Форум на Мурмане
16 Октября 2018, 01:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 172 173 [174]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: "Американская демократия" от А до Я.  (Прочитано 763928 раз)
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3460 : 13 Октября 2018, 10:39 »

Нет, пионерлагерь - это другое. Это изолированная система (не зря ее назвали "лагерь"  ).

А здесь поездки в другой город осуществляются обычным транспортом, среди других обычных пассажиров, питаются в обычных ресторанчиках, живут... вот тут не знаю, надо будет поинтересоваться у старшего внука, где они жили. Тренировка именно социальных навыков - умения жить в "большом" обществе, а не в своей замкнутой подростковой среде.
Скажу тебе по секрету в России первоклассники самостоятельно на общественном транспорте в школу ездят. И в кинотеатры ходят. И на секции разные в другой конец города. А в Америке такое возможно только после достижения 13 лет. 
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3461 : 13 Октября 2018, 10:41 »

США ОТКАЗАЛИСЬ ДАТЬ РОССИИ ПИСЬМЕННЫЕ ГАРАНТИИ О НЕВМЕШАТЕЛЬСТВЕ



В пятницу, 12 октября, стало известно, что Россия уже неоднократно предлагала США вместе взять письменные обязательства о невмешательстве в дела друг друга. Как заявил директор департамента Северной Америки МИД РФ Георгий Борисенко, Москва готова дать такие гарантии в любой момент, однако Вашингтон категорически отказывается это делать.

«К сожалению, в Вашингтоне от этого упорно уходят, просто категорически отказываются», - сказал дипломат.

При этом Борисенко уточнил, что в последний раз наша страна обращалась к Соединенным Штатам с подобным предложением в июне текущего года. «Мы тогда направили проект подобного письма нашим американским коллегам, чтобы они его рассмотрели. Ответ США был отрицательный», - заметил глава департамента Северной Америки российского внешнеполитического ведомства в интервью РИА Новости.

Таким образом, как подчеркнул Георгий Борисенко, можно сделать вывод, что «американцы не хотят брать на себя обязательства о невмешательстве в наши дела».

Между тем, как сообщал сайт kp.ru, США уже давно безосновательно обвиняют РФ во «вмешательстве» в американские президентские выборы 2016 года. Это «вмешательство» даже расследует спецпрокурор Роберт Мюллер. Однако результатов пока нет. Доказательств так и не предъявлено.

Источник: kp.ru
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3462 : 13 Октября 2018, 19:16 »

Скажу тебе по секрету в России первоклассники самостоятельно на общественном транспорте в школу ездят. И в кинотеатры ходят. И на секции разные в другой конец города. А в Америке такое возможно только после достижения 13 лет. 

Насчет Америки - да. А вот что в России ездят...

Все 90-е - "нулевые" я наблюдал быстрое сокращение количества таких "самостоятельных детей". Нормой стало сопровождение детей до школы и обратно как минимум всю начальную школу. Тем более, что с кинoтеатрами и спортсекциями положение существенно поменялось. Да просто почитай рассказы Агента про "ужасную уличную преступность" в 90-х - он как раз из поколения тех "запуганных детей".

Ну и чтобы было про Америку - как здесь "водят детей в школу". Я регулярно встречал на улице группы: один взрослый (обычно - женщина, или две, чтобы было с кем поболтать по дороге) и полдюжины детишел от 7 до 12 в ее сопровождении, возвращающиеся из школы (я как раз в это время возвращался с работы). Это самоорганизация соседей. Другой такой же пример - знаменитые "школьные автобусы". Разумеется, детишки по дороге заняты собой и своей компанией друзей, а взрослый лишь приглядывает со стороны, чтобы ничего не случилось, а не жестко ведет за руку, как в случае, когда родители сопровождают единственного ребенка. Та самая куда более высокая социализация, организация общественной жизни, чем в СССР-России, дает плоды и предоставляет детям тот самый "участок свободы" и самостоятельности, в то же время ограждая от излишнего риска.

