Форум на Мурмане
19 Декабря 2018, 13:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 53   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы истории России  (Прочитано 204215 раз)
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« : 05 Июня 2015, 00:15 »

И тебе не хворать. Вот все таки затейливо устроен мозг свидомита, Сталина который прирезал им ЗапУкру они ненавидят. Ленина который присоединил к Украине Новоросию в вид нескольких губерний - они ему памятники валят. А вот "Динамо", которое курировал лично Берия они любят. Создавали "Динамо" вообще то ГПУ-шники.   Что на мой взгляд ничуть не умаляет достоинств клуба. Просто пытаюсь их логику понять, если она вообще есть.

А это чем-то хуже, чем одновременно гордиться Александром Невским, отгородившимся от Европы и превратившим Русь в вассала Китая (ой, что-то это мне напоминает!) и Петром, сделавшим прямо обратное: когда любой европеец автоматически ставился выше исконных русаков? Тут есть какая-то логика?
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #1 : 05 Июня 2015, 00:16 »

А это чем-то хуже, чем одновременно гордиться Александром Невским, отгородившимся от Европы и превратившим Русь в вассала Китая (ой, что-то это мне напоминает!) и Петром, сделавшим прямо обратное: когда любой европеец автоматически ставился выше исконных русаков? Тут есть какая-то логика?

Мы Украину в этой теме обсуждаем или Россию? Если пофигу - я вам много расскажу, коли с историей вы не в ладах.
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
RussianMan
молодой
*

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 19


« Ответ #2 : 05 Июня 2015, 09:47 »

А это чем-то хуже, чем одновременно гордиться Александром Невским, отгородившимся от Европы и превратившим Русь в вассала Китая (ой, что-то это мне напоминает!) и Петром, сделавшим прямо обратное: когда любой европеец автоматически ставился выше исконных русаков? Тут есть какая-то логика?

Вот сейчас можно подробнее? Когда то Александр Невский умудрился превратить Русь в вассала Китая? ))) Единого Китая кстати в то время вообще еще не было. Ну это так для справки...  и если смотреть по количеству внешних войн - Китай САМАЯ миролюбивая страна на планете. Зато внутренних конфликтов у них было много. Может речь о Бату-Хане? Так он был совсем не Китаец... История великая вещь - она позволяет избежать множества ошибок. И насчет "отгородился", Александру было настоятельно предложено принять лютеранскую веру и обратить в нее Русь. Пойти под протекторат (читай под внешнее управление) Папы Римского, со всеми вытекающими  - наместниками, иезуитами, инквизицией и т.д. Он обязан был бы предоставлять свою дружину для крестовых походов, собирать новые налоги с народа и ВСЕ решения принимать с благословления Папы. Он предпочел не предавать веру и сохранить независимость Руси, Папой были посланы каратели, в лице Ливонского Ордена. Приходили ДВАЖДЫ, оба раза получили по щам - больше не совались.

Теперь о Петре, он благосклонно относился далеко не ко всем иностранцам - перечитайте хотя бы Толстого, там тоже много описано сколько шпионов и саботажников было выслано и казнено, и это в те времена когда Европа вполне благосклонно относилась к Петру. Он брал лучшее и от Европы и от Азии. И воевал он и с Азией и с Европой, ради процветания России.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« Ответ #3 : 05 Июня 2015, 10:11 »

Вот сейчас можно подробнее? Когда то Александр Невский умудрился превратить Русь в вассала Китая? ))) Единого Китая кстати в то время вообще еще не было.

Монгольский хан в те же годы "стал "по совместительству" императором Китая. А Китай много раз делился, снова объединялся, но все равно оставался Китаем.

А Александр подчинился монголам сам и помог подчинить другие княжества, пытавшиеся сопротивляться. В ХХ веке это бы назвали коллаборационизмом. С этого и начался путь его наследников к царскому титулу.

