Форум на Мурмане
06 Июля 2024, 17:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 33   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Кто мы, если не арийцы?  (Прочитано 307836 раз)
Oсвободитель
Гость
« Ответ #260 : 30 Апреля 2002, 16:06 »

Lazy, #258 >>

>  Опять от темы про евроарийцев (раз уж они так неразделимы) уходим...

Принадлежность к ариям все время, кроме 1933 -1945, определялась не по этническому принципу, а по аксиологическому.

 Ариями не рождаются!

Еще Макс Мюллер (ярый расист), введший в обиход слово “арья”, писал в 1853 г. по поводу этого самоназвания протоиндоевропейцев: “Еще раз я заявляю, что слово “арья” не указывает ни на кровь, ни на волосы, ни на череп; я имею в виду только тех, кто говорит на арийском языке... для меня этнолог, который говорит об арийской расе, арийской крови и волосах - великий грешник, так же как и лингвист, говорящий о долихоцефальном словаре или брахицефалической грамматике". В самой ведийской литературе слово “арья” никогда не отождествляется с этническими принципами. Оно указывает на благочестивого, добропорядочного и благородного человека. Оно подобно титулу “шри” или “сэр”. В Рамайане Валмики Рама называется благородным, арья.  Например, его связывают с корнем “ар” - “культивировать, пахать". Поэтому “арья” может также означать “лучший, превосходный, просветленный” как прилагательное, а как существительное - “господин, повелитель, учитель, друг, просветленный”. Все эти значения указывают на философские принципы, мировоззрение, основанное на законе писаний. Поэтому можно с уверенностью утверждать, что название арья указывает на человека, разделяющего ценности вед, аналогично тому, как “европеец” понятие не географическое, а аксиологическое.

 К ариям могли примыкать из других племен, главное, что пришедшие принимали их культурные нормы !
Записан
Oсвободитель
Гость
« Ответ #261 : 30 Апреля 2002, 16:09 »

Lazy>>>  Ну как же ты любишь деньги считать, бессребренник ты наш!
Профессия у меня такая: чужие деньги считать.
>  Да еще обязательно в баксах.
Во-первых, так проще сравнивать тебя с американцами. Во-вторых, когда я спросил тебя сколько ты получаешь, то сделал это для того, чтобы выяснить : ты фанатик либерастии, или тебе есть что терять. Оказалось никакой ты не фанатик.
>  Я, признаюсь, долго вспоминал, где же я и сколько получаю...
"Винпоцетин." Спроси в аптеке, если не забудешь.
Я, знаешь ли, работаю не там, где платят, а там, где мне нравится.[/q]
У меня как то все наоборот выходит.
>  А платят мне там...
“Далеко - делеко... где ни зла, ни беды...”
>  из уважения и благодарности за мою работу.
Ублажения?
>  Поэтому зарплату я оцениваю не в долларах или даже рублях, а в степени уважения.
Ублажения? ...
>  Некоторые из людей или организаций (в конечном счете все равно людей), которым я могу сделать что-то полезное... Другие столько не могут - они платят меньше.
Это уже рекет. Ты кто сборщик дани?
>   Третьим я вообще делаю что-то ...
Там... что-то...где-то... Хватит сказки рассказывать.
>  "спасибо" должно быть обязательно!
По-моему - это болезнь. Гипертрофированное самоуважение на почве латентной гомосексуальности, оперируя фрейдисткой чепухой.
>  Это условие не отменяется даже платой $7 или $70, или ищите другого работника.
Серьезный случай.

“Но будь ты хоть роллс-ройс, все равно стоять в пробке;
Даже в Русском музее не забаррикадироваться от красоты...”


>  Ну, и уж чтобы совсем тебя позлить, скажу, что мне не раз случалось отказываться от предложений работы с зарплатой в 2-3 раза выше, чем я имею, именно по причине, что работодатель полагал, что он покупает меня, и не собирался оказывать должного уважения.
Ты болен! Даже мне такие почести ни к чему. А еще потешался над манией величия! У тебя ярко выраженный комплекс превосходства. Это и есть нарциссизм! К врачу! СРОЧНО!
>  И опять-таки, а арийцы (или даже евреи) тут причем?
Понятия не имею.
>  Выскажись по теме, а не будь дураком (пардон - Освободителем).
Первым начал Аспирант, я ответил ему, а ты мне. Из этого следует, что мы все трое виновны.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #262 : 30 Апреля 2002, 18:42 »

Oсвободитель, #260 >>
Опять воруем десятками килобайт без ссылок на автора? Или "Освободитель" следует понимать как "освобожу вас от лишнего: было ваше - станет мое"? А от себя добавляешь только вводные слова, вроде "я уже озвучивал тот факт, что..." - и дальше буква в букву факт, озвученный совсем другим автором, Борисом Романовым ("Зороастризм и Христианство", "Русские волхвы, астрологи, провидцы" - может и еще что-то ты обокрал, мне лень точно выяснять). А ответ мне про "арьев" ты спер из "Ведийской культуры" А.С.Тимощука... Лень продолжать.

Ну хоть какие-то связные свои мысли, не содранные дословно с чужих книжек, у тебя имеются? или одна только могучая воля, которую ты всем пыжишься навязать (и то в виде чужой цитаты - "Я пришел дать вам мою волю")?
Записан
Шива
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #263 : 02 Мая 2002, 00:37 »

Lazy, #263 >>Ох, в чужих руках и ломоть велик!

Неужели не ясно где мой текст, а где вставленный? Неужели не ясно до сих пор, что у нас тут беседа, а не переписка и тут вполне допустимы опечатки и прочие заморочки? Неужели не доходит, что я не стараюсь присвоить себе авторства текста цитируемого без кавычек? Мои взгляды, изложенные здесь прежде, совершенно совпадают с приведенными доводами. Да я даже не помню откуда я взял материал по санскриту и русскому. Вроде с философии. ru, а про зороастризм все верно.

И вообще ты меня порядком достал. Если хочешь быть моим репетитором по русскому языку, архивариусом-секретуткой: ссылки там вставлять, искать первоисточники, короче в дерьме ковыряться.

 Пожалуйста!

«Нате»!



Я тебе пароль и логин оставлю, но платить не буду. Работать будешь за идею и я, может быть, скажу тебе спасибо, а может быть не скажу.

Список используемой литературы мне составлять некогда. Это не реферат, не диссертация и даже не письмо. Можешь считать все не мои вставки здесь заученными наизусть и произнесенными перед аудиторией в нужное время.

P. S.  Не глупи.
Записан

Шива
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #264 : 02 Мая 2002, 21:28 »

Lazy, #263 >>...в виде чужой цитаты - "Я пришел дать вам мою волю"...

Не любишь Шукшина?
Записан

Шива
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #265 : 06 Мая 2002, 20:18 »

Lazy>>«Освободителя дураком...»

   >  У старинушки три сына:
   Старший умный был детина,
   Средний сын и так и сяк,
   Младший вовсе был дурак.


Дальше – больше:

>  Братья с лавок поскакали,
   Заикаяся, вскричали:
   "Кто стучится сильно так?" -
   "Это я, Иван-дурак!"
   Братья двери отворили,
   Дурака в избу впустили
   И давай его ругать, -
   Как он смел их так пугать!
   А Иван наш, не снимая
   Ни лаптей, ни малахая,
   Отправляется на печь
   И ведет оттуда речь
   Про ночное похожденье,
   Всем ушам на удивленье:
   "Всю я ноченьку не спал,
   Звезды на небе считал;
   Месяц, ровно, тоже светил, -
   Я порядком не приметил.
   Вдруг приходит дьявол сам,
   С бородою и с усам;
   Рожа словно как у кошки,
   А глаза-то - что те плошки!
   Вот и стал тот черт скакать
   И зерно хвостом сбивать.
   Я шутить ведь не умею -
   И вскочил ему на шею.
   Уж таскал же он, таскал,
   Чуть башки мне не сломал.
   Но и я ведь сам не промах,
   Слышь, держал его, как в жомах.
   Бился, бился мой хитрец
   И взмолился наконец:
        "Не губи меня со света!
   Целый год тебе за это
   Обещаюсь смирно жить,
   Православных не мутить".
   Я, слышь, слов-то не померил,
   Да чертенку и поверил".
   Тут рассказчик замолчал,
   Позевнул и задремал.
   Братья, сколько ни серчали,
   Не смогли - захохотали,
   Ухватившись под бока,
   Над рассказом дурака.
   Сам старик не смог сдержаться,
   Чтоб до слез не посмеяться,
   Хоть смеяться - так оно
   Старикам уж и грешно.
--------
Ершов Петр Павлович. «Конек-Горбунок».
Записан

Шива
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #266 : 10 Мая 2002, 21:04 »

Мефистофель>>Ты помнится говорил о себе как о традиционалисте. Я вначале не обратил на это внимания:  не врубился хорошенько в лексическое значение слова. А позднее прочитал где-то, что традиционализм нечто иное как:

"Истоpико-философское течение, последователи котоpого полагают, что наблюдаемая ими истоpия Человечества - более или менее пpогpессиpующая дегpадация от уpовня, заданного пpи появлении (создании) Человека некими высшими силами. Считается, что тогда на Земле цаpил "золотой век", но в дальнейшем, в pезультате пpоисков дьявольских сил, ситуация изменилась. Выходом из существующего катастpофического положения тpадиционалисты считают возpождение пpинципов оpганизации жизни, завещанных Тpадицией."

У меня возникает вполне естественный вопрос: почему ты считаешь, что православие враждебно Традиции? Христианство в принципе настаивает на деградации человечества, которое закончится Страшным Судом и последующими событиями. Ровно как и индуизм считает, что после эпохи Кали-Юги, в которой мы живем, последует эра обновления.
Записан

Mefistofel
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #267 : 12 Мая 2002, 02:28 »

WALTER>>>

>>>.Русские - только православные и язычники(родоверие).Остальные культы приводят к растворению русских среди чужих народов.
<<<<Предопределение русских исключительно как православных и родян, на мой взгляд, несколько ошибочно. Вряд ли вера несет настолько значительное влияние на характеристики  нации.  Вот, к примеру, армяне, грузины, греки, сербы– тоже правславные. Ну и? Они тоже немного русские, а мы – немного армяне, etc?
Вы ставиете вопрос о принадлежности к русским адептов Белого Братства, Кришны, Сидетелей Иеговы, и так далее. Я не знаю, пропало ли в них, после принятия некой «не-русской» веры, энтое «состояние души», но могу сказать, что по мироощущению они стали другие, чуждые, по крайней мере, православию. Убивать их за это не резон -  выбора не было.
На самом деле, общение с сектантами весьма забавно, они очень слабо предсталяют себе даже то, о чем с упоением могут спорить часами. Об этом много написано,  тоталитарные секты вытравливают из человека личность, делая его частью системы.  Глупости  много.  Но взгляните на них. Кто там? Неудачники. Ведь нет разницы, кто бы их не агитировал, Аум Синрике или баптисты, им главное – вера. Поддержка свыше. Вера до фанатизма.
>>>Кто более русский - Тотлебен,Пушкин,Багратион и т.д.или Горбачев,Ельцин,Калугин и Ковалев?По-моему,кровь играет огромную роль , но не конечную.
<<< Вопрос переадресовывается – ну и кто из них более русский? И каким образом тут замешана кровь? Возьмем Пушкина, потомка Ганнибала.  Обратно же мое мнение -  вовсе не обязательно быть русским по крови, главное жить для России. Отстаивать нашу культуру и ценности, отличные от «общечеловеческих» (читай – американских).
>>Если ты действительно хочешь, чтобы русские вернулись к язычеству. то надо объяснять и разъяснять людям что такое язычество.
<<< Выпускать брошюрки? Стоять на пятишке с плакатом? Зачем мне это надо? Меня мало интересует, сколько в Мурмнске
традиционалистов, один я или десять. Я никому и ничего навязывать не собираюсь. Моя вера – мое мировоззрение, мое восприятие мира, мое понимание. Пусть каждый выбирет себе дорогу. Все мы части единого, но части разные.
>>>Если ты отдашь людские души на откуп иностранным миссионерам,то скоро останешься в гордом одиночестве.
<<< Я никому ничего не отдаю. И не собираюсь биться с «иностранными миссионерами» за чью-то душу. Я владею только собственной, за что и несу полную  ответственность. И не считаю, что имею право решать вопрос «во что верить» за кого-либо. О чем и писал Никитин: нельзя с младенчества делать христианами, надо дать человеку вырасти и решитьза себя. Дайте друг ругу делать свои ошибки, а не расплачиваться за чужие.
 Все мы, достишнув определенного возраста, выбираем дальнейший путь. Хочешь работать – иди, учиться – поступай, в тот институт, который выбрал.  У каждого свои интересы, свое будущее.  Будь человеком,  люби Родину,  не мешай другим.
>>>По твоему и в Интернете ничего не надо писать о язычестве?Там ведь много праздношатающихся обывателей!
<<< Начать лучше со второй фразы. На кой нам праздношатающиеся? Все секты мечтают о том, чтобы у них было больше приверженцев, с одной целью – выманить деньги. А мы этим не занимаемся. Да и 90% праздношатающихся – любители порносайтов.
 Теперь к началу. В Инете  много сайтов, проповедующих язычество. Найти их адреса – не проблема. В основном, это форумы и библиотеки. Не все, конечно, такие, как надо…. Некоторые даже весьма глупы. Но выбора много.
>>>Самое интересное, что я нигде не говорил , что я православный!Поэтому все твои упреки не по адресу!
<<< Большинсто моих знакомых и друзей – атеисты. Двое из них воевало, и там потеряли веру. Но все они – патриоты России, это еще раз к вопросу о религии «истинно русских»
>>>г.лаза закрыл, видит сны, его горе и скорбь не касаются. Именно об ЭТОМ и я пытался тебе и Освободителю сказать.Сейчас не время спорить, надо объединится единым фронтом ПРОТИВ …. приведя стихотворение Блокпост.Кстати,я с ним полностью согласен, а ты?
<<< Верно. Надо противостоять амерам с их идеологией. А проблема в том, что большинство населения тащится от идеи трахать все, что движется, хапнуть денег, где только можно, и жить в свое удовольствие. В этой ситуации опасны такие как Бифрайер. Это дегенераты, рвущиеся к власти ради власти, как к цели.
 Ну не даром же я его привел, конечно согласен. Там отражены все моменты, которые делают  демократию и западный мир попросту тошнотворным.
>>>Русских долго спаивали, так как пьяным народом легче управлять
<<<  Никто никому насильно водку в рот не лил. Русские сами долго спивались, считая это одной из граней «напционального характера». Я вот тоже выпить не дурак, даже приветвствую (но не поросячьего же визга!)
>>>(в качестве примера посмотри на количество рекламы пива по ТВ)
<<< Пример не подходит – возраст рекламы от силы лет двенадцать, как максимум. «Реклама – двигатель прогресса.» На всем этом завязаны большие деньги.
>>>>Сейчас к алкоголю присоединили наркотики, табак,идеологию поколения пепси.
 <<< Реклапмы наркотиков м идеологии не видел, может, телеящик не смотрю. В чем вопрос?
>>> Поэтому ты должен не злорадствовать,а возмущатся,что ты собственно говоря и делаешь потом
<<<  Т.е. делаю, что, на твой взгляд и должен? ….И?

