Форум на Мурмане
28 Марта 2024, 11:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 124   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Запад атакует Кремль химическим оружием  (Прочитано 563049 раз)
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1360 : 10 Октября 2020, 23:13 »

Если влезли в беседу, читайте, о чём вообще была речь.

Не участвую в Вашем общении с собственным без-умием.

Хиросима и Нагасаки - на каждый город хватило 2 килотонн.

Ложь.

Тут до 800 килотонн - хватит на город со всеми пригородами. Или на мегаполис.

Это Ваше безумие.

Термоядерный блок на 800 килотонн создавался для уничтожения ракетной шахты Пискиперов и Минитменов с высокой степенью вероятности при точности попадания "Сатаны" 200 метров (система управления - копия "Пискипера", производимая в Харьковском "Хартроне" ) .

И таких - пара тысяч.

 

Покажите их дислокацию, исходя из опубликованного по Договорам.

Да, на окраинах останутся выжившие - надолго ли?

Вы безумны.

От ядерных боеголовок не будет радиоактивного загрязнения? Ну-ну.

Ну-ну - это в Вашем хлеву.
А нормальные люди - знают азы НВП - потому и мыслят категориями объективной реальности.
Ибо способны на это - в отличие от придурков типа Вас.   

А разнесёт его по атмосфере - очень хорошо.

Подумайте, малыШ - куда его разнесет по атмосфере, из Европы-то?
Своебычным для нее "Западным переносом".
 

Смелое утверждение. Наша цивилизация очень хрупка, с трудом выдержала испытание коронавирусом

Поясните - как оная цивилизация выдержала испытание Чернобылем:

- 600 кг плутония (в 10 раз грязнее оружейного) - само по себе эквивалентно около 1000 ядреных зарядов,
- 55 кг америция-241 (умножайте радиоактивность реакторного плутония на 3).
- 500 грамм кюрия-242 (умножайте радиоактивность Чернобыльского выброса на 10).

(по большому счёту, в средние века его бы и не заметили!)

Вы сильно ошибаетесь, малыШ.

с летальностью около процента (по статистике - больше, но по факту количество выявленных случаев чуть ли не на порядок меньше реальных, но незамеченных).

Вы опять очень сильно ошибаетесь.

Тут крупнейшие города разрушены, окружающие фермы - заражены.

Та ви што? 

А в это время...    позиционные районы Минитменов беззаботно отстреливаются по Вам, подлодки уходят с баз для ответного удара (24 ракетки по 4-8 блоков на ракету), Вас задорно бомбят все имеющиеся носители КР, а потом обычных "свободно-падающих" бомбочек, потом по радиоактивной сраной рашке неспешно едут носители "Лэнсов" и обивают очаги сопротивления...

Вы ведь на "мирняк" свои боевые блоки израсходовали - не так-ли?

Толпы беженцев сметают пока благополучные населённые пункты (если таковые останутся в США). Какая цивилизация? Островки относительной цивилизации - где-то могут остаться.

Это Ваши без-умные фантазии, малыШ.
Не имеющие ничего общего с реальностью.

Да, говорят про Австралию, если ту не тронут (не факт, не факт). Но и ей достанется по заражению и по практически полному обрыву экономических связей.

Вы безумны - воздушного переноса с Северного полушария в Южное практически нет.
Уроки географии - Вы явно пропускали, как и уроки НВП.

А Вы проверьте.

Уже проверено, малыШ - и многократно.
Пластическая деформация земной коры - пропорциональна корню третьей степени от мощности.

Итак катаклизмов хватает, а тут ещё одновременный удар по земной коре.

А что стало с Новой Землей после удара в 55 мегатонн?   
А атолл Эниветок после наземных 10 мегатонн - провалился под слой Мохоровичича?   

У Вас не хватает логики, что уже было доказано. Поздравляю.

Я исхожу из логики Закона.
Общеизвестной и обязательной для всех.

Для начала войны не требуется закона. Войну можно начать без объявления, в нарушение всех договорённостей.

Это Ваш бред.
Попробуйте его обосновать чем-либо, окромя Вашего собственного без-умия.

Более того, войну использовали и используют для того, чтобы обойти закон, когда он не устраивает хотя бы одну из сторон. Законности на войне крайне мало. И чем сильнее война - тем меньше остаётся.

У Закона - нет "сторон", малыШ.

Для человека, не способного к примитивным логическим измышлениям, даже к их повторению. Для человека, не способного понять, в чём разница между отрицанием закона и отрицанием принадлежности закона к категориям "истина" и "ложь". После отсылки на определение истины. Впрочем, утверждать, что Вы - человек (а, например, не очередная версия наиболее продвинутого компьютерного бота) я не могу.

Вы вообще очень много чего "не можете" , малыШ.
И никто, окромя Вас, не виновен в этом.

Не "именно" пару. 1-2-3-5, больше уже чревато - последствия будут во многом необратимыми.

Вы не привели ни одного конкретного численного значения, как и ни одного факта реальности.
Булькание дерьмеца в Вашей голове - не имеет никаких обоснований.

Локальный ядерный конфликт - это конфликт с использованием ЯО против одной или нескольких "особо наглых" целей.

Неправильный ответ, малыШ.
Читайте Закон.

Дальше два варианта: либо стороны садятся за стол переговоров, исключая в дальнейшем и запуск боеголовок, и наглые действия, ему предшествующие, либо боеголовки летят дальше, причём с обеих сторон (если вторая сторона - ядерная или находит смелого ядерного союзника, иначе получится как у США с Японией).

Это - уиПанская картина мира в Вашей голове?   

И? В локальном ядерном конфликте не обязательно использовать именно эти пусковые установки, и не обязательно в полном комплекте. Уменьшить всегда можно, сложнее увеличить. Была бы необходимость.

А что, малыШ - есть какие-то другие?   
Так назовите же их, коли они живут в Вашей "личной реальности".   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1361 : 11 Октября 2020, 02:50 »

Отсюда можно предположить, что эти "паспорта известной серии" получены некими лицами, которым необходимо было сменить личности... Например, по причине связи с криминалом (то ли находящимся в розыске, то ли уже имеющим условный срок). А тут им вполне помогли "добрые люди" - вот и паспорта, и заграны - езжайте по миру, веселитесь. Даже денежек могли подкинуть. Только вот попросили быть в определённое время в определённом месте, а потом - ещё раз (ничего конкретного, просто отдыхать и веселиться). Сущие пустяки для мелких жуликов, не правда ли?

Ой, какая прелесть! Люди, находящиеся в розыске и незаконно получившие паспорт, являются на телевидение и дают интервью.

И Вы еще просите кого-то "включить логику"? 

Впрочем, в государстве, где встречa президентa с ведущими политиками страны проxодит в СИЗО, и не такое возможно. Вот только не стоит после этого удивляться, что вас весь мир считает умалишенными.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1362 : 11 Октября 2020, 03:48 »

Кстати, вот Вам пример получше: страны ЕС перестают признавать Лукашенко Президентом Белоруссии. Закрывают ли они посольства в РБ? Если нет - Ваш аргумент и яйца выеденного не стоит.

Они продолжают считать Беларусь существующим государством и продолжают выполнять все заключенные с ним соглашения.  Лукашенки приходят и уходят, а Беларусь живе. Посольства и существуют для поддержания таких связей с Беларусью.

Вы же про Крым утверждаете, что в 2014 Украина исчезла, и Россия просто прибрала "ничью" территорию. Разницу не понимаете?

Цитировать
А где тут захват? Применение оружия было? Нет. Местные власти были против? Нет. Есть подозрение, что и легитимный Президент Украины не особо был против.

Читайте приговор Нюрнберга и ООНовское определение агрессии.

Цитировать
Ещё раз для особо одарённых: преступник скрывает свои действия всё время. По крайней мере, пока явку с повинной не напишет. И не готов будет вернуть всё, что получил (и не потратил).

Нет, лишь до истечения срока давности. Или до момента, когда убедится, что ничего ему за то преступление не будет. Путин и убедился сначала, что бомбить его бункер никто не станет, значит, можно вылезти и начать хвастаться своей крутизной: "Я даже самой Украины не испугался!"

Цитировать
Это - не преступление, а военная хитрость.

Читайте конвенции о законах и обычаях войны.

Цитировать
А вот если они с ведома руководства страны участвуют в конфликте на стороне повстанцев (причём легитимность власти ничто не аннулировало) - это уже несколько другой разговор.

И где какая-нибудь американская ЧВК воевала на стороне повстанцев? Примеры найдете?