Цитировать
Теперь о Петре, он благосклонно относился далеко не ко всем иностранцам - перечитайте хотя бы Толстого, там тоже много описано сколько шпионов и саботажников было выслано и казнено, и это в те времена когда Европа вполне благосклонно относилась к Петру. Он брал лучшее и от Европы и от Азии. И воевал он и с Азией и с Европой, ради процветания России.

Насчет "ради процветания России" - поинтересуйтесь хотя бы изменением численности населения России за годы правления Петра. Или назовите цели, ради которых Россия воевала со Швецией с 1715 по 1721. По-моему, ради интересов европейских родственников Петра. Или поинтересуйтесь дальнейшей судьбой кораблей флота - любимой игрушки Петра. Насколько я помню, название "Маркизова лужа" появилось примерно тогда? Или узнайте, как Петр ради любимого Питербурха запретил архангельскую торговлю, и заодно убил национальные поморские традиции в кораблестроении. Товарищ СТАЛИН назвал бы все это "низкопоклонство перед Западом".

А за Толстого как источник знаний по истории отдельное спасибо. Хотя честно скажу, мне больше нравился Сергей Алексеев - "Небываемое бывает".
Записан
RussianMan
молодой
*

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 19


« Ответ #4 : 05 Июня 2015, 10:29 »

Монгольский хан в те же годы "стал "по совместительству" императором Китая. А Китай много раз делился, снова объединялся, но все равно оставался Китаем.

А Александр подчинился монголам сам и помог подчинить другие княжества, пытавшиеся сопротивляться. В ХХ веке это бы назвали коллаборационизмом. С этого и начался путь его наследников к царскому титулу.
Ну да, а Чингис-хан в свое время объявлял себя властелином мира и что с того?   Русь была ЗНАЧИТеЛЬНО меньше и слабее Орды в то время и вынуждена была платить дань. Называйте вещи своими именами, в истории тот период известен как "татаро-монгольское иго", а не "Китайское иго". И кстати,во время войны со шведами Русь дань не платила. А чем потом все закончилось - вы думаю знаете.
Насчет "ради процветания России" - поинтересуйтесь хотя бы изменением численности населения России за годы правления Петра. Или назовите цели, ради которых Россия воевала со Швецией с 1715 по 1721. По-моему, ради интересов европейских родственников Петра. Или поинтересуйтесь дальнейшей судьбой кораблей флота - любимой игрушки Петра. Насколько я помню, название "Маркизова лужа" появилось примерно тогда? Или узнайте, как Петр ради любимого Питербурха запретил архангельскую торговлю, и заодно убил национальные поморские традиции в кораблестроении. Товарищ СТАЛИН назвал бы все это "низкопоклонство перед Западом".

А за Толстого как источник знаний по истории отдельное спасибо. Хотя честно скажу, мне больше нравился Сергей Алексеев - "Небываемое бывает".
О да, я много слышал историй, о том, что "Питербурх" построен на костях и в том есть доля истины. Но тогда умирали все и везде, средневековье знаете ли - антисанитария. В Европейских городах тогда по улицам ходить было затруднительно - они все были залиты нечистотами, потому, что канализаций не было и содержимое "ночных горшков", отходы с кухни и прочий мусор выбрасывался прямо из окон. И в городах начинались эпидемии. Да что там - в Версале, не было ни одного туалета! Придворные Людовика 15 гадили за занавесками! И смертность в те времена была ужасающая.
Петр 1 отвоевал для России морские торговые пути и "поморов" он брал на службу не просто охотно, а он просто не мог без них обойтись. В том числе  корабелов и кормщиков. То, что у России сейчас есть выходы к Балтике и Черному морю, это заслуга Петра. Но в то же время он стремился быть понятным для Европы, сделать Россию привлекательной для внешней торговли и это дало свои плоды. Страна в последующие годы очень бурно развивалась. Согласитесь и в наше время Европейцы бы считали нас дикарями, если бы у нас тут бабы ходили в кокошниках, а мы в малиновых рубахах или вышиванках подпоясанные шнурком. Джинсы и футболка для них гораздо привычнее и понятнее и это сейчас общепринятый в мире стиль. И тогда была та же ситуация с париками, камзолами и прочими атрибутами.