P/S/
Хотелось бы видеть постинги аргументированными, с какими-либо конструктивными идеями. Цитирование оппонентов приветствуется, любая мысль, желательно, должна быть законченной и   аргументированной, а не по принципу «мне показалось, что ты хочешь сказаать то-то»…
С уважением.
Mef.
Записан
Mefistofel
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #268 : 12 Мая 2002, 02:30 »

Шиза>

>>>B E F R E I E R !!!
<<< К сведению, на многих инетовских сайтах осуждается использование более чем одного ника.  Да и где мне все твои клички запомнить – у тебя ж они, как перчатки у модницы, что ни неделя – все новое. Немецким не владею. Не взыщи.
>>>Сильно. ПРРРРРРРРЁТ!!!!!!!!!
<<< Не имею удовольствия испытывать настолько сильных эмоций при употреблении «русского слова «сообщение». Значит, все же «не прет». Да и ообще, чтобы я начал получать оргазмические ощущения от употребления того или иного слова, надо, ИМХО, ширануться. Я к этому не склонен. «Я лично бухаю, а кто-то колется». Так что, Андрюша, прекращай это дело.
«Коррелирует»,  «трансценденция», «сегрегация», - безо всякого сомнения, «русские слова». Быть может, употребление слов с неизвестным значением (предвосхищаю твой восторг по поводу того, что я не знаю значений этих слов, более того, я и не собираюсь их узнать, скатываться на твой язык), делает твои ПОСТИНГИ намного умнее, хотя, по мне, скорее, трудночитаемыми. Для общего развития: психиатры утверждают, что сумшедшие имеют обыкновение выдумывать свой яык, свои слова. Ты пока до этого не дошел, но, все не за горами. У тебя есть все предпосылки «большого политика», иначе: «сделаем сегрегацию -  ты великолепно коррелируешь с Черномырдиным и Гайдаром по речеобразованию, хотя, как трансценденция, можно заметить и речевую шизофрению, присущую Горби.»
>>>Ловит, да все поймать не может. ?Рыба без трусов? как ни верти.
<<<  Никогда Лейзи не видел и как он выглядит, не могу догадываться. Если ты его представляещь голой рыбой (рыбе вообще свойственно нее носить нижнего белья) – то это, обратно же, твои проблемы. И вертеть в своих фантазиях ты можешь все, что угодно.
 «Всё поймать не может» – ну, это зря.  Сколь бы ты глаза не закрывал,  мне темнее не становится.  В конец заврался, смотреть противно.
 «Здесь форум, ту общаемся!» – твои слова? Так ведь в понятии большинства, общаться – не значит оскорблять и  врать. Можешь начинать юлить.
<<<Ну и что плохого в мании величия? Она не знает пределов и вселяет оптимизм в измученные души
>>> В данном случае «измученные души» звучит как «душевнобольные». Мания величия – это психопатология, как следствие, вызывающая манию перследования и садомазохический комплекс, напрямую сязанный с половыми извращениями. Что в этом плохого? Основное:социальная опасность как у любого психопата, жажда власти. Вот так.
>>>Я все воспринимаю с юмором, черным юмором.
<<< Самое время улыбнуться . Вот так -   ?
:>>В летописи он Добрыня, а в твоем воспаленном сознании Добран. Что тут поделать? Желаемое выдаешь за действительное.
<<<  Пусть Добран. Мне все равно.
>>>Вот и обоснуй, приведи примеры. Прецедент, пожалуйста.
<<< Цитирую… тебя: «К тому же собственно иудейским именем является Малх, а не Малк»  Не созвучно?
? >>Не нация (их в то время вообще не существовало), но народность. Это профессия германцев. Как гейши в Японии.  ...
<<< Помню, помню –благо, сам тебе доказывал ? А вот арабы пишут что это славянский народ. Им, современникам, надо понимать видднее, чем тебе (это не из Лесного). .
>>>Точнее он нанял одну группировку, чтобы отбиться от другой, а уж затем они прибрали власть к своим рукам.
<< Из чего же это следует?
>>>Доказательств родства Рюрика и Гостомысла нет. Если бы все было так просто, то в летописи это непременно бы отметили.
<<< Доказательств обратного ты тоже не найдешь. И, как я уже говорил, ели бы в летописи писали все, как есть, проблем в изучении истории вообще бы не было.
>>Такой вариант всяк лучше: ? приидите и володейите?.
<<< Кто из нас опошляет «сетлую историю дохристианской Руси»? Я, утверждающий, что не было никакого «приидите и володейте», а попросту призвали внука, старшего по крови и полноправного обладателя престола, или ты,  утверждающий, что наши предки были неспособны установить сколько-нибудь нормальное правление без помощи германцев, да еще и приносившие человеческие жертвы? Понятия о «светлой истории» у нас с тобой очень уж разные.
К слову, цитирую Пивоварова: «Рюрик. Норманнисты декларируют, что это славянская передача скандинавского имени Хрорик. Возможно. Однако само имя Хрорик чёткой скандинавской этимологии не имеет. А вот у западных славян известен дух огня Рарог. В современном чешском рарох - сокол. Центр ободритов имел второе название Рерик. Так что славянская этимология через рарог-сокол не менее обоснована, и само скандинавское имя Хрорик вполне может оказаться славянским заимствованием.»  «Прежде всего, отметим весьма распространённую ошибку. Фраза 'а наряда в ней нет' вовсе не означает отсутствие порядка. Вот, для сравнения, употребление аналогичного оборота в другом месте :'И тако нарядъ створше в собе князи и дружина и Черни клобуци и Кияне, и тако не удумаше ити противу имъ полкомъ ити биться, но припустяче е к собе, ту же ся бити с ними' Ипатьевская летопись 1151г. Или ещё:'И идее Михалко к Суждалю а изъ Суждаля к Ростову, и сотвори людем весь наряд, и крестным целованием утвердися с ними' То есть наряд есть некое соглашение властителя с народом. Не случайно наряд утверждается во второй цитате крестным целованием. Отсутствие наряда означает отсутствие власти. Кстати, именно так написано в Воскресенской летописи: 'Вся земля наша добра есть, и велика, и изобильна всемъ, а нарядникъ в ней несть; поидете к нам княжети в владети нами' Воскресенская летопись 859г»
  А то все «крыша», «крыша», прям помешался ты на крышах. Видно, когда своя уехала.
>>>Who are they? ...
<<< This very sentece made me proved! Your English has been mastered! My congratulation….
> -  Никогда наши предки не приносили жертв.
      - Точнее не ели их. Владимир приносил жертвы. Ты сам приводил его в пример. Вот оно кровавое язычество во всей красе!
- Н нервничай, это просто новые ворота.  «Владимир приносил жертвы». А еще? Ни в славянских, ни в арабских, ни в греческих источниках упоминания о человеческом жертвоприношении среди славян  не встречается, а уж они-то (греки) не преминули бы вопспользоваться случаем очернить славян, благо, в землях означенных греков и арабов людей в жертву не приносили.
Что мы имеем? Единственное упоминание о жертвоприношениях относится к Владимиру. Ублюдок и здесь умудрился опорочить все, к чему прикоснулся. Вот он, будущий кровавый приверженец христианства во всей красе. "И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами,и Хорса, Даждьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь»
>>> Никакие вы не язычники, а всего лишь клуб любителей старины и протухшего маскарада
<<< Ну… тогда я и православных могу обвинить в том же: за все рясы, кадила, моления на икону. Не тупи.
Традиционализм – мировоззрение.  Древнее мировоззрение,  философия, нравственные ориентиры. А ты что подумал?
>>>Текст написан в одном времени. … А форма употреблена для придания торжественности действию, как и многое в ПВЛ.
<<< Ты уж определись, что врать: или про согласование времен или про одно время.
 >>>> Но только первые три года жизни маленький княжич был при матери и постичь еврейства объективно не мог.
<<< Это при матери – еврейке? Хотя, в первые три года жизни,  он не смог бы постигнуть ни христианства, ни буддизма, а только на горшок ходить научился :-)  На «постижение» той или иной религии иногда и жизни мало. If «ifs” and “ends” were pots and pans.  Или ты православие постигал первые три года жизни? Весьма похоже…
 >>>А вот древним календарям, и древним приметам, и древним знаниям Вед его учили более глубоко
<<<  Откель дровишки?  Цитаты? Ну-ка расскажи мне, сколько там было «древних календарей» (идиотизм №1), которым Вову надо было учить из года в год, чтобы доперло? Или энто его до трех лет обучить успрели? Еще и приметам (идиотизм №2)? О, бля, вундеркинд! Ну хоть прочитай, когда копируешь, что ли… Адресок не подкинешь?
>>>Язычник приносил жертвы языческим богам, а не еврейским. Это ты в соcтоянии понять?
<<< Нет, не в состоянии. Введение человеческих жертвоприношений  омерзительно. Я этого понять не могу.
>>>>Тогда Владимир был убежденным язычником (вроде тебя), неприязненно относившимся к христианской вере.
<<< Cлавяне-родноверы отлиались терпимостью к другим верам. Я тебе об этом толковал. Пойдем по второму кругу?
>>>>Даже Киевом он овладел на гребне борьбы язычества с христианством в Киеве, и отчасти использовал настроения киевлян, недовольных чрезмерными прохристианскими пристрастиями Ярополка.
<<<  А где цитаты? Не-е-е-е, я так не играю…. Ведь бред же пишешь.
 >>>А склонность человеческой крови объясняется не якобы мамочкой - жидовкой, а приобщению к "европейским ценностям".
<<< «Склонности человеческой крови» объясняет генетика, друг мой, но никак не «европейские ценности». А с точки зрения генетики – мамочка-еврейка очень даже причем.
>>> Летом 983 года он с дружиной вернулся из успешного ятвяжского похода (в прибалтийские земли), где принимал участие в ожесточенных, кровавых битвах местных войск язычников с христианскими германскими войсками.
<<< Во как! А по летописи он как раз на ятвягов и ходил. Немцы же там появятся через двас с лишком столетия. Чудеса, прям! Или что, Вове уже и время не помеха? Где ты эту ахинею отрываешь? Не знаю, так придумаю… А на чьей стороне принимал столь деятельное участие? Я тебя скоро начну на каком нибудь anekdotov.net цитировать, в разделе для историков.
>>> Именно в прибалтийских землях тогда и с давних пор чаще чем у других практиковались человеческие жертвоприношения.
<<< А что у нас, ятвяги  - славяне? Или, поди, в Триглава верили? Кстати , «чаще, чем у других» – сам вставил?  В ПВЛ этого нет.  Ай-я-яй, фальсификация. Стыдно, хе-хе, историк.
>>>После похода он и пристрастился приносить Перуну и прочим... человеческие жертвы.
<<< Ну не дурак «дальновидный политик»? Увидел у соседей, что людей режут, сразу, а мы что, хуже?!!
>>>>христианство генетически ближе зороастризму, чем к ортодоксальному еврейству, которое также носит на себе след пророка Заратуштры.
<<< Поздравляю с основанием новой науки – «религиозной генетики». Советую написать научный («научный»?) труд на эту тему. В часности подкидываю идею: в качестве ДНК и РНК можешь использовать заповеди…  
Вот ежели бы христиане почитали не Библию а Авесту, и заместо всяких там Авраамов-Исааков чтили Траэтаону с Кэрсаспой - то я бы с тобой согласился. А так... Читай своего Павла: "В чём преимущество быть иудеем, и в чём пользя от обрезания? ВЕЛИКОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ВО ВСЁМ". Или христианство уже не из Палестины пришло? Забавно... И апостолы не евреями были, наверно.. Или ты, никак, Новый Завет отрицаешь? Ну там, где Иисуса потомком Давида выводят?
>>>В этом случае ты не сможешь обосновать христианизацию Европы так сказать вселенским процессом отравления крови тамошних арийских правителей.
<<< Как то раз на Русь даже крестовый поход объявили. А псам – рыцарям у нас скулы посворачивали.
 >>>>Русь оказалась в изоляции и Владимир нас из нее вывел. Честь ему и хвала как прагматичному политику.
<<<< Здравствуйте пожалуйста… Какой изоляции? Руси что, байкот объявили? Торговать перестали? «Экономические санкции» ввели?  Религия не была основополагающим фактором в межгосударственных отношениях. Еще что придумай.
Мало ли кто там попов себе зазвал
>>>Велесова книга? - подделка. Нашел её в 1919 г. полковник Изенбек в имении князей Куракиных под Орлом…
<<<  Да в курсе я , кто, как, где ее нашел. Кстати, Изенбек нашел ее в имении Неклюдовых, а не Куракиных, куда ВК попала
из архива И.А Сукаладзева, проданная после смерти последнего ( А.Асов, «Славянские руны»)
Полный перечень доказательств подлинности «ВК» можно найти в одноименном переводе Слатина (Омск, 2002г), хотя основное перекликется с док-ми Лесного, представленными в «Откуда ты, Русь» (глава..хм..одна из последних):
1) Подделки производятся с целью продажи. ВК никто и никогда на продажу в научные круги не представлял.
1) Человек, подделавший ВК должен не только в совершенстве вледеть языком той эпохи, но и делать типичные ошибки, что  фактически невозможно: настолько сильных лингвистов попросту не существует.
1) ВК перекликается со многими источниками (арабскими и византийскими), открытыми ПОЗЖЕ обнаруения ВК.
И т.д.
>>>. Реально идею трансценденции Русь получила как раз из православия, т.к. там утверждается идея божьего царства как горнего мира, принципиально отличного от мира дольнего. В царстве божьем царит любовь, нет смерти, зла и пороков. Для его обретения в православии культивируется стяжание качеств ?не от мира сего? - аскетизм, смирение, целомудрие, сострадание, кротость.
<<< Колесо сансары, цикличность развития мира, политеизм, множественность путей, варновое деление, куда все делось?
>>>. Умиляет сегрегация: "мат - русский язык".
<<< Нет,  ты уж разберись – ратовать за чистоту русского или материться.
>>>. частей тела или... Кто такая ?PIZD(N)I? мне язычнику объяснять не надо? IMHO - чисто русское слово.
<<< Понятия не имею, кто это такая. Ну не эксперт я по мату.
>>> Стоит только вставить то, что скрывается многоточием как картина проясняется моментально.
<<<Перечитай и подумай о смысле и знаках препинания. Картина прояснится.
>>>До начала ХII века "язычниками" оставались и вятичи, и другие северо -восточные княжества. Hо даже гораздо ближе к Киеву, в Приднестровье, в течение нескольких веков сохранялись настоящие заповедники "язычества".
Капища действовали с конца Х до середины - второй половины ХIII века. Здесь без всяких препятствий совершались языческие обряды, приносились жертвы, свободно проживали жрецы-вохвы, поддерживался негасимый священный огонь. Это кажется невероятным, но на протяжении более чем двух с половиной веков капища ни разу не пытались разрушить;
 <<<  Все верно. Ну не хватило силенок у Вовы «Святого» свои лапы дотянуть. Это были последние очаги сопротивления.
Киев и Новгород, основные центры, были захвачены христианами. Продолжим штудироание?
"Житие блаженнаго Володимира", цитата по А.В. Карташев "Очерки по истории Русской Церкви":
Повелеле рубити церкви и поставляти по местом, идеже стояху кумиры. И постави церковь св. Василiя на холме, идеже стояще кумир Перун и прочiи, идеже творяху потребе князь и людье. Инача ставити по градом церкви и попы и люди на крещенье приводити по всем градам и селом... и всю землю русскую исторже их уст дiаволъ и к Богу приведе и к свету истинному... и всю землю русскую крести от коньца и до коньца. Храмы идольские и тр***ща всюду раскопа и посече и идолы съкруши: и честными иконами церкви украси.
Отрывок из "Иоакимовской летописи" :
В Новеграде людие, уведевше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом, они, разметавши мост великий, изыдоша с оружием, и асче Добрыня с прещением и лагодными словы увесчевая их, обаче они и слышати не хотяху и вывесше 2 порока великие со множеством камения, поставиша на мосту, яко на сусчия враги своя. Высший же над жрецы славян Богомил, сладкоречиа ради наречен Соловей, вельми претя люду покоритися. Мы же стояхом на торговой стране, ходихом по торжисчам и улицам, учахом люди, елико можахом. Но гиблюсчим в нечестии слово крестное, яко апостол рек, явися безумием и обманом. И тако пребыхом два дни, неколико сот крестя. Тогда тысецкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: "Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание". Народ же оноя страны, разсвирепев, дом Добрынин разориша, имение разграбиша, жену и неких от сродник его избиша. Тысецкий же Владимиров Путята, яко муж смысленный и храбрый, уготовав лодиа, избрав от ростовцев 500 муж, носчию перевезеся выше града на ону страну и вшед во град, никому же пострегшу, вси бо видевши чаяху своих воев быти. Он же дошед до двора Угоняева, онаго и других предних мужей ят и абие посла к Добрыне за реку. Людие же страны оные, услышавше сие, собрашася до 5000, оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла. некия же шедша церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху. Даже на разсвитании Добрыня со всеми сусчими при нем приспе и повеле у брега некие домы зажесчи, чим люди паче устрашени бывше, бежаху огнь тушити; и абие преста сечь, тогда преднии мужи, пришедше к Добрыне, прося мира. Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие ИДОЛЫ СОКРУШИ, ДРЕВЯННИИ СОЖГОША, А КАМЕННИИ, ИЗЛОМАВ, В РЕКУ ВЕРГОША; и бысть нечестивым печаль велика. Мужи и жены, видевше тое, с воплем великим и слезами просясче за ня, яко за сусчие их боги. Добрыня же, насмехаяся, им весча: "Что, безумнии, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, кую пользу вы от них чаять можете". И посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению. Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча. Идоша мнози, а НЕ ХОТЯСЧИХ КРЕСТИТИСЯ ВОИНИ ВЛАЧАХУ И КРЕСЧАХУ, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти; того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы на выю возлагати, а ИЖЕ ТОГО НЕ ИМУТ, НЕ ВЕРИТИ И КРЕСТИТИ; и абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде к Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечем, а Добрыня огнем.
989-990 г — "святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Дядя князя Добрыня, воевода Путята и епископ Иоаким Корсунянин крестят огнем и мечом новгородцев (Иоакимовская летопись): "посем повеле идолы опроврещи, овыя сещи, а другия огневи предати", "посем вскоре повеле рубити церкви и поставляти по местом, иде же стояще кумиры". Церкви ставятся там, где прежде стояли языческие кумиры. Не желавшие креститься уходили "в пустыни и леса", бежали, бросив все. Раскопки в Новгороде подтвердили сожжение при крещении половины города.
Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел.»
Не слабо, да?