А в СССР существовали крайности: либо "все строем" по команде (или "за руку"), или полностью "сам по себе", без всякого контроля. По-моему, американский вариант лучше.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3463 : 13 Октября 2018, 19:19 »

США ОТКАЗАЛИСЬ ДАТЬ РОССИИ ПИСЬМЕННЫЕ ГАРАНТИИ О НЕВМЕШАТЕЛЬСТВЕ

Источник: kp.ru

После Будапештского меморандума никто в мире не верит никаким "гарантиям" со стороны России. И потому обмениваться с ней "гарантиями" никто не станет.

Тем более что в те же дни Путин публично демонстрирует цену его слову, рассказывая про "гражданских" Петрова и Боширова.
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3464 : 13 Октября 2018, 20:22 »

После Будапештского меморандума никто в мире не верит никаким "гарантиям" со стороны России. И потому обмениваться с ней "гарантиями" никто не станет.

Тем более что в те же дни Путин публично демонстрирует цену его слову, рассказывая про "гражданских" Петрова и Боширова.
Гарантии, если я правильно понял, предусматривают определенные взаимные механизмы решения вопросов. И не пришлось бы воду в ступе толочь. 
Записан
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3465 : 13 Октября 2018, 20:23 »

Насчет Америки - да. А вот что в России ездят...

Все 90-е - "нулевые" я наблюдал быстрое сокращение количества таких "самостоятельных детей". Нормой стало сопровождение детей до школы и обратно как минимум всю начальную школу. Тем более, что с кинoтеатрами и спортсекциями положение существенно поменялось. Да просто почитай рассказы Агента про "ужасную уличную преступность" в 90-х - он как раз из поколения тех "запуганных детей".

Ну и чтобы было про Америку - как здесь "водят детей в школу". Я регулярно встречал на улице группы: один взрослый (обычно - женщина, или две, чтобы было с кем поболтать по дороге) и полдюжины детишел от 7 до 12 в ее сопровождении, возвращающиеся из школы (я как раз в это время возвращался с работы). Это самоорганизация соседей. Другой такой же пример - знаменитые "школьные автобусы". Разумеется, детишки по дороге заняты собой и своей компанией друзей, а взрослый лишь приглядывает со стороны, чтобы ничего не случилось, а не жестко ведет за руку, как в случае, когда родители сопровождают единственного ребенка. Та самая куда более высокая социализация, организация общественной жизни, чем в СССР-России, дает плоды и предоставляет детям тот самый "участок свободы" и самостоятельности, в то же время ограждая от излишнего риска.

А в СССР существовали крайности: либо "все строем" по команде (или "за руку"), или полностью "сам по себе", без всякого контроля. По-моему, американский вариант лучше.

В Америке че сейчас как в России 90-х? 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3466 : 13 Октября 2018, 20:47 »

Гарантии, если я правильно понял, предусматривают определенные взаимные механизмы решения вопросов. И не пришлось бы воду в ступе толочь.  

Любые договора, кроме договора о безоговорочной капитуляции, основываются на доверии. К Путину и его режиму доверия нет абсолютно: все знают, что в словах Путина и путинцев любые совпадения с реальными людьми и событиями являются чистой случайностью. Поэтому никаких договоров с ним (кроме договора о безоговорочной капитуляции) быть уже не может.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2018, 20:56 от Lazy » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3467 : 13 Октября 2018, 20:55 »

В Америке че сейчас как в России 90-х? 

В 90-х в России был переходный процесс. Подозреваю, сегодня в России дети тоже куда меньше времени проводят без присмотра, чем в советские времена.

Дело не в преступности, а в том, что детей, оставленных абсолютно без контроля, может "занести" очень далеко - читай "Повелитель мух". Кстати, советское воспитание (по принципу "все или ничего") именно к такому и привело: люди с детства привыкли, что есть официально контролируемая среда, где "шаг влево, шаг вправо - побег", и есть среда "между своими" без контроля, живущая фактически по уголовным "понятиям" (вспомни отношения во дворе своего детства). И когда официальный контроль рухнул, все затопила та самая уголовная "вторая среда".