У них вообще другая специализация, чем у вагнеровцев или даже "диких гусей" 1970-х. Боевыми действиями в чистом виде они не занимаются.

Цитировать
По улице ходит множество людей. У подавляющего большинства из них нет опознавательных знаков. Объявить всех бандитами и расстрелять на месте?

Если они при этом применяют оружие - да. Это бандиты.

Цитировать
Бандитами можно называть только тех, кто активно применяет оружие.

Ага. Пока бандит никого не убил, то, что он держал жертву ограбления на прицеле пистолета, не считается применением оружия.

Точно - попробуйте перейти в адвокаты. Платят им куда лучше, чем доцентам. А Ваши способности в нынешней российской адвокатуре придутся как раз ко двору.

Цитировать
Разумеется, у Гитлера были там официальные военные базы, за которые оплата прошла на годы вперёд. Нет?

А наличие баз предполагает разрешение находящимся там войскам свергать местные власти?

Тогда наличие "базы Норд" в Западной Лице, получается, было законным основанием для ввода германских войск в СССР в 1941. А исчезновение Сталина в начале июля 1941 оправдывало захват Германией частей бывшего СССР.

В нормальных странах государство - хозяин территории имеет право попросить иностранные войска убраться с занимаемых баз, если наличие этих войск его не устраивает. И государство - владелец базы свои войска убирает. Как было с американскими базами во Франции в 1960-х, например. В этом и состоит суверенитет государства.

Но в "русском мире" все иначе, конечно. Там единственный закон - сила: могу дать в морду, значит, имею права на все. А не могу, значит, меня имеют.

И кто-то еще удивляется, почему все страны бегут что есть силы от "русского мира" в мир нормальный?

Цитировать
Крым тоже был территорией России.

Россия в 1954 с соблюдением всех требуемых Законом формальностей передала Крым Украине. И затем многократно подтверждала его принадлежность Украине.

А Франция НИКОГДА не признавала принадлежность Майотты государству Коморы. И фактически она им никогда не принадлежала, а оставалась под властью Франции.

Так что наврали Вы.

Цитировать
Нефть в мире, конечно, существует в виде одной-единственной бочки, я так понимаю...  

А что, Ходорковский воровал нефть, уже сидя в тюрьме?

В обоих приговорах речь шла об одном и том же периоде перед арестом Ходорковского и об одной и той же нефти.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1363 : 11 Октября 2020, 03:57 »

Некрасиво получается:
https://rusvesna.su/news/1602160145

И ещё вот: https://rusvesna.su/news/1602328321

Кроме того, по факту ложного сообщения о минировании 20 августа 2020 года районных судов, железнодорожного вокзала, отделения почты, банков, аэропорта следователем отдела полиции № 4 УМВД России по г. Омску возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ч. 2. ст. 207 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Это заведомо ложное сообщение об акте терроризма, совершенное в отношении объектов социальной инфраструктуры либо повлекшее причинение крупного ущерба.

20 августа на адрес электронной почты Ленинского районного суда города Омска поступило письмо с информацией о том, что здания районных судов, железнодорожного вокзала, отделения почты, банков и аэропорта областного центра заминированы. В 8 часов 23 минуты о случившемся была проинформирована дежурная часть ОП № 4 УМВД России по городу Омску.

По указанным адресам незамедлительно прибыли сотрудники полиции и Росгвардии. Кинологами с применением служебно-разыскных собак были обследованы все здания и прилегающие к ним территории. В ходе проведенных проверок предметов, представляющих опасность для граждан, обнаружено не было.

Проведение сотрудниками полиции данных проверок не повлияло на работу указанных учреждений, за исключением временной эвакуации сотрудников и посетителей. Так, в рамках мероприятий по эвакуации ОАО „Омский аэропорт” были эвакуированы из здания 180 посетителей и 58 сотрудников аэропорта. За исключением служб, обеспечивающих безопасность полетов, работа которых не прерывалась.

С учетом появления в СМИ информации о том, что заведомо ложное сообщение о заминированных учреждениях города Омска было сделано с целью помешать экстренной посадке рейсового самолета, в числе пассажиров которого находился Навальный, следователями отрабатываются дополнительные версии случившегося.

В ходе проверки установлено, что анонимное сообщение было отправлено посредством почтового сервиса, который предоставляет бесплатные услуги временной электронной почты. Серверы данного почтового сервиса расположены на территории Федеративной Республики Германия.

Следователем было подготовлено международное поручение в компетентные органы Федеративной Республики Германия об оказании правовой помощи на определение принадлежности и установление владельца адреса электронной почты, с которой было направлено сообщение о минировании учреждений в городе Омске. В настоящее время оно направлено Генеральной прокуратурой Российской Федерации в Федеративную Республику Германия.

Добавляем, поскольку информация о минировании аэропорта органами внутренних дел не разглашалась, вызывает также вопрос, откуда, из каких источников эти сведения появились у одного из лиц, вовлеченных в доследственную проверку.


И откуда пассажиры самолета, приземлившегося в эвакуированном аэропорту, узнали об эвакуации аэропорта?  Рекбус, кроксворд.

Страна идиотов. Причем гордящихся своим идиотизмом.

И, кстати, Яндекс, вроде бы, зарегистрирован в Голландии. Значит ли это, что любое письмо с "Народа.ру" - провокация голландских спецслужб?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1364 : 11 Октября 2020, 09:04 »

Не участвую в Вашем общении с собственным без-умием.
Ну так и не влезайте туда, смысла чего понять не можете.
Цитировать
Ложь.
Ну да, чуть побольше - но не суть - мощность современных боеголовок в десятки раз больше.
Цитировать
Это Ваше безумие.

Термоядерный блок на 800 килотонн создавался для уничтожения ракетной шахты Пискиперов и Минитменов с высокой степенью вероятности при точности попадания "Сатаны" 200 метров (система управления - копия "Пискипера", производимая в Харьковском "Хартроне" ) .
И? Защищённая ракетная шахта будет уничтожена. Равно и всё на поверхности над ней. Если ракета полетит в город - он будет большей частью уничтожен, разрушен.

Цитировать
Покажите их дислокацию, исходя из опубликованного по Договорам.
Сами и показывайте, если Вам надо.

Цитировать
Подумайте, малыШ - куда его разнесет по атмосфере, из Европы-то?
Своебычным для нее "Западным переносом".
 
Достанется и Европе, и США, и России. Может, и Австралии. А там ещё Китай подтянется.
Цитировать
Поясните - как оная цивилизация выдержала испытание Чернобылем:

- 600 кг плутония (в 10 раз грязнее оружейного) - само по себе эквивалентно около 1000 ядреных зарядов,
- 55 кг америция-241 (умножайте радиоактивность реакторного плутония на 3).
- 500 грамм кюрия-242 (умножайте радиоактивность Чернобыльского выброса на 10).
1. В Чернобыле роль собственно ядерного взрыва была минимальна. Далеко не весь плутоний взорвался (очень мягко говоря). Так что аналогия не совсем верна. Она близка к тому, что все боеголовки разобрать и раскидать по некоторой площади. Хорошего мало, но для цивилизации не смертельно. Да, Чернобыль был погрязнее раскиданных боеголовок, но куда менее страшен, чем взрывы соответствующей мощности. Не говоря уж о том, что значительная часть загрязнений не ушла за пределы "зоны отчуждения", а то и самого реактора.
2. Чернобыль был "точечным". Когда заряды взорвутся по всей территории, загрязнено будет всё.
3. В Чернобыле из поражающих факторов проявило себя только радиоактивное заражение. Этого не мало, но всё равно.
4. Чернобыль случился в условиях плановой экономики и контроля над информацией. Эта система более устойчива к таким катаклизмам на локальном уровне.
Цитировать
Вы безумны - воздушного переноса с Северного полушария в Южное практически нет.
Уроки географии - Вы явно пропускали, как и уроки НВП.
А кто говорил про воздух? Есть ещё и океан! Он тоже будет загажен. А с учётом концентрирования в пищевых цепочках? Впрочем, и по воздуху радиоактивность распространится, хотя и не сразу. Фон повысится, вопрос, насколько. Несколько миллирентген-часов будет и там.
Цитировать
Уже проверено, малыШ - и многократно.
Пластическая деформация земной коры - пропорциональна корню третьей степени от мощности.