Остальное – хоть как –нить ситематизируй, не читаемо. Чесс слово, путаюсь. Ссылочку дай, проще будет

>>>Это градусник, а не математика.
<<<Т.е, судя по всему, градусник не подержен законам математики, и  по нему 0 ближе к 1, чем –1. Новое слово среди измерительных приборов, можно смело использовать при написании труда о “религиозной генетике”.
>>>При этой температуре замерзает пресная вода, но только не вода Арктики.
<<< При нуле градусов по Цельсию, броуновкое движения молекул приостанавливается, при этом одновременно происходит два процесса: образование кристаллической решетки льда и выделение теплоты (остаток энергии броуновского движения). Понижение криоскопической температуры (замерзания) может быть обусловлено содержанием в воде солей, как это имеет место быть в случае с рыбой (криоскопическая температура принята = -1 С), что под определение “пресной воды”, откуда то ни было не подходит. Это я помню еще по лекциям Н.Н. Рулева. Проконсультируйся у Аспиранта. Опять чушь несешь.
>>> официальное принятие христианства Русью должно было носить характер преемственности, поэтому Владимир и вы брал византийского императора и шантажом заставил его склониться своей воле на оптимальных для Киева условиях.
<<< Красиво, прям плакать охота! Почему «должно носить характер преемственности»? С каких? Это понимать как «мы заставили византийского императора принести на Русь христианство»? То-то он рад был! Во дибилизм! Приходит Володимер и грит: « Слышь ты, урод, либо нам праославие щас обеспечишь,  либо завалим!».
>>>1.Одно дело принять веру из рук авторитета - базилевса, другое - от каких - нибудь чехов.
<<< Да, разница огромная. Одно дело, когда тебя какие-то лохи парят, другое, если авторитет, да еше и коронованный. От этого прям все зависит. Хотя Вова, по понятиям, беспредельщик и его на правило в пору ставить за то, что брателлу завалил, как фраер. И вообще, воры (ударение на втором слоге) – авторитеты такого не прощають…   :-)
>>>2.Церковь прислуживала императору.
<<< И что с тех пор изменилось и где?
>>>3. Напомню, что княгиня Ольга была крещена императором Константином Багрянородным и получила христианское имя Елена, в честь матери императора Константина Великого, - то есть еще в 957 году.
<<<<  Эо не я тебе рассказывал? Если нет, то ничего, про Ольгу Кровавую есть многое даже в ПВЛ. С Искоростенем она прям по-христиански обошлась, крещеная наша…
>>>Ты же проповедуешь ненасилие и тому подобную чепуху. Они первые нарисуют у тебя на лбу свастику фломастером и пошлют за три моря на историческую родину сапоги полоскать.
<<< Ну,  вперед! Спать не могу, хочу цитату увидеть, где я такое говорил, об «ненасилии»! Я что тебе, пацифист? Смешной ты, придумывкешь не весть что.
Ты хоть понял, что меня, ЯЗЫЧНИКА, ОБВИНЯЕШЬ В СЛЕДОВАНИИ ХРИСТИАНСКОЙ ЗАПОВЕДИ? Той, где «ударят по правой, подставь левую»? ОБВИНЯЕШЬ в следовании основам СВОЕЙ религии? Или у тебя и Библия не указ: в это - верю,  в это – нет? Так Льва Толстого за то же самое от церкви отлучили…. Уже даже и не смешно…
>>>>Т. е. ты не согласен с функциями этого символа? Тогда тебе лучше раскрыть свое понимание.
<<< У-тю-тю-тю. Размечтался. Коли сказал «а», то и «б» произнеси! Доколе у тебя это «Перунов Крест - древнейший оберег русского воинства. Как архетип и геометрический символ он универсален.», тебе и карты в руки. Раскрой тезис.Ну?
А то «ты мне скажи, что это такое, а я тебе докажу, что это то, что я думаю!».  Перебьешься.
>>Это и есть история в нормальном понимании - борьба и больше ничего.
<< А как же векторы?
>>>Немыслим мир и прост как двадцать первый палец Здрави князи и дружина, побарая за христьяны на поганыя полки. Князем слава а дружине! Аминь.?
<<<  Моя физиология, смею надеяться, без патологий, позволяет сосчитать только двадцать пальцев. Видно, твой мир мне не постичь…. Так что дружине-то? Дружине как раз аминь :-)А на счёт славы за борьбу с язычниками... Смешно приписывать такие идеи автору, коий в своём тексте постоянно к языческим богам аппелирует.
>>>Дети бесови кликом поля прегородиша, а храбрии русици преградиша черлеными щиты.?
<<< у, блин,прям всю религию половцев расписал. Да еще как понятно!
>>>Они доказывают двоеверие.
<<< Т.е православие? Что докказывают? Существование?  Посмотри направо. Возьмись за ручку. Снимись с ручника.
>>>>Ответить на этот вопрос прямо невозможно. Русский – Санскрит
<<<Пополнения в коллекцию:
kim какой, который
местоимения
tat тот
sarva все
наречия русский
kada kogda
tada togda
            sada vsegda
Чисто из праздноголюбопытста- а то ты докзал?
>>>Тогда если что, брошу объяву в форум.
<<<  ну, прям счастье привалило! Ну не этого я недели две , а то и три добивался?
 >>>Не понимаю. Чем лучше языческое рабство или атеистическое?
<<<Наверное, тем, что у язычников и атеистов нет его… :-)
>>>>Православие - на 50% язычество, на 50% зороастризм. Еще вопросы будут?
<<<Пожалуй нет...разве что такой: ты православным священникам этого еще не говорил? Если нет, то лучше и не рискуй - обзовут язычником или того хуже, и отошлют читать ветхий завет и деяния апостолов. И еще, а как ты разложишь в процентном отношении католицизм?
>>>Значительная часть ?Авесты? была составлена пророком-реформатором Заратуштрой между X-VI вв. до н.э.
<<<Собственно Заратуштре принадлежит только малая часть Ясны, а именно Гаты. Дашь ты мне источник, а?
 >>>Форма и содержание текстов настолько похожи, что выглядят как разные версии одного произведения. Оба произведения суть ритуальная поэзия, соотносящая мир людей и мир богов и исходящая от религиозных гениев.
<<<Это nы о Ригведе и Авесте? Похожи? А ты их точно  читал? Ой, не верю!!!
>>>. Ты реально обманут своими риши?, которые искажают историю родины во имя непонятно чего.
<<< «История родины» для тебя – вот где искажения, ложь, и т.п. Зачем меня-то в этом обвинять, ась?
 >>>Доказательств еврейства Владимира у тебя нет.
<<< А мне все равно не темно!
>>>Доказательств еврейства православия тоже нет.
<<< Расписно. Глянь выше.
>>>Думаю на этом дебаты пора заканчивать.
<<< А что так? Не попытавшись доказать – в кусты?! Э, нет, я так не играю.
 >>>Ты только позоришь русского князя и тысячелетнюю историю своего народа.
<<< Эт кого?! Вовку?!! Так мне его ипозорить-то не надо: оно само такого наворотило, что мама, не горюй. Разврат – раз, подлое убийство Ярополка – да, трусость – три… Так у него ж вся жизнь – комикс, показатель ублюдства. Как я его опозорю?!
>>> Паскудное это дело.
<<< Вот тут ты прав. Только адрес поменяй. Молиться на Руси богу Израилеву - паскудное дело.
--------------------
>>>Я пришел дать вам волю
<<< Ой, задолбал! Альтернатива: подпишись хоть «Gott mitt uns»  или спой «Хорст Вессель», арий    хренов?


]
Записан
Mefistofel
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #269 : 12 Мая 2002, 02:46 »

Шива, #267 >>
Колесо сансары, цикличность развития мира, политеизм, множественность путей, варновое деление..
Повторяюсь... хе..
Врубайся, умник.
Все задним умом крепчаешь?
Записан
Шива
основной
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #270 : 17 Мая 2002, 20:25 »

Mefistofel, #269 >>
>  Убивать их за это не резон - выбора не было.
1. Выбор есть всегда: православие или смерть.
2. Уродов нужно уничтожать: они портят пейзаж.
>  Я никому и ничего навязывать не собираюсь. Моя вера – мое мировоззрение, мое восприятие мира, мое понимание. Пусть каждый выбирет себе дорогу.
Типичная либерастия. Пусть каждый марширует в общей колене к бессмертию.
Убивать или быть убитыми – девиз завтрашнего дня.
>  И не собираюсь биться с «иностранными миссионерами» за чью-то душу. Я владею только собственной, за что и несу полную ответственность.
И это жизнь для России? Это жидовский эгоизм. Самое заурядное малодушие.
>  Все мы, достишнув определенного возраста, выбираем дальнейший путь.
Представь, что ты родился нигером в Руанде. У тебя будет выбор стать белым итальянцем? А русскому тебя тоже учить не надо было? Вот дорос бы как Маугли до половозрелости, а там бы уже «выбрал? Это лажа, вот что я тебе скажу.
>  Хочешь работать – иди, учиться – поступай, в тот институт, который выбрал.
Это и есть твое кастовое устройство?
> ...поступай, в тот институт, который выбрал..
Умора. Ну, выбрал я, к примеру, МГИМО, СПбГУ, МГУ. Дальше?
>  У каждого свои интересы, свое будущее.
Это демократия. Интересы у нас общие и будущее у нас одно. Мы - одна нация.
>  Будь человеком...
Будь русским!
> ...люби Родину, не мешай другим.
Сделай так, чтобы другие полюбили Родину, а если этого сделать не удается, то отправь этих придурков на тот свет и помоги экологии: эти уроды лишь зря коптят небо.
>  Сейчас не время спорить, надо объединится единым фронтом ПРОТИВ …. приведя стихотворение Блокпост.
Слишком расплывчатый противник. Но если он и вправду враг, то с этим должна бороться РПЦ. Борьба с грехами - дело церковников. Воспитывать высокую мораль должна наша церковь.
>  Кстати, я с ним полностью согласен, а ты?
Это очень аморфно. Лирика как никак. Враг - это всегда лицо. Ответственность и личность - нерасторжимые понятия.
>  А проблема в том, что большинство населения тащится от идеи трахать все, что движется, хапнуть денег, где только можно, и жить в свое удовольствие.
Ты, что как А.Василий хочешь сделать всех бедными? Это естественные стремления. Проблема в том, что много бабла и секса получает не каждый. Эта проблема решаема.
 >  В этой ситуации опасны такие как Бифрайер.

