало существенного влияния на ход боевых действий. Безусловно, этот образец автоматического оружия оказал большое влияние на послевоенное развитие данного класса вооружений, в том числе на АК-47. Всего за годы Второй мировой войны было выпущено более 415 тыс. винтовок StG-44, МР43 и Mkb 42, а также более 690 млн патронов к ним.

Доп инфо

Разработка ручного автоматического оружия под патрон, промежуточный по мощности между пистолетным и винтовочным, была начата в Германии еще до начала Второй Мировой войны, в середине тридцатых годов. В качестве нового базового боеприпаса в 1939 году был выбран промежуточный патрон 7.92x33 мм (7.92mm Kurz), разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой Polte. В 1942 году по заказу германского управления вооружений HWaA две фирмы принялись за разработку оружия под этот патрон - C.G. Haenel и Karl Walther.

В результате были созданы два образца, изначально классифицированные как автоматические карабины - (MaschinenKarabiner, MKb). Образец фирмы Вальтер обозначался MKb.42(W), образец фирмы Хенель, разработанный под руководством Хуго Шмайссера (Hugo Schmeisser) - Mkb.42(H). По результатам испытаний было решено развивать конструкцию фирмы Хенель, в которую внесли существенные изменения, касавшиеся в первую очередь устройства УСМ. В связи с нежеланием Гитлера начинать производство оружия нового класса, разработка велась под обозначением MP 43 (MaschinenPistole = пистолет-пулемет). Первые образцы MP 43 были успешно испытаны на Восточном Фронте против Советских войск, и в 1944 году начинается уже более или менее массовый выпуск нового образца оружия под наименованием MP 44. После того, как результаты успешных фронтовых испытаний были представлены Гитлеру и одобрены им, номенклатура оружия была снова измена, и образец получил окончательное обозначение StG.44 (SturmGewehr 44, "штурмовая винтовка")АК 47

Калибр:7.62х39
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора
Длина: 870 мм
Длина ствола: 415 мм
Вес: 4,86

Автоматика

Автоматика АК работает за счёт отвода пороховых газов через верхнее отверстие в стенке канала ствола. Газовый поршень со штоком жёстко связан с затворной рамой. После отхода затворной рамы под действием давления газов на нужное расстояние отработанные газы выходят в атмосферу через отверстия в газовой трубке. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора, при этом два боевых выступа затвора заходят в соответствующие пазы ствольной коробки. Поворот затвора производится скосом затворной рамы. Затворная рама является ведущим звеном автоматики: она задаёт направление движения подвижных частей, воспринимает большинство ударных нагрузок, в продольном канале затворной рамы помещена возвратная пружина (по аналогии с пистолетами-пулемётами иногда не совсем верно именуется «возвратно-боевой»). Рукоятка перезарядки расположена справа и выполнена заодно с затворной рамой. При отпирании затвора движущейся назад затворной рамой происходит предварительное смещение («страгивание») находящейся в патроннике гильзы. Это способствует сбросу давления в патроннике и предотвращает разрыв гильзы при последующем извлечении даже при очень сильном загрязнении патронника. Выброс стреляной гильзы вправо через окно ствольной коробки обеспечивают установленный на затворе подпружиненный выбрасыватель и жёсткий отражатель ствольной коробки. «Вывешенное» положение подвижных деталей в ствольной коробке со сравнительно большими зазорами обеспечило надёжную работу системы при сильной загрязнённости.

Ударный механизм

Ударный механизм — куркового типа с вращающимся на оси курком и П-образной боевой пружиной, выполненной из двойной витой проволоки. Спусковой механизм допускает ведение непрерывного и одиночного огня. Единая поворотная деталь выполняет функции переключателя режимов огня (переводчика) и флажкового предохранителя двойного действия: в положении предохранения он запирает спусковой крючок, шептало одиночного и непрерывного огня и препятствует движению назад затворной рамы, частично перекрывая продольный паз между ствольной коробкой и её крышкой. При этом затвор можно отвести назад для проверки патронника, но его хода недостаточно для досылания следующего патрона в патронник. Все детали автоматики и ударно-спускового механизма компактно собраны в ствольной коробке, играющей, таким образом, роль и затворной коробки, и корпуса ударно-спускового механизма. Первые партии АК имели, в соответствии с заданием, штампованную ствольную коробку с вкладышем ствола из поковки. Однако имеющаяся технология не позволила тогда достичь требуемой жёсткости коробки, и в серийном производстве холодную штамповку заменили фрезерованием коробки из цельной поковки, что вызвало увеличение веса оружия. Задний упор направляющего стержня возвратной пружины входит в паз ствольной коробки и служит защёлкой штампованной крышки ствольной коробки.

Прицел

Автомат имеет традиционный секторный прицел с расположением прицельной колодки в средней части оружия и мушки — у дульной части ствола, на треугольном основании. Мушка — регулируемая по высоте, с боков укрыта «крыльями стойки», прицел проградуирован до 800 м. У последующих модификаций градуировка прицела дошла до 1000 м.Доп инфо


После принятия в 1943 году на вооружение 7,62-мм промежуточного патрона конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина развернулись работы по созданию новой системы стрелкового вооружения под этот патрон. Для замены пистолетов-пулемётов разрабатывалось новое индивидуальное автоматическое оружие — надёжный автомат со сменным магазином и переключателем режимов огня; магазинного карабина — самозарядный карабин с постоянным магазином; ручного пулемёта винтовочного калибра — облегчённый ручной пулемёт с магазинным или ленточным питанием. Работы над автоматом были начаты А. И. Судаевым, создавшим в 1944 году ряд оригинальных конструкций, затем к разработкам подключились другие конструкторы.

В 1946 году Михаил Тимофеевич Калашников представил на конкурс свой образец автомата. В основе автомата лежал экспериментальный карабин Калашникова, участвовавшего ранее в конкурсе на самозарядный карабин. После существенных доработок, автомат успешно выдержал испытания и показал неплохие результаты, превзойдя образцы В. А. Дегтярева, С. Г. Симонова, Н. В. Рукавишникова, К. А. Барышева и других конструкторов. После завершения войсковых испытаний автомат был принят на вооружение Советской Армии и получил обозначение АК («7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 года»).Участие немецких специалистов в создании автоматаРаспространено мнение, что АК является доработанной копией немецкого автомата StG-44, основанное на внешнем сходстве между ними, работе Хуго Шмайсера в ижевском КБ, изучении StG-44 советскими специалистами на предмет заимствования (в августе 1945 года на заводе «Хенель» были смонтированы и переданы в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44).
Однако, стоит заметить, что похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя, который не мог быть позаимствован Калашниковым у Шмайсера, поскольку был изобретён задолго до этого.
Конструктивные различия же достаточно велики и заключаются в устройстве запирания ствола (поворотный затвор у АК и перекос затвора у МР-43), ударно-спускового механизма, отличиях в разборке оружия (у автомата Калашникова для этого необходимо снять крышку ствольной коробки, а у StG-44 — откинуть вниз на штифте коробку УСМ вместе с рукояткой управления огнем). Также стоит отметить, что АК легче, чем StG-44 (снаряженные массы 4,8 и 5,22 кг соответственно).

Согласно отдельным источникам, заслуга Хуго Шмайссера заключалась в разработке технологии холодной штамповки, которой он занимался до 1952 года, что сыграло свою роль в появлении штампованного магазина и ствольной коробки АКМ (с 1959 года).[7] Между тем, подобные технологии использовались и до Шмайсера, в том числе в СССР при изготовлении пистолетов-пулемётов ППШ и ППС-43, которые имели преимущественно штампованную конструкцию до появления StG-44, то есть у советской стороны к тому времени уже был некоторый опыт в изготовлении деталей стрелкового оружия методом штамповки. Вместе с тем, следует отметить, что Хуго Шмайссер не оставил мемуаров о времени, проведённом в СССР, поэтому какая-либо другая информация об участии Шмайссера и других немецких специалистов в разработке автомата Калашникова на настоящее время недоступна.

К этому также стоит добавить, что в конструкции АК использованы элементы экспериментального автоматического карабина, созданного Калашниковым ещё в 1944 году, а экспериментальные образцы нового автомата для полигонных испытаний были готовы до появления немецких специалистов в Ижевске.

Таким образом, можно с большой уверенностью сделать вывод о том, что АК является собственной разработкой Михаила Калашникова.
(http://alexdok2005.front.ru/ak47_and_stg44.jpg)
Измышления о том, что Калашников содрал свой АК-47 с немецко-фашистского штурмгевера StG.44 ходят давно. В общем-то, эти измышления уже много кем опровергнуты, но мнения о прямом родстве этих автоматов продолжают всплывать с завидной регулярностью. Сия тема предназначается мной, дабы дать пищу для размышлений на тему о сходстве и родстве АК и StG. Ничего нового и сверхъестественного я тут не скажу (трудно раскопать на эту тему что-то новое). Просто я выскажу ряд простеньких мыслишек, и для их иллюстрации приведу ряд собранных воедино из разных углов интернета картинок.
(http://www.ak-info.ru/spravka/akvsstg/akvsstg05.jpg)
"Кишки" автоматов.
(http://www.ak-info.ru/spravka/akvsstg/akvsstg14.jpg)
Возвратные пружины автоматов.
(http://www.ak-info.ru/spravka/akvsstg/akvsstg03.jpg)
Магазины автоматов.
(http://www.ak-info.ru/spravka/akvsstg/akvsstg04.jpg)
Газоотводные трубки автоматов.
При первом взгляде на калаш и штурмгевер в глаза бросается их сходство. Особенно если сравнивать их с какой-нибудь другой распостранённой штурмовой винтовкой. Например, с М-16:
(http://alexdok2005.front.ru/stg44_ak47_m16.jpg)
Определённое сходство, несомненно, есть. Но вот к примеру: посмотрев на фотографии маузеровского Кар98 (из ДоДа) и мосинской винтовки сходство замечешь по крайней мере не меньшее. Или сравнить опять же ДоДоский G.43 и СВТ:
(http://alexdok2005.front.ru/mauser_and_mosin.jpg)
Но вроде особо не слышно реплик о том, что мосинка содрана с маузера, а G.43 с самозарядки Токарева. Зато во всех умных книгах, которые пишут умные и знающие люди (которым я, незнающий, верю) клонами АК называют, например израильский Галил и совсем уж непохожий на прародителя ЮАРовский Вектор:
(http://alexdok2005.front.ru/ak47_galil_vektor.jpg)
То есть, умные люди, пишущие умные книги считают, что говорить о родстве между оружием можно, судя по его устройству, а не по внешнему сходству. Кстати о внешнем сходстве. А так ли похожи наши пациенты друг на друга? Для большей наглядности я сделал так: обвёл фотографии по контуру линией, полученное изображение привёл к масштабу 1 к 1 (длина StG 940 мм, АК-47 870 мм) и наложил полученные изображения друг на друга:
(http://alexdok2005.front.ru/stgvsak.jpg)
И под конец, немного личных впечатлений. StG я видел вживую, в музее Великой Отечественной Войны в Киеве (который под лавреньтевной статуей Родины-матери). Сразу бросилось в глаза обилие всяких штампованных выступов, видимо автомат содержит больше деталюшек, нежели АК. Автомат здоровый, заметно больше калаша, особенно по высоте ствольной коробки. Главное же - затвор. Прям в окне выброса гильзы светился зазор между затвором и затворной рамой - на глаз около 5 мм, о чём я выше говорил. Забейся он, открытый всем ветрам, и автомат стрелять не будет...


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: finko от 07 Августа 2010, 00:30



                        НЕ а ТЕма реально филосовская


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 07 Августа 2010, 01:04
STG 44

Калибр: 7.92x33 mm (7.92mm Kurz)
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора
Длина: 940 мм
Длина ствола: 419 мм
Вес: 5.22 кг
Магазин: 30 патронов


Автоматика
...
...
...
Но вроде особо не слышно реплик о том, что мосинка содрана с маузера, а G.43 с самозарядки Токарева. Зато во всех умных книгах, которые пишут умные и знающие люди (которым я, незнающий, верю) клонами АК называют, например израильский Галил и совсем уж непохожий на прародителя ЮАРовский Вектор:
([url]http://alexdok2005.front.ru/ak47_galil_vektor.jpg[/url])
То есть, умные люди, пишущие умные книги считают, что говорить о родстве между оружием можно, судя по его устройству, а не по внешнему сходству. Кстати о внешнем сходстве. А так ли похожи наши пациенты друг на друга? Для большей наглядности я сделал так: обвёл фотографии по контуру линией, полученное изображение привёл к масштабу 1 к 1 (длина StG 940 мм, АК-47 870 мм) и наложил полученные изображения друг на друга:
([url]http://alexdok2005.front.ru/stgvsak.jpg[/url])
И под конец, немного личных впечатлений. StG я видел вживую, в музее Великой Отечественной Войны в Киеве (который под лавреньтевной статуей Родины-матери). Сразу бросилось в глаза обилие всяких штампованных выступов, видимо автомат содержит больше деталюшек, нежели АК. Автомат здоровый, заметно больше калаша, особенно по высоте ствольной коробки. Главное же - затвор. Прям в окне выброса гильзы светился зазор между затвором и затворной рамой - на глаз около 5 мм, о чём я выше говорил. Забейся он, открытый всем ветрам, и автомат стрелять не будет...


Очень много тупого копипаста.
Что заставляет Вас постить этот бред?  ;)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 01:26
Очень много тупого копипаста.
Что заставляет Вас постить этот бред?  ;)
Может, Ваше тупо-мычащее непонимание вопроса в корне?


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 07 Августа 2010, 01:44
Может, Ваше тупо-мычащее непонимание вопроса в корне?

Какая дивная ура-паДриЁтичная истерика...  :lol:
А по теме - ноль.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 01:53
Какая дивная ура-паДриЁтичная истерика...  :lol:
А по теме - ноль.
Зачэм эстэрыка, дарагой? Я привел Вашей светлости ссылки и фотографии. Мнения экспертов. Ваша Светлость наверное большой знаток оружия? Информации вылито - ушат и маленькая миска. В разы больше, чем может переработать моск Его Светлости. Если что-то идет в разрез с представлениями Гуру о том или ином, то весь мир нижайше просит у Гуру прошения.
Гуру, теперь Ваш ход, ждем от Вашей Светлости фактов.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: finko от 07 Августа 2010, 01:59



                       Во ВАс грех  страсти спора захватил .

                       Какая разница из чего  будем убиты или пищали или радиацией ?


                       И то и иное КАКО !


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 07 Августа 2010, 02:06
Зачэм эстэрыка, дарагой?

Я лишь констатирую факт.   :lol:
Зачем - Вам лучше знать.

Я привел Вашей светлости ссылки и фотографии. Мнения экспертов.

Вот этот винегрет выше?   :lol:
Вперемежку с Вашим же собственным бредом?

Ваша Светлость наверное большой знаток оружия?

Если Вы так считаете - видимо, это вызвано исключительно Вашим беспросветным ламерством...
Не обижайтесь так сильно - подобные Вам - есть обычное дело в Рассейской армии.

Информации вылито - ушат и маленькая миска.

"Вылито" - да...   :lol:

В разы больше, чем может переработать моск Его Светлости. Если что-то идет в разрез с представлениями Гуру о том или ином, то весь мир нижайше просит у Гуру прошения.

И снова истерика...

Вижу - рассейская армия не только непроходимо тупа, но еще и истерична...

Гуру, теперь Ваш ход, ждем от Вашей Светлости фактов.

Вы с кем сейчас общаетесь,(кроме собственных фантазий), и каких "фактов" просите?   :lol:


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 07 Августа 2010, 02:09
                       Во ВАс грех  страсти спора захватил .

                       Какая разница из чего  будем убиты или пищали или радиацией ?


                       И то и иное КАКО !

Нет спора.
О чем спорить, и с кем?

Не путайте цели и средства.
И то и иное - может быть как хорошим, так и плохим.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 02:13
И снова истерика...

Выпейте валерьянки.  :lol:

Вижу - рассейская армия не только непроходимо тупа, но еще и истерична...
Вся в Вас, Гуру.  ;D

Вы с кем сейчас общаетесь,(кроме собственных фантазий), и каких "фактов" просите?   :lol:
Ждем от Вас фактов, на тему копипаста Калашниковым, конструкции СТГ-44.
Память отшибло, уважаемый? ;D


Название: Re: ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС и ,,БУЛАВЫ,,
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 02:34
Посмотрите элементарный пример с тем-же "Калашниковым" (автоматический карабин АК-47/АК-74).
Скорпированный с немецкого автоматического карабина МП-43 (прототип испытывался в 1940-м году).

Промежуточный патрон АК-47 (7,62*39) был принят на вооружение в 1943-м году, что следует из его названия. (до того момента в СССР промежуточного патрона вообще не было) - создали усиленный аналог немецкого патрона "Курт" калибра 8 мм (1940-го года).
Я объясню вам более доступным языком. У Вас кончились аргументы, и Вы перешли к оскорблениям.
Потрудитесь подкрепить цитирумый мною, озвученный Вами тезис.
За слова принято отвечать. Я привел 2 ссылки, Вы ни одной. Это называется 3,1415здобольство.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 02:38
АК - автомат Калашникова, носит именно эту аббревиатуру, потому что идентифицирутся не как автоматический карабин, а как именно автомат. Понятия автоматический карабин, в СССР небыло. Это искаженный вами термин "автоматическая винтовка".
Есть термин "самозарядный карабин", но это уже из другой оперы. ;)


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 07 Августа 2010, 02:51
Понятия автоматический карабин, в СССР небыло.