З.Ы. Толстого я упомянул, потому, что его читали практически все - это самый доступный источник, тем более его проходят по школьной программе.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2015, 10:32 от RussianMan » Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #5 : 07 Июня 2015, 10:01 »

Так и хочется спросить, как бухгалтера Берлагу в сумасшедшем доме: "По каким материалам вы готовились? Читали ли Вы Маркса?"  

И Маркса читал и Ленина. Чего и вам советую. Кстати и из Сталина (позднего) есть много интересного. Но если читать вам лень, то хотя бы послушайте профессора. Очень коротенько и тезисно.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2015, 20:41 от Lazy » Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« Ответ #6 : 07 Июня 2015, 16:18 »

И Маркса читал и Ленина. Чего и вам советую. Кстати и из Сталина (позднего) есть много интересного. Но если читать вам лень, то хотя бы послушайте профессора. Очень коротенько и тезисно.

Да я тоже и читал, и сдавал, и даже пытался разобраться в их теории.

Меня вообще сделало антисоветчиком как раз изучение "классиков": слишком уж там много явных логических противоречий и прямого вранья. Надо только помнить, к примеру, при изучении 3-го съезда РСДРП, что происходило на 2-м, а при изучении 4-го - что происходило на 3-м. Как раз там я открыл мой первый закон: все четные съезды объединялись с меньшевиками, а нечетные отменяли решения четных.

А "профессора" Витренко... послушал начало. Сразу резанул слух "зверски сброшенный с постамента памятник" - по-моему, по-русски так сказать нельзя. Ну и гениальность Ленина. его способность предвидеть будущее... Простите, жалко на нее тратить 40 минут. Вы не могли бы привести примеры его сбывшихся предвидений? По-моему, он непрерывно "менял показания", сегодня говорил одно, а завтра - прямо противоположное. Никакой цельной системы мировоззрения у него нет, кроме "большевики должны любой ценой удержать власть!" Так это логика любого диктатора, а не какая-то глубина мысли.

« Последнее редактирование: 07 Июня 2015, 16:28 от Lazy » Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #7 : 07 Июня 2015, 18:05 »

Простите, жалко на нее тратить 40 минут. Вы не могли бы привести примеры его сбывшихся предвидений? По-моему, он непрерывно "менял показания", сегодня говорил одно, а завтра - прямо противоположное. Никакой цельной системы мировоззрения у него нет, кроме "большевики должны любой ценой удержать власть!" Так это логика любого диктатора, а не какая-то глубина мысли.
Ну вам жалко тратить 40 минут на прослушивание, а мне жалко тратить много времени на печатанье "многобуковок". Кстати, если отбросить шелуху и слова, Витренко разбирает достаточно детально одну из работ Ленина. Ну не хотите слушать - право ваше) Америка ваше усё) Понимаю)
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #8 : 09 Июня 2015, 08:14 »

Вы еще забыли Бразилию. России пора уже и на нее равняться.

В нынешнюю мою поездку я летаю по США исключительно на канадских и бразильских самолетах. Их широко используют американские авиакомпании, наряду с "Боингами" и "Эйрбасами". Вот такие сырьевые страны.
Ну да при СССР 60% мирового парка самолётов было за нашей страной. В 90-е это было уничтожено и догадайтесь кем?
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« Ответ #9 : 11 Июня 2015, 19:35 »

Ну да при СССР 60% мирового парка самолётов было за нашей страной. В 90-е это было уничтожено и догадайтесь кем?

Откуда цифирь?

Попробовал посчитать. Основные советские лайнеры - Ту-104 (было построено 201), -114 (32), -124 (164), -134 (854), -154 (1026), Ил-18 (850), -62 (292), -86 (106), Як-40 (1011), -42 (185), Ан-10 (104), -24 (1400). Суммируем - получаем меньше 6300.

Из западных современников в тех же классах возьму один только Boeing: -707 (1010), -727 (1832), -737 (5085 по 1991, всего с 1966 уже построено 8400 и продолжает строиться). -747 (889 по 1991, всего 1508 и продолжает строиться). Итого 8816.