1.Бефрайер.

2. Да, я опасен, но только для таких как ты.

«Когда я куплю себе пистолет и  оформлю разрешение на его ношение...
Личные проблемы сойдут на нет, я начну менять общественное мнение.
Многие узнают почем косые взгляды, чего стоят остроумные их замечания.
Когда мордами в грязь друг с другом лягут рядом...
А я займусь их перевоспитанием!
Быки-подростки с рабочих окраин тоже достаточно быстро узнают
что правда , брат, не в размере стаи, а в качестве СТАЛИ!
Когда я куплю себе пистолет...
сразу наступит мир  во всем мире.
Когда я куплю себе пистолет...
улыбки на лицах людей станут шире!»

------------
(с) 2001.Кежватов-Спирин. http://tarakany.ru/

>   Это дегенераты, рвущиеся к власти ради власти, как к цели.
Без власти не навести порядок, не собрать Русь и не покорить Европу. Власть для себя мне не нужна. Все чего я хочу ЛИЧНО - заниматься искусством, но интересы нации и долг выше самой красивой музыки.
Мой антипод в этом плане - Лэзи, помешанный на каком-то самоуважении, чувстве собственного достоинства... короче самой настоящей жажде власти путем собственного утверждения.
[q] А платят мне там из уважения и благодарности за мою работу. Поэтому зарплату я оцениваю не в долларах или даже рублях, а в степени уважения. Некоторые из людей или организаций (в конечном счете все равно людей), которым я могу сделать что-то полезное, способны заплатить $7/ч, и они платят. Другие столько не могут - они платят меньше. Третьим я вообще делаю что-то "за спасибо". Но "спасибо" должно быть обязательно! Это условие не отменяется даже платой $7 или $70, или ищите другого работника.

"Вот он сидит за письменным столом - в добротном, но без претензий на моду костюме. Выбрит и  пострижен  старательно,  но  не  модно.  Ни  анархической неряшливости,  ни  буржуазного  лоска:  тоже   бюрократический   полумодерн. Когда-то он - или ЕГО  ПРЕДШЕСТВЕННИК  -  изображал  из  себя  представителя пролетариата, был революционен, груб и размашист. Потом он  был  молчалив  и суров, сгусток стальной воли. Теперь он обходителен: справляется о  здоровье и вместо грубого "ты давай сделай так!" или сурового "сделать так!"  любезно говорит: "Как ваше мнение, Иван Иванович, может быть,  лучше  будет  сделать так?" Но смысл неизменен: это - приказ. И вот этим он УПИВАЕТСЯ. Он отдает приказы - и все должны  их  выполнять. Пусть кто-нибудь попробует ослушаться! У него мертвая хватка бульдога, и  он сумеет так проучить непокорного, чтобы и другим неповадно было. Он фанатик власти. Это не значит, что ему чуждо все остальное. По природе он отнюдь не  аскет. Если  нет  угрозы  скандала,  он быстренько заведет весьма неплатонический роман. У него есть принятое в  его кругу стандартное хобби: сначала это были футбол и хоккей,  потом  -  рыбная ловля, теперь - охота. НО НЕ В ЭТОМ РАДОСТЬ ЕГО ЖИЗНИ. ЕГО РАДОСТЬ, ЕГО ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАСТЬ - в том, чтобы  сидеть  у  стола  с  правительственной  "вертушкой",  визировать проекты решений, которые через пару дней станут законами; НЕТОРОПЛИВО РЕШАТЬ ЧУЖИЕ  СУДЬБЫ,  любезным  тоном  произносить  по  телефону:  "Вы,   конечно, подумайте, но мне  казалось  бы,  что  лучше  поступить  так",  -  и  потом, откинувшись в своем жестком (чтобы не было геморроя) кресле, знать,  что  он  отдал приказ и этот приказ будет выполнен. Или приехать на  заседание  своих подопечных: маститых ученых или  видных  общественных  деятелей  с  громкими  именами,  сесть  скромно  в  сторонке  -  и  спокойно,  С  ГЛУБОКО   СКРЫТЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ НАБЛЮДАТЬ, КАК ПОБЕГУТ К НЕМУ из президиума маститые и  видные ПРОСИТЬ УКАЗАНИЙ."
---------------------
Цитата из книги   " Номенклатура как правящий класс" г-на  М. С. Восленского, рекомендованной к прочтению САМИМ гоподином "СПАСИБО" или все таки товарищем? Какая к черту разница: товарищ, князь, гражданин... "Но "спасибо" должно быть обязательно! Это условие не отменяется даже платой $7 или $70, или ищите другого РАБОТНИКА." "Пусть кто-нибудь попробует ослушаться!" Тогда тов. "Спасибо" живо покажет Кузькиной матери, где раки зимуют.
Мораль басни: "Буржуазия  - класс имущий, а потому господствующий. Номенклатура - класс  господствующий, а потому имущий.". Дальнейшие выводы умные люди сделают сами.
-----------------
 >  Там отражены все моменты, которые делают демократию и западный мир попросту тошнотворным.
Ты - демократ и есть, самый настоящий. "У каждого есть выбор, я всему голова." Это вырождение, за которое нужно хладнокровно отправлять на тот свет. Нация первична, личность вторична.
Православие или смерть. Мировое господство или жалкое прозябание. Национальная диктатура или еврейское шапито. Вот тут никой демократии нет.
>  Никто никому насильно водку в рот не лил. Русские сами долго спивались, считая это одной из граней «напционального характера».
Цифры по потреблению алкоголя на душу населения в царской православной  России можно найти в сети. Жидократы споили нацию и обогатились на этом.
 >  Я вот тоже выпить не дурак, даже приветвствую
Ты – позор нации!  Приветствуй дальше. Ч.И.Т.Д. Я даже пива не пью.  Вот что значит здоровая религия!
>  Пример не подходит ...
Пример отличный! Сначала еврейские коммерсанты проталкивают закон, по которому пиво признается безалкогольным напитком, затем запускают  производство в огромный рынок. Да как по-еврейски это делают! Пиво "Балтика" принадлежит полностью зарубежному капиталу, ровно как и 100% всех табачных компаний России. Чистейшая спекуляция на национальных чувствах! Они получают бабло - мы нацию дегенератов.
Выход:
1. Раздолбать  все винно-водочные и пивные компании.
2. Взорвать все табачные компании.
3. Расстрелять всех потр***телей и распространителей наркоты.
4. Создать соответствующую юридическую базу для этих действий. Здоровой нации нужна новая конституция.
>  В чем вопрос?
Вопрос в том, что пьяница вроде тебя должен быть мертв. И это всего лишь вопрос времени, а не желания.
>  Т.е. делаю, что, на твой взгляд и должен? ….И?
Астала виста, бэби: ты сделал свой выбор. Кто против православия и за зеленый змий, тот против России.
>  К сведению, на многих инетовских сайтах осуждается использование более чем одного ника.
Все мои ники означают одно и тоже. Принцип «мокши» отражен во всех, ровно как и идея арийского единства.
>   Да и где мне все твои клички запомнить ...
«Ромео, как его ни назови...»
>  Немецким не владею. Не взыщи.
1. Чего же тогда доказывал Лэзи в «уродах» как правильно читать мой ник?
2. Чтобы скопировать «Befreier” в форуме, хотя бы из этой темы ума много не надо.
BTW невозможно читать твое руническое оформление типа  <<< >>> . Переходи на нормальное цитирование курсивом.
>  Не имею удовольствия испытывать настолько сильных эмоций при употреблении «русского слова «сообщение».
Погоди, погоди... Ты же спрашивал меня, что значит слово «прет». Я тебе объяснил как мог. И IMHO до тебя доперррррло..
>   «Я лично бухаю, а кто-то колется».
«Ленинград» – группа чандалы. В этой фразе из песни ясно говорится о том, что ее лирическому герою –алкоголику наплевать на рост наркомании в стране. Полностью согласен с  оценкой этого «творчества» БГ.
>  Так что, Андрюша, прекращай это дело.
Лирическое отступление:
О, Боже! Еще один *****. С Лэзи - уже двое. Чего же вы не обласкиваете другу нежные ушки?
Достали уже Андрюша, Андрюша... Мое имя - Андрей.  
>  «Коррелирует», «трансценденция», «сегрегация», - безо всякого сомнения, «русские слова».
Речь шла не о происхождении слов, а об их значении. Слова «постинг» нету даже в английском словаре.
 >  Быть может, употребление слов с неизвестным значением (предвосхищаю твой восторг по поводу того, что я не знаю значений этих слов, более того, я и не собираюсь их узнать, скатываться на твой язык)
Сегрегация – «разделение». Корреляция –«соответствие». «Трансцендентность» фундаментальное понятие арийственности! Ты не знаешь что это? «Позор джунглям!»
>  делает твои ПОСТИНГИ намного умнее, хотя, по мне, скорее, трудночитаемыми.
Вот это выпад! Я тебе не понятен? Ты из 32 школы г. Мурманска не выпускался?
BTW такие слова как «корреляция», «флуктуация» занесены на форум бациллоносным Ленивцем.
>  Никогда Лейзи не видел и как он выглядит, не могу догадываться.
Низший тип вроде Шарикова, откормленного в ширину.
>  Если ты его представляещь голой рыбой (рыбе вообще свойственно нее носить нижнего белья) – то это, обратно же, твои проблемы.

Нет, в образе рыбы выступаю я, а в образе неудачливого рыбака Ленивец.
Это одна старая песня с «Коллекционера оружия», которую крутили недавно по «Нашему радио» http://nashe.ru/:

“Рыба без трусов» Стихи и музыка: А. Васильев

А по морям, да по волнам
Сегодня - здесь, а завтра - там
Я целый день плескаюсь в море
Голой жопой к рыбакам
Дурдома нет без дураков,
Рыбалки нет рыбаков,
А я рыба, а я рыба, а я рыба без трусов

Па-рано-рано поутру
Я корчу рожу осетру
Его подруга всю неделю
Мечет красную икру
И у меня полно врагов
Среди пузатых осетров
А я рыба, а я рыба, а я рыба без трусов

А я плыву, куда хочу
И я пою, я не молчу
И шар земной не сам кружится -
Это я его верчу,
Пускай волнуются моря,
Покуда вертится земля,
Я выплываю на поверхность,
И вижу мачту корабля

А я рыба без трусов, а я рыба без трусов,
А я рыба, а я рыба, а я рыба без трусов
Пускай волнуются моря,
Покуда вертится земля,
Я выплываю на поверхность,
И вижу мачту корабля

А на борту сидит пират,
Он курит крепкий самосад*
Он и начальник контрразведки,
И народный депутат
Он может все, чего не можем мы,
Пред ним трепещут все умы,
Он может росчерком пера в июле вызвать
Наступление зимы
Спасет он кума от кумы,
Отдаст бомжу свои штаны,
И невиновного отпустит,
Если надо, из тюрьмы

Порой мне кажется, что я -
Обыкновенная свинья
Обыкновенная морская полосатая свинья
Меня позволено пинать,
Меня позволено сожрать,
Но перед этим, перед этим
Ты сумей меня поймать

А я рыба без трусов, а я рыба без трусов,
А я рыба, а я рыба, а я рыба без трусов
А по морям, да по волнам,
Сегодня - здесь, а завтра - там
А я рыба, а я рыба, а я рыба трам-пам-пам!

------------
http://www.splean.ru/

 >  Сколь бы ты глаза не закрывал, мне темнее не становится.
Ну и что мне тут поделать? И почему темнее? Я несу свет в массы.
 >  В конец заврался, смотреть противно.
Где? Ну, хоть пару примеров ты приведешь?
>  «Здесь форум, ту общаемся!» – твои слова?
Мой смысл.
 >  Так ведь в понятии большинства, общаться – не значит оскорблять и врать.
Большинство форума оскорбляет Россию, русский народ и православную веру и при этом, ясный перец, безбожно врет.
>  Можешь начинать юлить.
Не понимаю о чем ты:  я говорю все, что думаю и мне плевать на врагов России.
>  В данном случае «измученные души» звучит как «душевнобольные».
Демократия и либерастия – типичные душевные расстройства. Посмотри на Стравойтову ( или как ее там?) и других чубяйсят.
>  Мания величия – это психопатология..
Конечно, мания величия в прямом смысле. Но я же шучу! Ты не читал Мопассана?
>   Основное:социальная опасность как у любого психопата, жажда власти.
От Холли я узнал, что психопатия – пограничное состояние между нормальностью и ненормальностью. И к тому же не все психопаты хотят власти в отрицательном смысле, хотя,  не спорю, Лэзи очень хочет, в чем открыто и признается.
>  Самое время улыбнуться .
Самое время с легкой ухмылкой на лице вздернуть, скажем, г-на Осипова* – феминного извращенца на столбу, возле вышки, и повесить табличку на грудь: “ОН БЫЛ НЕПРЕКЛОНЕН В СВОЕЙ ОРИЕНТАЦИИ КАК ПОТЕНЦИЯ ЕГО ДРУГА.»
-------------
*Преподаватель социологии или чего-то в этом роде.

>  Пусть Добран. Мне все равно.
Алло, Иерусалим? Говорит Мурманск: не Добран, а Добрыня.
Твой источник: «В Новеграде людие, уведевше еже ДОБРЫНЯ идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути.
Цитирую… тебя: «К тому же собственно иудейским именем является Малх, а не Малк» Не созвучно?»

 Писарь  уселся  за  списки,  за  груду  бланков, в которые
вносились фамилия, происхождение, подданство  пленного,  и  тут
произошел забавный разговор по-немецки.
     -- Ты еврей? Так? -- спросил он Швейка.
     Швейк отрицательно покачал головой.
     -- Не   запирайся!   Каждый   из   вас,  пленных,  знающих
по-немецки, еврей,-- уверенно продолжал писарь-переводчик.--  И
баста!  Как  твоя  фамилия?  Швейх?  Ну,  видишь,  чего  же  ты
запираешься, когда у тебя такая еврейская фамилия? У  нас  тебе
бояться  нечего:  можешь  признаться  в  этом.  У нас в Австрии
еврейских  погромов  не  устраивают.  Откуда  ты?  Ага,  Прага,
знаю...