Вот в Америке и стараются не допустить такого разрыва, делают и официальный контроль не столь жестким (но там, где дейстбительно нужно, абсолютно жестким: попробуйте "договориться" с американским полицейским), и сферу вне официального контроиля более соответствующей норме общественных отношений.
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +59/-59
Offline Offline

Сообщений: 23468


« Ответ #3468 : 13 Октября 2018, 22:32 »




                        "Не стреляйте, я инвалид". Почему так много психически больных погибают от пуль полицейских




                       Сотни людей погибают от рук полицейских в США каждый год. Часто говорят о том, что среди жертв много темнокожих. Но есть еще одна тревожная особенность, которую мало кто обсуждает.


У Адама, страдавшего шизофренией, случился нервный срыв. Соседка вызвала полицию, сообщив, что видела, как Адам голый ходит по коридору и говорит про дьявола. Она думала, что Адама зовут Брэндон, и назвала полиции это имя, когда они приехали по вызову.

По словам его отца Ларри Трэммела, у Адама часто бывали галлюцинации. Когда его охватывало тревожное чувство, Адам принимал душ, чтобы успокоиться.

В начале шестого утра три полицейских Западного Милуоки ворвались в дом 22-летнего Адама Трэммела. Как раз в этот момент он был в душе, поэтому встретил их голым и ошарашенным.

  Полицейские выстрелили в него 15 раз из пистолетов-электрошокеров "Тазер", Адам кричал и корчился от боли в ванной.

Потом приехала подмога, и Адама, еще голого, вытащили из квартиры. Полицейские прижали его к полу и вкололи два успокоительных - сначала мидазолам, а затем - кетамин.

Через несколько секунд Адам перестал дышать. Его отвезли в госпиталь и там зафиксировали смерть. Это произошло 25 мая 2017 года.

Мы знаем, как развивались события, потому что инцидент засняли на видео нагрудные камеры полицейских.

"Я едва могла смотреть на его, - говорит мать Адама Кэтлин. - Он подвергся жуткой пытке и кричал в агонии, я практически чувствовала его боль. Это было как в ночном кошмаре, где мой сын - жертва".


Кэтлин не может объяснить, почему полиция так себя вела.


"Он был у себя дома, не на улице, он не был вооружен. На нем даже одежды не было, он был в душе. Чем он им угрожал?

 Ничем.

 Он не заслужил всего этого", - говорит она, вытирая слезы.


                                   
Адам не был вооружен и не вел себя угрожающе по отношению к полицейским. Но он не выполнил их указание выйти из душа.


    Далее о проблеме  здесь


                Кэтлин не может объяснить, почему полиция так себя вела.

https://www.bbc.com/russian/features-45785243
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3469 : 13 Октября 2018, 23:46 »

Любые договора, кроме договора о безоговорочной капитуляции, основываются на доверии. К Путину и его режиму доверия нет абсолютно: все знают, что в словах Путина и путинцев любые совпадения с реальными людьми и событиями являются чистой случайностью. Поэтому никаких договоров с ним (кроме договора о безоговорочной капитуляции) быть уже не может.

И что в этой ситуации должен делать ВВП? Неужто позорно капитулировать? Но ведь это - верная смерть.

Хорошо тому живется,
У кого одна нога,
У него сосут путаны
И все гейши Питера...


Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3470 : 14 Октября 2018, 01:37 »

И что в этой ситуации должен делать ВВП? Неужто позорно капитулировать? Но ведь это - верная смерть.


Путин - отвечать за то, что он довел страну до такого положения. А страна Россия - это все-таки не Путин. Она может предпринять меры по выходу из тупика. Или - оставаться с Путиным до конца.

Где-то была фраза: политики подобны памперсам. Они впитывают по ходу функционирования всякую грязь, и потому их нужно регулярно менять.
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3471 : 14 Октября 2018, 02:03 »


Путин - отвечать за то, что он довел страну до такого положения. А страна Россия - это все-таки не Путин. Она может предпринять меры по выходу из тупика. Или - оставаться с Путиным до конца.

Где-то была фраза: политики подобны памперсам. Они впитывают по ходу функционирования всякую грязь, и потому их нужно регулярно менять.