Не было...  ;)
Учите мат.часть.
Русская классификация автоматического оружия. Выше отписывалось. (Фпрочемм, пациент явно невменяем)  :lol:

Это искаженный вами термин "автоматическая винтовка".

Нами?  :lol:

Есть термин "самозарядный карабин", но это уже из другой оперы. ;)

Азов которой Вы тоже не понимаете?    :lol:


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 02:58
Не было...  ;)
Учите мат.часть.
Русская классификация автоматического оружия. Выше отписывалось. (Фпрочемм, пациент явно невменяем)  :lol:
Вызовите скорую.
В СССР, Калашников никогда называли автоматическим карабином.
Карабин - многозарядная автоматическая (самозарядная) винтовка, для стрельбы винтовочным не промежуточным патроном (за исключением СКС).
Имеет аналогичное поворотное запирающее устройство (затвор), газоотводную трубку, дульный тормоз-компенсатор. Предназначен для стрельбы одиночными выстрелами.



Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 07 Августа 2010, 03:15
Ага! Слился, тролль противный!


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Black Serge от 10 Августа 2010, 00:12
Вызовите скорую.
В СССР, Калашников никогда называли автоматическим карабином.

В СССР и русская оружейная школа в лагерях и полу-шарашках работала.
Ибо офицеры царской армии, а не пролетарии типа Дегтярева или Калашникова... ;)
А после 2-й М.В - и немецкая... ;)

Отчего и появился "Калашников" (автоматический карабин АК-46 конструкции Хьюго Шмайссера, гибрид автоматических карабинов Шмайссера и Вальтера образца 1942-го года).

2/3 конструктивных решений в "АК" Шмайссер применил от "машинен-пистолетен" MP-42-W (Вальтера), и 1/3 (в т.ч. ключевое) - от собственного MP-42-H (который и был принят на вооружение немецкой армии и воевал против СССР  с 1943-го года). В конце 2-й М.В. - уже имел инфракрасный прицел... ;)

Так, для справки - ключевой принцип работы "альтернативного" Вальтеровского MP-42-W пытаются реализовать в серийном оружии только сейчас. В итоге получается такое дорогое оружие, что даже армия США не может себе позволить массовое перевооружение на него (модульная М27 морпехов - намного дешевле).
Думаю, это уже из-за прицела с тепловизором, радаром и системой обмена данными...  ;)

А так - Вальтер в 1942-м году реализовал практически идеальную схему автоматики.
В отличие от варианта, использованного Шмайссером, и его дальнейшего воплощения в АК-46 (схема наименее эффективна с точки зрения стрелкового оружия, зато крайне надежна).
После 2-й М.В., практически все оружейники в перспективных разработках пытались бороться с такой схемой (даже в ущерб надежности).

Карабин - многозарядная автоматическая (самозарядная) винтовка, для стрельбы винтовочным не промежуточным патроном (за исключением СКС).

Откуда Вы копируете лажу на этот раз?  :lol:

Имеет аналогичное поворотное запирающее устройство (затвор), газоотводную трубку, дульный тормоз-компенсатор. Предназначен для стрельбы одиночными выстрелами.

В немецкой/русской классификации "пистолет-пулемет - автомат - карабин - винтовка", все это не имеет ни малейшего значения.  ;)

Штурмгивер, отличается от Калаша как коза от паровоза. Более-менее вменяемой аудитории форума, я это доказал, опубликовав фото с "кишками" этих абсолютно-разных автоматов.

Вам никто и не пишет про "Штурмгивер".
Вам пишут про ее прототипы MP-42-W и MP-42-H.
На один из которых - АК-46 и похож как две капли воды даже внешне. Не говоря уже про собтвенно его устройство (как две капли воды похожее на второй), которое Вы так и не сподобились изучить...  :lol:

Их объединяет только одно - газоотводная трубка с поршнем.
Но и ее детали, отличаются разительным образом. Я бы сказал в корне.
Немецким изобретением ее не назвать, поскольку она была известна задолго до Хьюго Шмайссера.

Задолго - да...  :lol:

Проблема в том, что Вы вообще не понимаете различий вариантов газового двигателя автомата.

Та-же знаменитая 10-и-зарядка Токарева (лучшее индивидуальное оружие пехоты 2-й М.В., кстати) - также имела "газовую трубку с поршнем". Но ничего общего ни со Шмайссером, ни с его АК-46 - не имела.
Замечу - СВТ-38/40 очень не любили малограмотные советские солдаты (кроме моряков из морской пехоты) - зато очень уважали немцы. А поскольку миллион СВТ была на вооружении приграничных частей СССР - эта винтовка попала к немцам в изрядном количестве (см. на фото снизу)  ;)
Квалифицированные технически-грамотные солдаты - данную винтовку очень ценили.

И второе: если "копия", превосходит оригинал по надежности, весу, скорострельности, то какая-же это "копия"?
Калашников в разы надежнее СТГ-44.

Не пытайтесь перевирать мои слова - это несолидно с Вашей строны.
Впрочем, Вы, вероятно, не понимаете разницы между прототипом и "оригиналом".   :lol:
Тот, кто изобрел первоначальный прототип (основного принципа действия "Калашникова" ) - замечу, еще в 19-м веке - тоже не мог обеспечить своему изделию надежность. В этом особенность прототипов...

Тот-же Токарев в 1927-м со своим ППТ (пистолет-пулемет Токарева) - вообще не мог обеспечить сколь-нибудь подобающую надежность. И это - не его вина, ибо разрабатывать автомат под револьверный патрон Нагана  :lol: - вообще полный бред (1 отказ автоматики на 1 магазин).

Хотя, да - Вы же у нас ламер, принцип работы Нагановского револьверного патрона не понимаете, и особенность его конструкции - тоже...
А мне отчего-то абсолютно не хочется Вам объяснять азы...

Главное же - затвор. Прям в окне выброса гильзы светился зазор между затвором и затворной рамой - на глаз около 5 мм, о чём я выше говорил. Забейся он, открытый всем ветрам, и автомат стрелять не будет...
Это личные впечатления специалиста.

Вы не можете увидеть зазора между затвором и затворной рамой в автоматике подобной АК-46 и автомату Вальтера образца 42 года (с которого Шмайссер содрал для АК-46 2/3 конструктивных решений).
Более того - Вы вообще не можете увидеть сам затвор без разборки девайса.

Тема пересосана миллион раз, в конце-концов, было официально опровергнуто, что "Калаш" не содран, даже не является родственником "Штурмгивера". Однако, благодаря некоторому числу не самых умных участников, тема всплывает в рунете раз за разом.

Вы пытаетесь подменить суть вопроса по АК-46.
Это альтернативный STG-44 вариант - двух немецких прототипов 42-го года.
Созданный автором одного из них.


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 13 Августа 2010, 17:06
История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000433/thm/433010.jpg)
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000433/thm/433020.jpg)
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000433/thm/433035.jpg)


Название: Re: Авиация
Отправлено: Lazy от 13 Августа 2010, 20:46
История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.


Добавлю еще пару картинок:
(http://i079.radikal.ru/1008/0b/32ea8458d8ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i070.radikal.ru/1008/1d/59a115686172.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 13 Августа 2010, 23:10
(http://s48.radikal.ru/i120/1008/1a/82338482c902.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ирак 2004 год.

(http://s51.radikal.ru/i133/1008/66/9d16345adddb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Швейная машинка из ППШ.

(http://i072.radikal.ru/1008/95/75b4c3e5284f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ил-76МД USAF.


Название: Re: Авиация
Отправлено: Black Serge от 17 Августа 2010, 01:09
История знает массу примеров, когда армия воевала чужим оружием.
Так например, немцы очень любили советский пистолет-пулемет Шпагина.

Бедняжки...  ;)

Как можно любить это убожество - несмотря на его содранность с финского автомата времен Советско-Финской войны?

От Шпагина - там только штамповка для ширпотреба.
Вся армейская разведка СССР во 2-й М.В. пользовалась оригиналом - автоматом ППД Дегтярева.
Хотя, от Дегтярева там, видимо, тоже немного было...  ;)


Название: Re: Авиация
Отправлено: Black Serge от 17 Августа 2010, 01:12
Добавлю еще пару картинок:

Кристи - великий американский танковый гений.

Жаль, что он не нашел признания у себя на Родине.
Как и Бартини.


Название: Re: Авиация
Отправлено: Black Serge от 17 Августа 2010, 01:14
Ил-76МД USAF.

Для подвоза Кока-Колы доблестным солдатам НАТО...


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 17 Августа 2010, 07:27
Для подвоза Кока-Колы доблестным солдатам НАТО...
Не только. Для перевозки любых военных грузов. У Индии вроде еще Илы-76ТД есть. Качественный грузовичок. Но туповат на управление. Как и любая крупнотоннажная баржа.


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 17 Августа 2010, 07:30
Бедняжки...  ;)

Как можно любить это убожество - несмотря на его содранность с финского автомата времен Советско-Финской войны?

От Шпагина - там только штамповка для ширпотреба.
Вся армейская разведка СССР во 2-й М.В. пользовалась оригиналом - автоматом ППД Дегтярева.
Хотя, от Дегтярева там, видимо, тоже немного было...  ;)
Их Мп-38, был далек от этого автомата. Пукалка.


Название: Re: пуля ли дура?
Отправлено: Оператор от 17 Августа 2010, 10:11
Я даже не буду объясять Сержу, что затвор виден через окно экстрактора. Потому что данный товарищ, мелко плавает в вопросе.


Название: Re: Технобред
Отправлено: Оператор от 10 Сентября 2010, 22:02
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/MP_44_AB_45.jpg/300px-MP_44_AB_45.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/AK-74_NTW_12_92.jpg/300px-AK-74_NTW_12_92.jpg)
Возвращаясь к вопросу автомата Калашникова.
 Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Автомат снабжен предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.
Не многовато ли отличий?


Название: Re: Технобред
Отправлено: Black Serge от 14 Сентября 2010, 01:20
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/MP_44_AB_45.jpg/300px-MP_44_AB_45.jpg[/url])
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/AK-74_NTW_12_92.jpg/300px-AK-74_NTW_12_92.jpg[/url])
Возвращаясь к вопросу автомата Калашникова.
 Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Автомат снабжен предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.
Не многовато ли отличий?


 :lol:

Просто ЛУЛЗ...


Название: Re: Автоматы, пули
Отправлено: Оператор от 14 Сентября 2010, 07:22
Тогда как у многих отпали подобные вопросы, Серж с тупым усердием, сопоставляет несопоставимое.


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Black Serge от 23 Октября 2010, 23:09
Прав был Сталин. Жаль только не успел добить "этих уродов".


Когда сов.армия драпала от немцев по 80 километров в день, и был сдан нонешний Тырныауз - местные уходили своими ногами, и вместо скарба пёрли на себе мешки с вольфрамовым концентратом.
С того самого рудника.

Чтобы эти уроды могли изготавливать сердечники для снарядов противотанковых ружей и орудий.
Ибо никак иначе советская пушка немецкую броню пробить не могла.
Причем - не дальше чем с 400-т метров. Пока не решили проблему стабилизации.
Потому и столько "фильмов про войну" - где советские артиллеристы из ПТО так боятся немецких Тигров, ибо расстреливать их могут только в упор.

http://linago.hotmail.ru/text/95.htm (http://linago.hotmail.ru/text/95.htm)

Немецкие сверхскоростные пушки переменного калибра (принцип "пули Герлиха") - прошивали сов.танки на ура.


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Black Serge от 23 Октября 2010, 23:37
    Я и имел ввиду  сужение империи до  адекватных , фу слово то какое ,  географических и экономических границ .   

Тогда это уже будет не империя. См. выше.
Кроме того - адекватными границами для этой империи может быть лишь зал "Нюрнбергского трибунала".
Того, что они сотворили в Тырныаузе и Баксанской долине - уже достаточно. И это - лишь капля в море.


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Оператор от 24 Октября 2010, 09:42
Когда сов.армия драпала от немцев по 80 километров в день, и был сдан нонешний Тырныауз - местные уходили своими ногами, и вместо скарба пёрли на себе мешки с вольфрамовым концентратом.
С того самого рудника.
Чтобы эти уроды могли изготавливать сердечники для снарядов противотанковых ружей и орудий.

И как много уперли? На всю армию до 45го хватило?

Ибо никак иначе советская пушка немецкую броню пробить не могла.
Причем - не дальше чем с 400-т метров. Пока не решили проблему стабилизации.
[url]http://linago.hotmail.ru/text/95.htm[/url] ([url]http://linago.hotmail.ru/text/95.htm[/url])

Немецкие сверхскоростные пушки переменного калибра (принцип "пули Герлиха") - прошивали сов.танки на ура.

Что-то я сомневаюсь, что из орудия 100 или 120 мм, снарядом со стальным сердечником, невозможно пробить 200 мм лобовой брони "тигра".
Чессгря сам "Тигр", был машиной весьма посредственной, и не пробивал лобовую броню танка ИС-2 (Иосиф Сталин), ни с какого расстояния.

Потому и столько "фильмов про войну" - где советские артиллеристы из ПТО так боятся немецких Тигров

Расскажите лучше, как до непроизвольного мочеиспускания, гансовские воины сцали наших морпехов.


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Black Serge от 25 Октября 2010, 03:02
И как много уперли? На всю армию до 45го хватило?


Вы бы унесли больше?  ;)

Что-то я сомневаюсь, что из орудия 100 или 120 мм, снарядом со стальным сердечником, невозможно пробить 200 мм лобовой брони "тигра".


Много было 100-мм орудий?   ;)

Чессгря сам "Тигр", был машиной весьма посредственной, и не пробивал лобовую броню танка ИС-2 (Иосиф Сталин), ни с какого расстояния.


http://linago.hotmail.ru/text/95.htm (http://linago.hotmail.ru/text/95.htm)

Расскажите лучше, как до непроизвольного мочеиспускания, гансовские воины сцали наших морпехов.


Ваш бред становится откровенно бессвязным...


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Оператор от 25 Октября 2010, 09:57
Вы бы унесли больше?  ;)

Много было 100-мм орудий?   ;)

[url]http://linago.hotmail.ru/text/95.htm[/url] ([url]http://linago.hotmail.ru/text/95.htm[/url])

(поскипано)


Танк Т-34
http://www.weapontv.ru/1260/ (http://www.weapontv.ru/1260/)

Цитата с http://sam1960.narod.ru/tanky_ww2/tank.htm (http://sam1960.narod.ru/tanky_ww2/tank.htm)
Т-34 стал тяжелым ударом для германской армии. Созданный в развитие танков серии БТ, он обладал значительно более толстой броней, широкими гусеницами, мощным двигателем (аналогичным с танком БТ-8) и 76,2-мм (3-дм) пушкой с бронебойными возможностями. На 1941 г. он превосходил любой танк, состоявший на вооружении германской армии. Германское вторжение заставило перенести производство из Харькова и других промышленных центров в огромный производственный комплекс восточное Уральского хребта, известный как Танкоград. Т-34 выпускались тысячами — количество Т-34 всех модификаций, построенных в 1940—1945 гг., превышает 40 000. Т-34, строившийся в спешных темпах с недостаточной, по западным стандартам, отделкой, в конце концов оказался все же прекрасной боевой машиной. Ранние Т-34 имели двухместную сварную башню вытянутой шестигранной формы, тесную и с недостатком наблюдательных приборов у командира. Первые модификации имели короткоствольную 76,2-мм пушку, позже замененную на длинноствольную с большей бронепробиваемостью. Пришлось увеличить башню, установить для командира новые приборы наблюдения. Т-34-76 поздних партий имели литые стальные башни. Немцы в ответ на появление Т-34 разработали «Пантеру», но кроме того применяли, где могли, трофейные Т-34. Среди нескольких модификаций Т-34 был огнеметный танк с установкой огнемета в корпусе вместо лобового пулемета.

Тактико-технические характеристики
 
Экипаж
 4 человека
 
Мощность двигателя
 450 л.с. (335,7 кВт)
 
Боевая масса
 26,0 т (57 330 фнт)
 
Максимальная скорость хода
 55 км/ч (34,16 мили в час)
 
Запас хода
 300 км (186,3 мили)
 
Габариты (ДЛИНАхШИРИНАхВЫСОТА)
 5,92х3,00х2,45 м (19,42х9,84х8,04 фт)
 
Основное вооружение
 76,2-мм (3-дм) пушка
 
Толщина брони
 от 15 мм (0,59 дм) до 45 мм (1,78 дм)
 

 

В этом году летом, по ТВ показали репортаж, когда из одной речушки в орловской области, достали танк Т-34. Когда его выволокли на сушу, открыли вентиль рессивера запуска дизеля, откуда пошел воздух. Сжатый воздух, сохранялся в стальном баллоне 60 лет! Это ли не показатель надежности техники тех лет?


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Black Serge от 26 Октября 2010, 02:41
Ссылка выше в теме:


Генерал-полковник Г. Ф. Кривошеев: "Всего за годы войны Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 297 дивизий (215 стрелковых, 45 кавалерийских, 12 моторизованных и 25 танковых) и 85 бригад (51 стрелковую, 2 воздушно-десантных, 6 мотострелковых, 2 механизированных и 24 танковых).
Больше всего соединений потеряно в 1941 г.: 177 дивизий и 18 бригад, 55 % от всех потерь или почти 109 % от имевшихся соединений в действующей армии на 22 июня 1941 г.). При этом, самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска. Более трети моторизованных и танковых дивизий были разгромлены противником, а оставшиеся переформированы в танковые бригады и стрелковые дивизии. К середине сентября 1941 г. были расформированы также все механизированные корпуса. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей ударной и маневренной силы - танковых и механизированных войск."