-----------------
Ярослав Гашек. “Похождения, бравого солдата Швейка.»

Какая вам разница? У вас же одни Малхи - Швейхи! Это ваш единственный способ плюнуть в историю многомиллионного народа и оправдать свое якобы язычество. Только вот стремно быть жидом, если ты им не родился. Я за справедливость - ты за искажение истории в угоду своим д***льным взглядам.
>  А вот арабы пишут что это славянский народ.
Арабы – семиты. Верить этим уродцам?
>   Им, современникам, надо понимать видднее...
«Жираф большой...» Арабы смуглые и отличить представителя беломоро-балтийской расы от представителя атланто-балтийской были просто не в состоянии. Для них все арийцы на одно лицо. Для краснокожих не существовало немцев, испанцев, французов. Были «бледнолицые».
>  Из чего же это следует?
Из здравого смысла и обычаев тех времен. Варягов нанимали многие правители Европы, а там где власть была слаба варяги сами становились господами. Я повторяю: открой Ключевского.
>  Доказательств обратного ты тоже не найдешь. И, как я уже говорил, ели бы в летописи писали все, как есть, проблем в изучении истории вообще бы не было.
Сколько раз повторять! Был Рюрик славянином или германцем это неважно. Для обоснования твоей нелепой теории про жида-Владимира такой вариант даже лучше подходит: сперва Русью правили германцы, затем один из них женился на еврейке и получилось православие. Толкни эту мыслю на скопище – братве понравится.
>  Кто из нас опошляет «сетлую историю дохристианской Руси»?
Ты  и только ты. Даже больше! Получается кровь Владимира и его расово- неполноценной мамочки текла даже в Иване Грозном! Ты наезжаешь на всех Рюриковичей! Даже в Мише Романове вроде как текло немного этой жидовской крови. Ты хоть понимаешь насколько преступен это бред?
> ...ты, утверждающий, что наши предки были неспособны установить сколько-нибудь нормальное правление без помощи германцев...
Я этого не утверждаю! Читай КЛЮЧЕВСКОГО! Я говорю, что Русь была нормальным и развитым государством, но, воспользовавшись слабостью тамошнего князя, варяги, которых он призвал как охрану, силовым путем совершили гос. переворот в Новгороде, а затем захватили Киев. И этот сюжет звучит гораздо более правдоподобнее твоих памперсовых сказок.
>  да еще и приносившие человеческие жертвы?
Возможно, возможно.... что язычество германское отличалось чем-то от язычества славянского, но Владимир был «местным» куда более нежели его дед Рюрик.
>  А то все «крыша», «крыша», прям помешался ты на крышах. Видно, когда своя уехала.
Самая настоящая "крыша" в мафиозном понимании! Это тоже доказательство, между прочим. История Руси после Рюрика - типичное владение землей исходя из этого принципа. Об этом написаны горы исторических трудов: о вотчинном характере нашего землевладения. Но так как ты питаешься одной альтернативой понять это будет нелегко.
>   Your English has been mastered!
English must die for the unity of arias in the world! Арии всех стран соединяйтесь!
>  Ни в славянских, ни в арабских, ни в греческих источниках упоминания о человеческом жертвоприношении среди славян не встречается,
Владимир не был чистокровным славянином, он был русским. Читай Гумилева.
> ...а уж они-то (греки) не преминули бы вопспользоваться случаем очернить славян, благо, в землях означенных греков и арабов людей в жертву не приносили.
Я не говорю о том, что это широко практиковалось, но вряд ли осуждалось. Ну, купил князь раба и пустил ему кишки. Кто ему слово скажет? ОРТ, NBC, HATO, ООН?
>  Ублюдок и здесь умудрился опорочить все, к чему прикоснулся.
Это арийский ублюдок. Какая разница в браке рождено арийское дитя или нет? Разве это так важно?
>  Ну… тогда я и православных могу обвинить в том же: за все рясы, кадила, моления на икону. Не тупи.
Дело не в атрибутах культа, а в традициях. У вас их нет. Это факт.
>  Традиционализм – мировоззрение. Древнее мировоззрение, философия, нравственные ориентиры. А ты что подумал?
Я думал, что это относится не только к арийцам.
>  Ты уж определись, что врать: или про согласование времен или про одно время.
Времена согласованы, и весь текст звучит в одном времени.
>  Это при матери – еврейке?
Я всего лишь ДОПУСТИЛ в угоду тебе, что она –еврейка. Но даже если это и так, то ее влияние на него = 0.
>  Хотя, в первые три года жизни, он не смог бы постигнуть ни христианства, ни буддизма, а только на горшок ходить научился :-)
Ну, и о каком еврействе может идти  речь?
 >  Или ты православие постигал первые три года жизни?
Нет. Я крестился позже, по собственному желанию.
>   Откель дровишки?
Это отсебятина.
>  Адресок не подкинешь?
Спроси у Лэзи. Он бесплатно найдет любую инфу в сети. Ему же бабки рекой текут  и времени у него навалом.
>  Нет, не в состоянии. Введение человеческих жертвоприношений омерзительно. Я этого понять не могу.
Убить человека – это омерзительно? М-да... Запишись в общество пацифистов.
>   Cлавяне-родноверы отлиались терпимостью к другим верам. Я тебе об этом толковал. Пойдем по второму кругу?
Да, припоминаю и делаю вывод, что Владимир до крещения был настоящим язычником, а не толерантным слабаком как ты.
>  А с точки зрения генетики – мамочка-еврейка очень даже причем.
А почему не дед, не отец? «Склонность к человеческой крови»- не дальтонизм, по материнской линии не передается.
>  Во как! А по летописи он как раз на ятвягов и ходил.
И на ятвягов в том числе, христиан-ятвягов.
>  А на чьей стороне принимал столь деятельное участие?
На стороне язычников.
>  А что у нас, ятвяги - славяне?
Арийцы.
>  Или, поди, в Триглава верили?
Почти.
>  Кстати , «чаще, чем у других» – сам вставил?
Нет.
>  В ПВЛ этого нет.
В ПВЛ много чего нет, но то, что там есть –правда.
>  Ну не дурак «дальновидный политик»?
Пока он был язычником, то был дураком.
>  Увидел у соседей, что людей режут, сразу, а мы что, хуже?!!
Те времена не знали, что такое «человек» в современном понимании. В любом случае даже прихоть князя – закон. Ведь в его руках была карательная каста.
>  Поздравляю с основанием новой науки – «религиозной генетики».
У слова «генетически»много лексических значений. Тут я употр***л его в смысле «родственнее», «ближе» а не в прямом биологическом смысле.
>  Вот ежели бы христиане почитали не Библию а Авесту, и заместо всяких там Авраамов-Исааков чтили Траэтаону с Кэрсаспой - то я бы с тобой согласился.
Дело не форме, а в содержании. Смысл христианства и зороастризма одинаков: борьба Света со тьмой, Страшный Суд и хэпи-энд для праведников.
>  А так... Читай своего Павла: "В чём преимущество быть иудеем, и в чём пользя от обрезания? ВЕЛИКОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ВО ВСЁМ".
Это доказательство преимущества в обрезании, которое, как известно повсеместно практикуется среди евреев: так меньше думаешь о сексе и больше о боге. Это и показывает  Павел. По его мнению, не еврей лучше другого народа, а обрезанный лучше необрезанного. Впрочем, РПЦ меня обрезать не собирается.
>  Или христианство уже не из Палестины пришло?
А чем так плоха Палестина? Солнце, море, фрукты лечебная грязюка...
 >  Забавно... И апостолы не евреями были, наверно..
Еврей для меня это духовное понятие. => Исходя из это не были.
Христос – типичный ариец.
 >  Или ты, никак, Новый Завет отрицаешь?
Нет.
>  Ну там, где Иисуса потомком Давида выводят?
Точно, но этот титул носит номинальный характер, ведь Христос появился на свет посредством непорочного зачатия и лишь формально он по отцу потомок Давида, реально он –сын Божий. Разве это не показательно, что сам Сын Божий родился в каком-то жидовском хлеву? Это настоящее знамение для арийцев. Кем бы вы не были и где бы не родились - вы достойны. Я всегда представлял Христа высоким, светлым арийцем. Мой Христос – это солдат, враг еврейства и фарисейства.
>  Как то раз на Русь даже крестовый поход объявили. А псам – рыцарям у нас скулы посворачивали.
Не об этом речь шла. Европа приняла христианство практически одновременно и это не случайно. А не случайно потому, что христианство является откровением Севера, вестью Гипербореи, последним призывом, брошенным павшим ариям утонувшим в выродившемся язычестве.
>  Религия не была основополагающим фактором в межгосударственных отношениях.
Для язычников – родоверов? Так точно. Иного мнения были  принявшие христианство воинственные правители Европы.
>   Мало ли кто там попов себе зазвал
Все завали. От Испании до Руси. И как ты это объяснишь?
>  Полный перечень доказательств подлинности «ВК»
Я не говорю о ней полностью как о подделке. Она отражает представления язычников Руси, но это всего лишь эхо.
>  Подделки производятся с целью продажи. ВК никто и никогда на продажу в научные круги не представлял.
Еврей Карл Маркс для чего по-твоему написал «Капитал» и кучу всяких прокламаций?
Он ничего не получил за свои книжонки, его  и его детишек кормил, поил и обувал Энгельс. Зато результат...превзошел даже самые смелые еврейские ожидания! Германия, Россия оказались под пятой космополитов.
>  Человек, подделавший ВК должен не только в совершенстве вледеть языком той эпохи, но и делать типичные ошибки, что фактически невозможно: настолько сильных лингвистов попросту не существует.
Существовали. Они и написали ВК как компиляцию разрозненных фактов.
>  ВК перекликается со многими источниками (арабскими и византийскими), открытыми ПОЗЖЕ обнаруения ВК.
Это неудивительно: источники составителей ВК были куда обширнее.
>  Колесо сансары, цикличность развития мира, политеизм, множественность путей, варновое деление, куда все делось?
В православной монархии? Никуда. Там точно было варновое деление. Хочешь служить России – вперед. Добьешься успеха – царь дарует тебе дворянский титул и твои дети, и дети твоих детей будут находиться в привилегированном положении. Так создается каста. Русская армия была, бесспорно, кастовой. Россия воевала 800 лет из 1000 летней истории воины всегда пользовались почетом и уважением и большим вниманием государства. Политеизм прямо вреден арийской идее. Это уже уход от гиперборейских истоков: борьбы Света и тьмы, Добра и зла. Усложнение – враг простоты, а следовательно величия.
> ...куда все делось?
Утонуло в Р.Ф.  и других обломках империи, в демократическом устройстве и т.п. нечистотах.
>  Нет, ты уж разберись – ратовать за чистоту русского или материться.
Мат – часть русского языка. Или тебе популярно объяснить?
>  Понятия не имею, кто это такая.
Это славянская богиня.
>  Ну не эксперт я по мату.
Матерные слова во всех языках этимологически так или иначе связаны с сексом или с божествами секса.
>  Перечитай и подумай о смысле и знаках препинания. Картина прояснится.
Не надо искажать мои мысли – все чего я хочу от собеседников.
>  Все верно. Ну не хватило силенок у Вовы «Святого» свои лапы дотянуть. Это были последние очаги сопротивления.
Вот именно ПОСЛЕДНИЕ, а ты кто? Откуда вылез? Из ВК? Из Лесного? Покажи мне родового волхва – преемника ведических традиций! Слабо? А ты сходи в церковь на Зеленой и посмотри ясными глазами на батюшку! Он есть – волхва нет.
>  Раскопки в Новгороде подтвердили сожжение при крещении половины города.
Вот это я понимаю революционный размах! Грозный и Малюта отдыхают!
>  Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
Ну и что вы за язычники без волхвов – бараны без  пастыря! Ваша затея обречена. У вас нет преемственности. Нет ничего кроме книжек - подделок и искажений в истории.
>  Не слабо, да?
Круто. Настоящий революционер! По-моему такая политика достойна восхищения.
Сразу видно Владимир – человек твердых убеждений, который принимает решения исходя не из момента, не под давлением собственных импульсов, а в интересах будущих поколений.  
>  Т.е, судя по всему, градусник не подержен законам математики...
Градусник показывает какая температура за окном, а не циферки.
 >  (криоскопическая температура принята = -1 С), что под определение “пресной воды”, откуда то ни было не подходит. Это я помню еще по лекциям Н.Н. Рулева.
Ничего не понимаю. Я тебе про тоже говорю. BTW вода в Арктике не пресная. Cм. «Befreier” в «Персоналиях»
>  Почему «должно носить характер преемственности»?
Потому что это было чисто политическое решение. Это как в ЕС вступить: почетно, но не берут, блин.
>   Это понимать как «мы заставили византийского императора принести на Русь христианство»?
На оптимальных для нас условиях.
>  То-то он рад был! Во дибилизм! Приходит Володимер и грит: « Слышь ты, урод, либо нам праославие щас обеспечишь, либо завалим!».
Владимир не мог полностью завалить Константинополь, но Корсунь взять у него силы хватило.
> ...его на правило в пору ставить за то, что брателлу завалил, как фраер.
Это был полубрателло.
>  И что с тех пор изменилось и где?
Изменилось. Теперь РПЦ гуляет сама по себе.
>  Если нет, то ничего, про Ольгу Кровавую есть многое даже в ПВЛ.
Ольга – еврейка с психическими расстройствами? Укрепи меня господь!
 >  С Искоростенем она прям по-христиански обошлась, крещеная наша…
Была ли она тогда крещена?