А что стало с Новой Землей после удара в 55 мегатонн?   
Одновременный удар с нескольких сторон - кто знает, к чему он приведёт. К тому же, в разных местах разная толщина земной коры. Несейсмоактивная Новая Земля (и то потом трясло) - и район Йеллоустоуна, которым уже давненько пугают мир (безо всяких взрывов там). Обратите внимание, взрыв мощностью 58 Мтонн произошёл на высоте около 4 километров. Т.е., поверхности досталось куда меньше, и это мягко говоря.
Цитировать
Я исхожу из логики Закона.
Общеизвестной и обязательной для всех.
Есть формальная, или аристотелева логика. Есть нечёткая логика. Что такое "логика Закона"? Нечто из разряда "женской логики", которая работает непредсказуемо? Или, всё-таки, формальная логика?
Цитировать
Это Ваш бред.
Попробуйте его обосновать чем-либо, окромя Вашего собственного без-умия.
Гитлера тоже не существовало?

Цитировать
У Закона - нет "сторон", малыШ.
У закона, может, и нет. У войны - есть.
Цитировать
Вы вообще очень много чего "не можете" , малыШ.
И никто, окромя Вас, не виновен в этом.
И не только я. Человек вообще очень ограниченное в возможностях существо. И мышление тоже не безгранично, хотя для работы с микромиром есть механизмы и аналогии. У Вас просто периодически не срабатывает логика (даже если "ткнуть носом" в это). И это делает невозможной дисуссию в большинстве вопросов.
Цитировать
Вы не привели ни одного конкретного численного значения, как и ни одного факта реальности.
Фактов ещё не было - за исключением бомбардировок Японии. И тогда они дали определённый эффект, правда, дали и последствия (ЯО было применено, в основном, против нон-комбатантов).
Цитировать
Неправильный ответ, малыШ.
Читайте Закон.
Закон крайне слаб в отношении ядерных конфликтов.
Цитировать
Это - уиПанская картина мира в Вашей голове?   
Это - единственный шанс остановить всеобщее уничтожение.
Цитировать
А что, малыШ - есть какие-то другие?   
Так назовите же их, коли они живут в Вашей "личной реальности".   
Вы назвали только наземные пусковые установки (и, кстати, только пусковые установки). Догадаетесь, что упущено?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1365 : 11 Октября 2020, 09:21 »

Ой, какая прелесть! Люди, находящиеся в розыске и незаконно получившие паспорт, являются на телевидение и дают интервью.
1. В розыске ли они были, или у них уже был условный срок - это только предположения. Но допустим.
2. Кто знает, куда они пошли после интервью. Может быть, прямиком на судебное заседание о подделке документов (то-то они были такие нервные). Но сотрудничество им зачлось при вынесении приговора. Или же по этому делу всего лишь велось следствие. Сотрудничество с которым тоже учитывается.
Цитировать
И Вы еще просите кого-то "включить логику"?  
Приходится это делать, даже по отношению к Вам. В формальной логике Вам не откажешь, но вот в возможности рассматривать сразу несколько версий - этого у Вас нет. Вплоть до совершеннейших ляпов, как с возрастом смерти военного поколения. Ну и есть типичная псевдолиберальная болезнь типа "в чужом глазу соринку видит, а в своём - бревна не замечает". И этих брёвен у Вас, как у псевдолиберала, хватает.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2020, 10:43 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1366 : 11 Октября 2020, 09:42 »

Они продолжают считать Беларусь существующим государством и продолжают выполнять все заключенные с ним соглашения.  Лукашенки приходят и уходят, а Беларусь живе. Посольства и существуют для поддержания таких связей с Беларусью.
Ну, вопрос о том, какой считается Украина - тоже открыт.
Цитировать
Вы же про Крым утверждаете, что в 2014 Украина исчезла, и Россия просто прибрала "ничью" территорию. Разницу не понимаете?
Путин так жёстко не говорит. Но факт отсутствия власти на "Украине" был констатирован властями РФ. Отсутствие государственности - тоже было в итоге озвучено. Но страна-то с людьми осталась. За вычетом Крыма, ДНР и ЛНР (которые могли бы и вернуться, но, разумеется, в рамках плана, который может обернуться восстановлением государственности).
Цитировать
Читайте приговор Нюрнберга и ООНовское определение агрессии.
В любом случае, агрессия предполагает использование вооружённых сил. А не их перемещение в рамках территории базирования.
Цитировать
Нет, лишь до истечения срока давности. Или до момента, когда убедится, что ничего ему за то преступление не будет. Путин и убедился сначала, что бомбить его бункер никто не станет, значит, можно вылезти и начать хвастаться своей крутизной: "Я даже самой Украины не испугался!"
В собственной безопасности Путин был убеждён и до этого. А вот в отсутствии военного вмешательства НАТО в Крыму - не очень. Так что аргумент "не катит".

Цитировать
И где какая-нибудь американская ЧВК воевала на стороне повстанцев? Примеры найдете?
В Сирии - нет?
Цитировать
Ага. Пока бандит никого не убил, то, что он держал жертву ограбления на прицеле пистолета, не считается применением оружия.
Это не то же самое, нежели открыть огонь. Хотя угроза оружием - это тоже серьёзно. Правда, угроза оружием преступнику или провокатору - это куда как менее серьёзно. В свете приказа Януковича (как Верховного Главнокомандующего для ВСУ) - преступниками могли оказаться те представители ВСУ, которые выполняли приказы узурпаторов.
Цитировать
Точно - попробуйте перейти в адвокаты. Платят им куда лучше, чем доцентам.
Доцентам, кстати, теперь тоже неплохо платят. Правда, не все ВАКовские доценты занимают должность доцента...
Цитировать
А наличие баз предполагает разрешение находящимся там войскам свергать местные власти?
Свергать? Местные власти? Это кто кого сверг? Вообще-то, власть свергли на Майдане. С поддержкой США и ЕС.
Цитировать
Тогда наличие "базы Норд" в Западной Лице, получается, было законным основанием для ввода германских войск в СССР в 1941
После начала войны всё это не имело никакого значения. А до - перемещение частей в зоне базирования - было бы мелочью. Но не выход за пределы данной зоны.
Цитировать
А исчезновение Сталина в начале июля 1941 оправдывало захват Германией частей бывшего СССР.
"Исчезновение" ничего не оправдывает. Ни Сталина, ни Януковича. И - прежде всего - тех, кто взамен таковых объявил себя "властью".

Цитировать
В нормальных странах государство - хозяин территории имеет право попросить иностранные войска убраться с занимаемых баз, если наличие этих войск его не устраивает. И государство - владелец базы свои войска убирает.
Да, конечно. Только вот кто должен был попросить? Янукович? А он не просил. Узурпаторы? Кстати, тоже просить не рискнули.

Цитировать
Россия в 1954 с соблюдением всех требуемых Законом формальностей передала Крым Украине. И затем многократно подтверждала его принадлежность Украине.
Даже это оспаривается с точки зрения выполнения всей процедуры.  Не говоря уж о том, что передачи Севастополя просто не было в принципе. Его формально приписали, без выполнения процедуры передачи.
Цитировать
Так что наврали Вы.
Да нет, получается, Вы.
Цитировать
А что, Ходорковский воровал нефть, уже сидя в тюрьме?
Во-первых, можно воровать и сидя в тюрьме, хотя речь не об этом. Во-вторых, Ходорковский имел дело отнюдь не с одной неделимой бочкой нефти.
Цитировать
В обоих приговорах речь шла об одном и том же периоде перед арестом Ходорковского и об одной и той же нефти.
Надо смотреть.

Цитировать
А Франция НИКОГДА не признавала принадлежность Майотты государству Коморы. И фактически она им никогда не принадлежала, а оставалась под властью Франции.
Не совсем так. Пока Коморы были французскими, Майотта вполне им принадлежала, причём и с точки зрения Франции. Потом роль Франции снижалась, вплоть до референдума о статусе Комор. И тут мнения разошлись. Однако есть такой нюанс: Франция переопределила статус Майотты. А незадолго до того псевдолиберальный "мир" признал независимость Косово. От которого Сербия уж точно не отказывалась. А фактическое отделение Косово от Сербии было произведено уже методом неприкрытой агрессии. Так что имеет место сочетание двух событий.
А если взять ситуацию с Голанскими высотами и прочими действиями Израиля, то прецедентов - пруд пруди.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2020, 10:39 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1367 : 11 Октября 2020, 10:21 »

И откуда пассажиры самолета, приземлившегося в эвакуированном аэропорту, узнали об эвакуации аэропорта?  Рекбус, кроксворд.

Страна идиотов. Причем гордящихся своим идиотизмом.