Перед войной Красная армия имела 25 621 танков, из них 19 997 исправных. До сих пор никто не может понять сталинских "стратегов": зачем наделали столько танков ? А вот то, что в войсках была большая нехватка бензовозов и масловозов - этого сталинские "стратеги" не сообразили.

СССР имел 20 огромных механизированный корпусов. У немцев было только четыре танковых группы: две в составе группы армий «Центр» и по одной — в составе групп «Север» и «Юг».
Немцы на 22.06.1941 г. имели значительно меньше танков, в напавших на СССР войсках Германии было 3712 танка и штурмовых орудий. Из них 961 новых средних танков: типа "Pz.III" (37 мм или 50 мм пушка) и 439 штук типа "Pz.IV" (75 мм короткоствольная пушка). Эти танки немцы успешно применяли.

Кроме того немцы успешно использовали против "Т-34" и "КВ" 50-мм пушку "ПАК-38". Бронебойный снаряд "ПАК-38" пробивал 78 мм брони на дистанции 500 метров. По данным НИИ-48 от 1942 года, попадания в "Т-34" в 54,3% приходились на калибр 50 мм. Т-34-76 с дистанции 300...400 м пробивался даже 37-мм бронебойным снарядом.

В августе 1943 г., проводя совещание на заводе № 112, нарком танковой промышленности Малышев сказал, что во время Курской битвы «Тигры» и «Пантеры» вели огонь с дистанции 1500 м, а танковые пушки Т-34-76 могли поразить немецкие танки лишь с дистанции 500-600 м. На самом деле ситуация была значительно хуже. В ходе испытаний трофейного «Тигра» на полигоне в Кубинке 25.04.1943 г., 76 мм бронебойно-трассирующий снаряд пушки Ф-34 не пробил бортовую броню немецкого танка даже с дистанции 200 м. А подкалиберный снаряд «Тигра» порой прошивал броню Т-34-76 и с 4 км !

Печальной была участь 1030-ти новейших средних танков "Т-34" и 547-ми тяжелых танков "КВ". В целом за 1941 год промышленность произвела 2996 танков Т-34. Учитывая эту внушительную численность и отсутствие у немцев тяжелых танков, меня всегда поражала ничтожная эффективность боевого применения наших новейших танков в начальный период войны.В целом, за лето-осень 1941 г. немцы подбили или захватили 14 079 советских танков.

...

Термин "легендарный" танк касается Т-34-85. Но мало кто знает, что этот танк массово стал выпускаться лишь с мая 1944 года, а не с 1943 года как думают многие !
А танк Т-34-76 выпуска 1941 г. имел громадное количество конструкторских и заводских дефектов (надёжность Т-34 удалось повысить только в 1943 году).

Особо отвратительного качества был танковый дизель "В-2". Ресурс 100 моточасов для дизеля "В-2" (который был значительно дороже карбюраторного двигателя) на стенде удалось достичь только в 1943 году, а на танке ресурс уменьшался аж до 40...70 часов. Немецкие бензиновые двигатели "Майбах" отрабатывали в танке 300...400 часов !

Четырёхскоростная коробка передач была плохой по своей констукции и легко ломалась при ошибках переключения скоростей неопытным механиком-водителем. Чтобы коробка не поломалась требовались навыки отработанные до автоматизма. Неудачной была констукция фрикционов, они часто выходили из строя. Ненадёжны были топливные насосы.
Ошибки конструкторов - это самые тяжёлые ошибки, последствия от таких ошибок значительно страшнее по сравнению с обычным заводским браком.

В целом, Т-34 был очень сложен в управлении, требовал высокой натренированности и физической выносливости от механика-водителя. За время длительного марша механик-водитель терял в весе 2...3 кг - это был тяжелейший труд. В более совершенных танках Т-34-85 переключать скорости часто помогал стрелок-радист. Таких сложностей с управлением не было у немецких танках, при выходе из строя механика-водителя его мог заменить любой член экипажа.

Т-34 имели зеркальные перископы у механика-водителя и в башне танка. Такой перископ - это простейший короб с установленными под углом зеркальцами вверху и внизу, причем зеркальца были не стеклянными, а из полированной стали ! Качество изображения было отвратительным. Такие же примитивные зеркальца были в перископах на бортах башни, являвшихся одним из основных средств наблюдения у командира танка.
Гильза после выстрела падает вниз на боеукладку. Её не возьмешь, она горячая. Дыма, гари, как в газовой камере, экипаж угорал во время стрельбы т.к. вентилятор в танке был очень слабый.
Люки в бою по уставу требовалось закрывать. Но многие не закрывали, т.к. потерять ориентировку было очень легко. Время от времени надо надо было высовывать голову из люка, смотреть, намечать ориентиры. Механик-водитель, как правило оставлял люк приоткрытым на ладонь.

Ещё хуже, чем Т-34, по надёжности были танки КВ и комплектовать их умудрялись слабо работоспособными, отвратительными, фрикционами и коробками передач ! Кроме того, при попадании снаряда в лоб у КВ часто клинило башню. У Т-34 при прямом попадании снаряда проваливается внутрь люк водителя, а гусеницы легко выводил из строя даже снаряд мелкого калибра.

...


Непосредственные участники боев в один голос говорили: "если немецкий танк по тебе первым выстрелом промахивается, то вторым он уже не промахивался никогда". К тому ж хорошая оптика позволяла немецким танкистам обстреливать наши танки в сумерках на полчаса дольше, чем это могли себе позволить наши.

...


В силу отвратительного качества советских предвоенных танков, немцы большую часть захваченной бронетехники отправили на переплавку.
Незначительное количество "Т-34" немцы применяли в войсках, но они были вынуждены серьёзно модернизировать эти танки. По состоянию на июль 1943 года в составе группы армии "Юг" входило 28 трофейных "Т-34 747" (модернизированных), а в составе группы "Центр" - 22 танка "Т-34 747".

А вот трофейную немецкую бронетехнику с удовольствием применяли в нашей армии, что свидетельствует о её хорошем качестве: Pz.III любили советские танковые командиры за комфортные условия для экипажа, отличную оптику и рации.
Pz.V Panther ценились высоко и успешно использовались для борьбы с немецкими танками.

В СССР работало несколько заводов по ремонту трофейных танков и СУ. На базе трофейных Pz.III и Pz.IV было изготовленно около 1200 шт. самоходок СУ-76И (76 мм пушка) и СУ-122И (122 мм гаубица).


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Оператор от 26 Октября 2010, 06:57
Статейка явно заказная. Мутненькая такая.  Вроде бы с фактиками, и вроде бы нет.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Плохиш от 26 Октября 2010, 08:07
http://www.fishki.net/comment.php?id=77937 (http://www.fishki.net/comment.php?id=77937)
есть фото советских танков , используемых немцами.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Black Serge от 28 Октября 2010, 15:25
[url]http://www.fishki.net/comment.php?id=77937[/url] ([url]http://www.fishki.net/comment.php?id=77937[/url])
есть фото советских танков , используемых немцами.


См. выше - 22 штуки на одном фронте, 28 штук - не втором.

В отличие от множества трофейных "Тигров" в СовАрмии.   ;)

ЗЫ: а вот знаменитую "десятизарядку Токарева" (лучшее советское индивидуальное стрелковое оружие времен 2-й Мировой) - квалифицированные немецкие солдаты весьма уважали, в отличие от подавляющего большинства малограмотных бойцов СовАрмии.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Black Serge от 28 Октября 2010, 15:27
Статейка явно заказная. Мутненькая такая.  Вроде бы с фактиками, и вроде бы нет.

"Мутненькая, с фактиками" - гнилая советская (нонче - российская) ура-патриотичная пропаганда.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Lazy от 28 Октября 2010, 19:46
См. выше - 22 штуки на одном фронте, 28 штук - не втором.
В отличие от множества трофейных "Тигров" в СовАрмии.   ;)

Выше Серж рассказывал про переделки под САУ "троек" и "четверок". Похоже он глубоко уверен, что любой немецкий танк - "Тигр", как в тех самых "фильмах про войну".

"Тигров" было выпущено всего чуть больше тысячи. Сколько же из них попало в "трофейные", если по сравнению с ними 50 Т-34 - мелочь?

И 50 трофейных Т-34 в немецких действующих частях - это в условиях фронта, через 2 года после захвата, без поставки запчастей. Да еще в финской армии было несколько десятков. Совсем неплохой результат.



Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Black Serge от 29 Октября 2010, 00:20
Выше Серж рассказывал про переделки под САУ "троек" и "четверок".

Совсем заврались ура-патриоты.
Ссылка выше в теме.

Похоже он глубоко уверен, что любой немецкий танк - "Тигр", как в тех самых "фильмах про войну".

Не пытайтесь говорить за других.
Лучше адресуйте свои неумные эмоции тем, кто считает любой советский танк времен 2-й М.В. - де-факто убогонькой "тридцатьчетверкой" (Т-34-76).

"Тигров" было выпущено всего чуть больше тысячи. Сколько же из них попало в "трофейные", если по сравнению с ними 50 Т-34 - мелочь?

Обратитесь в исторический архив   ;)

И 50 трофейных Т-34 в немецких действующих частях - это в условиях фронта, через 2 года после захвата, без поставки запчастей. Да еще в финской армии было несколько десятков.

Как это "без поставки запчастей" ?  :lol:
Прежде чем отправить трофейные танки в переплавку - их вполне могли использовать как источник запчастей.
Учитывая убогий ресурс убогого русского "дизеля" - это совершенно очевидно.

Поскольку "Тигры" были бензиновыми - слитое из трофейных танков диз.топливо нужно было куда-то утилизировать. Видимо, потому и 50...  :lol:

"10-зарядками Токарева" - Сталин немецкую армию нефигово вооружил, еще в начале войны.

Совсем неплохой результат.

Какое выдающееся убожество.   :lol:
Совсем как про "корпуса кораблей, разламывающиеся на волне" (с) .   :lol:


Название: Re: Тырныауз: война на Кавказе ширится
Отправлено: Black Serge от 29 Октября 2010, 00:24
Танк Т-34
...
Основное вооружение
 76,2-мм (3-дм) пушка
...

3 дециметра - это 300 миллиметров. Учите мат.часть.
Дюймы - в технике обозначаются иначе.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Lazy от 29 Октября 2010, 15:57
Обратитесь в исторический архив   ;)

Очередной слив. Партизан опять обкакался на дороге и ушел сочинять донесение в центр о проведенной диверсии на вражеских коммуникациях. :)

Цитировать
Как это "без поставки запчастей" ?  :lol:
Прежде чем отправить трофейные танки в переплавку - их вполне могли использовать как источник запчастей.
Учитывая убогий ресурс убогого русского "дизеля" - это совершенно очевидно.

Представляю картинку: идет немецкая танковая часть, а сзади - запас трофейных "тридцатьчетверок", чтобы запчастей на два года войны хватило. А ведь пройти пришлось от Западной Украины до Северного Кавказа и обратно.

Убогий ресурс, что и говорить.

Цитировать
Поскольку "Тигры" были бензиновыми - слитое из трофейных танков диз.топливо нужно было куда-то утилизировать. Видимо, потому и 50...  :lol:

Опять Серж прокололся: трофеи немцы массово захватывали в 1941, а "Тигры" появились летом 1943 (не считая одной экспериментальной роты под Ленинградом в ноябре 1942). Снова проболтался, что называет "Тигром" любой немецкий танк.


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Оператор от 29 Октября 2010, 16:56
http://vsefishki.ru/letayushhaya-tarelka-gusenicax/ (http://vsefishki.ru/letayushhaya-tarelka-gusenicax/)


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: Black Serge от 30 Октября 2010, 01:48
Очередной слив.

Вы странно изъясняетесь.

Партизан опять обкакался на дороге и ушел сочинять донесение в центр о проведенной диверсии на вражеских коммуникациях. :)

Представляю картинку: идет немецкая танковая часть, а сзади - запас трофейных "тридцатьчетверок", чтобы запчастей на два года войны хватило. А ведь пройти пришлось от Западной Украины до Северного Кавказа и обратно.

Обкакались пока что Вы.
В своих жалких попытках общаться с фактами.

Убогий ресурс, что и говорить.

Опять Серж прокололся: трофеи немцы массово захватывали в 1941, а "Тигры" появились летом 1943 (не считая одной экспериментальной роты под Ленинградом в ноябре 1942). Снова проболтался, что называет "Тигром" любой немецкий танк.

Убогие ресурсы - это преимущественно те, где ура-пЭдриЁты РФ-ии прут друг друга в мозг.
Потому они и убогие.  :lol:

Кроме Вас - тут никто "любой немецкий танк Тигром" не именует. Факт.  ;)
Каким образом данные имена собственные влияют на бронебойность немецких снарядов и наоборот - из Ваших постов не следует. Так что "обкаканные сливы" - нонче в стане ура-пэдрийотов...  :lol: Тоже факт.  ;)


Название: Re: Автоматы, пули, снаряды
Отправлено: magnit от 30 Октября 2010, 03:04
эТО ДЛЯ СПЕЦЫАЛИСТОВ ;)  http://www.youtube.com/watch?v=2Po64G72gQo&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=2Po64G72gQo&feature=player_embedded#)! 


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 11 Ноября 2010, 18:50

Пальцы растопыривают - зашибись, не зная при этом азов устройства автомата Калашникова.    :lol:

А Вы знаете устройство АК?


Название: Re: Авиация
Отправлено: Black Serge от 12 Ноября 2010, 01:14
А Вы знаете устройство АК?

Да, разумеется. И уже давно.  :lol:

Кстати, уточните свой вопрос, про какой из "АК" Вы вопрошаете - АК-46, АК-47, АК-74, или 100-200-е ?


Название: Re: Авиация
Отправлено: Оператор от 12 Ноября 2010, 03:55
Да, разумеется. И уже давно.  :lol:

Кстати, уточните свой вопрос, про какой из "АК" Вы вопрошаете - АК-46, АК-47, АК-74, или 100-200-е ?
Ну, начнем с того, что АК-46 никогда не стоял на вооружении ВС СССР.
Может расскажете про неполную разборку АК-74м?


Название: Re: НАМ ТАК ГОВОРЯТ
Отправлено: Black Serge от 17 Ноября 2010, 03:43
...за ними скрываются желание Москвы легитимизировать свою так называемую "доктрину зоны привилегированных интересов на всем постсоветском пространстве"...


Реваншист Адольф Гитлер - так-же начинал свою военную кампанию.

...если на ратификацию договора о ядерных вооружениях я все-таки оставляю какие-то минимальные шансы, то медведевская новая архитектура безопасности просто никого не интересуеt...
                       [url]http://www.svobodanews.ru/content/article/2219634.html[/url] ([url]http://www.svobodanews.ru/content/article/2219634.html[/url])


Этот СНВ-3 - РФ-ии больше нужен, чем Западу.
Запад - просто хочет жить, зная, что какой-нибудь дЭбил в Кремле не переклиницца, и не включит "Казбек" и "Периметр". Чисто от нефиг делать, от безысходности - москва уже давно под шизиков косит в этом вопросе, стращщщает ядреным кулачком разваливающимся...  ;)

Кремль по-любому будет вынужден сокращать ракеты. Посмотрите сам текст СНВ-3 - у РФ-ии в-основном наземное базирование, последние "Сатаны" со сроками эксплуатации трижды продленными, да "Стилеты" (УР-100Н) чуть поновее.
За двадцать лет - один недоукомплектованный дивизион "Ярс"-ов на дежурство поставили (еще советские разработки старые - по-любому).
Да "Булава" эта морская все летать никак у них не желает...  ;)

Причем - все стратегические МБР у РФ-ии - "гептильные" - что подводные, что подземные.

Исключения - только несколько "Ярс"-ов, да и то - не факт.
И сверхзвуковая "Коала" воздушного базирования (Ту-160).

У них - "все сыпется"...
Эта страна даже чисто технологически не способна иметь ядреное оружие. Да и мозгами не доросла. "Не дано".
И раньше-то - страну экономически угробили ради этой дури, засрав попутно половину территории.
И сейчас - бредни реваншистские...  ;)
"Боялись их...", дЭбилов...    ;)


Название: Re: НАМ ТАК ГОВОРЯТ
Отправлено: Оператор от 17 Ноября 2010, 09:57
Булава твердотопливная. Правда в крайний раз она хорошо отработала, но видимо не "благодаря" а "вопреки".


Название: Re: НАМ ТАК ГОВОРЯТ
Отправлено: Black Serge от 18 Ноября 2010, 04:33
Булава твердотопливная. Правда в крайний раз она хорошо отработала, но видимо не "благодаря" а "вопреки".

На вооружении?   :lol:


Название: Re: НАМ ТАК ГОВОРЯТ
Отправлено: Оператор от 18 Ноября 2010, 17:59
На вооружении?   :lol:
Нет вроде, она еще пока на стадии доводки.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: FoxSeva от 21 Февраля 2011, 21:16
Простите не сдержался(((

ХХаааахааха!!!1 :lol: :'(
Кто сказал что калаш на шмайсер похож - тот не держал в руках лучшего орудия убийства на земле, в чем я категорически не сомниваюсь. По силуэту есть сходство, особенно глазу ребенка, магазины рожковые, да. Но блин, это надо быть далеким от этой темы человеком ???, что бы в сравнение ставить эти пушки. Шмайсер - творение перфекциониста, произведение искусства, (На то время имею ввиду) но воевать им нельзя, точней русским не давать в руки, немец может и подержит... А калашем хоть гвозди забивай, символ победы над временем, моральным старением, еще и через 500 лет, будут воевать этим орудием, и с его помощью убьют еще много людей.
Да и потом, нельзя что ли картинки найти, разобранного шмайсера?
Сравнили блин... Сперли видите ли... Если бы и сперли, то силуэт даже другим бы стал. Ребенок какой то сказал: "Ой, картинки похожие." И потянулось....
Глупости всякие городите...