>  Ну, вперед! Спать не могу, хочу цитату увидеть, где я такое говорил, об «ненасилии»!
«Я никому и ничего навязывать не собираюсь. Моя вера – мое мировоззрение, мое восприятие мира, мое понимание. Пусть каждый выбирет себе дорогу.»
>  Я что тебе, пацифист? Смешной ты, придумывкешь не весть что.
Вера у тебя пацифистская. Православие в этом плане круче: если ты ударишь меня по щеке, то мой христианский долг – простить тебя и подставить другую, но еcли неверные или безбожники наезжают на православную нацию, то мы обязаны наказать супостатов. Язычество же демонстрирует нам в этом вопросе полную беспомощность! И история христианизации Руси – прямое тому доказательство. Потому, что языческое «Я» сильнее языческого «Мы». Более того, православие – отличная имперская доктрина. Под лозунгом борьбы с погаными можно покорить весь мир, используя методы Карла Великого и Владимира Святого.
>  Ты хоть понял, что меня, ЯЗЫЧНИКА, ОБВИНЯЕШЬ В СЛЕДОВАНИИ  ХРИСТИАНСКОЙ ЗАПОВЕДИ?
Я обвиняю тебя в безволии и только.
 >  Или у тебя и Библия не указ: в это - верю, в это – нет?
Верю во все и в то, что «наш Христос – не Ваш Христос. Своего я знаю мужем силы и истины, исцеляющем расслабленных, а в Вашем показались мне черты расслабленного, который сам требует исцеления”
>  Коли сказал «а», то и «б» произнеси!
Ты скажи хотя бы «а».
>  Раскрой тезис.
А чего его раскрывать? Итак все ясно.
>  А то «ты мне скажи, что это такое, а я тебе докажу, что это то, что я думаю!».
О Боже, не желаю я этого делать. Ясно одно, мы пониманием символ по - разному. Свастика тоже одна, но все ее по-разному трактуют. Так и тут.
>  А как же векторы?
Вектор есть квинтэссенция борьбы. Вектор – самая сильная борьба.
>  Моя физиология, смею надеяться, без патологий, позволяет сосчитать только двадцать пальцев.
Ты – женщина? Если нет, то поищи кое-что (т.н. «двадцать первый палец» – это член) в штанишках, если не найдешь –обратись к врачу.  
>  Смешно приписывать такие идеи автору, коий в своём тексте постоянно к языческим богам аппелирует.
Он не апеллирует к ним как к богам. Для него – это символы как свастика для Гитлера.
>  у, блин,прям всю религию половцев расписал.
Какая разница в кого верили эти чурки? Главное, что они НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ.
>  Посмотри направо. Возьмись за ручку. Снимись с ручника.
У меня нет тачки. Что такое  ручник? И вообще к чему эти приказы?
>  Чисто из праздноголюбопытста- а то ты докзал?
Нет, конечно.
>  Наверное, тем, что у язычников и атеистов нет его… :-)
Есть.  Люк – типичный атеист. Говорит Бога нет, потому что в мире творится хрен знает что: молодые умирают – старики живут, кругом беспредел. Но если Люк убьет Бога как Ницше, то проблем от этого меньше не станет. И маленькая девочка, которая раньше умирала по воле безжалостного божика, теперь отправиться на тот свет при помощи супермена Люка. Это и есть рабство, рабство атеизма. С язычеством тоже, чтобы стать язычником наподобие тебя нужно поверить в то, что Нестор вляпал аж три опечатки, что история русской монархии – история еврейской крови, в то, что процесс христианизации Европы не был объективен и действительно полезен для арийских народов в метафизическом смысле, и кучу всякой чепухи и той ахинеи, для которой я должен стать рабом. Любая религия – это рабство. И твоя, и моя и не исключение из этого правила.
>  Пожалуй нет...разве что такой: ты православным священникам этого еще не говорил?
Они и сами это знают, а не знают так чувствуют. Аристарх – один из них! Классный мужик.
>  И еще, а как ты разложишь в процентном отношении католицизм?
Католицизм – это 100% педофилическое еврейство.
>  Дашь ты мне источник, а?
Тебе нужно дать лексическое значение слова «значительный»? Может быть, сам в словаре найдешь?
>  Это nы о Ригведе и Авесте? Похожи?
Похожи в идеологическом плане. А сюжет, герои ...это не главное. Главное –идея произведения.
 >  А ты их точно читал? Ой, не верю!!!
Читал, придется поверить.
>  «История родины» для тебя – вот где искажения, ложь, и т.п. Зачем меня-то в этом обвинять, ась?
Три опечатки – это  слишком. А против методов Владимира я ничего против не имею. Никакие заповеди он не нарушал. Он сражался за веру.
>  А мне все равно не темно!
Три опечатки в одном месте текста – много даже для меня.
>   Расписно. Глянь выше.
Еврейство – духовное понятие.
>  А что так? Не попытавшись доказать – в кусты?!
Все что нужно я уже давно доказал.
>   Разврат – раз
Положительный естественный прирост – два!
> ...показатель ублюдства.
У одного моего друга  отец детдомовец. IMHO очень порядочный человек, в комиксах не позирует.
>  Как я его опозорю?!
Ты позоришь его утверждая, что в его жилах течет жидовская кровь.=> Позоришь Рюриковичей и соответственно Романовых
>  Молиться на Руси богу Израилеву - паскудное дело.
Бог не принадлежит Израилю. Это бред еретика.
>  Альтернатива: подпишись хоть «Gott mitt uns» или спой «Хорст Вессель», арий хренов?

BTW Хорст Вессель – штурмовик, которого замочили коммунисты. Гитлер – враг России. Да и спеть я не смогу, мелодии не знаю, разве, что уж  под музыку «Все выше, и выше». Тогда на фига мне немецкий текст? Лучше буду петь оригинал, а не копию.

>  «Gott mitt uns»?

ВСТАВАЙТЕ, ЛЮДИ РУССКИЕ,
НА СЛАВНЫЙ БОЙ, НА СМЕРТНЫЙ БОЙ
ЗА НАШУ ЗЕМЛЮ ЧЕСТНУЮ.
ВСТАВАЙТЕ, ЛЮДИ РУССКИЕ!
Записан

Mefistofel
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #271 : 20 Мая 2002, 07:31 »

Шиза & Co>>>>

  Ну чтож,  в одном ты определенно прав: больше нам не о чем говорить. До тех пор, пока ты не начнешь доказывать все, о  чем говоришь,  а не выдумывать доказательства, смысла в беседе я не вижу. Да и беседы-то не существует. Ты пришел “дать мне волю”, по сути вещать, а не разговаривать. Вещать не потому что вещий, а потому что по-другому не умеешь. Как с тобой разговаривать, если ты никого кроме себя не слышишь, а когда припрут к стене делаешь тупые глаза “а что вы от меня хотите?”, да еще и врешь напропалую. А врешь ты постоянно, даже когда утверждаешь, что для тебя это слишком сложно. Кто мне в предидущем постинге расскзывал о причудах “ятвяжского похода” Владимира, о “кровавом язычестве”? А по всей теме такого наберется - места не хватит... Трепло ты, а не ариец.
  За “Андрюшу” не обижайся, так уж на Руси повелось, что ко всем, кто умом хворенький, обращаются жалеючи. А то, что ты не в себе, в подтверждении не нуждается: достаточно помотреть на твои мессаги и ответы на возражения.
   Ты мне не опасен, ты мне противен.
 “Для его <царства божьего> обретения в православии культивируется стяжание качеств  не от мира сего - аскетизм, смирение, целомудрие, сострадание, кротость.”  Твои слова, или опять “твой смысл”, нерусь? Ты ведь не христианин, Андрюша, тем более, не православный.
Может ты и не врешь, что крестился сам, так ведь не от веры ты крестился. Нет в тебе веры, одно дерьмо. Какие заповеди ты еще не нарушил? Вместо “не убий” ты говоришь, что надо не только убивать, но и возводишь убийство чуть не в культ, готовясь убивать не только врагов, но и тех, кто просто не хочет идти за тобой. А как же “возлюбить врагов своих”? Вместо “не прелюбодейстуй” и целомудрия, ты поощряещь Владимира, насильника, мол “зато какой прирост населения!” А “несть не эллина, ни иудея”? Успел ли ты опошлить и этот догмат? Успел, да еще как успел! Да что тут говорить, когда ты и Библию переврать пытаешься, выставляя слова Павла о преимуществе быть иудеем только как разговоре об обрезании.
 А может тебя этому “классный мужик” Аристарх учит? Тот, к которому я на лекции уже отчаялся попасть? Тогда это не православный священник, а непонятно что. Или ты ему о сових взглядах не рассказываешь, берешь куски леций и копмпонуешь, во что горазд?
 Тогда попробуй, поделись с ним идеей “православие = 50% зороастризм 50% язычество”, (а эта идея так и должна кипеть в нем, по твоим же словам), надо идти войной на Украину и Белоруссию, резать всех, кто не с нами и т.д. Если он тебя, арийца, с лекции пинками не погонит, тогда я уже и не знаю, во что РПЦ превратилась. Ты не христианин, ты сатанист, с манией величия для “ариев”, проповедующий прелести войны, плещущей крови врагов, бывших соседей, оказавшихся с другими взглядами. А я-то считал, что можно радоаться тому что Россия не прошля через Варфломеевскую ночь. Эх ты, позор православия.
   Да ты хоть православных-то, настоящих, видел? Посмотри как они на форумах общаются. По крайней мере, уважительно, а не лаются как собаки на собеседников. Вот с ними приятно и поговорить, они-то хоть знают, о чем говорят.
 Можешь обвинять  меня в пацифизме, тем более, что кроме как клеветать, ты ни на что не способен. Только отделяй мух от котлет: я готов защищать свое Отечество при вторжении, защищать, а не идти резать украинцев во славу Христову. И, если я считаю, что каждый имеет право на собственное мнение, а не только твое “единственно правильное”, то это еще не демократия. Как там у Майкова:
“Все “свобода” вы кричите,
Я одной себе ищу:
Думать так, как я хочу,
А не так, как вы хотите”
  А ты уж меня и в пьяницы, и в евреи записать успел. А я того и ждал, специально тебе кость кинул: знал, что такой подонок только на это и способен. Ты оправдал мои ожидания.
   Вот ты любишь повторять, что близок “к бьющемуся сердцу масс”, “я исполняю волю народа”, вобщем в таком духе. А ты у народа спросил, чего он хочет. Нужен ты ему? Или ты, как пассионарий сам все знаешь. Книжек начитался так, что убивать пора, а не пробовал подойти к людям, спросить. как им арийское объединение? война с Белорусией? Что тебе народ ответит?
“... Никодим ссутулился, уронив руки между колен, и Андрей увидел его морщинистую, в клетку, шею.
- Барин ты, Андрей, и замашки все твои барские, - обидчиво сказал Никодим.- Не стыдно так старому человеку говорить?
- Прости, я сгоряча, - поправился Андрей.
- Да я не обижаюсь. Мое дело, конешно, лошадьми править,  а не людями. Откуда ж мне знать-то...
- Ну, прости, Никодим!
  Кучер встал и вдруг погрозил ему пальцем, бросил в сердцах:
- Все вы так! Бывало, везу твоего дядю с кем-нибудь из губернии или еще повыше,  а они сидят сзади меня и говорят, и говорят! И все ведь за народ, за православных пекутся, все за него страдают. Как ему жить, да что он думает, да что хочет. Послушать, дак батюшки мои, все как на ладони! Слушай их да живи... А меня с ними ровно как и нету! Хоть бы раз кто спросил: Никодим, а ты как жить-то хочешь? Никто... Чего кучера спрашивать. Мне же всегда чудно делается. Как так думаю. Сидят, за народ страдают, а в толк не возьмут: нужно ли народу ихнее страдание? Эх, да что там...
... Были тут в Есаульске ссыльные. Тоже страдальцы за народ, ежели послушать их.  Уж так хорошо говорят, так хорошо - поначалу уши развесишь и слушаешь. Одно слово - мученики! А когда подумаешь умом-то да глазами поглядишь - кто они есть-то? Они же ведь никакого дела не знают, никакой работы в руках не держали! Ходят токо да царя ругают! Вот и подумаешь: а чего не ругать-то? Я бы тоже ходил да лаял. Главное: ничего не делай, пальцем не пошевели, а тебе уважение! Тебя в страдальцы записывают! Конешно, у нас в Сибири попривыкали: ежели ссыльный, знамо - мученик. Их вон тыщами пригоняют. Да кабы из них хоть половина от всей души за народ страдала, была бы нынче эдакая смута? Христос один был, а гляди - все народы к свету вывел. Потому что прведником был.Ты вот тоже в народные заступники вышел, пострадать собрался, но в чем твоя праведность содержиться? Когда я почту в Красноярск возил, на станции какой, бывало, заложат неровных лошадей - и вот уж мука-то начиналась. Не тянет одна кобылешка - и хоть лопни!
По хорошей дороге еще ничего, а чуть снег убродный - не тянет. И так, бедная, намучается, аж падает. А другая - прет! За себя прет и за нее. Да кто же из них мученик-то?”
 <...> “ - Муравейник?
- Да, муравейник в аквариуме. Вот это и есть судьба русской революции. Согнать народ в кучу, бросать ему пищу и бесконечно разваливать муравейник, чтобы была вечная борьба. Не сама жизнь, а борьба за нее. В этом смысл революции. А когда муравьи привыкнут к борьбе, из них можно формировать легионы для мировой революции. - Андрей почувствовал, как проснувшаяся в груди жаба начинает шевелиться и душить за горло. - Наше общество, Лобытов, держиться на борьбе. Это его философия и идея. Нет, гибель еще не наступила. Сейчас самый рассвет борьбы, а значит, процветание. Вот не с чем станет бороться или не за что - тогда да... А пока мы будем сражаться с врагами, с бандами, с голодом, с разрухой. Зкончится одна борьба победой, откроется другая. Поверь, такое общество может существовать бесконечно. Бесконечно!..
  Политика борьбы, Лобытов, - антигуманная политика. А идея - античеловеческая по сути.
Потому что человек в борьбе становится солдатом, пешкой. Рабом он становится!.."
 С. Алексеев "Крамола", 1989г.

Так что, Андрюша, или начинай отстаивать свое мнение, разговаривая по-человечески, а мнение по истории - еще и с цитатами, или потеряешь всех собеседников.

P.S  Ну, не был Вова Святой евреем, ликуй. Хоть ты эту версию и не опроверг.

Всех благ.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #272 : 21 Мая 2002, 17:13 »

Полгода Андрюша отпирался от своих нацистских корней,
> Вefreiеr  04-12-2001 20:13 >> Не раса, культура! Читай внимательней:
---------------------------------------------
И если "фюрер немецкого народа" по своему невежеству путал лингвистику и антропологию, то русскому (по культуре) это совершенно не к лицу.
---------------------------------------------

Oсвободитель  30-04-2002 16:06 >> Принадлежность к ариям все время, кроме 1933 -1945, определялась не по этническому принципу, а по аксиологическому. Ариями не рождаются!
Еще Макс Мюллер (ярый расист), введший в обиход слово “арья”, писал в 1853 г. по поводу этого самоназвания протоиндоевропейцев: “Еще раз я заявляю, что слово “арья” не указывает ни на кровь, ни на волосы, ни на череп; я имею в виду только тех, кто говорит на арийском языке... для меня этнолог, который говорит об арийской расе, арийской крови и волосах - великий грешник, так же как и лингвист, говорящий о долихоцефальном словаре или брахицефалической грамматике".