В рамках версии об отравлении Навального псевдолибералами неким спецпрепаратом - псевдолибералы в окружении Навального вполне могли знать план. В рамках версии об отсутствии отравления - ситуация в аэропорту - совпадение, иначе не получится

Цитировать
И, кстати, Яндекс, вроде бы, зарегистрирован в Голландии. Значит ли это, что любое письмо с "Народа.ру" - провокация голландских спецслужб?

Речь не только и не столько о регистрации. Речь о почтовом ресурсе (кстати, не ясно, каком). В принципе, доказательство не ахти, на уровне тех, которыми доказывают причастность русских хакеров к компромату на Х.Клинтон. Но есть нюанс: большинство немецких ресурсов представлено по умолчанию на немецком языке. Большинство российских компьютерщиков (которые могли бы быть причастны к "минированию") предпочтут англоязычные ресурсы. К тому же, Германия в этом плане не самая идеальная страна. Вот если координирование всей операции по "отравлению" шло именно из Германии... Тогда бы всё сходилось. Но, конечно, на доказательство не тянет.
Куда интереснее ситуация с бутылкой, которую, вроде как, никуда и не вывозили. Нет, конечно, скандал замнут, найдут другой путь движения этой бутылки (или придумают ещё какой способ, каким сообщники могли бы бутылку провезти) - но это уже яркий признак подтасовки.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1368 : 11 Октября 2020, 19:13 »

Ну да, чуть побольше - но не суть - мощность современных боеголовок в десятки раз больше.

И здесь - много апломба и полное отсутствие знаний.

Может, назовете конкретные "девайсы" с мощностью "в десятки раз больше, чем 800 кт"?

И, кстати, "Fat Man" и "Little Boy" были не по 2 кт, а около 20. Даже азбуки не знаете.

Ну изучите же хоть что-нибудь прежде, чем кидаться высказывать свою "версию". А то версия получается идиотская, позорящая уже не только Вас лично, но и тех, кто такого поставил учить студентов. Наличие такого преподавателя их уродует.

Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1369 : 11 Октября 2020, 19:55 »

И здесь - много апломба и полное отсутствие знаний.

Может, назовете конкретные "девайсы" с мощностью "в десятки раз больше, чем 800 кт"?

И, кстати, "Fat Man" и "Little Boy" были не по 2 кт, а около 20. Даже азбуки не знаете.
Так вот в десятки раз больше, чем эти бомбы! Вы уверены, что современных боеголовок по 200-600 кт не встречается? Или теперь и Вы не вчитываетесь в то, на что отвечаете!
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1370 : 11 Октября 2020, 20:07 »

Приходится это делать, даже по отношению к Вам. В формальной логике Вам не откажешь, но вот в возможности рассматривать сразу несколько версий - этого у Вас нет.

Поинтересуйтесь у жены, как в медицине называется плюрализм в одной голове: высказывание одновременно нескольких несовместимых друг с другом версий.

Нормальный человек, тем более - обладатель ученой степени, сначала САМ проанализирует различные версии, отбросит те из них, которые противоречат известным фактам, а из оставшихся выберет наиболее правдоподобную и готов будет нести ответственность за свой выбор. А не станет по-импотентски соплежуйствовать: "с одной стороны... с другой стороны..." - рассказывать, как ФСБ послало  каких-то уголовников с фальшивыми паспортами, чтобы они от имени России пообещали Скрипалю прощение. Или как российское государство, где все решения принимают псевдолибералы, борется с Западом.

И не надоело Вам рассказывать про смертность в 90-х? Да, там Вы были правы. Я нашел тогда где-то (на каком-то сайте про страховое дело) ежегодные таблицы коэффициентов смертности по возрастам, поиграл с ними пару дней - действительно одной Войной тот рост смертности не объяснить. Моя гипотеза была неверна, модель слишком упрощена, - она должна быть отброшена.

Впрочем, если Вам так нужно подкреплять свой дух постоянным напоминанием о том, что и у меня бывают ошибки, и иногда Вы меня побеждаете, - валяйте, мне не жалко.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1371 : 11 Октября 2020, 21:27 »

Поинтересуйтесь у жены, как в медицине называется плюрализм в одной голове: высказывание одновременно нескольких несовместимых друг с другом версий.

Нормальный человек, тем более - обладатель ученой степени, сначала САМ проанализирует различные версии, отбросит те из них, которые противоречат известным фактам, а из оставшихся выберет наиболее правдоподобную и готов будет нести ответственность за свой выбор.
С первым действием совершенно согласен. А вот с выбором сразу одной наиболее правдоподобной - я Вам уже пояснял, к чему этот подход может привести.
Не надо делать выбор до того, как в нём появится особая необходимость. И уж тем более не надо абсолютизировать ответственность за выбор. Мы живём в мире вероятностей и правдоподобия. Версий, как правило, очень много. Становиться на одну из них в каждом случае - это ограничивать себя. Можно ломать копья по этому поводу, а можно допускать, что за пределами области знаний может быть несколько вариантов. Это для верующих в религиозных вопросах вариантов мало: "верую" - и всё тут. Нельзя быть полноценным христианином и одновременно, скажем, язычником. А в остальных случаях можно допускать разные варианты. Особенно если правдоподобие у них различается не так сильно. Диагноз будет отнюдь не в этом случае, скорее, наоборот, чрезмерная зацикленность на каком-то варианте - это уже признак чего-то из старческого слабоумия. Психическое расстройство будет при раздвоении личности. Ну или когда ты сам о себе строишь версии, причём не о том, когда находился не в сознании (например, на какой бок повернулся во сне) и не о тех мелочах, которые давно забыл, а о том, что хорошо должен помнить. Перебор возможных вариантов о том, что не знаешь - это более чем естественный и логичный путь. А выбор... Выбор сделает судья (если таки суд будет), причём не раньше, чем рассмотрит все материалы. А если ему материалов не хватит - он направит дело на дорасследование. И даже это не гарантирует отсутствия судебной ошибки, не говоря уже о возможностях подтасовки.
Вот судья уже несёт моральную и репутационную ответственность за неверный выбор версии. Но - к сожалению или нет - не материальную и не юридическую.
Если же судьи будут действовать Вашим методом, выбирая сразу наиболее правдоподобную версию и отстаивая её, несмотря на вновь открывшиеся обстоятельства - грош цена таким судьям.
Цитировать
А не станет по-импотентски соплежуйствовать: "с одной стороны... с другой стороны..." - рассказывать, как ФСБ послало  каких-то уголовников с фальшивыми паспортами, чтобы они от имени России пообещали Скрипалю прощение.
Объединили две версии - получили бред. Ожидаемо. Как говорится, "не умеешь - не берись".
Цитировать
И не надоело Вам рассказывать про смертность в 90-х? Да, там Вы были правы. Я нашел тогда где-то (на каком-то сайте про страховое дело) ежегодные таблицы коэффициентов смертности по возрастам, поиграл с ними пару дней - действительно одной Войной тот рост смертности не объяснить. Моя гипотеза была неверна, модель слишком упрощена, - она должна быть отброшена.
Логично. Всё понятно, больше вспоминать не надо, раз Вы сами эту гипотезу отбросили, а не "замяли". Если, конечно, Вы не будете дальше утверждать о безупречности своей системы мышления или чего-то в этом роде. Можно и ещё поискать немало ляпов, но речь была совсем не о том. Ошибки бывают у всех. Некоторые принципиальны, другие - мелочи. Тот пример был нужен как пример следствия "прямолинейного мышления". Выбирается среднее (аналог - наиболее правдоподобное) - и принимается за истину для всей совокупности. А результат делают мелочи.
Поэтому даже отбрасывая маловероятное, нужно помнить, что оно вдруг может всплыть. Оставлять себе "зарубку": это может сработать, если вдруг потом наиболее вероятная гипотеза провалится. Информации у нас мало, и, в основном, косвенная. А часто достаточно вероятных (точнее, правдоподобных) версий несколько. И нет смысла оставлять только одну, а стоит продумать "что если". Какие-то вдруг могут "отвалиться" сами, а несколько - остаться.
И ещё раз: отбрасывая маловероятные гипотезы, мы можем получить противоположный результат в зависимости от последовательности такого отбрасывания.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2020, 21:37 от AgentOrange » Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1372 : 12 Октября 2020, 00:09 »

Ну так и не влезайте туда, смысла чего понять не можете.

Ваше лукавство явно имеет ядерную (неизлечимую) форму.

Ну да, чуть побольше - но не суть - мощность современных боеголовок в десятки раз больше.