Простите ради бога за оффтоп


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: finko от 21 Февраля 2011, 21:30


Вице-премьер Сергей Иванов не скрывал разочарования во время ижевского визита, заявив, что
                  «…состояние отрасли стрелкового оружия хуже, чем в среднем по оборонно-промышленному комплексу. Эта отрасль остается нетронутой с советского времени, она создавалась под другую армию».

             Очередной кризис 2008–2010 годов оказался для многих предприятий непосильным бременем. Даже несмотря на стабильно поступающие немалые средства по Гособоронзаказу. Знаменитый Тульский оружейный завод третий год показывает убытки (299 млн рублей по итогам 2009 года). А производитель пулеметов Калашникова вятско-полянский машиностроительный завод «Молот» честно признается, что чистую прибыль за 6 месяцев 2010 года в размере 12,9 млн руб­лей смогли получить лишь благодаря субсидии в 290 млн рублей из областного бюджета на оплату труда работников.

             Шок для большинства граждан России, которые с молоком матери впитали: автоматы Калашникова – лучшие в мире.


                  Наша отличительная черта – устаревшие технологические решения, не слишком выдающиеся характеристики и низкое качество.


                  http://www.heckler-koch.de/Products (http://www.heckler-koch.de/Products)


Название: Re: Лабусы офигели
Отправлено: Vereshagin от 20 Апреля 2011, 17:58
Повторю: те танки и самолеты, что были пострены ДО ВОЙНЫ, были практически полностью брошены в июне-июле 1941, не создав наступающим немцам никаких помех - скорость немецкого наступления была выше, чем во Франции.


  Те танки и самолеты, что были построены ДО войны, говорите. Вы в курсе сколько было устаревших танков? И самолетов? И сколько числилось и реально действовало?  Брошены? А не проще удирать на технике, чем пешкарусом? Ну, а про тех что не "брошены" http://donbassrus.livejournal.com/563283.html (http://donbassrus.livejournal.com/563283.html)   Мнение очевидца, не резуноида.


Название: Re: Лабусы офигели
Отправлено: Lazy от 21 Апреля 2011, 04:58
  Те танки и самолеты, что были построены ДО войны, говорите. Вы в курсе сколько было устаревших танков? И самолетов? И сколько числилось и реально действовало?  Брошены? А не проще удирать на технике, чем пешкарусом? Ну, а про тех что не "брошены" [url]http://donbassrus.livejournal.com/563283.html[/url] ([url]http://donbassrus.livejournal.com/563283.html[/url])   Мнение очевидца, не резуноида.



Зря Вы это спросили...

О качестве новых танков и их потенциальной способности бороться с немцами - по Вашей ссылке. А об их количестве (и самолетов тоже) и том, как они реально боролись - ниже. Попробуйте объяснить результаты чем-то, кроме как активным нежеланием большинства бойцов РККА воевать так, как в Вашем примере.

-------------------------------------

Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА
на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР

Вермахт и  союзники / РККА
Дивизии 166 / 190
Личный состав 4307 тыс / 3290 тыс (К 1 июля ряды РККА пополнили еще 5,8 млн человек. Часть из них - более 800 тыс - была призвана еще в мае на сборы)

Орудия и минометы 43 тыс / 60 тыс
Танки 3582 / 15687
Самолеты  4846 / 10 743
в т.ч. истребители 1067 / 3311

До начала войны было выпущено самолетов новых типов: МиГ-1 - 111 штук, МиГ-3 - 1289 штук, Як-1 - 399, Лагг-3 - 22, ИЛ-2 - 249, Пе-2 - 459. Итого более 1800 истребителей новых типов. На Западном ТВД находилось 1082 МиГ-3 и Як-1 - больше, чем всего было истребителей у немцев.

------------------------------------

Немцы: в действующей армии на Востоке на 22 июня 1941 года было всего танков (без огнеметных) 3332:

– T-I (два пулемета 7,92 мм) – около 180;
– T-II (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм) – 746;
– 38(t) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм) – 772;
– T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета) – 965;
– T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм) – 439
– командирских – 230.

В финской армии насчитывалось 86 танков. Основу танкового парка составляли трофейные советские Т-26 и БТ. Кроме того, было несколько Т-28 последних годов выпуска (на них стояла длинноствольная 76,2 мм пушка и было усилено бронирование).

На вооружении румынской танковой бригады (60 единиц) были чешские танки LTvz35 и часть танков типа Рено FT-17 (см. "Борец за свободу тов.Ленин") 1920-х годов выпуска.

----------------------------------

На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.

Типы танков и их количество, в скобках – исправные:

– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)
– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)
– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)

– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)
– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)

– БТ-7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)
– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)

– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)
– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)
– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)

– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)
– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)
– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)
– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)

-----------------------------------

Немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд: "Немецкие пехотные дивизии располагали каждая в общей сложности 60–80 противотанковыми пушками, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки». Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50 мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством…"

-----------------------------------

Одно из направлений: советские ЮЗФ + ЮФ (КОВО + ОдВО) / Группа армий "Юг" (1 ТГр)

В мехкорпусах Киевского ОВО и Одесского ВО на 22 июня 1941 года было 605 танков Т-34 и 280 тяжелых танков КВ-1 и КВ-2, всего 885 танков новейших типов. Всего 20 танковых и 11 моторизованных дивизий имели на вооружении 5997 боеготовых танков.

Им противостояли 799 немецких танков всех типов 1-й ТГр, включая T-I c пулеметным вооружением, TII с пушкой 22 мм калибра, T-III c пушкой 37 мм калибра и "командирские" - меньше, чем было одних только КВ и Т-34. Количество танков с длинноствольными пушками калибра 50 мм (T-III серий H и J), хоть как-то пригодных для борьбы с Т-34, составляло 255.

-----------------------------------

Соотношение сил в воздухе на 22.06.1941 г
ЮЗФ / ГрА "Юг"

Одномоторные истребители - 1730 (в т.ч. более 400 истребителей новых типов) / 336
Двухмоторные истребители - 0 / 2
Одномоторные бомбардировщики - 260 / 0
Двухмоторные бомбардировщики - 1540 / 427
Четырехмоторные бомбардировщики - 20 / 0
Тактические разведчики - 170 / 70

Всего 3720 / 835

Потери ЮЗФ от "внезапного удара" 22 июня - 180 самолетов, т.е. менее 5%.

"Частями ВВС ЮЗФ с 22 июня по 01 июля потеряно 354 самолета, в том числе: на аэродромах (главным образом, 22.06) - 180, сбито зенитной артиллерией - 29, сбито в воздушном бою - 145. Помимо этого выведено временно из строя - 225, 60% этих самолетов восстановлено и участвуют в боях.

Всего самолетов в строю осталось 359, из них истребителей - 169, бомбардировщиков - 190, неисправных и находящихся в ремонте 209. Из общего количества потерь матчасти в воздушных боях больше всего падает на бомбардировочную авиацию, которая не всегда сопровождается истребителями - ввиду их малого количества."

В этом документе представляет интерес "бухгалтерский баланс" авиации округа: 359 боеспособных машин + 209

ремонтирующихся + 40% от 225 поврежденных + 354 сбитых и уничтоженных на земле в сумме составят 1012 самолетов. Что же случилось с остальными двумя тысячами семьюстами самолетами? Неизвестно.

----------------------

В ходе оборонительной операции в Западной Украине советские войска понесли большие потери в людях, технике и материальных средствах. Людские потери составили 241 594 человека (безвозвратные – 172 323 человека). Войска лишились 4381 танка (60% имевшихся к началу войны), 1218 самолетов (около 40%), 5806 орудий и минометов. Соотношение сил изменилось в пользу противника.

И это потери в ходе "спокойного" отступления - еще до окружения 6-й и 12-й армий ЮЗФ под Уманью, где было потеряно еще 850 орудий и 317 танков.

В 1 ТГр Клейста к концу июля оставалось более 500 исправных танков, т.е. соотношение потерь - более чем 20:1.

------------------------------------

Потери РККА / Вермахта с 22 июня по 10 июля

Личный состав - 816 тыс / 79 тыс (10:1)
Орудия и минометы - 21500 / 1061 (20:1)
Самолеты - 4013 / 826 (5:1)
Танки - 12249 / 350 (35:1)


Название: Новинки российского ВПК
Отправлено: Смайлик от 19 Августа 2011, 12:20
В этой теме я предлагаю освещать последние достижения наших оружейников. Итак понеслась:


В России создадут новый авиационный ударный комплекс


Три российские компании "Моринформсистема-Агат", НПП "Радар-ММС" и "Ильюшин" подписали соглашение о создании авиационного ракетного комплекса на базе самолета Ил-76, сообщает "Интерфакс". Новый комплекс сможет осуществлять пуски ракет комплекса "Клаб-К". По словам генерального конструктора "Моринформсистемы-Агат" Георгия Анцева, "Клаб" будет разработан в авиационном варианте на базе морского; комплекс "может разворачиваться и применяться с самолета-носителя" так же, как и его морской аналог.
Как ожидается, первые испытательные пуски авиационного варианта комплекса "Клаб" состоятся в конце 2011 года - 2012 году. На первом этапе три компании, подписавшие соглашение, будут вести разработку авиационного ракетного комплекса в инициативном порядке, но в перспективе они надеются перейти на бюджетное финансирование, поскольку авиационный "Клаб" может представлять интерес для Министерства обороны России. По словам Анцева, в настоящее время госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы не предусматривает создание авиационного комплекса.

"Клаб-К" представляет собой контейнерный комплекс ракетного вооружения. Он может размещаться в стандартном морском грузовом контейнере и предназначен для поражения широкого спектра надводных и наземных целей. Платформа комплекса является универсальной - "Клаб-К" можно размещать на берегу, судах различных классов, поездах и грузовых автомобилях. Комплекс может быть оснащен крылатыми ракетами ЗМ-54КЭ, ЗМ-14КЭ и Х-35УЭ, предназначенными для поражения надводных и наземных целей.

Комплекс морского базирования был впервые показан на военно-морской выставке МВМС-2011. Также его можно посмотреть на авиасалоне МАКС-2011 в подмосковном Жуковском.



http://lenta.ru/news/2011/08/18/three/ (http://lenta.ru/news/2011/08/18/three/)



Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Lazy от 19 Августа 2011, 18:45
В этой теме я предлагаю освещать последние достижения наших оружейников. Итак понеслась:

Три российские компании "Моринформсистема-Агат", НПП "Радар-ММС" и "Ильюшин" подписали соглашение о создании авиационного ракетного комплекса на базе самолета Ил-76, сообщает "Интерфакс".

А еще есть замечательный самолет Ан-2. Можно и на его базе чего-нибудь сваять. Жаль, технологии создания По-2 уже утрачены...

Хотя в качестве последних достижений... пожалуй, точно охарактеризовано.


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Смайлик от 19 Августа 2011, 18:59
Русское оружие - передовое оружие.


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Dam от 19 Августа 2011, 21:45
А еще есть замечательный самолет Ан-2. Можно и на его базе чего-нибудь сваять. Жаль, технологии создания По-2 уже утрачены...

Хотя в качестве последних достижений... пожалуй, точно охарактеризовано.
А чего ты злорадствуешь? И зачем жопу с пальцем ровняешь? Чем тебе ильюха не носитель? Очень даже неплохой, хоть и морально устаревший. А злит тебя то, что Россия опять в передовиках мирового военпрома?! Глянь, что мы в Жуковском таким как ты показываем и успешно продаём. Так что сиди Lazy  и не пи... !!! ;D


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Смайлик от 19 Августа 2011, 22:13
Видимо Lazy считает себя кем-то вроде президента США. Вот его и колбасит время от времени.


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Dam от 19 Августа 2011, 23:36
Видимо Lazy считает себя кем-то вроде президента США. Вот его и колбасит время от времени.
У него этот синдром на постоянке! Видимо сильно обижен на бывшую СССР. ;D


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: sherstanna от 20 Августа 2011, 08:08
на максе как раз новый самолёт показали,
а так вопрос сколько денег попилят


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Смайлик от 20 Августа 2011, 11:33
У него этот синдром на постоянке! Видимо сильно обижен на бывшую СССР. ;D

На Россию пусть обижается сколько влезет. Но оружие то, зачем ругать? Что танки и пушки ему сделали.


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Lazy от 21 Августа 2011, 02:13
А чего ты злорадствуешь? И зачем попу с пальцем ровняешь? Чем тебе ильюха не носитель? Очень даже неплохой, хоть и морально устаревший. А злит тебя то, что Россия опять в передовиках мирового военпрома?! Глянь, что мы в Жуковском таким как ты показываем и успешно продаём. Так что сиди Lazy  и не пи... !!! ;D

Поначалу мне бросилась в глаза только платформа полувековой давности для нового комплекса, но ты заставил-таки меня перечитать всю новость Медведа.

Итак. Что там вообще сказано?

Подписано соглашение о намерении создать новый комплекс. То есть пока самого комплекса нет. Новость из светлого будущего.

Но указан срок - пробный пуск в конце этого года. С такой скоростью новые системы не создаются. Смотрим дальше.

Оказывается, морской вариант уже существует. То есть вся новизна - новая коробка для подвески существующей ракеты к старому самолету. Причем ракета и проектировалась изначально для использования с самых разных носителей, вплоть до автомобилей.

В общем, новость все блекнет и блекнет по мере вчитывания.

Не говоря о том, что новые ракеты - это конечно самое необходимое сегодня для России.

А с "успешно продаем" - так в последнее время скорее уже покупаем. "Мистрали", беспилотники, стрелковое оружие... А от российских истребителей уже и арабы нос воротят и возвращают как брак - отдайте своей армии, а мы на этом летать не будем. Индия - традиционный рынок - тоже переходит на западные системы. Игра-то очень плохая, и новости типа этой - лишь попытка изобразить хорошую мину. "Все хорошо, прекрасная маркиза..."
 


Название: Re: Новинки российского ВПК
Отправлено: Смайлик от 21 Августа 2011, 11:32
Не говоря о том, что новые ракеты - это конечно самое необходимое сегодня для России.

Бабы вот, что самое необходимое сегодня для России. Проблема только в том, что в нашем отечестве их не так много. Самые красивые девчонки "производятся" в США и Британии. А с ракетами у нас все путем. И если надо мы их применим. Хотя бы против тех, кто лишает нас англо-саксонских баб.


Название: Об оружии
Отправлено: Ostins от 29 Марта 2012, 22:01
Интересно рассказал об оружии, спорте и своей стрелковой карьере чемпион России по практической стрельбе Алексей Пичугин: ссылка
Он также затронул вопросы возможной легализации оружия в стране. «Мы все должны заключить некий общественный договор, в каких случаях гражданин может и должен применять оружие».


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 29 Марта 2012, 23:02
Разрешать ношение оружия не нужно. Иначе россияне просто перестреляют друг друга.


Название: Re: Об оружии
Отправлено: finko от 31 Марта 2012, 04:12
Разрешать ношение оружия не нужно. Иначе россияне просто перестреляют друг друга.


                                 А после этого и задай сам себе вопрос , почему блок НАТО не распущен    ;)


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2012, 01:34
Потому что в мире еще есть независимые от НАТО страны, которые добывают нефть. Именно по этой причине и свергли Каддафи. Кстати при полном попустительстве Медведева.

(http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_161461572_13056_1.jpg)


Название: Re: Об оружии
Отправлено: finko от 01 Апреля 2012, 02:20

             Опять тупишь .

             Каддафи  прекрасно продавал в Европу  самую дешевую нефть.   Для России это было больно, так как цена на нефть продаваемая Каддафи была на порядки дешевле чем СССРовско   Российская .  Для современной России Каддафи был самым
опасным конкурентом на Европейском рынке нефти .   И  России  такой  клоун как Каддафи нахр. не нужен ни как проводник интересов России в Африке , ни как  демпинговый  конкурент.  

              После свержения Каддафи  собственным народом  цены на нефть для Запада и стран НАТО   сразу подоражали .

             Каддафи это клинический случай , в арабском мире не было ни одной страны с которой бы он не перессорился .
             И не было ни одного арабского лидера , который бы за Каддафи вступился.


            ПАСТУХ он и в Африке ПАСТУХ.   ;)

              


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2012, 02:31
                        ПАСТУХ он и в Африке ПАСТУХ.   ;)
             

В Африке... Где же еще? Только не пастух, а бедуин. Вспоминая своё детство, Каддафи говорил: «Мы, бедуины, наслаждались свободой среди природы, всё было первозданно чистым… Между нами и небом не было никаких преград». И лично я в этом ничего плохого не вижу.


Название: Re: Об оружии
Отправлено: finko от 01 Апреля 2012, 02:56
В Африке... Где же еще? Только не пастух, а бедуин. Вспоминая своё детство, Каддафи говорил: «Мы, бедуины, наслаждались свободой среди природы, всё было первозданно чистым… Между нами и небом не было никаких преград». И лично я в этом ничего плохого не вижу.


                                                              Вот этот ПАСТУХ и довел Ливию до то го что сейчас мы видим .

                                                              Потому что  ПАСТУХ ,  малообразованный  фанатик . 
                                                             
                                                              ,, Кухаркины дети,,  дорвавшиеся до власти как показывает исторический опыт приводят

                                                              их страны к  полному краху и страданиям народа .