Вот и объясните, каким способом вы насчитали 60% за СССР, если один только "Боинг" выпустил намного больше самолетов?
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« Ответ #10 : 12 Июня 2015, 18:29 »

Ну да при СССР 60% мирового парка самолётов было за нашей страной. В 90-е это было уничтожено и догадайтесь кем?

Ну и еще немного о том, кем и как было уничтожено российское авиастроение.

Если чуть копнете историю, то выясните, что оно, брошенное выбираться самостоятельно, кое-как, но пережило "лихие 90-е". "Ту" подготовило к запуску в серию Ту-204/214 и Ту-334, "Ил" - Ил-96 и Ил-114. А потом наступили благодатные 2000-е, и государство обратило свое высочайшее внимание на авиапром. Все разработки были похерены, а вместо прежних КБ, уже полвека делавших пассажирские самолеты (те самые, которые, по Вашему мнению, занимали 60% мирового авиапарка), решено было создать на пустом месте новое, еще более лучшее, на базе "Су". Ничего, что они не имели никакого опыта в гражданском авиастроении, зато у Погосяна лапа была намного волосатее. И заодно освободились немалые площади ценной московской земли, ранее занимаемые всякими лохами-ботаниками. Чем делать какие-то дурацкие самолетики, куда больше можно заработать на строительстве торговых и офисных центров или элитного жилья.

Все это произошло не в 1990-х, а в 2000-х. И сегодня маемо то, що маемо. Embraer,  созданный в славной обилием диких обезьян Бразилии в 1994 путем приватизации обанкротившейся госкорпорации, уже с 2000 стал ежегодно выпускать от 100 до 250 самолетов, и всего уже продал около 2000. А созданная в начале 2000-х российская Объединенная Авиастроительная корпорация за 10 лет мучений продала 70, и то в значительной части их согласились купить только на предоставленные Россией же деньги.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21829


« Ответ #11 : 13 Июня 2015, 20:39 »

И Маркса читал и Ленина. Чего и вам советую. Кстати и из Сталина (позднего) есть много интересного. Но если читать вам лень, то хотя бы послушайте профессора. Очень коротенько и тезисно.

Послушал-таки. Потрясен до глубины души.

Витренко разбирает работу "Грозящая катастрофа и как с ней бороться". Я, честно говоря, забыл, когда она была написана, и спутал с временами "Социалистического oтечества в опасности!" и прочих "Тяжелых, но необходимых уроков". Оказывается, Ленин разглядел надвигающуюся экономическую катастрофу и голод в сентябре 1917. Предложил меры борьбы с ней. Потом, начиная с 25 октября, он эти меры осуществил. В результате катастрофа шарахнула такая, какой мир не знал: промышленность упала всемеро (по сравнению с там самым 1917), а голода подобного масштаба в России не было с начала XVII  века.

Муд...рец, одно слово.
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +59/-59
Offline Offline

Сообщений: 23800


« Ответ #12 : 14 Июня 2015, 11:18 »

Мы Украину в этой теме обсуждаем или Россию? Если пофигу - я вам много расскажу, коли с историей вы не в ладах.



                           Рассказывай  про  КИЕВСКУЮ РУСЬ .  О крещение Руси с привязкой к конкретным географическим местам и исторических личностях .
                           Как раз по теме будет .
« Последнее редактирование: 14 Июня 2015, 11:20 от finko » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +26/-26
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14399



« Ответ #13 : 14 Июня 2015, 11:40 »



                           Рассказывай  про  КИЕВСКУЮ РУСЬ .  О крещение Руси с привязкой к конкретным географическим местам и исторических личностях .
                           Как раз по теме будет .