Не существует технической характеристики "чуть больше".
Перейдите к численным данным.

"Современные боеголовки", малыШ - имеют совсем иные принципы действия, что обуславливает совсем иной спектр выхода их энергии.

И? Защищённая ракетная шахта будет уничтожена. Равно и всё на поверхности над ней.

Вы лжете, малыШ.

Ракетные шахты не уничтожают - их блокируют. Или повреждают находящееся в них. Путем создания перегрузок в сотни "g".

На поверхности над ракетной шахтой - вообще ничего нет.

Если ракета полетит в город - он будет большей частью уничтожен, разрушен.

С какой целью, безумный малыШ?

Сами и показывайте, если Вам надо.

Скажите, малыШ - кому "надо" обосновывать Ваши-же слова?

Достанется и Европе, и США, и России. Может, и Австралии. А там ещё Китай подтянется.

Поток пустословия.

Вы делаете вид, что безумие, поселившееся в Вашей башке - каким-то образом изменило циркуляцию земной атмосферы?

1. В Чернобыле роль собственно ядерного взрыва была минимальна. Далеко не весь плутоний взорвался (очень мягко говоря). Так что аналогия не совсем верна.

В Чернобыле было - по расчетам группы Чечерова - около 40 тонн тротилового эквивалента "по максимуму".

Она близка к тому, что все боеголовки разобрать и раскидать по некоторой площади. Хорошего мало, но для цивилизации не смертельно.

А Вы их предварительно разгрейте до тысяч/десятков тысяч градусов, для испарения плутония и последующей конденсации в виде тонкодисперсной пыли (аэрозоля конденсации).

Да, Чернобыль был погрязнее раскиданных боеголовок, но куда менее страшен, чем взрывы соответствующей мощности.

Соответствующей - чему?

В Чернобыле - ядерное топливо облучалось в течение полгода-год.
В первичной ядерной бомбочке плутоний-239 делится в течении 500 наносекунд (50 "шейков" по 10 наносекунд).
Т.е. 0,5 от 1/миллионной доли секунды (Кэри Саблетт, "Нуклеар-Вэйпон-ФАГ" ) .

Как сами думаете - где будет больше наработка дальних транс-уранов, за "239-й массой", при том, что после распада "241-й массы" из плутония в америций (14,4 года полураспад) - наработка становится катастрофической (америций-241 имеет чудовищно большое сечение захвата).

Не говоря уж о том, что значительная часть загрязнений не ушла за пределы "зоны отчуждения", а то и самого реактора.

Еще никто не нашел соответствующего этому ОЯТ тепловыделения.
Как и самого ОЯТ.
Источник - доклад группы Чечерова "О ядерном топливе 4-го энергоблока" - найдено около 10%.

2. Чернобыль был "точечным". Когда заряды взорвутся по всей территории, загрязнено будет всё.

Скажите - ежели полураспад плутония-239 составляет 24400 лет - как в Нагасаки умудряются жить люди?

3. В Чернобыле из поражающих факторов проявило себя только радиоактивное заражение. Этого не мало, но всё равно.

А каким еще "фактором" Вы собрались угрожать Цивилизации?   

4. Чернобыль случился в условиях плановой экономики и контроля над информацией. Эта система более устойчива к таким катаклизмам на локальном уровне.

Глупый малыШ - "эта система" отправила белорусских пахарей распахивать белорусскую земельку весной 1986-го. Осенью почти все они умерли от поднимаемой тракторами пыли.

"Эта система" - до сих пор не сказала ни слова мирному населению о загрязнении окружающих сред кюрием-242 (дает 90% альфа-облучения в первый год после катастрофы).

При том, что целый генерал - начальничек всех РХБЗ Союза СССР лично ездил на машинке замерять нейтронный фон у реактора (в ОЯТ 90% нейтронного фона дает кюрий). А потом целый академик Легасов повторно провел те-же замеры - будучи номером главным в Союзе СССР по переработке облученного ядерного топлива.

И "эта система" бодро накормила все население СССР (за исключение мАсЬквы) колбаской из мяса облученных Чернобыльских коровок.

А кто говорил про воздух? Есть ещё и океан! Он тоже будет загажен. А с учётом концентрирования в пищевых цепочках? Впрочем, и по воздуху радиоактивность распространится, хотя и не сразу. Фон повысится, вопрос, насколько. Несколько миллирентген-часов будет и там

Малыш - а кто Вам вообще сказал, что радиационное загрязнение измеряется в "миллирентгенах в час" ?

Одновременный удар с нескольких сторон - кто знает, к чему он приведёт. К тому же, в разных местах разная толщина земной коры.

Вижу, малыШ - что способность осознавать закономерность "корень третьей степени от мощности" явно не входит в число Ваших когнитивных способностей.   

Несейсмоактивная Новая Земля (и то потом трясло) - и район Йеллоустоуна, которым уже давненько пугают мир (безо всяких взрывов там). Обратите внимание, взрыв мощностью 58 Мтонн произошёл на высоте около 4 километров. Т.е., поверхности досталось куда меньше, и это мягко говоря.

Как и все остальные "взрывы", если они не направлены на уничтожение крепко-прикопанных объектов, для поврежденя которых необходима деформация грунта.
Это общеизвестно, малыШ.

Так как там поживает атолл Эниветок? Провалился сквозь земную кору?   

Есть формальная, или аристотелева логика. Есть нечёткая логика. Что такое "логика Закона"? Нечто из разряда "женской логики", которая работает непредсказуемо? Или, всё-таки, формальная логика?

Что заставляет Вас задавать вопросы о Законе - коий открыто опубликован и обязателен в т.ч. для Вас?

Гитлера тоже не существовало?

Бессвязный бред.

У закона, может, и нет. У войны - есть.

И кто будет другой "стороной" в Вашей войне против Закона?

И не только я. Человек вообще очень ограниченное в возможностях существо. И мышление тоже не безгранично, хотя для работы с микромиром есть механизмы и аналогии. У Вас просто периодически не срабатывает логика (даже если "ткнуть носом" в это). И это делает невозможной дисуссию в большинстве вопросов.

Лукавство.

Ваша не-способность мыслить - является осознанным фактом, а не "дискуссией".

Фактов ещё не было - за исключением бомбардировок Японии. И тогда они дали определённый эффект, правда, дали и последствия (ЯО было применено, в основном, против нон-комбатантов).

Т.е. излагаемый Вами бред - не только направлен на "войну против Закона", но и при этом не связан и с фактами реальности.


Поздравляю - Вы законченный псих.

Закон крайне слаб в отношении ядерных конфликтов.

Это Вы балаболите про тот Закон, которого Вы не знаете, и против которого собрались воевать - вплоть до отрицания фактов реальности в Вашей сломанный башке?   

Дурка ждет Вас, малыШ. 

Это - единственный шанс остановить всеобщее уничтожение.

Это лишь одна из иллюзий Вашего очевидного безумия.

А между тем - в реальности достаточно пристрелить бешеную собаку, чтобы избавиться от бешенства.

Вы назвали только наземные пусковые установки (и, кстати, только пусковые установки). Догадаетесь, что упущено?

Я указал на факты реальности, малыШ.
Догадками не занимаюсь, и в Вашем без-умии не копаюсь.

Эмпатиями к дерьму - не страдаю.   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1373 : 12 Октября 2020, 00:29 »

Так вот в десятки раз больше, чем эти бомбы! Вы уверены, что современных боеголовок по 200-600 кт не встречается? Или теперь и Вы не вчитываетесь в то, на что отвечаете!

МалыШ - до-критических атомных бомб мощнее примерно 40 килотонн - не может быть в природе.

Самая мощная атомная бомба в мире была создана французами, она имела мощность порядка 400 килотонн и 10-12 критических масс. Поскольку она была чертовски опасна - ее просто не поставили на вооружение, а таки были вынуждены создавать - как и все - трехступенчатый боеприпас с промежуточным термоядерным бустером, запускающим реакцию деления бесплатного (отходы производства) урана-238, 14-МЭВ-ными нейтронами, с плотностью их потока примерно в 1 миллиард раз больше, чем в обычной атомной бомбочке (первые в мире данные по испытаниям устройства "Креветка" Эдварда Теллера). По памяти - 10Е22 нейтронов на сантиметр квадратный.

Сечение деления урана-238 Вы вполне могли бы найти в открытом доступе - если бы знали, что вообще искать.
А поскольку Ваше без-умие носит ядерный характер (лежит в основе Вашей псевдо-личности) - Вы не способны даже задать вопрос писковику.