но в конце концов проболтался:

> Шива 17-05-2002 20:25 >>
Получается кровь Владимира и его расово- неполноценной мамочки текла даже в Иване Грозном! Ты наезжаешь на всех Рюриковичей! Даже в Мише Романове вроде как текло немного этой жидовской крови. Ты хоть понимаешь насколько преступен это бред?


Спутал-таки по своему невежеству лингвистику и антропологию, заговорил о расе и крови. А как насчет брахицефалической грамматики? Просто удивительно, что этот вопрос так и остался тобой до сих пор не освещенным, на фоне твоего повышенного интереса ко всяким околофаллическим темам. Просвети наши мозги, о самый Шивый - или Шиватнутый? - из Освободителей (Б.Фраеров), а то так и умрем в темноте.

И заодно объясни: откуда взялась фраза "Веселие Руси есть пити, не можем без этого жити"? Ведь именно ей обосновывался выбор православия. Моя версия: > еврейские коммерсанты (в лице святого равноапостольного князя Владимира, его имиджмейкера инока Нестора и примкнувшего к ним их современного защитника, скрывавшегося одно время под именем языческого бога виноделия Диониса) > проталкивают закон, по которому русскому человеку положено пить, навязывают народу соответствующую религию, затем запускают производство в огромный рынок. Да как по-еврейски это делают! Чистейшая спекуляция на национальных чувствах! Они получают бабло - мы нацию дегенератов.

Добавлю еще, что первым т.н. "чудом", организованным самим основоположником этой религии (тоже, кстати, лицо еврейской национальности), было массовая пьянка в Кане Галилейской. Так что все христианство - еврейская придумка для спаивания арийцев.

Вообще, если арийство определяется языком, то НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИЛ ИИСУС ХРИСТОС? Если культурой, то В СРЕДЕ КАКОЙ КУЛЬТУРЫ ОН ВЫРОС? Если кровью, то КАКАЯ КРОВЬ ТЕКЛА В ЕГО ЖИЛАХ, ПЕРЕДАВШИСЬ ОТ МАТЕРИ? Если воспитанием, то В ТРАДИЦИЯХ КАКОЙ РЕЛИГИИ ВОСПИТАЛИ ЕГО РОДИТЕЛИ, В КАКОЙ ХРАМ ВОДИЛИ? Если готовностью сражаться, то ПОЧЕМУ ОН БЕЗРОПОТНО ПОШЕЛ НА КРЕСТ (куда его послали как раз "неверные или безбожники")? Короче, что, кроме твоей "могучей" воли, определяет его "арийскость"?
Записан
Веfrеier
Гость
« Ответ #273 : 22 Мая 2002, 16:58 »

Lazy, #273 >>[*] Не надо бреда. Христос не еврей - это Сын Божий.

[*] В Кане был праздник. Пьянка - плод твоего распертого и вечно-молодого вобла-воображения.
 
[*] Спаситель, вероятно, говорил на многих языках: армейском, латыни, греческом. Хотя, конечно, между собой апостолы общались на еврейском наречии. Существенно другое: они распространяли Его слово на арийских языках, христианство услышали именно арийцы, а не негры или китайцы.

[*] Христос постепенно покинул культуру, в которой родился, как и хлев, в котором был рожден. Культура,  в которой он рос, показала ему каким не надо быть. Думаю, в этом и сокрыт Божий промысел. Он стал Христом не благодаря евреям, а вопреки. Это  неплохо описано «Поле и характере».

[*] Состав крови? Найди Грааль - узнаешь. Пока ты его ищешь -  будем считать Спасителя сыном Божьим. А раз так, то, вероятно,  он сотворен по образу и подобию Божию, а значит по внешности- ариец. Ведь не может же Сын Божий быть похожим на еврея - эту помесь обезьяны с негром. Мой Христос - светлоглаз и светловолос, высок и суров. Это истинный ариец и настоящий солдат.

[*] Христос был рожден путем непорочного зачатия. В нем нет ничего от Марии и ничего от Иосифа. Даже пресловутое клонирование тут не причем. Дионис, например, был рожден из бедра Дия.

[*] Мало ли куда водили Христа евреи! Он отверг их храм, чтобы утвердить свой. Да, не успел, но апостолы продолжили его дело, создав Святую Церковь.

[*] Путь Христа - высшее проявление мужества и стойкости арийского духа, доказывающее, что перед нами непреклонный борец за свои идеалы, а не узкоеврейский националист. В известном смысле защитники Брестской крепости тоже "добровольно пошли на крест", потому как были обречены. Но я называю такие подвиги духа героизмом, а ты уголовщиной. В арийской среде такие персонажи были всегда - Прометей, Хирон, Протопоп Аввакум, Орлеанская Дева...

[*] Христос не мог  покончить с собой в римской тюряге как узкоглазый герой "Белого облака Чингисхана".

[*]  Назови хотя бы один мой нацистский "корень". Цитату мне, цитату. Если ты про «расово-неполноценную мамочку»,  то это всего лишь была попытка отчалившегося  собеседника доказать бесу, что Владимир не еврей. И он признал это! Я сказал это лишь потому, что Меф. уделяет больше внимание крови, чем культуре. Т.е. это был единичный трюк, рассчитанный лишь на него. Хотя не спорю, мне нужно было взять «расово-неполноценную» в кавычки, но я думал, что умные люди меня поймут. Оказалось умных людей тут нет.

[*]  АРИЙСТВЕННОСТЬ. IMHO так намного благозвучнее.

[*]  Язык=>Культура=>Раса=>Государство. Дело в том, что Христос имел как минимум контакт с арийской культурой и ему не нужно было знать язык. Он сразу вступил на вторую ступень. Я уже доказывал это бесененку - Мефистофелю.  В идеологическом плане Христос - продукт зороастризма.
Записан
Веfrеier
Гость
« Ответ #274 : 22 Мая 2002, 17:01 »

Mefistofel, #272 >>[*]  Читай Шукшина и не мели вздор.

[*]  Я слышу только здравые возражения. Ты или кто-то другой припер меня к стене? Где? Пару куцых тезисов я когда-нибудь дождусь? Pls. Коротко и ясно. Примеры! Ложь №1, №2, №3, №4... Или резюмируй свою позицию

[*]  У меня все в порядке с мозгами. => Называй меня как написано в нике.

[*]  Не воображай себя психиатром, да не в психушке будешь.

[*]  Нерусь - это язычник. Т.е. ты и только ты.

[*]  Я православный, но с тобой я веду беседу не как приверженец своего культа, а как прагматичный политик циничного пошиба. Я настываю на ущербности язычества не по метафизическим соображениям. Просто православие более пригодно для государственного строительства. И здесь я думаю можно поставить точку. Я не собираюсь прикрываться авторитетом Бога в борьбе за русское единство. Я не настолько глуп. Русское единство - вещь весьма земная. Арийское единство - жуткая банальность, но другого пути у нас нет. Или мы покорим Европу, или исчезнем как народ уже в 21 веке. Захват Украины и Европы не есть утоление моих непомерных амбиций. Этот плодороднейший полуостров - залог общенационального материального благополучия или попросту говоря еда. Все более прозаичнее, бес, жратва - двигатель мировой истории.

[*]  У Аристарха свое мнение, у меня свое. Однако я уверен, что если завтра я пойду воевать за единую Русь, то он меня непременно благословит. Владимир, Невский, Донской - типичные православные святые. Чем они хуже героев Авесты и русских былин?

[*]  Русь расколота на три куска. Киев - мать городов русских не в России. Кого ты защитил? Китайцы обосновались на ДВ, в Россию ежегодно вливается до миллиона нелегалов, преимущественно азиатов. Смертность офигенная, курит  подавляющее большинство населения потребление алкоголя - 10 литров на жителя, включая младенцев, в России самый быстрый темп распространения СПИДА в мире. Что ты сделал для предотвращения этого? Россия - половая тряпка, а такие как ты хотят что-то защищать. Нечего нам защищать: все растащили. Настало время взять свое. И кто не готов этого сделать - трус и мне - враг. Прямого ворожения и не будет. Мы просто сдохнем здесь через 50 лет, подтвердив пророчество Тэтчер. Украинцев нет как самостоятельного народа. Мы один народ. И вообще в Европе нужно воевать не с арийскими нациями, а с армиями. Все чего я хочу - уничтожить украинскую армию и  воссоединить две ветви одного народа. Если украинская армия не будет сопротивляться, то зачем мне ее уничтожать? Это всего лишь барьер для единства, а не самоцель. Не нужна мне их вонючая кровь. Пусть только свалять с Украины, желательно сами и побыстрее. Проблема кроется именно в том, что прозападное правительство на Украине против России и ни за что не позволить нам объединиться добровольно. Украинское население «за» соединение и они поддержат освободительные войска. А выпендриваешься ты, потому что не хочешь умирать за единство Русского народа, к которому себя гордо относишь. По - моему, тот, кто желает, чтобы русские, украинцы и белорусы жили в квазиконфедерациях, а не в полноценном государстве - враг России. Ты просто боишься войны, а я готов умереть за свой народ. Кто из нас  лох, а кто патриот - по крайней мере мне ясно. Ты боишься смерти, потому что тебе есть что терять, я смерти не боюсь. Вот где лежат корни наших философий. Я - рас****яй, ты -трус. Ты оспариваешь правильность моего пути ? Отлично, предложи свой! Только не надо этого бабского вопля: пусть каждый выбирает, пусть, пусть, пусть... Хватит этого пустословия! Плюрализм - это демократия. Я против этого дерьма. Прошло 10 лет, и я устал ждать. Такие как ты ничего не изменят. Все, что вы можете - водить в лесу хороводы и отращивать волосы как *****ы. Арийское объединение - заключительный этап моей программы, который состоится не скоро и который я вообще не хочу широко афишировать. Если ты имеешь ввиду общерусское единство, то знай, что народ «за», правительства «против». Нам необходимо полноценное государство, а не  тот союз, который был и не те суверенные осколки, которые сейчас есть. Необходимо унитарное государство, с одним государственным языком, желательно монархия или национальная диктатура. Строй - авторитарный. Религия - православие. Я знаю, ты против, но другого пути нет. На самом деле я верю в то, что с белорусами еще о чем- то можно договориться. Это ребята что надо! В добровольное объединение с Украиной верит только дурак. Украинский солдат - трус. Украинская армия дряхла. Авторитет власти среди народонаселения Украины невысок. IMHO идеальные условия для вторжения.

[*]  Да, я - пассионарий. Я - завоеватель и высший тип мужчины. Я не поклоняюсь дьяволу. В него верят мои враги, всякие Mefistofeли. Русь - это я и такие как я, а не Путин и его банда. АЗМ ЕСТЬ РУСЬ.

[*]  Война - естественное состояние несправедливого мироздания.

[*]  Я не знаю, что такое "человек", наверно потому что никогда не встречал этой абстракции в реальной жизни.

[*]  Мегаломания в малых дозах полезна в любых количествах.

[*]  Когда Владимир был насильником?

[*]  РПЦ готова крестить кого угодно, но почему- то крестятся в основном русские. При принятии в лоно церкви нет ни эллина, ни иудея.

[*]  50\50? Так и есть, только зачем ему об этом знать? Если бы православие было еврейством, он никогда бы не стал священником. Он инстинктивно чувствует свое предназначение.

[*]  Сегодняшнее положение меня не вполне устраивает.  Я хочу реформировать РПЦ:
1. Отменить патриаршество.
2. Подчинить церковь государству.

[*]  Не пугай меня Варфоломеевской ночкой, бес. Все еще впереди. Ты посмотри, сколько исламистов вокруг! Вопрос лишь в том, кто из нас быстрее перережет друг - другу горло. Но ты продолжай бродить нагишом в розовом тумане.

[*]  Я спокоен как слон. Про уважение: я не Шиза, не Адрюшнька, не бифер, бифриер.

[*]  Ты не хочешь биться за свою веру => Ты пацифист. Что может быть проще?

[*]  Мертвые не думают. Подумай об этом... покуда ты жив.

[*]  Да,  я назвал тебя позором нации и приверженцем демократии. Русский, который пьет, позорит свой народ. Русский, который за демократию - продался евреям и чертям. Тот, кто берет себе ник Дьявол - вероятно и служит Анхра-Майнью. По-моему это вполне логично. Если же ты не пьешь - значит ты врешь! Уж лучше бы ты был пьяницей. "Кость" ты кинул Вальтеру.

[*]  Я вышел из народа, знаю, что такое голод и нужда, знаю, что такое несправедливость. Я знаю, в чем нуждается и чего хочет обыкновенный гражданин. Разве это минус? Чего хочет стадо ты прекрасно описал. Народ это не народонаселение - это национальная элита, а в отдельные периоды истории - личность. Нужен ли я безрылой массе? Мы выясним это на выборах. У ВР  нет денег как у фашистов, и мы может рассчитывать лишь на массовость. Конечно, я не в восторге, но получить власть и реально что-то изменить иначе  невозможно.

[*]  Я в жизни не читал  сатанинских книжек или пособий по черной магии. Я не верю в эти бредни. Я просто устал смотреть, как Россия  угасает на глазах.

[*]  Сперва убери дерьмо сам, а затем записывай меня в белоручки.

[*]   Как у Лэзи: цитата и никакой аналогии. По твоему тексту, абсолютно не относящемуся ко мне:

a) Путин - царь? Не смеши меня.
б) Я против русской революции по-еврейски о которой говорится в тексте.
в) Гуманизм - это человекобожие. Я против него.