                                                             


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 02 Апреля 2012, 20:56

Вспоминается анекдот:

- Уважаемый эксперт, наши читатели интересуются: когда Каддафи победят?
- Когда и ему и всем остальным всё надоест, не ранее...
- А точнее?
- Ну, в свое время, Каддафи, чудесным образом, окончил Сэндхерст, равно
как и Черчилль и принц Гарри...
- Нельзя ли яснее?
- Ну, представьте, что вы все учились в одной группе, а после преподавали
на юрфаке Питерского университета, а потом политика вас развела...


Так что Каддафи не был дикарем и неучем. В двадцать с небольшим лет он уехал учиться в престижнейшее военное учебное заведение Великобритании – в академию Сэндхерст.


Название: Re: Об оружии
Отправлено: finko от 03 Апреля 2012, 04:55
Вспоминается анекдот:

- Уважаемый эксперт, наши читатели интересуются: когда Каддафи победят?
- Когда и ему и всем остальным всё надоест, не ранее...
- А точнее?
- Ну, в свое время, Каддафи, чудесным образом, окончил Сэндхерст, равно
как и Черчилль и принц Гарри...
- Нельзя ли яснее?
- Ну, представьте, что вы все учились в одной группе, а после преподавали
на юрфаке Питерского университета, а потом политика вас развела...


Так что Каддафи не был дикарем и неучем. В двадцать с небольшим лет он уехал учиться в престижнейшее военное учебное заведение Великобритании – в академию Сэндхерст.


                                      Маргинальный анекдот .

                                      Факт обучение в военном учебном заведении не дает широты дипломатического искусства
                                      и политической прозорливости .

                                                      Как военный Каддафи оказался  самым обыкновенным ПАСТУХОМ,  навесил на себя блестящие  медальки и
                                      сидя на миллиардах нефте долларов не смог создать армию , вооруженную современным , прогрессивным оружием а не отсталым СССРовским .

                                       Маргинально опускаясь  до твоего уровня , позволю заметить , что учиться это не значит  научится.


                                       Бен Ладан то же учился ......


Название: 10 – я Московская выставка клинковых издели&#
Отправлено: Ostins от 03 Апреля 2012, 08:59
В столице на прошлой неделе прошла интересная выставка-продажа, на которой были представлены интересные образцы клинковых изделий. В основе экспозиции находились работы мастеров высокохудожественной школы. Также были представлены авторские работы признанных мастеров. Весьма интересный ассортимент)
ссылка


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2012, 23:33
                                                      Как военный Каддафи оказался  самым обыкновенным ПАСТУХОМ,  навесил на себя блестящие  медальки и
                                      сидя на миллиардах нефте долларов не смог создать армию , вооруженную современным , прогрессивным оружием а не отсталым СССРовским .


Представляю, сколько бы прожил сын пустыни Каддафи, если бы у него было американское оружие. Война в Ливии продлилась бы наверное 1 день. :)


Название: Re: 10 – я Московская выставка клинковых изделий «Арсенал 2012»
Отправлено: Смайлик от 05 Апреля 2012, 20:06
Назад в Средневековье? :lol:

(http://s011.radikal.ru/i316/1103/51/1168686613a0.jpg)



Название: Тульский герой
Отправлено: Ostins от 10 Апреля 2012, 09:23
7 апреля в Тульской области произошло нападение на многодетную семью. Четверо вооруженных грабителей ворвалось в дом к бизнесмену, где он проживал со своей женой и пятью детьми. Требуя ценности и деньги преступники избивали жильцов. В какой-то момент хозяину дома удалось схватить кухонный нож и нанести троим нападавшим удары, от которых они скончались. Четвертый скрылся. В настоящее время хозяин дома госпитализирован: ссылка


Название: Митинги в поддержку легализации ружия
Отправлено: Ostins от 11 Апреля 2012, 00:16
15 апреля по всей стране состоятся митинги за возврат права граждан на ношение короткоствольного нарезного оружия. Уже согласовано проведение митингов в следующих городах России: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Саратов, Екатеринбург, Уфа. Стоит придти и высказать свое мнение. У граждан должно быть право и возможность защищать себя, ведь как показывает практика полиция не в состоянии дать нам необходимую защиту на улице.
ссылка


Название: Re: Тульский герой
Отправлено: MEGAVolt90 от 11 Апреля 2012, 02:05
молодец мужик.
Самое страшное , что по нашим  законам ему может грозить срок. Надеюсь все обойдется и не посадят


Название: Re: Тульский герой
Отправлено: Смайлик от 11 Апреля 2012, 20:41
В какой-то момент хозяину дома удалось схватить кухонный нож и нанести троим нападавшим удары, от которых они скончались. Четвертый скрылся.

Прямо как в песне:

Вжик, вжик, вжик, уноси готовенького,
Вжик, вжик, вжик, кто на новенького,
Кто на новенького, кто на новенького.



Название: Re: Митинги в поддержку легализации ружия
Отправлено: Смайлик от 11 Апреля 2012, 20:44
Даже если оружие легализуют, то не всем оно будет по карману...


Название: Re: Митинги в поддержку легализации ружия
Отправлено: Аметист от 11 Апреля 2012, 20:57
Даже если оружие легализуют, то не всем оно будет по карману...

это понятно, что речь не о тех кто в поте лица добывает кусок хлеба на общих основаниях, без блата, крыши и протеже...

деньги в первую очередь у криминала, чиновников из высоких кабинетов...

их карман не оскудеет...


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 12 Апреля 2012, 17:39
Их карман, конечно, не оскудеет. Но пользоваться оружием еще нужно научиться. А на это даже у денежных мешков нет ни времени, ни желания. Нажимать на курок - это не их барское дело.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Proud от 14 Апреля 2012, 15:54
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222902_199543800080746_100000753820306_447697_4174008_n.jpg)


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Ostins от 14 Апреля 2012, 22:31
Онлайн трансляцию митинга за возврат прав на короткоствольное оружие можно будет посмотреть здесь: ссылка


Название: Re: Об оружии
Отправлено: Смайлик от 15 Апреля 2012, 03:04

Онлайн трансляцию митинга за возврат прав на короткоствольное оружие можно будет посмотреть здесь: ссылка

Только зачем смотреть на потенциальных убийц?


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 23 Октября 2012, 05:22
С Китаем  воевали , последний раз в 1968 году ,  с Афганистаном воевали совсем недавно ,  с Финляндией воевали

Финляндию - оккупировали без объявления войны.
За что были исключены из Лиги Наций.
Формальное объявление войны - было следствием.

, На Кавказе вообще безвылазно со времен Российской Империи  , с монголами то же воевали

Русские - и есть монголы.
Московитские цари - наместники монголов.

За эту страну с монголами воевали поляки и литовцы.

, с Грузией не сколько лет назад

С Грузией воевала подстрекаемая Кремлем Осетия.
Что было использовано московитами для преднамеренного уничтожения грузинской инфраструктуры.

    а вот с США  с которыми имеем общую границу ну никогда  не воевали , а даже наоборот были союзниками в 2 Мировых Войнах , да еще на американские деньги утилизируем химическое и ядерное оружие .   ;D

До 1944-го года СССР воевал на американской/английской технике, а с 1944-го - благодаря ей.

На американские деньги живут россиянские т.н. "ЗАТО".
С 1992-го года.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 23 Октября 2012, 05:27
   Даже после сотого повторения это не станет правдой. Даже близко.

Западная часть п-вов Средний и Рыбачий до 1939-го года (Тартусский мирный договор) была заселена финнами, которые там строились, держали скот, занимались рыболовством и умудрялись жить автономно и зарабатывать.

После присутствия РФ-ии - остаются только помойки.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 23 Октября 2012, 06:02
 Гражданан Брук БРЕДИТ. ДИКАЯ АХИНЕЯ!!!!!

  Я вот только не понял, кто редактировал оригинал? finko или Lazy?

  Вот вырезанные кусочки (которые показывают уровень развития данного надмозга), и ВСЕ ЭТО ТУПАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ:

Сегодня американская помощь по ленд-лизу главным образом игнорируется в российских учебниках истории.

Она не отвечала сталинской манере повествования о победе с преувеличением собственных заслуг.

После краха коммунизма ленд-лиз так и нашел своего места в российских учебниках истории

Абсолютная правда.

СССР был не способен вести техническую войну с Германией до 1944-го года.

Все советские асы летали на Аэрокобрах. Смотрите задний план фото Покрышкина.
До появления Ла-5-ФН (инжектор) у СССР не было вменяемого истребителя.
Потому как товарищ Яковлев (министр авиапрома и конкурент) загнобил товарища Поликарпова за неблагонадежность, брат товарища Микояна (из Политбюро который) еще в 1941-м забрал у Поликарпова КБ с проектом клона Фокке-Вульфа-190, а товарищ Чкалов по своему раззвиздяйству угробил опытный И-180 (неблагонадежный поляк Стефановский еще в 1941 разогнал И-185 с бракованным двиглом за 600 км/ч).
Пушка Аэрокобры калибра 37 мм применялась вплоть до МиГ-15.

После "сокрушения злобными фашиками" советской авиации (армии вторжения в Польше) в ходе битвы под Москвой у СССР было 2-кратное превосходство в числе боевых самолетов. Их валили как мишени в тире.


Практически все автоперевозки в СССР осуществлялись американскими и английскими автомобилями.
В ходе отступления 1941-го "доблеЗдная Красная Армия" была не способна подать с полигона на платформу ж/д пушки, находящиеся в 500 метрах от нее - не было тягачей, а единственный имевшийся закопался в глину на полдороги.
В 1941-м, немецкие войска по лесу наступали быстрее, чем советские отступали по собственным дорогам.

В 1942-м году город Мурманск был раскатан в ноль вместе с портом - силами полутора эскадрилий немецких бомбардировщиков. Метод ведения зенитной стрельбы - обнаружение на слух, стрельба "заградительная" на авось. В это время немцы и англичане уже внедряли дистанционно-управляемые по радару зенитные системы.
Конвой PQ-17 спокойно и методично добивался немцами с воздуха на входе в горло Белого Моря - ибо СССР был не способен контролировать не то что пространство в своей зоне ответственности западнее о.Медвежий, но и собственное воздушное пространство, даже над крупными городами.

3/4 мяса в СССР в годы войны - поставлялось по ленд-лизу.
И примерно 1/2 всего сырья для серьезной промышленности.

Танк Т-34 образца 1940-го года был никуда не годен, имел ресурс дизеля в 70 моточасов, броню 15-30 миллиметров и шоссейную подвеску своего конструктора американца Кристи.
После перепроектирования в 1942/43-м годах в США, некоторые из его косяков были устранены, и он превратился в широко-известный Т-34-85.

 А вот это то, для чего пендос канючит и врет про ленд - лиз и бесплатную гумку в голодные годы:

Апологеты Кремля пытаются убедить публику, что западные средства являются причиной протестов в России. Однако, согласно недавнему глобальному опросу центра Pew (Pew Global Attitudes), 58 процентов россиян убеждены, что протесты оппозиции зародились внутри страны. Лишь 25 процентов считает, что за ними стоят иностранные силы.

 И ВЕДЬ ЭТО ТОЖЕ ЛОЖЬ!

Только московитские вертухаи верят московитам.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Lazy от 23 Октября 2012, 07:08
Абсолютная правда.

СССР был не способен вести техническую войну с Германией до 1944-го года.

Серж, Вы идиот. Это не оскорбление, это диагноз.

В цитате Верещагина речь шла вовсе не о важности поставок по ленд-лизу для СССР. Так что Ваша "абсолютная правда" - про бузину и киевского дядьку. Вы не способны понять, о чем речь в прочитанном куске текста. Это явный симптом идиотизма.

Цитировать
Все советские асы летали на Аэрокобрах. Смотрите задний план фото Покрышкина.
До появления Ла-5-ФН (инжектор) у СССР не было вменяемого истребителя.

Кожедуб, значит, не советский ас. Интересное открытия. Может, Вам за докторскую сесть, а не метать такой бисер перед нами, свиньями?

Цитировать
Потому как товарищ Яковлев (министр авиапрома и конкурент)

Открытие за открытием. Я полагал, что министров в СССР до 1946 не было, а были наркомы. И наркомом авиапрома был некий Шахурин. А оказывается, был еще министр Яковлев. Нет, тут не докторская - тут уже на целого академика открытий хватит.

Цитировать
забрал у Поликарпова КБ с проектом клона Фокке-Вульфа-190,

И что общего между МиГ-1 и FW-190? Кроме того, что оба - самолеты?

Цитировать
Пушка Аэрокобры калибра 37 мм применялась вплоть до МиГ-15.

Не! Это была не аэрокобровская пушка! Москали из-за своей отсталости не смогли ее скопировать и ставили на МиГи 37-мм  противоминного калибра, снятые с царских броненосцев. Когда все броненосцы ободрали и пушки закончились, пришлось переходить на ракеты.

Дарю версию.

Цитировать
Практически все автоперевозки в СССР осуществлялись американскими и английскими автомобилями.

Серж, найдите хоть одно фото "Студера" или "Доджа" на ладожской Дороге Жизни. Или опять станете утверждать, что там были не автоперевозки, или это не в СССР?

Цитировать
В 1941-м, немецкие войска по лесу наступали быстрее, чем советские отступали по собственным дорогам.

Учите немецкие уставы. Или почитайте какого-нибудь Гудериана. Найдете место, где описывается наступление немцев через лес, а не по дорогам - свистните.

Цитировать
СССР был не способен контролировать собственное воздушное пространство, даже над крупными городами.

А теперь расскажите, как контролировалось воздушное пространство над Гамбургом, Бременом, Дрезденом... Или Лондоном и Ковентри. К примеру, сравните количество погибших от налетов Люфтваффе лондонцев и москвичей.

Цитировать
Только московитские вертухаи верят московитам.

О том, кто способен поверить рассказам Сержа, промолчу.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Vereshagin от 23 Октября 2012, 16:35

Танк Т-34 образца 1940-го года был никуда не годен, имел ресурс дизеля в 70 моточасов, броню 15-30 миллиметров и шоссейную подвеску своего конструктора американца Кристи.
После перепроектирования в 1942/43-м годах в США, некоторые из его косяков были устранены, и он превратился в широко-известный Т-34-85.


  А во вселенной, где проживают все нормальные люди, известно, что, по постановлению Народного Комиссара Обороны 19 декабря 1939 года, принят на вооружение Красной армии танк Т - 34 (не А-32! с предложенныной толщиной брони), разработанный конструкторским бюро Харьковского завода, возглавляемым Михаилом Ильичом Кошкиным. Эта модификация Т-32 имела следующие характеристики: броня лобовая, бортов и кормы составляла 45 мм, крыши корпуса – 20 мм, днища  –  15 мм; башня танка сварная, лоб и борта башни защищались 45-мм броней, корма – 40-мм, крыша башни – 16-мм. Двигатель эксплуатационной мощностью 400 л. с. при 1700 об/мин позволял танку развивать скорость 47 км/ч. Запас хода по топливу достигал 300 км. Вооружение - пушка 76 мм длиною 30 калибров.
  
  Таким образом, говоря о толщине брони, надо писать хотя бы "15-45 мм", при этом 45 -мм броня защищала наиболее уязвимые части танка, и, кроме того, необходимо учитывать силуэт танка - уникальные углы наклона брони и обтекаемая башня. Также преимуществом была легкость в сборке, ремонте, простота конструкции и относительная надежность.

  Т-34 не был "никуда не годен", он был молод, со своими "болезнями роста". Ряд существенных недостатков Т-34 образца 40-го года - малый моторесурс двигателя (а он и не бывает "большим", танки вообще-то к месту боя дожны транспортироваться), малый обзор, слабая и тяжелая в работе трансмиссия, отсутсвие радистанции, плохое выведение выхлопных газов, теснота в боевом отделении и т.д. Основной средний танк Т-34, танки серии ИС и КВ имели мировые аналоги по ТТХ. Но по комлексу ТТХ,  танк Т - 34 уникален. На момент создания не лучший по некоторым параметрам.

  Так вот, этот "никудышный" танк (признанный по итогам войны - лучшим в мире) оч-чень радостно воевал с фашистами два года. Эти танки бились и на Курской дуге. И как раз после Курского сражения, по результатам боев с немецкими Pz V и PZ VI, встал вопрос о необхродимости танка с более мощной броней и пушкой.  Это и послужило толчком разработки танка, который впоследствии получил индекс Т-34-85, принят на вооружение и поступил в войска в марте 44-го.  Конечно, многие недостатки, выявленные в ходе боев 41- 43 годов, на конец 43 -го были устранены (советские конструкторы поменяли трансмиссию, установили рации, усовершенствовали вообще многое).
      
  "Некоторые из устраненных косяков" Т-34 в Т-34-85: установка 85 - мм пушки, увеличение брони до 90 мм, командирскую башню сдвинули ближе к корме. И ... ВСЕ!!!  Какая перепроектировка в САСШ в течение двух лет?! Кто этим занимался?!   Устранив "некоторые косяки" превратить "никуда не годный" танк в "широкоизвестный"? Это - бред безумца! Смекаешь, о ком я?  


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Vereshagin от 23 Октября 2012, 16:37
Учите немецкие уставы. Или почитайте какого-нибудь Гудериана. Найдете место, где описывается наступление немцев через лес, а не по дорогам - свистните.

  Как Вы не нонимаете, что, по - Сержу, дороги были так забиты отступающими советскими войсками и техникой, что их приходилось объезжать. Лесом.  :)


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Vereshagin от 23 Октября 2012, 21:48
Конвой PQ-17 спокойно и методично добивался немцами с воздуха на входе в горло Белого Моря - ибо СССР был не способен контролировать не то что пространство в своей зоне ответственности западнее о.Медвежий,

  Разбирать подобные инсинуации очень трудно, поскольку в них нет ни логики, ни смысла. "Конвой" - это конвойные суда, которые 5 июля 1942 года по приказу британского Адмиралтейства бросили  35 судов каравана  и рассредоточились по непонятным причинам. Оставшихся без защиты транспортников обнаружили и  расстреляли. Линкоры, как основное средство противовоздушной обороны, бежали первыми, на всех парах, и этот "конвой" не то чтобы "не добивали", его и пальцем не тронули.