Вы - типичный зомбак, малыШ.  
« Последнее редактирование: 12 Октября 2020, 00:33 от Black Serge » Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1374 : 12 Октября 2020, 00:39 »

С первым действием совершенно согласен. А вот с выбором сразу одной наиболее правдоподобной - я Вам уже пояснял, к чему этот подход может привести.
Не надо делать выбор до того, как в нём появится особая необходимость. И уж тем более не надо абсолютизировать ответственность за выбор. Мы живём в мире вероятностей и правдоподобия. Версий, как правило, очень много. Становиться на одну из них в каждом случае - это ограничивать себя. Можно ломать копья по этому поводу, а можно допускать, что за пределами области знаний может быть несколько вариантов. Это для верующих в религиозных вопросах вариантов мало: "верую" - и всё тут. Нельзя быть полноценным христианином и одновременно, скажем, язычником. А в остальных случаях можно допускать разные варианты. Особенно если правдоподобие у них различается не так сильно. Диагноз будет отнюдь не в этом случае, скорее, наоборот, чрезмерная зацикленность на каком-то варианте - это уже признак чего-то из старческого слабоумия. Психическое расстройство будет при раздвоении личности. Ну или когда ты сам о себе строишь версии, причём не о том, когда находился не в сознании (например, на какой бок повернулся во сне) и не о тех мелочах, которые давно забыл, а о том, что хорошо должен помнить. Перебор возможных вариантов о том, что не знаешь - это более чем естественный и логичный путь.

Скажите, малыШ - а сколько будет "дважды-два" ?   

Сколько Вы рассматриваете "версий" , чтобы не быть старчески-слабоумным, и зацикленным на "одной-единственной версии" ?   
Записан

Cum principia negante non est disputandum
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1375 : 12 Октября 2020, 09:37 »

Ваше лукавство явно имеет ядерную (неизлечимую) форму.
И опять реплика совершенно не сочетается с тем, к чему она отнесена.

Цитировать
Ракетные шахты не уничтожают - их блокируют. Или повреждают находящееся в них. Путем создания перегрузок в сотни "g".
Блокирование ракетной шахты = уничтожение. Потому как шахта не сможет выполнять свои функции.

Цитировать
На поверхности над ракетной шахтой - вообще ничего нет.
Вот так ничего нет, вакуум А как же природа?

Цитировать
С какой целью, безумный малыШ?

Скажите, малыШ - кому "надо" обосновывать Ваши-же слова?
Не мои - Ваши. Ваш вопрос не вытекает напрямую из моей реплики - так что сами на него и отвечайте.

Цитировать
Вы делаете вид, что безумие, поселившееся в Вашей башке - каким-то образом изменило циркуляцию земной атмосферы?
О безумии говорит человек (?), который не способен переварить элементарное логическое рассуждение? Ну-ну.
Цитировать
В Чернобыле было - по расчетам группы Чечерова - около 40 тонн тротилового эквивалента "по максимуму".
О чём и речь.
Цитировать
А Вы их предварительно разгрейте до тысяч/десятков тысяч градусов, для испарения плутония и последующей конденсации в виде тонкодисперсной пыли (аэрозоля конденсации).
Да, но и это - не то же самое, что взорвать их.
Цитировать
Соответствующей - чему?
Взрыву того же количества плутония.
Цитировать
В Чернобыле - ядерное топливо облучалось в течение полгода-год.
В режиме контролируемой ядерной реакции. Причём активность того, что было год назад, снизится в десятки раз.
Цитировать
В первичной ядерной бомбочке плутоний-239 делится в течении 500 наносекунд (50 "шейков" по 10 наносекунд).
И это сразу же разбрасывается. Плюс - все виды излучения, включая нейтронное - прямо на местность. Плюс - жёсткое гамма-излучение (достаточное для появления остаточной радиации в облучённых объектах) от термоядерной реакции.
Цитировать
Как сами думаете - где будет больше наработка дальних транс-уранов, за "239-й массой", при том, что после распада "241-й массы" из плутония в америций (14,4 года полураспад) - наработка становится катастрофической (америций-241 имеет чудовищно большое сечение захвата).
А что нам трансурановые элементы сами по себе? Они не биогенные, они очень тяжёлые. Особую опасность с биологической точки зрения представляют "осколки", то есть, изотопы биогенных или очень похожих на них элементов. Например, повсюду измеряют активность цезия-135 и стронция-90. Цезий будет прямым аналогом калия, а стронций - кальция. Есть и не менее опасные изотопы непосредственно биогенных элементов, включая радиоактивный йод-131. Плюс к тому - ионизирующее излучение непосредственно в момент взрыва.
Цитировать
Скажите - ежели полураспад плутония-239 составляет 24400 лет - как в Нагасаки умудряются жить люди?
Это же элементарно! Сам плутоний-239, как и уран-235 слабо радиоактивен. Особую опасность, как я говорил, представляют осколки, образующиеся непосредственно при цепной реакции распада.
Цитировать
А каким еще "фактором" Вы собрались угрожать Цивилизации?  
А факторов - целый набор. Собственно взрыв и ударная волна от него - сметают инфраструктуру. На несколько большем удалении - люди получают смертельную дозу ионизирующего излучения. "Осколки" от распада, а также получившие порцию нейтронов объекты, начинают "фонить" и на пару лет заражают вокруг всё. Плюс к тому: огромное количество пыли поднимается в воздух, делая атмосферу непрозрачной - удар по растениям, в т.ч. культурным. Долго ли продлится ядерная зима - не ясно. Плюс - сейсмический удар, особенно в чувствительных местах. Выдержит ли пресловутый Йеллоустоун? Скорее, нет, чем да.
Цитировать
Глупый малыШ - "эта система" отправила белорусских пахарей распахивать белорусскую земельку весной 1986-го. Осенью почти все они умерли от поднимаемой тракторами пыли.
Глупостей хватило. Но что бы сделала рыночная система в сочетании со свободой СМИ? "А-а-а-а! Мы все умрём". Цены взлетают до небес. Паника, за ней следует бандитизм.  Впрочем, это проходили в Америке в период после наводнения.

Цитировать
"Эта система" - до сих пор не сказала ни слова мирному населению о загрязнении окружающих сред кюрием-242 (дает 90% альфа-облучения в первый год после катастрофы).
А лучше было сказать сразу, вызвав панику и анархию? Две стороны одной медали, надо искать "золотую середину".
Цитировать
Малыш - а кто Вам вообще сказал, что радиационное загрязнение измеряется в "миллирентгенах в час" ?
Загрязнение - нет, а вот радиационный фон (в том числе и вызванный загрязнением) - очень даже измеряется. Правда, это - внесистемная единица, но ничто не мешает её использовать.
Цитировать
Вижу, малыШ - что способность осознавать закономерность "корень третьей степени от мощности" явно не входит в число Ваших когнитивных способностей.  
Входит, входит. Только вот аналогов просто нет. Единственный случай боевого применения ЯО - бомбардировки Японии. Всё остальное - всего лишь испытания в "идеальных" условиях, в том числе и направленных на минимизацию повреждений и загрязнений (ну, конечно, как могли). Примеров одновременного применения ЯО на огромных населённых территориях - точно нет. Сравнивать воздушный взрыв "царь-бомбы" с реальными бомбардировками или ракетными атаками просто бессмысленно. Хотя один этот взрыв - в ненаселённой зоне - дал последствия такие, что больше и не пытались его повторить, не говоря уж о том, чтобы превзойти. Ни мы, ни американцы. Так что какой смысл от пропорциональности, если аналогов нет? Смоделировать степень разрушения - можно. Уровень заражения - можно попробовать предсказать, причём, скорее всего, на пару суток вперёд от взрывов (и то куда что понесёт - можно только гадать).
Цитировать
Так как там поживает атолл Эниветок? Провалился сквозь земную кору?  
Где Эниветок, а где - Йеллоустоун?

Цитировать
Что заставляет Вас задавать вопросы о Законе - коий открыто опубликован и обязателен в т.ч. для Вас?
А я их особо и не задаю. Это Вы притягиваете за уши закон когда надо и когда нет. Особенно - последнее.

Цитировать
Бессвязный бред.
Аналогий мы не понимаем. Речь о том, что Гитлер начинал войны наплевав на закон и прошлые договорённости (которые и являются основой законов в международном праве). Следовательно, Ваше утверждение о том, что войны не начинают "не по закону" неверно.