Кстати, Путин любит порассуждать на исторические темы. И про Киевскую Русь, и про новое время. Просто погуглите...
Записан

Йоу
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #14 : 15 Июня 2015, 17:10 »

для всех "любителей истории России" - есть мааахонькая проблемка. ее переписывали неоднократно. и коммуняки, и цари. самая маштабная фальсификация истории Российской империи, известная нам, была сделана по повелению Екатерины II-й. когда все, что не попадало в русло "официоза" уничтожалось. зачастую с теми людьми, которые были хозяевами/хранителями этих документов/книг/рукописей. "зачистка" была серьезной и потому все исторические события ДО правления этой немки - очень сомнительны. Историкам приходится сравнивать документы европейские той поры. Но, в те времена, исторические заметки везде старались "отредактировать", а потому, собственно, история Московии - непаханное поле и вечный источник исторических холиваров.
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #15 : 15 Июня 2015, 18:57 »

Никита Хрущев в 50-е годы ХХ века использовал разоблачение культа личности, как своеобразную "шоковую терапию" для удержания и легитимизации своей собственной власти и ухода от ответственности за свой собственный вклад в репрессии.

В 60—70-е эта тема была использована против него самого, а в 80—е и 90-е годы XX века, тема сталинских репрессий была раздута уже для свержения КПСС и полного уничтожения СССР.

Попробуем хоть немного разобраться в цифрах

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и так называемых "лесных братьев". В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.

Если поделить общее число расстрелянных в СССР на количество лет, получится менее 22. 000 человек в год. Много ли это?

Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких 10 миллионов казненных!

Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь!

Запомните эту цифру: за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года, было приговорено к смертной казни 642 980 человек и это за 32 года.

Это то, что реально было. Это обязательно нужно знать и помнить!

О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал "Огонек" (№26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и следом, другие издания.

Откуда же взялась такая цифра?

...А вот откуда. Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено 36898 командиров. Подчеркиваю — УВОЛЕНО!!!

Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).

Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).

Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).

Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), ещё один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители "пятой колонны".

И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:

" ... Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии" (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)

В качестве источника использованы:

Справка 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г.

Отчет Е.Щаденко представленный И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. Интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.

Примечания:

1. К смертной казни 642 980 человек, за 32 года.

В это число входят и расстрелянные банды гражданской войны, убийцы, грабители, полицаи ВОВ, власовцы, дезертиры, лесные братья и уголовники, типа тех, что мы видели в фильме "Место встречи изменить нельзя".

2. За 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено 36 898 командиров

За этот же период, на военных кафедрах было подготовлено около 250 000 офицеров.

3. Гитлер: я гибну от рук собственных генералов:

За время ВОВ, в СССР не было ни одной попытки государственного переворота.

В Германии было несколько покушений на Гитлера, и несколько попыток вступить в сепаратный мир без Гитлера.

Первоисточник: http://alexey-klyuev.livejournal.com/24186.html Вторичный источник: http://matveychev-oleg.livejournal.com/2220718.html

Приведенные цифры подтверждает историк Игорь Пыхалов, изучивший массу документов, хранящихся в государственных архивах.

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #16 : 15 Июня 2015, 19:13 »

3. Гитлер: я гибну от рук собственных генералов:

За время ВОВ, в СССР не было ни одной попытки государственного переворота.

В Германии было несколько покушений на Гитлера, и несколько попыток вступить в сепаратный мир без Гитлера.

красота. своими руками написать, что нацизм = коммунизм... я вам аплодирую
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #17 : 15 Июня 2015, 23:41 »

красота. своими руками написать, что нацизм = коммунизм... я вам аплодирую
Я очень волнуюсь за ваш мозг. У вас нарушена прично-следственная связь и построение логических цепочек (в вас много женских гормонов, вы так же не логичны).
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #18 : 16 Июня 2015, 16:54 »

Я очень волнуюсь за ваш мозг. У вас нарушена прично-следственная связь и построение логических цепочек (в вас много женских гормонов, вы так же не логичны).

сказать есть чего по теме общения?
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Москва
Сообщений: 2136


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #19 : 16 Июня 2015, 18:12 »

сказать есть чего по теме общения?
Вам я так понимаю - нет. Но я собственно от вас ничего и не ждал, так что вы меня не разочаровали)
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Страниц: [1] 2 3 ... 53   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!