  Что за дикий пример? Только в мозге полного кретина могла возникнуть мысль о том, что СССР должен быть всегда готов к страховке каждого груза, пересылаемого по ленд - лизу, к тому, что союзники отпразднуют труса и смотаются в неизвестном направлении.

   А вот что интересно - так это то, что  гибель каравана PQ-17 послужила замечательным поводом надолго заморозить поставки.
   А вот что интересно - так это то, что везли караваны с индексом QP?

В ходе отступления 1941-го "доблеЗдная Красная Армия" была не способна подать с полигона на платформу ж/д пушки, находящиеся в 500 метрах от нее - не было тягачей, а единственный имевшийся закопался в глину на полдороги.

  С какого, нахрен, полигона?
  Так "не было тягачей", или "единственный" все же был?

  Из этого сумбура можно выделить только некую абстракцию, когда советские войска завязли в грязи. И по общему смыслу текста как-то прослеживается, что такие проблемы были только в КА.  Фашисты, как на скутере пролетали любую грязь и запрыгивали на платформу. А я -то думаю, как же они могли двигаться к Москве медленее Наполеона с его лошадьми. Они развлекались.
   И как, не способная ни на что КА, в конце концов одержала победу? Миллиарды и триллионы трупов, квадриллионы людей, съеденных Сталиным, легли в грязь и по их телам шли орды азиатов, покорителей Ывропы. Шли насиловать и грабить.
    Как все же мерзко разглядывать под микроскопом мозги западного дерьмократа! Бр-р-р-р-р!
  

  
  
 


Название: Re: ,,Список Магнитского ,, ужас для российских чиновников
Отправлено: Black Serge от 24 Октября 2012, 02:29
Ну дык про негров-то - классика.  8)
 А сирийцы с ливийцами - нынешняя вариация сюжета.

Из "Воспоминаний" академика Сахарова следует, что еще в 1956-м СССР начал там войны развязывать.
Иначе Европа просто не стала бы покупать советскую нефть.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 24 Октября 2012, 02:48

                                     Ну да , население Финляндии от голода пухнет , из за того  что  Россия  на корню все продукты питания  в Финляндии скупает , так как они дешевле и качественнее  чем в России .  

                                                                      :)

Когда образовавшаяся РСФСР в своей первой Конституции признала независимость Финляндии, и по Тартусскому мирному договору к Финляндии отошли исконно-финские земли - полуострова Средний и Рыбачий (западная часть), пришедшие туда финны построили поселки, завели скот, занялись рыбной ловлей и торговлей. Одним словом - жили и обустраивали свою землю. За 15 лет.

После оккупации этой земли СССР-ом в 1939-м году (52-я дивизия оккупационных войск НКВД, переименованная в 10-ю гвардейскую) - там осталась только помойка. За 70 лет оккупации.

Разница - очевидна.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 24 Октября 2012, 03:46
Сегодня вспоминали о событиях 10-летней давности, события на Дубровке. Учитывая то, что в этой теме, в том числе и в теме "Дуров и ФСБ" её тоже когда-то вспоминали, решил напомнить..

Вот диалог на одном из форумов:-

"Кстати интересно, почему диверсантов Бараева убили всех до одного? Ведь только часть была шахидами и их пояса с "минами" было видно каждому невооруженным глазом, что нельзя было взять тепленькими хотя бы парочку, для трибунала хотя бы... или как языка, мало ли, видел где или слышал про подготовку в Беслан заранее.. Кстати как эти люди сумели тихой сапой заехать в Москву с территории которая была занята войсками? Тем паче почти каждый из диверсантов был уже на контроле в "большом компьютере"...

"Проходили это уже. Брали в Чечне боевиков живыми. А потом в дело вступали Ковалёвы и подобная ему мразь и вскоре эти боевики опять на свободе.
Так что лучше сразу убить."

"
Так это же в Чечне, а здесь диверсанты прямо в столице оказались, причём оттуда где по настоящее время проходят спецоперации силовых структур и где их концентрация наиболее высокая. Представь - наши в Берлине, прошёл год, а там недобитое гестапо формирует отряд и забрасывает его в Москву, для совершения жуткого и бесчеловечного теракта, гибнут люди, много людей...

Думаю расстрелы начались бы уже через несколько дней. Первыми кого увели бы к стенке были военачальники находившиеся в Берлине, следом пограничники, ну а дальше по порядку. Раскопали бы каждого прямо причастного, косвенно причастного, или по ошибке. Ничего этого не было. Это мягко говоря не только подозрительно, но и преступно. Дело пора из архивов доставать по новой."

"
Хотелось бы дополнить эту мысль следующим пассажем:-

Считать или нет так называемого президента самостоятельной и сильной политической фигурой или это обыкновенная марионетка?

Вот если этот теракт разрабатывали по его приказу, дабы придушить всяческие разговоры о причастности власти к взрывам домов осенью 1999 года в городе Москве, то этого человека можно было бы охарактеризовать как жесткого, беспощадного, решительного и крайне циничного человека, и в принципе самостоятельного политика.

Но коль скоро "группа гестаповцев просочилась из Берлина в Москву в октябре 1946-го года" и совершила свой жуткий теракт с большим количеством жертв и власть не нашла ни одного виновного в этой диверсии, это свидетельствует о её безнадёжной зависимости друг от друга, полной разобщённости и служит прекрасным поводом для тех кто никогда не ответит за следующую массовую гибель при каких бы обстоятельствах она не случилась.. Дальнейшие события этот вывод потдверждают многочисленными примерами..

Если по разуму, народ должен был бы выйти на улицы и потребовать привлечения всех кто так или иначе допустил это зверство.. Но народ не вышел, люди у нас умные и быстро смикитили, что дело здесь нечистое. Теперь уже редко встретишь вспоминая Дубровку, кто бы заявил, что власть к этим событиям непричастна. Наоборот, почти каждый, считает что это не так..

Может быть именно этим и объясняется тот факт, что хунта обезумела и готова пойти на всё лишь бы не потерять рычаги воздействия на подъяремное население Российской Федерации.."

Вечная память павшим по вине подлых мира сего !


Перейдем от пЭдриЙОтичного бреда к объективным фактам:

1 - Некомбатантов убили чекисты. Газом. Чеченцы выявляли и растреливали в партере только чекистских крыс.
2 - Захватившие театральный центр чеченцы не были террористами, ибо не совершили ничего, что подпадало бы под диспозицию терроризма.
3 - После захвата заложников они заявили два абсолютно законных требования - прекратить войну в Чечне и вывести войска.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: finko от 25 Октября 2012, 00:24


Самое прикольное что они все в полной боевой приехали не из Чечни, а из Санкт Петербурга !
Ну и замалчивание властями страшный и ужасных моментов об этой трагедии .

И тихое присвоение званий Героя России  высшим чинам ФСБ , после Норд Оста .


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 25 Октября 2012, 04:06
 Как Вы не нонимаете, что, по - Сержу, дороги были так забиты отступающими советскими войсками и техникой, что их приходилось объезжать. Лесом.  :)

Это не по мне - это объективные факты.

Объезжали - и лесом, и под водой (впервые применен шнорхель на танке), и переправы через Днепр (2-4 км) за 36-48 часов наводили.
Когда окружение заканчивалось - методично добивали.
При этом были очень злы на "реактивного Гудериана" - ломился окружать следующую группу армий. ;)

Киев - крупнейшее окружение в истории человечества - 5 оккупационных армий СССР, собранных для удара по Германии были уничтожены встречным ударом.
Учите мат.часть.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 25 Октября 2012, 04:24
Серж, Вы идиот. Это не оскорбление, это диагноз.

В цитате Верещагина речь шла вовсе не о важности поставок по ленд-лизу для СССР. Так что Ваша "абсолютная правда" - про бузину и киевского дядьку. Вы не способны понять, о чем речь в прочитанном куске текста. Это явный симптом идиотизма.

В цитате Верещагина речь шла об их отрицании.
Идиотизм за Вами.

Кожедуб, значит, не советский ас. Интересное открытия.

Именно так.

Единственным пилотом (причем - непрофессиональным), кто мог претендовать на звание аса в соответствии с  немецкими, английскими, японскими, американскими подходами к данному вопросу - являлся только авиационный техник Покрышкин, летавший на Аэрокобре, и придумавший, как компенсировать техническую убогость используемых РККА самолетов.

Может, Вам за докторскую сесть, а не метать такой бисер перед нами, свиньями?

Это очевидные и широко-известные технические факты и закономерности - докторскую по такому материалу не пишут.

Открытие за открытием. Я полагал, что министров в СССР до 1946 не было, а были наркомы. И наркомом авиапрома был некий Шахурин. А оказывается, был еще министр Яковлев. Нет, тут не докторская - тут уже на целого академика открытий хватит.

Не выкручивайтесь.
Яковлев был топ-манагером министерства и при этом - личным советником Сталина.

И что общего между МиГ-1 и FW-190? Кроме того, что оба - самолеты?

Поликарпов не создавал самолетов с обозначением "МиГ".
Что следует уже из названия.

Клон FW-190 таки был им реализован в количестве нескольких единиц.


Не! Это была не аэрокобровская пушка! Москали из-за своей отсталости не смогли ее скопировать и ставили на МиГи 37-мм  противоминного калибра, снятые с царских броненосцев. Когда все броненосцы ободрали и пушки закончились, пришлось переходить на ракеты.

Вы действительно верите в излагаемый Вами бред?
Озвучьте вес указанной Вами пушки.

Дарю версию.

Серж, найдите хоть одно фото "Студера" или "Доджа" на ладожской Дороге Жизни. Или опять станете утверждать, что там были не автоперевозки, или это не в СССР?

Внимательнее читайте то, что цитируете.

Учите немецкие уставы. Или почитайте какого-нибудь Гудериана. Найдете место, где описывается наступление немцев через лес, а не по дорогам - свистните.

А теперь расскажите, как контролировалось воздушное пространство над Гамбургом, Бременом, Дрезденом... Или Лондоном и Ковентри. К примеру, сравните количество погибших от налетов Люфтваффе лондонцев и москвичей.

Боевое применение радаров, ПУАЗО, ракетных перехватчиков - учите мат.часть.

Перед ЛюфтВаффе ставились разные задачи по Лондону и Москве.
Программа "V" - возмездие - учите мат.часть.

О том, кто способен поверить рассказам Сержа, промолчу.

Объективным фактам.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 25 Октября 2012, 04:44
 Разбирать подобные инсинуации очень трудно, поскольку в них нет ни логики, ни смысла. "Конвой" - это конвойные суда, которые 5 июля 1942 года по приказу британского Адмиралтейства бросили  35 судов каравана  и рассредоточились по непонятным причинам.

Эко Вам московиты мозг-то проимели.
Прямо навылет.

Зона ответственности Великобритании за прикрытие конвоев заканчивалась по общему правилу на меридиане острова Медвежий.

Конвойные суда никого не бросали - они как шли с караваном, так и шли дальше.

Группа прикрытия каравана повернула на предполагаемый перехват линкора "Тирпиц".

Оставшихся без защиты транспортников обнаружили и  расстреляли. Линкоры, как основное средство противовоздушной обороны, бежали первыми, на всех парах, и этот "конвой" не то чтобы "не добивали", его и пальцем не тронули.

Линкоры - главная цель авиации, а не средство борьбы с ней.
У СССР были собственные эсминцы, подлодки, авиация и т.д. для прикрытия караванов.
Только вот окромя приписок виртуально-сбитых самолетов и фиктивно-потопленных фашистских кораблей они мало что могли. Об этом им гневно указывал некий товарищ Кузнецов - был, знаете-ли, такой адмирал.
Да и отчетность пунктуальных немцев эти потери не подтверждает, в отличие от сбитых англичанами.

 Что за дикий пример? Только в мозге полного кретина могла возникнуть мысль о том, что СССР должен быть всегда готов к страховке каждого груза, пересылаемого по ленд - лизу, к тому, что союзники отпразднуют труса и смотаются в неизвестном направлении.

Про какую "страховку" Вы отписываете?

  А вот что интересно - так это то, что  гибель каравана PQ-17 послужила замечательным поводом надолго заморозить поставки.

Вы лжете.

Поставки только увеличивались.
Только шли другому адресату - ведь США и Великобритания много куда караваны водили.

  А вот что интересно - так это то, что везли караваны с индексом QP?

В основном самих себя.
Учитывая концепцию морской войны Германии.

 С какого, нахрен, полигона?
  Так "не было тягачей", или "единственный" все же был?

Вы всегда так истерите перед лицом объективных фактов?

 Из этого сумбура можно выделить только некую абстракцию, когда советские войска завязли в грязи.

На собственных дорогах, на собственной (+ оккупированной за год-два назад) территории.
Если дороги СССР являлись "грязью" - то это все-таки проблема СССР, а не Германии, не так-ли? ;)

И по общему смыслу текста как-то прослеживается, что такие проблемы были только в КА.  Фашисты, как на скутере пролетали любую грязь и запрыгивали на платформу.

1 - расскажите про скутер для грязи в 1941-м году, который Вы упоминаете.
2 - немцы решали подобные технические проблемы соответствующими техническими средствами.
3 - расскажите подробнее о фактах передвижения немцев при наступлении лета-осени 1941-го посредством советского железнодорожного транспорта.

А я -то думаю, как же они могли двигаться к Москве медленее Наполеона с его лошадьми. Они развлекались.

Ознакомьтесь с темпами наступления немцев в 1941-м, и сроками сопротивления доблеЗдных частей РККА оному на заранее укрепеленных позициях.

  И как, не способная ни на что КА, в конце концов одержала победу?

РККА не одерживала победы над Гитлером.
Германию раскатали американская промышленность и английский интеллект.

Миллиарды и триллионы трупов, квадриллионы людей, съеденных Сталиным, легли в грязь и по их телам шли орды азиатов, покорителей Ывропы. Шли насиловать и грабить.

В-принципе, верно - ведь ничего иного московиты не умеют.

   Как все же мерзко разглядывать под микроскопом мозги западного дерьмократа! Бр-р-р-р-р!

Как же мерзко московиты имеют мозги своим чекистским крысам.
Регулярно наблюдаю последствия оного совокупления кадавров с московитским зомбоящиком.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Black Serge от 25 Октября 2012, 05:36
 А во вселенной, где проживают все нормальные люди, известно, что, по постановлению Народного Комиссара Обороны 19 декабря 1939 года, принят на вооружение Красной армии танк Т - 34 (не А-32!

Вы не понимаете разницу между армейским и заводским индексами - ведь Вы так далеки от техники.
С таким-же успехом Вы можете называть Су-27 Т-10.

с предложенныной толщиной брони), разработанный конструкторским бюро Харьковского завода, возглавляемым Михаилом Ильичом Кошкиным. Эта модификация Т-32

Путаетесь в показаниях.

имела следующие характеристики: броня лобовая, бортов и кормы составляла 45 мм, крыши корпуса – 20 мм, днища  –  15 мм; башня танка сварная, лоб и борта башни защищались 45-мм броней, корма – 40-мм, крыша башни – 16-мм. Двигатель эксплуатационной мощностью 400 л. с. при 1700 об/мин позволял танку развивать скорость 47 км/ч. Запас хода по топливу достигал 300 км. Вооружение - пушка 76 мм длиною 30 калибров.

Разницу между Т-34 и Т-34-85 я знаю и без Вас.
В чем для Вас смысл пересказывать изложенное мною выше?
  
 Таким образом, говоря о толщине брони, надо писать хотя бы "15-45 мм",

Надо говорить о фактическом танке, а не о виртуальном гибриде, существующем исключительно в сознании пЭдриЙОтов.

при этом 45 -мм броня защищала наиболее уязвимые части танка,

Перечислите.

и, кроме того, необходимо учитывать силуэт танка - уникальные углы наклона брони

Джон Кристи - танковый гений.

и обтекаемая башня. Также преимуществом была легкость в сборке, ремонте, простота конструкции

Модульная конструкция. Ведь Джон Кристи - танковый гений.

и относительная надежность.

Испытания в США в тепличных условиях - ресурс 70-80 часов.
За это время происходило в среднем 14 серьезных поломок.

 Т-34 не был "никуда не годен", он был молод, со своими "болезнями роста".

Американцы выдали рекомендации по их устранению в 1942-43-м годах.

Ряд существенных недостатков Т-34 образца 40-го года - малый моторесурс двигателя (а он и не бывает "большим", танки вообще-то к месту боя дожны транспортироваться),

Авиационный дизель В-2, который было некуда впердолить, ведь дизельный бомбардировщик в СССР не полетел (в отличие от Германии).

Для сравнения - средний пробег немецких танков под Москвой был более 10000 км.

малый обзор,

Обзора практически не было, оптика мутная, немцы могли в сумерках расстреливать Т-34 на час дольше.
Люк-пробка выносился на ура, при закрытом люке обзор был никаким.

слабая и тяжелая в работе трансмиссия,

Она и на его дальнейшей версии Т-72 (Тагил) осталась такой-же.

Малое количество катков = адская тряска на ходу = невозможность сколь-нибудь точной стрельбы.

отсутсвие радистанции, плохое выведение выхлопных газов

И пороховых - тоже. Унюхавшийся экипаж.

Скорострельность пушки - заявленная 4 выстрела в минуту, фактическая в среднем 2 в минуту.