Цитировать
И кто будет другой "стороной" в Вашей войне против Закона?
Я собираюсь воевать против закона? Откуда взят такой глупейший вывод? Впрочем, уровень использования Вами логики таков, что генерируется только бред.
Цитировать
Ваша не-способность мыслить - является осознанным фактом, а не "дискуссией".
Кто осознал? Вы? Это вряд ли. Человек, не способный понять разницы между "закон не подпадает под категории истинности и ложности" и "отрицание закона" (причём после того, как Вам это раз 6 разжевали) - не может оценивать мышление других. Вы способны мыслить как-то, но вот логическое мышление у Вас сбоит. Или застревает, если хотите. И это - доказанный факт, в отличие от того, что Вы там говорите о других. Если только Вы сами не придуриваетесь. Так что прежде чем обвинять других в неспособности мыслить, посмотрите на себя.
Цитировать
Т.е. излагаемый Вами бред - не только направлен на "войну против Закона", но и при этом не связан и с фактами реальности.
Я не занимаюсь "войной против закона", это бред. Хотя я говорил, что зачастую войны начинаются в нарушение законов. И/или договорённостей. Если у Вас не работает логика, и Вы ставите равенство между этими совершенно разными высказываниями - это Ваша проблема, а не моя.
Цитировать
Это Вы балаболите про тот Закон, которого Вы не знаете, и против которого собрались воевать - вплоть до отрицания фактов реальности в Вашей сломанный башке?  
Про закон говорите, в основном, Вы. И выискиваете его у других. Вклинивая не к месту. Но, конечно, реплики в продолжение неуместного упоминания закона Вы получаете.

Цитировать
Это лишь одна из иллюзий Вашего очевидного безумия.

А между тем - в реальности достаточно пристрелить бешеную собаку, чтобы избавиться от бешенства.
"Бешеной собакой" были США в 45-49-м, только вот "пристрелить" их было весьма и весьма трудно. После этого "джин был выпущен". Остановить никого было уже нельзя. Можно только жить с этим. Отказавшись от чрезмерной наглости по отношению к ядерным державам.
Цитировать
Я указал на факты реальности, малыШ.
Догадками не занимаюсь
Ну и не занимайтесь дальше. "Факты" включают лишь часть реальности, далеко не всю.
« Последнее редактирование: 12 Октября 2020, 09:42 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1376 : 12 Октября 2020, 09:46 »

МалыШ - до-критических атомных бомб мощнее примерно 40 килотонн - не может быть в природе.
И что? Термоядерный взрыв (инициированный ядерным) тоже не даёт ничего хорошего. Заражение от ядерного + мощнейшее гамма-излучение. Не говоря уж об остальных поражающих факторах. И это мы об ЭМИ забыли. Что станет с цивилизацией в информационный век после ЭМИ?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #1377 : 12 Октября 2020, 10:24 »

Сколько Вы рассматриваете "версий" , чтобы не быть старчески-слабоумным, и зацикленным на "одной-единственной версии" ?   
Мне это не надо делать. Если версия одна, а остальные крайне маловероятны - я её и рассматриваю. Но имею в виду, что может произойти следующее:
- новые факты могут потребовать переоценить вероятности, то, что было маловероятным (точнее, малоправдоподобным), станет наиболее правдоподобным, а то, что было наиболее правдоподобным - окажется опровергнутым;
- наиболее правдоподобная версия в дальнейших размышлениях расщепится на нескольких подверсиях, каждую из которых следует оценивать (ничего страшного в этом нет).

Короче, мышление в режиме "что если" весьма и весьма продуктивно.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1378 : 12 Октября 2020, 19:40 »

С первым действием совершенно согласен. А вот с выбором сразу одной наиболее правдоподобной - я Вам уже пояснял, к чему этот подход может привести.
Не надо делать выбор до того, как в нём появится особая необходимость.

Но КАЖДАЯ из оставленных "версий" обязана объяснять ВСЕ имеющиеся факты. И все следствия из них.

К примеру, если ПиБ- уголовники, получившие "левые" паспорта, то следствие - кто им выдал эти паспорта? Люди, выдавшие паспорта, могут позволить ПиБ появиться на ТВ только в случае, если они уверены: никаких неприятностей за выдачу таких паспортов у них не будет. Значит, это люди, контролирующие государство. И снова возвращаемся в тому же: отравление Скрипаля - операция какой-то российской спецслужбы.

А очевидная глупость таких операций и выбранных для них исполнителей - всего лишь свидетельство деградации спецслужб, распада государства.

И то же самое мы видим на примере с Навальным. Любая придумываемая "версия" в конце концов приведет к тому же выводу: российское государство развалилось. Будь то псевдолибералы, ворочающие в нем всем и вся во вред России, или иностранные шпионы, которых никто и не думает ловить, или миллионные переводы в адрес ФБК, которые не могут остановить - что еще Вы сможете придумать?

Цитировать
И ещё раз: отбрасывая маловероятные гипотезы, мы можем получить противоположный результат в зависимости от последовательности такого отбрасывания.

Понятно - в реальном мире Вы никогда не работали. Реальная жизнь ВСЕГДА и состоит в отбрасывании маловероятных версий и принятии решений и действиях на базе наиболее вероятной. Вот только мало-мальски умные люди всегда понимают, что работают в условиях неполноты информации, и учитывают возможность ошибки. А дураки смеются над highly liked.
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +41/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1379 : 12 Октября 2020, 21:46 »

И опять реплика совершенно не сочетается с тем, к чему она отнесена.

Ваше очередное пустословие - как и обычно - ни на чем не основано.

Блокирование ракетной шахты = уничтожение. Потому как шахта не сможет выполнять свои функции.

Вы лжете.
Вы просто не способны мыслить категориями того, о чем взялись балаболить.

Вот так ничего нет, вакуум А как же природа?

Пустословие.

Не мои - Ваши. Ваш вопрос не вытекает напрямую из моей реплики - так что сами на него и отвечайте.

Ваши слова, сказанные от себя - не были ничем обоснованы.
Попробуйте их обосновать.

О безумии говорит человек (?), который не способен переварить элементарное логическое рассуждение? Ну-ну.

Я всего-лишь не участвую в Вашем очевидном лукавстве.

О чём и речь.

Поясните - о чем речь шла в Ваших словах, сказанных от себя.
Ведь за Вашими словами - как и обычно - нет Истины.

Да, но и это - не то же самое, что взорвать их. Взрыву того же количества плутония.

Ваше лукавство - начинает противоречить самоЁ-себе.
Вы уже запутались в собственном лукавстве. Поздравляю.

В режиме контролируемой ядерной реакции. Причём активность того, что было год назад, снизится в десятки раз.

И как "контроль" повлиял на наработку транс-уранов?
Что и где будет "снижаться"?

Ваш бред - не имеет никакой связи с реальностью.

И это сразу же разбрасывается. Плюс - все виды излучения, включая нейтронное - прямо на местность. Плюс - жёсткое гамма-излучение (достаточное для появления остаточной радиации в облучённых объектах) от термоядерной реакции.

Вы феерично-глупы, малыШ.
Вижу, даже Ваши попытки общения с поисковиком не избавили Вас от пустоты Вашей сущности:

- что есть "разбрасывается" при температуре в миллион градусов?
- Вы таки считаете, что наведенная радиоактивность будет от РГ-излучения? А не от потока нейтронов с 14 МЭВ энергии, способными делить все, что способно делиться в-принципе?  

На чем и основан принцип действия термоядерного устройства "Улам-Теллер"

А что нам трансурановые элементы сами по себе? Они не биогенные, они очень тяжёлые.

Для пыли крупностью в микроны - удельный вес практически не влияет на скорость витания.
Поэтому южнее мАсЬквы (вплоть до Кавказа) загрязнение местности америцием-241 приближается  к Чернобыльскому нормативу отселения (0,1 Кюри на квадратный километр).

(скан официальной публикации внизу, 2006-й год - до 0.076 Кюри по Ам-241 на км2) - по Чернобыльскому нормативу - "отселение во вторую очередь".
От 0,1 Кюри на км2 - "немедленное отселение".

(например - Ю.Израэль. "Чернобыль. Загрязнение природных сред...", карты-схемы в конце брехливой книженции, кюрий в первый год и америций в последующие - скрыты, загрязнение умножить на 10 и умножить на 3 - соответственно. Это без учета способности мигрировать в средах и накапливаться в зерновой части растений в частности )

Особую опасность с биологической точки зрения представляют "осколки", то есть, изотопы биогенных или очень похожих на них элементов. Например, повсюду измеряют активность цезия-135 и стронция-90. Цезий будет прямым аналогом калия, а стронций - кальция.