[*]  Я не боюсь остаться без врагов России в этом форуме. Чем меньше здесь антирусских высказываний - тем лучше.
Записан
Веfrеier
Гость
« Ответ #275 : 22 Мая 2002, 23:11 »

Lazy, #273 >>

 Кое -что забыл:
> Просвети наши мозги, о самый Шивый - или Шиватнутый? - из Освободителей (Б.Фраеров), а то так и умрем в темноте.
1. Тебе трепанации черепа с электрической  подсветкой для полного счастья не хватает?
2. Я никогда не называл себя самый-самым. Это также плод твоей больной фантазии.
3. Транскрипция " befreier" - "бефрайер". Точно также пресловутый "ein" - "айн", а не "ен".
4. По латыни "bis" - это дважды, а не "bes".
=====================================
=> Твои наезды несправедливы, Ленивец.
> И заодно объясни: откуда взялась фраза "Веселие Руси есть пити, не можем без этого жити"?
Это фраза придумана для широких масс. Реальные причины принятия православия несравненно глубже какого-то пойла. Владимир как минимум хотел укрепить свою власть  - он это сделал. Не писать же в летописи: "Я - эгоист" или "Я дал русской истории ось".
 > Моя версия: > еврейские коммерсанты (в лице святого равноапостольного князя Владимира, его имиджмейкера инока Нестора
Нестор и Владимир не коммерсанты и даже не евреи.
 > и примкнувшего к ним их современного защитника, скрывавшегося одно время под именем языческого бога виноделия Диониса)
Тот, кто понимает Диониса в ресторанном смысле, тот ничего о нем не знает.
 > > проталкивают закон, по которому русскому человеку положено пить
Этого нет в православии. Православие не запрещает пить как ислам, но и не одобряет. BTW об этом и сказано в знаменитой цитате.
Записан
Mefistofel
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #276 : 24 Мая 2002, 07:43 »

На вопрос, был ли Владимир насильником, ответить легко: достаем книгу Карамзина “Предания веков” и на 99-й странице обнаруживаем: “Но сия набожность Владимирова  не препятствовала ему утопать в наслаждениях чувственных. Первою его супругою была Рогнеда, мать Изяслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода и двух дочерей; умертвив брата он взял в наложницы (!) свою беременную(!) невестку, родившую Святополка; <...> Сверх того, ежели верить летописи, было у него 300 наложниц в Вышегороде, 300 в нынешней Белогородке (близ Киева) и 200 в селе Берестове. Всякая прелестная жена (!) и девица(!) страшилась его любострастного взора: он презирал святость брачных союзов (!) и невинности(!). Одним словом, летописец называет его вторым Соломоном и женолюбом”. Лично меня гложут сомнения насчет такого количества наложниц, тут может быть такое объяснение: изнасиловав девицу, Владимир Святой терял к ней интерес, и попросту бросал на попечение мужей и родни. Мне всегда казалось, что князья на своей земле себя так не ведут, так ведут себя захватчики.
   В общем,  ясно только одно - истинный ариец, захватив власть, пустился во все тяжкие.
  Любопытен сам способ захвата власти: выманив Ярополка из города, якобы для разговора, Владимир отдает приказ убить его, и Ярополка убивают. В спину. Мечом.
 Рогнеду, из-за “сладкой” жизни с Вовиком получившую имя Горислава, тобишь “горем славная”, ты еще можешь списать на “военный трофей” Владимира Святого, и закрыть глаза на то, что в момент изнасилования она была на сносях, но вот что делать с остальным кагалом наложниц и тем, что он даже и замужних не гнушался насильничать?  
  Заглянем и в саму  ПВЛ: “Владимир же слушал их, так как и сам любил жен и всякий блуд; потому и слушал их всласть. Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не можем без того быть".” Вот ведь какая штука: любил он всякий блуд, свининки покушать да и медку хмельного в перерывах хряпнуть! Впрочем, Lazy тебе это уже цитировал, безрезультатно.  Вот так всегда: стоит поскрести святого, как тут же вся “святость” с него и осыплется и останется извращенец - алкоголик Владимир Святой. Не занятся ли нам теперь и Сашей Невским, вторым святым в твоем списке?

Об остальном - позже...
З.Ы Так что у нас там насчет "ятвяжского похода" и "кровавого язычества", это к вопросу о твоей лжи...
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #277 : 24 Мая 2002, 15:30 »

Веfrеier, #276 >>
Пока Меф на Сашу Невского перешел, я другого твоего "авторитета" потрясу.

У Нестора нет опечаток - твои слова. Великий арийский завоеватель Святослав Игоревич - тоже твой герой. Рассмотрим эту сказку. (Даты называю по памяти - на год-два могу ошибаться, но не больше)

По ПВЛ, Игорь был еще ребенком в 879, когда умер его отец Рюрик. Скажем, родился он в 875.

Олег женил его на Ольге в 902. Сколько могло быть Ольге, если она уже славилась умом и красотой настолько, что сам князь из далекого Киева ее выбрал? Ну, пусть 12 - меньше уж точно не было. Значит, год рождения 890 самое позднее.

В 945 Игорь был убит в Коростене. Ольга осталась с малолетним отроком Святославом на руках, настолько еще юным, что правила она. Т.е. родился он уж никак не раньше 930. Отцу >55, матери >40. Вероятность генетических дефектов огромная - это тебе любой врач скажет.

А теперь внимание - вопрос: сколько было братьев и сестер у благородного воина Святослава? Нестор о них НЕ УПОМИНАЕТ! Что, 30 лет жили князь с княгиней бездетно? Да главная цель княжеского брака всегда была родить наследника! Такую жену через 5 лет бы выгнали с позором!

А если были, куда они девались? Поумирали все до одного? Или кто-то помог умереть? Но это мог быть только отец, чтобы конкурентов на власть устранять сразу - кто еще руку на княжеского сына поднимет? Сразу вспоминается довольно темная смерть Олега, тоже стоявшего между Игорем и властью. Ну и семейка получается.

В общем, либо Нестор темнит, скрывает что-то малоприятное для княжеской фамилии (на фоне того, что он о Владимире не постеснялся рассказать, остается лишь гадать, насколько же ужасны должны быть события, чтобы он их скрыл), либо сам он мало что знал о тех временах и писал "от балды", не особо даже заботясь о достоверности. В любом случае, его рассказ о благородном герое Святославе Игоревиче - сказка.
Записан
Веfrеier
Гость
« Ответ #278 : 24 Мая 2002, 16:01 »

Mefistofel, #277 >>>  На вопрос, был ли Владимир насильником...
Do you speak russian? "Когда Владимир был насильником?" (№275.  22-05-2002 17:01) Смотрю, ты окончательно спятил... Не можешь понять, что до крещения Владимир - язычник, после - православный?  За грехи Владимира - традиционалиста отвечать тебе. Не шей мне дело, начальник.
Сеть расторгнулась, и мы избавились" от обмана дьявольского. "И исчезла память их с шумом, но Господь пребывает вовек", прославляемый русскими сынами, воспеваемый в Троице, а демоны проклинаются благоверными мужами и верными женами, которые приняли крещение и покаяние в отпущенье грехов, - новые люди христиане, избранные Богом".
----------
ПВЛ в переводе Д.С.Лихачева.
 >  “Но сия набожность Владимирова не препятствовала ему утопать в наслаждениях чувственных. Первою его супругою была Рогнеда, мать Изяслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода и двух дочерей; умертвив брата он взял в наложницы (!) свою беременную(!) невестку, родившую Святополка;
1. С цитирования христиан переключился на татар? Регрессируешь.
2. Он трахнул эту капризулю до крещения. BTW в ПВЛ его "похоть" идет сразу за "кумирами на холме".
>   Сверх того, ежели верить летописи, было у него 300 наложниц в Вышегороде, 300 в нынешней Белогородке (близ Киева) и 200 в селе Берестове. Всякая прелестная жена (!) и девица(!) страшилась его любострастного взора: он презирал святость брачных союзов (!) и невинности(!).
Вах, какой язычник! Ай да традиционалист! Луковичные купола Руси меркнут перед его сексуальными битвами почитателя Рода.
>    Лично меня гложут сомнения насчет такого количества наложниц, тут может быть такое объяснение: изнасиловав девицу, Владимир Святой терял к ней интерес, и попросту бросал на попечение мужей и родни.
Сорванный цветок быстро увядает.
>    Мне всегда казалось, что князья на своей земле себя так не ведут, так ведут себя захватчики.
А вот это нешуточный повод поразмыслить. Лествичное право, вотчинный характер землевладения - доказательства захвата власти варяжской дружиной и ее вожаками. Посмотри правде в глаза.
>   В общем, ясно только одно - истинный ариец, захватив власть, пустился во все тяжкие.
 Его отец тоже был арийцем и что? Где логика?
>   Любопытен сам способ захвата власти: выманив Ярополка из города, якобы для разговора, Владимир отдает приказ убить его, и Ярополка убивают. В спину. Мечом.

Добро пожаловать из рыцарских романов в реальность, сынок :

1. Идеальный государь. Борджиа *"Попович"  - карапузик в шортиках в сравнении с ним.
2. Вован поимел строптивую Рогнеду (между делом, на каком месяце он была?:laugh и пришил полубрата, будучи язычником.
3. Ромул и Рем, Гитлер и Рём, Каин и Авель.
4. Двум царям на одном престоле не усидеть.
5. « В конце останется только один».
-------------------
*папский сынок

 > ...что делать с остальным кагалом наложниц и тем, что он даже и замужних не гнушался насильничать?

Повторяю: когда он по бабам бегал? КОГДА? До крещения или после? Даже если тебе удастся доказать, что похождения плейбоя Владимира не прекратились после крещения, то я скажу, что это атавизмы языческого воспитания. Это замкнутый круг, бесененок, и тебе из него не вылезти.

«Маленький бес под кобылу залез...»

>   Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не можем без того быть".” Вот ведь какая штука: любил он всякий блуд, свининки покушать да и медку хмельного в перерывах хряпнуть!
1. Православие выступает против разврата, за моногамию.
2. Есть такая вещь как пост.
3. Православие не агитирует пить, как раз наоборот! Однако не запрещает в категорическом порядке как ислам.  А вот язычество пьянство особо не осуждало, поэтому Владимир так и сказал: ему приходилось утверждать православие на хмельной почве развращенного язычества.
>   Впрочем, Lazy тебе это уже цитировал, безрезультатно.
Можно и еще раз, для ЗПР: православие не агитирует своих адептов пить, РПЦ осуждает пьянство.
>    Вот так всегда: стоит поскрести святого, как тут же вся “святость” с него и осыплется и останется извращенец - алкоголик Владимир Святой.
Это ты про языческого князя Владимира?  Да, он был таким во язычестве.
>   Не занятся ли нам теперь и Сашей Невским, вторым святым в твоем списке?
Я не против. Только пусть начнется повесть сия по былинам нашего времени...
Этот "список" приведен мною, чтобы ты понял, что такое   православное христианство .Борец за веру в православии - святой и точка.  Поэтому все твои пацифистские вопли о том, что силовое вмешательство в дела суверенной Украины не допустимо по православным соображениям - детский лепет.
>   Так что у нас там насчет "ятвяжского похода" и "кровавого язычества", это к вопросу о твоей лжи...
Человеческие жертвоприношения возможны лишь в рамках язычества.
Записан
Веfrеier
Гость
« Ответ #279 : 24 Мая 2002, 19:24 »

Lazy, #278 >>
> У Нестора нет опечаток - твои слова.
Никак нет, еврейтор. Мои слова: у Нестора нет трех опечаток подряд, на одну и ту же тему.
>  Великий арийский завоеватель Святослав Игоревич - тоже твой герой.
Я не монополист, он - пример для каждого мужчины.
 > По ПВЛ, Игорь был еще ребенком в 879, когда умер его отец Рюрик. Скажем, родился он в 875.
В год 6387 (879). Умер Рюрик и передал княжение свое Олегу - родичу своему, отдав ему НА РУКИ сына Игоря, ибо был тот еще ОЧЕНЬ мал.
--------
Здесь и далее ПВЛ.
Т.о. он вполне мог быть рожден в 878 или даже в 879.
В год 6421 (913). После Олега стал княжить Игорь. В это же время стал царствовать Константин, сын Леона.
~ 34-35 лет.
В год 6411 (903). Когда Игорь вырос, то сопровождал Олега и слушал его, и привели ему жену из Пскова, именем Ольгу.
Ему было ~ 25 лет. Прелести Ольги в ПВЛ не описываются, по понятным причинам: Оля была совсем малышкой. Думаю, 903 можно вполне считать годом рождения Ольги. Для династического брака - обычное дело.
В год 6454 (946). Ольга с сыном своим Святославом собрала много храбрых воинов и пошла на Деревскую землю. И вышли древляне против нее. И когда сошлись оба войска для схватки, Святослав бросил копьем в древлян, и копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще ребенок.
Чтобы кинуть копье ему должно быть от ~ 6  - 10 лет. Т. е.  примем 940 за год его рождения.  => Ольга родила его в 33-37. Где она была все это время? Напомню, что я принял 903 за год ее рождения, т. е. ее было ровно 10 лет, когда ее нареченный стал князем. Половозрелой она стала лет в 18 - это 921 год. Чем она занималась эти 16-20 лет? Ну, например, рожала девочек, про которых в ПВЛ не пишут. Брак был династический и расторгнуть его и выгнать Ольгу не было возможности. Ждали и дождались Святослава.  Да, отцу было под 60, и он был в два раза старше матери, но разве это не залог гениальности, разве это так необычно?
>  Сколько могло быть Ольге, если она уже славилась умом и красотой настолько, что сам князь из далекого Киева ее выбрал?
Это ты Олега-регента князем назвал? Весьма справедливо: он правил Русью более тридцати лет. Ольга могла быть отдана замуж во младенческом возрасте. Для династического брака - обычное дело.
>  Ну, пусть 12 - меньше уж точно не было.
Почему елы-палы? Прецедентов в европейской истории куча.
> Т.е. родился он уж никак не раньше 930. Отцу >55, матери >40.
Он не мог родиться в 930 году. "...копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще ребенок." А был этот бросок состоялся по ПВЛ в 946. Что 16 летний князь не может копье подальше кинуть?
> Вероятность генетических дефектов огромная - это тебе любой врач скажет.
Это когда матери 30-35, а отцу под 60? В таких браках обычно рождаются гении.
> А теперь внимание - вопрос: сколько было братьев и сестер у благородного воина Святослава? Нестор о них НЕ УПОМИНАЕТ!
Он не упоминает о наследницах вообще. Ты это понять можешь? "Семья то большая, да два человека..." Или как там у Некрасова?
> Да главная цель княжеского брака всегда была родить наследника!
Цель - союз варяжских группировок. Ольга не славянка.
>  Такую жену через 5 лет бы выгнали с позором!
Всего лишь ждали пока подрастет.
> А если были, куда они девались? Поумирали все до одного?
Святослав был первенцем, сразу за его рождением и убили Игоря. А девчонок Ольга могла нарожать кучу, только они не в счет.
> В любом случае, его рассказ о благородном герое Святославе Игоревиче - сказка.
Это ты потомкам  болгар, евреев, печенегов, византийцев расскажи. Доказательства pls. Иначе я объявлю сказкой с печальным концом тебя .
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 33   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!