, теснота в боевом отделении

Невозможность замены членом экипажа убитого водилы.
В отличие от танков классической немецкой компоновки.

Отто Кариус с экипажем залезал в Тигра утром, а вылезал только вечером.

и т.д. Основной средний танк Т-34, танки серии ИС и КВ имели мировые аналоги по ТТХ. Но по комлексу ТТХ,  танк Т - 34 уникален. На момент создания не лучший по некоторым параметрам.

Один из мифов про "наше-всё".
Типа Калашникова, разработавшего автомат.

На момент создания был никудышным танком, а в силу его никакущей надежности, доблеЗдные сАвеЦЦкие танкисты в 1940-41-м годах, после парадов и стукания в десны с друзьями-фашиками - предпочитали бегать кроссы, чем учиться его применению.
Ведь никто из них не хотел уехать на Колыму в качестве вредителя-саботажника за поломку трансмиссии/дизеля.

ИС (иосиф сталин) - отвратительный танк. При массе "Тигра", оный легко ломал ступеньку его лобовой брони.
Поэтому их так быстро и сняли с производства.

 Так вот, этот "никудышный" танк (признанный по итогам войны - лучшим в мире)

Дешевая и ни на чем не основанная пропаганда.

Лучшим в мире был "Тигр". Их малые безвозвратные потери - тому подтверждение. При этом - в-основном мины и болота при невозможности утащить в ремонт.

По совокупности - "Пантера". Пушка в 70 калибров, кумуляция и в качестве ВВ гексоген - это не Грабинское убожество.

оч-чень радостно воевал с фашистами два года. Эти танки бились и на Курской дуге.

Тир.
Просто их было очень много.

Он ездить-то начал только после того, как американцы помогли найти замену использовавшемуся на воспетом Вами оригинале 1939-го года ТНВД фирмы "БОШ".

Вот не могла совеЦЦкая промышленность скопировать немецкий девайс, а поставки, как Вы понимаете, Гитлер скоро прекратил (после того, как немецкие фирмы пунктуально выполнили свои обязательства, даже в ходе войны).

И как раз после Курского сражения, по результатам боев с немецкими Pz V и PZ VI, встал вопрос о необхродимости танка с более мощной броней и пушкой.  Это и послужило толчком разработки танка, который впоследствии получил индекс Т-34-85, принят на вооружение и поступил в войска в марте 44-го.  Конечно, многие недостатки, выявленные в ходе боев 41- 43 годов, на конец 43 -го были устранены (советские конструкторы поменяли трансмиссию, установили рации, усовершенствовали вообще многое).

Перечислите по пунктам "многое".
В своем дневнике конструктор Морозов даже в 70-е годы не разделял Вашего оптимизма.
      
 "Некоторые из устраненных косяков" Т-34 в Т-34-85: установка 85 - мм пушки

С какой целью и чего в итоге добились?  ;)

, увеличение брони до 90 мм

Против кумулятивного снаряда?

, командирскую башню сдвинули ближе к корме. И ... ВСЕ!!!  Какая перепроектировка в САСШ в течение двух лет?! Кто этим занимался?!   Устранив "некоторые косяки" превратить "никуда не годный" танк в "широкоизвестный"?

Я обычно не делаю подачек - но для Вас сжалюсь:

- отказ от подвески Кристи (Т-34 образца 1939 года - был "скоростным" танком с приводом на несколько катков, для оккупации Европы),
- связанная с вышеизложенным перекомпоновка внутренних объемов (броня перестала быть двойной разнесенной),
- ресурс дизеля В-2 был доведен до примерно 200 часов (больше было невозможно из-за компоновочных косяков, связанных с низкими технологиями. Попробуйте назвать современный высокоскоростной дизель с приводом распредвалов посредством косозубых передач и трансмиссионных валов. В СССР не умели делать приличные цепи.)

Продолжим:

Согласно Морозову, Тагил так и не довел ресурс этого дизеля (на Т-72/Т-80) до вожделенных 500 часов.
Не обеспечил защиту от нейтронного боеприпаса ( у Харькова - алюминиевый сэндвич).
Не решил проблему с утилизацией избыточных калорий (в отличие от компоновки "кирпич" украинского всеядного двухтактного турбопрямотока, оставляющего половину МТО под теплообменники).
Не реализовал принцип динамической защиты "нож" (в отличие от Патона).
Не решил проблему достаточной мощности для передвижения по пересеченной местности со скоростями 40-45 км/ч аки "Лео" (у Украины уже 1200 л/с)
По прежнему использует древнюю "гитару" в трансмиссии.
По прежнему размещает топливные баки в боевом отделении.
Не имеет приличных тепловизоров.
Реализует допотопный принцип лазерного наведения (украинское наведение в-принципе не обнаруживается целью).
Ничего не сделал для реализации концепции безбашенного танка (после отказа Харькова от своего безбашенного прототипа (Т-74), аналогичные разработки заморожены в США и Германии).
Точность боя советского гладкоствола 125 мм (московиты продавили в серию) ставится под сомнение слишком многими.
Так и не решили вопросы технологии подкалиберного "ломика" (в отличие от немцев - "Лео" в бочину шьет полтора Т-72/80 - один насквозь, второй только одну сторону).

И т.д. и т.п.

Это - бред безумца! Смекаешь, о ком я?  

Только безумцы верят московитской пропаганде.
И истерят перед лицом объективных фактов.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Смайлик от 21 Ноября 2012, 21:50
Cама тема "Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони" как-то напрягает, и вспоминается И. Лагутенкo: 

Мне бы твои пули
Переплавить в струны
Может быть, другая песня
Получилась бы...
Ты б ее послушал,
Девушке поставил,
Может, станцевал бы...
Только все равно


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Оператор от 22 Ноября 2012, 00:51
РњРёРі - 29 РћР’Рў / Mig - 29 OVT (http://www.youtube.com/watch?v=PD4DT0RX8Mg#)


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: 55244 от 23 Ноября 2012, 08:48
Абсолютно не напрягает тема, был период у Чёрного Серёжи, когда он в каждой теме писал про оружие (как сейчас про Москву и Гулаг), поэтому тема и появилась.


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: finko от 05 Марта 2013, 03:48

   Флот  еле , еле смог наскрести   со всех флотов России , более , менее боеспособные 4 корабля и   ГОРДО послать их ОХРАНЯТЬ СИРИИЮ    ;D


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Оператор от 05 Марта 2013, 09:19
  Флот  еле , еле смог наскрести   со всех флотов России , более , менее боеспособные 4 корабля и   ГОРДО послать их ОХРАНЯТЬ СИРИИЮ    ;D
Ну с чего Вы взяли что "еле смог наскрести"?
Считаем. Только СФ, ходовые корабли, которые состоят в СПГ - силах постоянной готовности:
1. БПК пр.1155 Адмирал Левченко.
2. БПК пр.1155 Адмирал Кулаков.
3. БПК пр.1155.1 Адмирал Чабаненко.
4. БПК пр.1155 Североморск.
5. БПК пр.1155 Адмирал Харламов.
6. РКР пр.1164 Маршал Устинов.
7. ТАРКР пр. 1144.1 Петр Великий.
8. ЭМ пр.956.1 Адмирал Нахимов. (Бывший Бесстрашный)
9. ТАВКР пр 1143.5 Адмирал Кузнецов
Я не говорю о торпедоловах, ракетных кораблях малого тоннажа, судах физполей, БДК и танкерах. Только корабли первого ранга.
Разговор шел о том, что с военными ВУЗами тенденция не хорошая. Военлетам например, увеличили возраст пребывания на военной службе. Скоро летать будет некому.


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Lazy от 05 Марта 2013, 17:30
С таким количеством военных училищ, наши вооруженные силы, перестанут быть боеспособными. Авиацию почти всю уничтожили, осталось дело за флотом и РВСН.

Боеспособность - понятие не абсолютное. Ее смысл меняется со временем. К примеру, самые наибоеспособнейшие кавалерийские части сегодня на самом деле никакого значения для обороны страны не имеют, и все мастерство в джигитовке и рубке лозы годится только для цирка. Подозреваю, что авиация находится в похожем положении: убьют ее беспилотники. И пилотам останется только цирк.

А более широко, прежде, чем развивать армию, нужно определиться с тем, с каким врагом и какими способами этой армии придется воевать. Фронты "от моря до моря" и многомесячные операции Советской армии остались в прошлом тысячелетии. И для подготовленных для такой войны и такой армии офицеров не осталось работы, как для кавалеристов когда-то. Выплачиваемая им зарплата на самом деле лишь форма пособия по безработице (и взятки, чтобы не взбунтовались - все-таки у людей в руках оружие). А обучать новых таких же - и вообще напрасная трата государственных средств.

Примерно то же самое и с флотом. За какими "П" будут охотиться перечисленные Вами БПК? Против США и НАТО они бесполезны: у тех просто нет "конвенциональных" сил в достаточном количестве, чтобы затевать долгую войну против России. Зато "умного" оружия, бьющего издалека и безнаказанно уничтожающего такие БПК, навалом, но Россию такие уколы способны лишь разозлить: все-таки масштабы страны не иракские, и оккупировать ее в принципе невозможно. В результате "большая" война с НАТО неизбежно и быстро скатится к ядерной (причем ОБЕ стороны будут просто вынуждены применять ЯО из-за отсутствия других средств решения задачи), в которой ВМФ и ВВС бесполезны.

"Демонстрировать флаг" у берегов Сирии? Тоже задача не слишком осмысленная. Там ведь (как и в Ливии) воюют не НАТОвские войска, а местные упоенно режут друг друга. Им плевать на любые корабли на горизонте.

Вот и получается, что для реальной обороны России требуются только сравнительно небольшие силы ядерного сдерживания против возможных врагов-государств и небольшие, но высокомобильные и хорошо оснащенные силу для контрпартизанских действий. Это совсем другая армия.


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Оператор от 05 Марта 2013, 19:23
БПК тоже понятие не абсолютное, это многофункциональный корабль, основная задача которого, поиск и уничтожение ПЛ противника. Разберем термин "многофункциональный": это означает, что корабль оснащен мощной артиллерией, противоракетной и противовоздушной обороной.
Теперь о БПЛА: понимаете, для точечных ударов по позициям аборигенов, такой аппарат подходит как нельзя лучше. Средств РЭБ ведь у них нет, как нет и ПВО. А для заварушки посерьезней, где будет присутствовать техника подавления как телеметрических УКВ, так и спутниковых каналов, эти игрушки станут летающими мишенями. Вы не задавались вопросом, почему за 30 лет существования дистанционно-управляемой авиации, (называть ее беспилотной, не совсем верно по сути) она так и не заменила авиацию классическую?
Почему ведущие мировые державы, продолжали и продолжают разработки машин пилотируемой авиации? Да потому что против другого истребителя БПЛА беззащитен. Он не в состоянии вести маневренный воздушный бой. Этому есть много примеров. Не так давний случай в Грузи, перед войной 2008 года, когда МиГ-29 ВВС РФ, из ГШ-30-1, сбил грузинский беспилотник. Не ракетой, заметьте, а пушкой. Беззащитны БПЛА против ПВО. Где летчик реального допустим Су-27м, включит системы активных помех, сам при этом контролируя облучение РЛС противника своего самолета, начнет использовать дипольные отражатели, постановку помех РЛ прицелам, БПЛА просто собьют. Сколько их уже насбивали в Иране? Штук 8 наверное. Эта машина придумана не для войны, для разведки. Более-менее вменяемый в этой нише аппарат - "Predator". И в любом случае, он низкоскоростная, винтовая цель, с большим ЭПР и малой тяговооруженностью. Количество ракетного боезапаса сильно уступает своим пилотируемым собратьям. Скажем, если бы завтра, на воздушные линии страны, вышел беспилотный авиалайнер, полетели бы Вы на таком самолете?
О демонстрации флага: это не придумка наших высоких начальников, не прихоть адмиралов, Демонстрация флага, лежит в военно-морской доктрине любого государства, имеющего военный флот.

(http://verydemotivational.ru/uploads/posts/2011-11/1321786466_e3lai9my8jjl.jpg)

И винтовки у них, очень "повстанческие". М-4А1 Sormod.

Армия. Как сказал один политик, "армию на хлеб не намажешь, и на дискотеку не поведешь". С крайним тезисом конечно можно поспорить, но не суть. Армия - это "фьючерсный контракт" государства на защиту. И чем она боеспособнее и профессиональнее, тем прочнее этот "контракт". Границы России, по протяженности, лишь немногим уступают прежним границам СССР. Как морские, так и сухопутные. Прибавилось и откровенно проблемных границ. Страны Закавказья, Китай. Как по Вашему "маленькая, но очень боеспособная" армия, сможет контролировать 62 тысячи километров? Это при условии отсутствия нормальной ПВО, местами даже РЛ дозора. (радиолокационного)
Вооружающийся Китай составляет не меньшую проблему: против кого он вооружается? Зачем стране, которая не имеет никаких границ (кроме России) с государством, равным себе по военной мощи авианосец? Это не оружие защиты, авианосец, это "жандармская плетка".
Я не отношу себя к категории "везде заговор против России", это глупая позиция. Однако, в мире, как в любом социуме, работает правило анекдота про двух собачек: "расслабишься, и тебя поимеют". 


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Lazy от 05 Марта 2013, 21:39
БПК тоже понятие не абсолютное, это многофункциональный корабль, основная задача которого, поиск и уничтожение ПЛ противника.


Разумеется. Но главный вопрос - "против кого воевать?".

Линкоры 1945-50 годов постройки тоже были замечательными произведениями кораблестроительного искусства. Но через 10 лет все они пошли на слом, потому что работы для них не осталось. Одни богатые американцы законсервировали 4 штуки "на всякий пожарный", но "пожарный" за последующие 50 лет так и не наступил. Их пушки за это время, подозреваю, убили больше самих американских моряков (смутно вспоминается взрыв в башне одной из "Айов" в 80-х годах), чем врагов Америки. А как платформы для пуска Томагавков другие корабли куда экономичнее.

Я не могу придумать задачи, для которых России сегодня нужен был бы океанский флот.

Цитировать
О демонстрации флага: это не придумка наших высоких начальников, не прихоть адмиралов, Демонстрация флага, лежит в военно-морской доктрине любого государства, имеющего военный флот.


Демонстрация флага кому?

Американцам? Им российский флаг не страшен: у них флот намного мощнее.

Грузинам (предположим, их оставят без поддержки американцы, иначе ответом на нашу "демонстрацию флага" будет другая, еще более внушительная "демонстрация флага", и в итоге наш флот лишь зря сожжет топливо)? Снова не проходит: всерьез вмешаться военной силой и сменить режим в стране не получится: в мире найдется масса "доброжелателей", которые поддержат партизан и превратят любую попытку оккупации в очередное вьетнамское болото (см. Ирак и Афганистан). А без возможностей что-то реально сделать демонстрация флага превращает флаг в посмешище.

Сомалийским и нигерийским пиратам? Плевали они на любой флаг. Потому и проваливаются все операции против них, хоть американский флот в тех краях держит даже авианосные группы. Воробьи этих пушек не боятся.

Да и сопровождение контейнеровозов через Аденский залив - штука дорогая для страны, а прибыль приносящая частным владельцам сопровождаемых судов и грузов на них. Много из них под российским флагом? Почему российский флот должен защищать интересы багамской оффшорной компании?

Хотя ведь именно их и защищает... Вспоминается, как Черноморский флот был поднят по тревоге и рванул за три моря спасать мальтийский сухогруз, везущий финский лес в Алжир. Вот уж коррупция так коррупция. "Кто - не знаю, но шофером у него Брежнев..."



Цитировать
Теперь о БПЛА: понимаете, для точечных ударов по позициям аборигенов, такой аппарат подходит как нельзя лучше. Средств РЭБ ведь у них нет, как нет и ПВО.


Вы уверены, что нет?

Вспоминается советско-российский БПЛА "Гранит" (?): стая сверхзвуковых крылатых роботов, совместно атакующих АУГ. Вроде бы они и маневрируют, и с помехами справляются, и сами помехи ставят. И главное - не нужно каждого 20 лет заботливо выращивать, потом как минимум 5 лет учить, ежемесячно платить немаленькую зарплату, потом пенсию... Можно просто наштамповать сколько угодно и в нужный момент вытащить со склада.

Это ведь тоже БПЛА, по сути. В этом направлении и идет развитие. Человек сегодня стал "слабым звеном" в самолете: ограничивает допустимые перегрузки, а реакция уже недостаточна. В общем, у гусар и летчиков форма, конечно, красивая...

Но и снова встает тот же вопрос: с кем будем воевать? Если с аборигенами, то истребитель 5 поколения избыточен: опять "из пушек по воробьям". А если с высокотехнологичными державами, то с какими именно? Против США все равно бесполезно: они закидают все аэродромы миллионом "Томагавков" (беспилотников!), пока последний МиГ не будет уничтожен на земле. Как это было в Югославии и Ираке. Так против кого они могут быть реально использованы?

Цитировать
А для заварушки посерьезней, где будет присутствовать техника подавления как телеметрических УКВ, так и спутниковых каналов...


Так в том и вопрос, возможна ли сегодня в принципе "заварушка посерьезней", не перерастающая в ядерную войну? Согласится ли хоть одна страна признать себя побежденной, не пустив в ход "ultima ratio"? А после применения ЯО все прекрасные характеристики обычного вооружения становятся разговорами о том, потел ли покойник перед смертью.

И по-моему, мировой опыт показывает, что войны сегодня ведутся не армиями, а экономиками. В крайнем случае - наемными "папуасами" (всех цветов кожи, с М-4А1 Sormod и даже "Иглами" и "Стрелами" в руках), не сокрушающими, а тихо подтачивающими мощь врага. А армия приходит (если вообще приходит) лишь потом, когда дело уже сделано, и остается лишь взять под контроль территорию. И то плохо справляется.