Вы лжете, малыШ.
После Фукусимы Кольская АЭС вознамерилась показать, насколько она "открыта" - они публично объявили, что ответят на все вопросы местных жителей в Сети.
На вопрос об изотопном загрязнении окружающих сред в совершенно нормальном режиме их работы, особливо альфа-излучателями, включая тритий - они не ответили до сих пор. Под самых конец Инет-обсуждения пробалакали ,типа данные можете посмотреть по адресу такому-то - по указанному адресу, ничего, кроме "разведочных" данных о гамма-фоне не было. И нет до сих пор.

А радио-цезий и радио-стронций ,малыШ - типа, измеряют исключительно потому, что внутри ТВЭЛ-а они находятся в виде радиоактивных благородных газов (РБГ) - ксенона и криптона.
И все это так или иначе со "сдувками с оборудования" летит в атмосферу через весьма немаленькие трубы любой АЭС.
И это ежели не затрагивать вопрос о тритии - там вообще кобздец полный.

Так устроен мир, малыШ, и Вы - как обычно - о нем вообще ничего не знаете.

Есть и не менее опасные изотопы непосредственно биогенных элементов, включая радиоактивный йод-131. Плюс к тому - ионизирующее излучение непосредственно в момент взрыва. Это же элементарно!

Расскажите, коли это "элементарно" - что же такого-ужасного сделает "ионизирующее излучение" с ниЩаЗДной ракетной шахтой?

Сам плутоний-239, как и уран-235 слабо радиоактивен. Особую опасность, как я говорил, представляют осколки, образующиеся непосредственно при цепной реакции распада.

Ознакомьтесь с нормативами отселения после Чернобыля.

А факторов - целый набор. Собственно взрыв и ударная волна от него - сметают инфраструктуру. На несколько большем удалении - люди получают смертельную дозу ионизирующего излучения.

Вы лжете, даже пытаясь пересказать детский учебник по НВП.
Какое отношение Ваш бред имеет к защищенной ракетной шахте?

"Осколки" от распада, а также получившие порцию нейтронов объекты, начинают "фонить" и на пару лет заражают вокруг всё.

Уран, получивший порцию нейтронов, и подвергшийся захвату, а не делению (по памяти - 1 к 6) - становится плутонием (через нептуний). И фонит опосля этого 24400 лет на каждый полу-распад.

Плюс к тому: огромное количество пыли поднимается в воздух, делая атмосферу непрозрачной - удар по растениям, в т.ч. культурным. Долго ли продлится ядерная зима - не ясно.

Чтобы устроить "ядерную зиму", малыШ - Вам пришлось бы реализовать проекты типа GNOMON мощностью в 1000 Мегатонн эквивалента.

0,8 МТ совковых и 0,45 МТ американские - к ядерной зиме вряд-ли приведут.

Плюс - сейсмический удар, особенно в чувствительных местах. Выдержит ли пресловутый Йеллоустоун? Скорее, нет, чем да.

Вы не способны мыслить даже тогда, когда Вас ткнули носом и в факты, и в закономерности.
Толщина земной коры известна, зависимость деформации грунта известна, пропорциональная корню третьей степени от мощности, а калькулятор Вы можете найти в меню "пуск", это снизу-слева Вашего рабочего стола.

Посетите рубрику "в гостях у калькулятора" - Вам понравится.

Глупостей хватило. Но что бы сделала рыночная система в сочетании со свободой СМИ? "А-а-а-а! Мы все умрём". Цены взлетают до небес. Паника, за ней следует бандитизм.  Впрочем, это проходили в Америке в период после наводнения.

Это очередной поток Вашего личного без-умия.
В реальности - они просто повесили на воротах АЭС"ТриМайлАйленд" висячий замок. Вот и все.

А лучше было сказать сразу, вызвав панику и анархию? Две стороны одной медали, надо искать "золотую середину".

Поток лукавства.

Загрязнение - нет, а вот радиационный фон (в том числе и вызванный загрязнением) - очень даже измеряется. Правда, это - внесистемная единица, но ничто не мешает её использовать.

Что же помешало лично Вам?

Входит, входит. Только вот аналогов просто нет. Единственный случай боевого применения ЯО - бомбардировки Японии. Всё остальное - всего лишь испытания в "идеальных" условиях, в том числе и направленных на минимизацию повреждений и загрязнений (ну, конечно, как могли).

Вы люто лжете, малыШ.

Примеров одновременного применения ЯО на огромных населённых территориях - точно нет.

И не будет. Ведь это всего-лишь Ваш нездоровый бред.

Сравнивать воздушный взрыв "царь-бомбы" с реальными бомбардировками или ракетными атаками просто бессмысленно. Хотя один этот взрыв - в ненаселённой зоне - дал последствия такие, что больше и не пытались его повторить, не говоря уж о том, чтобы превзойти. Ни мы, ни американцы.

Чем-же по-Вашему занималось половины военных НИИ в городе мАсЬква?
Что же заставило их провести множество реальных испытаний - например "Операцию Роза" на той-же Новой Земле?

Так что какой смысл от пропорциональности, если аналогов нет? Смоделировать степень разрушения - можно. Уровень заражения - можно попробовать предсказать, причём, скорее всего, на пару суток вперёд от взрывов (и то куда что понесёт - можно только гадать).

Вы живете в иллюзорной реальности, где все это уже не сделано, механизм загрязнения "до сих пор неизвестен", а грибочках южнее мАсЬквы нет никакого америция.

Где Эниветок, а где - Йеллоустоун?

В чем Ваше лукавство на этот раз?

А я их особо и не задаю. Это Вы притягиваете за уши закон когда надо и когда нет. Особенно - последнее.

Вы отрицаете собственные слова?
Запутались в собственном лукавстве?

Аналогий мы не понимаем. Речь о том, что Гитлер начинал войны наплевав на закон и прошлые договорённости (которые и являются основой законов в международном праве). Следовательно, Ваше утверждение о том, что войны не начинают "не по закону" неверно.

Поток бреда, не имеющий ничего общего ни с Законом, ни с реальностью.
Вы - псих, малыШ - бегите-лечитесь.

Я собираюсь воевать против закона? Откуда взят такой глупейший вывод? Впрочем, уровень использования Вами логики таков, что генерируется только бред.

Это не мой вывод - это Ваши слова.

Кто осознал? Вы? Это вряд ли. Человек, не способный понять разницы между "закон не подпадает под категории истинности и ложности" и "отрицание закона" (причём после того, как Вам это раз 6 разжевали) - не может оценивать мышление других. Вы способны мыслить как-то, но вот логическое мышление у Вас сбоит. Или застревает, если хотите. И это - доказанный факт, в отличие от того, что Вы там говорите о других. Если только Вы сами не придуриваетесь. Так что прежде чем обвинять других в неспособности мыслить, посмотрите на себя.

Я не страдаю от эмпатии к лукавству - поэтому в нем не копаюсь.
Ваше без-умие - не моя работа.

Я не занимаюсь "войной против закона", это бред. Хотя я говорил, что зачастую войны начинаются в нарушение законов. И/или договорённостей. Если у Вас не работает логика, и Вы ставите равенство между этими совершенно разными высказываниями - это Ваша проблема, а не моя.

Пустословие.

Про закон говорите, в основном, Вы. И выискиваете его у других. Вклинивая не к месту. Но, конечно, реплики в продолжение неуместного упоминания закона Вы получаете.

Я - не Закон, малыШ.
А Закон - не я.

Я не посредник между Вашей сломанной башкой и Законом.
Обращайтесь к психиатОру.

"Бешеной собакой" были США в 45-49-м, только вот "пристрелить" их было весьма и весьма трудно. После этого "джин был выпущен". Остановить никого было уже нельзя. Можно только жить с этим. Отказавшись от чрезмерной наглости по отношению к ядерным державам.

Это Ваша очевидная ложь, не основанная ни чем, кроме себя-самой.
Анти-истина отрицания Закона.

Ну и не занимайтесь дальше. "Факты" включают лишь часть реальности, далеко не всю.

Я именно этому и учу людей, в т.ч. на примерах Вам-подобных.
Недопустимо нормальному Человеку со-участвовать в любых видах лукавства.


* image005.jpg (224.96 Кб, 885x1251 - просмотрено 139 раз.)
« Последнее редактирование: 12 Октября 2020, 22:02 от Black Serge » Записан

Cum principia negante non est disputandum
Страниц: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 124   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!