Цитировать
Скажем, если бы завтра, на воздушные линии страны, вышел беспилотный авиалайнер, полетели бы Вы на таком самолете?

Вспоминая количество катастроф из-за ошибок экипажа... К примеру, никакой Качиньский не смог бы приказать компьютеру садиться в Смоленске при отсутствии погоды. И сотня человек остались бы живы.

А автоматизированную систему посадки мы все видели в действии еще на "Буране".

В общем, я бы смело полетел, если такой самолет получит все требуемые сертификаты. Ведь и сегодня бОльшую чать полета человек к управлению не прикасается.


Цитировать
Границы России, по протяженности, лишь немногим уступают прежним границам СССР. Как морские, так и сухопутные. Прибавилось и откровенно проблемных границ. Страны Закавказья, Китай. Как по Вашему "маленькая, но очень боеспособная" армия, сможет контролировать 62 тысячи километров? Это при условии отсутствия нормальной ПВО, местами даже РЛ дозора. (радиолокационного)


Подойдем с другой стороны: а какова должна быть численность армии для прикрытия границы в 62 тысячи километров?

Если по уставному нормативу "15 км на дивизию", то это получается... 4 тысячи дивизий, или навскидку 50 млн солдат только в сухопутных войсках? Столько все равно нет даже у Китая. Значит, решение нужно искать заведомо на другом пути.

К примеру, границы Канады ненамного меньше (и такая же часть границы приходится на Арктику). А численность армии... за два года я видел лишь трех человек в военной форме. Они нашли какое-то решение. Конкретно - политическое, а не военное. На половине российских сухопутных границ такое тоже вполне возможно: почему российско-норвежскую границу защищают русские, а не норвежцы (а норвежский пограничник по ночам спокойно спит дома, положившись на бдительность наших парней)?

Или США: у тех тоже есть проблемная южная граница (включая не менее проблемную морскую). Но ее охраняет не миллион человек. Как-то 20 тыс персонала U.S. Border Patrol справляются с охраной 13 тыс км.

(http://206.241.31.158/ImageCache/cgov/content/border_5fsecurity/border_5fpatrol/overview_2ectt/v8/image/1/bikes.jpg)  (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/RIAN_archive_482282_Mounted_guards_at_frontier%27s_alpine_section.jpg/220px-RIAN_archive_482282_Mounted_guards_at_frontier%27s_alpine_section.jpg)

Но вообще-то непосредственное прикрытие границы от проникновения нарушителей - дело не армии, а другого ведомства, с другой подготовкой и другими инструментами. А армия решает в принципе другие задачи. И для них протяженность границы значения не имеет: важно лишь, где сейчас находится враг.


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Оператор от 08 Апреля 2013, 10:11
Разумеется. Но главный вопрос - "против кого воевать?

Был бы зад, а "агрегат" найдется. Против того-же Китая, надеюсь. Он вероятно не просто так вооружается.
Цитировать
Линкоры 1945-50 годов постройки тоже были замечательными произведениями кораблестроительного искусства. Но через 10 лет все они пошли на слом, потому что работы для них не осталось. Одни богатые американцы законсервировали 4 штуки "на всякий пожарный", но "пожарный" за последующие 50 лет так и не наступил. Их пушки за это время, подозреваю, убили больше самих американских моряков (смутно вспоминается взрыв в башне одной из "Айов" в 80-х годах), чем врагов Америки. А как платформы для пуска Томагавков другие корабли куда экономичнее.

Пример неудачен, срочно бегите за другим. За всю историю существования пилотируемой авиации, истребитель так и остался востребованным. Да, поменялось оснащение, но не поменялись задачи.

Цитировать
Я не могу придумать задачи, для которых России сегодня нужен был бы океанский флот.

Демонстрация флага кому?

Американцам? Им российский флаг не страшен: у них флот намного мощнее.

Грузинам (предположим, их оставят без поддержки американцы, иначе ответом на нашу "демонстрацию флага" будет другая, еще более внушительная "демонстрация флага", и в итоге наш флот лишь зря сожжет топливо)? Снова не проходит: всерьез вмешаться военной силой и сменить режим в стране не получится: в мире найдется масса "доброжелателей", которые поддержат партизан и превратят любую попытку оккупации в очередное вьетнамское болото (см. Ирак и Афганистан). А без возможностей что-то реально сделать демонстрация флага превращает флаг в посмешище.

Сомалийским и нигерийским пиратам? Плевали они на любой флаг. Потому и проваливаются все операции против них, хоть американский флот в тех краях держит даже авианосные группы. Воробьи этих пушек не боятся.

Да и сопровождение контейнеровозов через Аденский залив - штука дорогая для страны, а прибыль приносящая частным владельцам сопровождаемых судов и грузов на них. Много из них под российским флагом? Почему российский флот должен защищать интересы багамской оффшорной компании?

Хотя ведь именно их и защищает... Вспоминается, как Черноморский флот был поднят по тревоге и рванул за три моря спасать мальтийский сухогруз, везущий финский лес в Алжир. Вот уж коррупция так коррупция. "Кто - не знаю, но шофером у него Брежнев..."

Смотрите выше, Вам отписано.


Цитировать
Вы уверены, что нет?

Вспоминается советско-российский БПЛА "Гранит" (?): стая сверхзвуковых крылатых роботов, совместно атакующих АУГ. Вроде бы они и маневрируют, и с помехами справляются, и сами помехи ставят. И главное - не нужно каждого 20 лет заботливо выращивать, потом как минимум 5 лет учить, ежемесячно платить немаленькую зарплату, потом пенсию... Можно просто наштамповать сколько угодно и в нужный момент вытащить со склада.

Это ведь тоже БПЛА, по сути. В этом направлении и идет развитие. Человек сегодня стал "слабым звеном" в самолете: ограничивает допустимые перегрузки, а реакция уже недостаточна. В общем, у гусар и летчиков форма, конечно, красивая...

Полностью уверен. БПЛА не ведет маневренного боя, поскольку с его чудовищно ничтожной тяговооруженностью и скороподъемностью, (MQ-1, MQ-9) понятия "БПЛА" и "маневренный бой" - взаимоисключающие. В реальном воздушном бою, летчик ведет визуальный контакт с противником. Как такой контакт вести с помощью черно-белой камеры? И одновременно пилотировать судно, переключать режимы атаки, менять режим силовых установок? Нет, БПЛА, это игрушка для взрослых мальчиков.

Цитировать
Но и снова встает тот же вопрос: с кем будем воевать? Если с аборигенами, то истребитель 5 поколения избыточен: опять "из пушек по воробьям". А если с высокотехнологичными державами, то с какими именно? Против США все равно бесполезно: они закидают все аэродромы миллионом "Томагавков" (беспилотников!), пока последний МиГ не будет уничтожен на земле. Как это было в Югославии и Ираке. Так против кого они могут быть реально использованы?

Еще раз, возможность глобальной войны исключаю, а любой кипиш за ресурсы, возможен как никогда. Например с Китаем, который с чего-то решил, что часть российской Сибири России не нужна. В воздушном бою, я имею ввиду ДРБ, правило первой атаки никто не отменял. А после первого выстрела, все преимущества stells сходят на нет, поскольку излучает РЛС. Светит как прожектор на радиочастоте.

Цитировать
Так в том и вопрос, возможна ли сегодня в принципе "заварушка посерьезней", не перерастающая в ядерную войну? Согласится ли хоть одна страна признать себя побежденной, не пустив в ход "ultima ratio"? А после применения ЯО все прекрасные характеристики обычного вооружения становятся разговорами о том, потел ли покойник перед смертью.

Я не Нострадамус.

Цитировать
И по-моему, мировой опыт показывает, что войны сегодня ведутся не армиями, а экономиками. В крайнем случае - наемными "папуасами" (всех цветов кожи, с М-4А1 Sormod и даже "Иглами" и "Стрелами" в руках), не сокрушающими, а тихо подтачивающими мощь врага. А армия приходит (если вообще приходит) лишь потом, когда дело уже сделано, и остается лишь взять под контроль территорию. И то плохо справляется.
Вспоминая количество катастроф из-за ошибок экипажа... К примеру, никакой Качиньский не смог бы приказать компьютеру садиться в Смоленске при отсутствии погоды. И сотня человек остались бы живы.

А автоматизированную систему посадки мы все видели в действии еще на "Буране".

В общем, я бы смело полетел, если такой самолет получит все требуемые сертификаты. Ведь и сегодня бОльшую чать полета человек к управлению не прикасается.

Чуть более чем полностью! Конечно-же полетите, даже осознавая то, что человек, управляющий этой штукой с земли, не везет в ней ни себя, ни своих родственников. Автоматизированной системы посадки не существует, товарищ! Ее в принципе нет. Есть системы автозахода, да ими оборудована сотня-полторы аэропортов мира, но полностью, сажать и рулить они не умеют. Для этого нужен искусственный интеллект. Они как минимум, должны уметь принимать решение, исходя их сотен внешних параметров, условий, зримых ориентиров, понимаете. Autolanding system, лишь подводит самолет к высоте принятия решения, approach and go or landing, а дальше, Вы как нибудь уж сами. :)
Пилот ведет навигацию, принимает решение на обход сложных метеоусловий, меняет эшелоны. Это очень плохо, что летный состав, при полете по IRF, не "крутит рога" вручную. Случись чего с системой автопилотажа, (эйрбас в 2009 году, Атлантика) это приговор всему самолету. Потому что все надеялись на автопилот. А что там, много ума надо, задатчик курса и высоты крутить?

Цитировать
Подойдем с другой стороны: а какова должна быть численность армии для прикрытия границы в 62 тысячи километров?

Если по уставному нормативу "15 км на дивизию", то это получается... 4 тысячи дивизий, или навскидку 50 млн солдат только в сухопутных войсках? Столько все равно нет даже у Китая. Значит, решение нужно искать заведомо на другом пути.

К примеру, границы Канады ненамного меньше (и такая же часть границы приходится на Арктику). А численность армии... за два года я видел лишь трех человек в военной форме. Они нашли какое-то решение. Конкретно - политическое, а не военное. На половине российских сухопутных границ такое тоже вполне возможно: почему российско-норвежскую границу защищают русские, а не норвежцы (а норвежский пограничник по ночам спокойно спит дома, положившись на бдительность наших парней)?

Или США: у тех тоже есть проблемная южная граница (включая не менее проблемную морскую). Но ее охраняет не миллион человек. Как-то 20 тыс персонала U.S. Border Patrol справляются с охраной 13 тыс км.

([url]http://206.241.31.158/ImageCache/cgov/content/border_5fsecurity/border_5fpatrol/overview_2ectt/v8/image/1/bikes.jpg[/url])  ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/RIAN_archive_482282_Mounted_guards_at_frontier%27s_alpine_section.jpg/220px-RIAN_archive_482282_Mounted_guards_at_frontier%27s_alpine_section.jpg[/url])

Но вообще-то непосредственное прикрытие границы от проникновения нарушителей - дело не армии, а другого ведомства, с другой подготовкой и другими инструментами. А армия решает в принципе другие задачи. И для них протяженность границы значения не имеет: важно лишь, где сейчас находится враг.



Численность армии должна быть разумной. Эта структура должна быть не "потешной" а боеготовой. Попробуйте, проникнуть через границу где нибудь в районе Янискоски, и увидите как "спокойно спит" ночью, положившись на бдительность наших парней норвежский пограничник. Вы удивитесь, но и вышки на границе, у них тоже есть. :) Норвежский пример не показатель. Это вообще, страна НАТО, с открытыми границами на Скандинавию, и миролюбивой донельзя рашкой под боком. У нас-же, есть офигенно дружественный Китай, и заклятый друг Афганистан, который через абсолютно-индифферентно к этому относящийся Таджикистан, "импортирует" вещевую дурь в наше банановое государство. Причем, парни занимающиеся сим промыслом, весело машут руками, отягощенными огнестрельным оружием. И даже иногда пускают его в ход. По сути, это и есть маленькая армия, Со своей иерархией, командирами и прочей бедой. И подчас, даже немаленькая армия. 2-3 тыщи нукеров. И пулеметы, и РПГ у них тоже имеются. :) Конечно, охрана границ, дело другой структуры, и случись какая нибудь заварушка, армия с позевыванием будет наблюдать, как там воюют погранцы? :)
Упоминая охрану границ США, Вы как-то упустили из виду coast guard.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=nGZiUevgMcbT4QTgsoGwBQ&hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dcoast%2Bguard%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26rlz%3D1C1CHMZ_ruRU440RU440&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.uscg.mil/&usg=ALkJrhjbvMtMgeKbMT7Fy0MqKwn3oBhzkw (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=nGZiUevgMcbT4QTgsoGwBQ&hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dcoast%2Bguard%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26rlz%3D1C1CHMZ_ruRU440RU440&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.uscg.mil/&usg=ALkJrhjbvMtMgeKbMT7Fy0MqKwn3oBhzkw)


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Смайлик от 02 Февраля 2014, 00:57
(http://files.adme.ru/files/news/part_62/622155/PBYB-Hyqdhk.jpg)


Российские умельцы сделали танк — из снега! ;D



Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: 55244 от 04 Февраля 2014, 23:02
Для участия в 1 из конкурсов WoT ;)
(мой ник там Telefon51)


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Black Serge от 18 Апреля 2014, 02:20
Ну с чего Вы взяли что "еле смог наскрести"?
Считаем. Только СФ, ходовые корабли, которые состоят в СПГ - силах постоянной готовности:
1. БПК пр.1155 Адмирал Левченко.
2. БПК пр.1155 Адмирал Кулаков.
3. БПК пр.1155.1 Адмирал Чабаненко.
4. БПК пр.1155 Североморск.
5. БПК пр.1155 Адмирал Харламов.
6. РКР пр.1164 Маршал Устинов.
7. ТАРКР пр. 1144.1 Петр Великий.

Реактор уже поменяли?

8. ЭМ пр.956.1 Адмирал Нахимов. (Бывший Бесстрашный)
9. ТАВКР пр 1143.5 Адмирал Кузнецов

Недолго жить этому плавучему концлагерю.
Мужики рассказывали, как его на коленке латали.
Ни один (из целых 13-и на всю РФ-ию) Су-шек палубных - на палубу собственно не мог быть поднят.
По причине разрушения подъемника, его абсолютной неремонтопригодности, отсутствия тех-документации (осталась в Николаеве после угона) и отсутствтия какой-либо технической компетенции у рюс-вояк.

Я не говорю о торпедоловах, ракетных кораблях малого тоннажа, судах физполей, БДК и танкерах. Только корабли первого ранга.
Разговор шел о том, что с военными ВУЗами тенденция не хорошая. Военлетам например, увеличили возраст пребывания на военной службе. Скоро летать будет некому.

А также не на чем и незачем.
Прекращение поставок авиационных двигателей из Украины превращает рюс-пейлоДофф в сухопутные войска.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2014, 14:28
Два снаряда времен Великой Отечественной нашли рядом с автобусной остановкой в Мурманске

Территория в районе найденных предметов оцеплена

МУРМАНСК, 25 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Илья Виноградов/. В Мурманской области в 15 метрах от автобусной остановки «Абрам-мыс» на федеральной трассе Р-21 «Кола» в среду были обнаружены боеприпасы. Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе регионального управления МВД.

«Специалистами-взрывотехниками было установлено, что это два реактивных снаряда калибра 158,5 мм немецкого производства времен Великой Отечественной войны», — уточнили в ведомстве.

На место обнаружения опасной находки прибыли сотрудники полиции. Территория в районе найденных предметов оцеплена. После обследования снарядов будет принято решения о способе их утилизации.

http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/incident/18670920/ (http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/incident/18670920/)


Название: Re: В России из 150 военных ВУЗов осталось 10
Отправлено: Оператор от 10 Июля 2014, 14:11
Реактор уже поменяли?

Их там два, и оба в рабочем состоянии с завода.


Цитировать
Недолго жить этому плавучему концлагерю.
Мужики рассказывали, как его на коленке латали.
Ни один (из целых 13-и на всю РФ-ию) Су-шек палубных - на палубу собственно не мог быть поднят.
По причине разрушения подъемника, его абсолютной неремонтопригодности, отсутствия тех-документации (осталась в Николаеве после угона) и отсутствтия какой-либо технической компетенции у рюс-вояк.

Прекратите бредить. Укростроительный николаевский остаток завода, распродавал за копейки не только мануалы для ныне существующих девайсов, но и задельные а подчас и откровенно вундервафельные прожекты, лишь бы кто купил за шиллинг-другой.
А вот и фото подъемника. Не видать разрушений?
(http://fotkidepo.ru/photo/279788/24512apZ3zxLFb6/713941w.jpg)

Цитировать
А также не на чем и незачем.
Прекращение поставок авиационных двигателей из Украины превращает рюс-пейлоДофф в сухопутные войска.

Конечно Вам виднее. СпецЫолизДа видно сразу. "Мотор Сич", не выпускал ни одного двигателя для как сухопутных, так и палубных истребителей, занимая двигателестроительную нишу в основном в турбовентиляторном секторе. А изготовлением двигателей для боевой авиации всегда занимались: рыбинский моторный, УМПО.


Название: Re: Автоматы, снаряды, пули, ракеты, танки, кони
Отправлено: Смайлик от 21 Января 2015, 04:42
http://www.youtube.com/watch?v=_57ZUzG2L1c (http://www.youtube.com/watch?v=_57ZUzG2L1c)

Владимира Путина познакомили с боевым роботом-аватаром