А как вы себе всё это представляете? Решает то при демократии народ. Например, скоро на Украине будут выборы. И не факт, что Порошенко на них победит. Так же, не факт, что Путин пойдет на новый срок. И также под вопросом президентство Трампа. То есть, вы забываете про народное волеизъявление, про политическую борьбу. А это близорукая позиция.
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3472 : 14 Октября 2018, 02:29 »

вы забываете про народное волеизъявление, про политическую борьбу. А это близорукая позиция.

Народное волеизъявление видим на ДВ. Там, где глупый народ проголосовал не так, как указано из Кремля, результаты выборов отменяются, а те придурки-кандидаты, которые вместо поражения, как им было предписано, сумели победить, сильно об этом пожалеют. Надеюсь, хоть самое гуманное в мире российское следствие не будет их бить слишком сильно и засовывать бутылки слишком глубоко, - они ведь не виноватые, они честно легли, едва выйдя на ринг, но глупый народ их поднял на руки и забросил в губернаторский кабинет против их воли.
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3473 : 14 Октября 2018, 03:08 »

Народное волеизъявление видим на ДВ. Там, где глупый народ проголосовал не так, как указано из Кремля...

Тоже мне достижение. Какие только циркачи в российских выборах не побеждают. А уж, что они говорят и обещают...
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Offline Offline

Сообщений: 21266


« Ответ #3474 : 14 Октября 2018, 03:59 »

Тоже мне достижение. Какие только циркачи в российских выборах не побеждают. А уж, что они говорят и обещают...

Нет, ТАКИХ победивших кандидатов, пожалуй, не только в России, но и во всей мировой истории еще не было. Мне неизвестны кандидаты, которые, заняв с существенным отрывом ПЕРВОЕ место в первом туре выборов, призывали бы своих сторонников во втором туре проголосовать за их соперника. И вопреки этому получить во втором туре еще намного больше голосов, и победить с вообще сокрушительным счетом.

Такого цирка мировая история не знает.
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3475 : 14 Октября 2018, 04:49 »

Такого цирка мировая история не знает.

А правление Буша младшего? Это ведь была просто жесть.


* bush.jpg (21.91 Кб, 300x308 - просмотрено 11 раз.)
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3476 : Вчера в 12:02 »

80% АМЕРИКАНЦЕВ СЧИТАЮТ ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМОЙ



Вопреки распространенному мнению, большинство американцев всех возрастов, уровней доходов и расового происхождения решительно против политкорректности.

Согласно недавно опубликованным данным национального опроса, в котором приняли участие 8000 респондентов в шести фокус-группах, 80% американцев считают, что "политкорректность является проблемой в этой стране". Некоторые из этих данных, собранные с помощью YouGov, были недавно опубликованы в отчете под названием "Скрытые племена" (Hidden Tribes).

Возражения против политкорректности сильнее выражены среди расовых меньшинств и тех, кто не учился в колледже. Выпускники колледжей с высоким уровнем дохода, особенно с учеными степенями, чаще считают, что политкорректность проблемой не является. Респонденты этой группы чаще всего идентифицируют себя атеистами или агностиками, а по политической ориентации - либералами.

Американцы считают, что цензура мысли и слова - не лучший способ борьбы с грубым и дискриминационным поведением.

Особенно недовольны политкорректностью азиаты (82%), латиносы (87%) и американские индейцы (88%), но и белые американцы отстают несильно - 79%. Фактически, все против, кроме американцев, определяемых как "прогрессивные активисты" - только 30% их видят проблему в политкорректности.

"Прогрессивные активисты играют большую роль в политическом дискурсе, хотя они составляют весьма небольшую часть всего населения (около 8%)", - говорится в исследовании

Как правило, прогрессивные активисты - это богатые высокообразованные белые, самая расово однородная группа в исследовании. Из участвовавших в опросе афроамериканцев только 3% прогрессивных активистов.

Уже было установлено,что высшее образование в США не добавляет экономической ценности выпускникам. Оно просто "сигнализирует", что его обладатель - человек, который будет соответствовать основным стандартам работы: вовремя появляться на ней, стабильно работать и быть достаточно уступчивым. Другими словами, это дорогостоящий билет для выхода на рынок труда.

Проведенное исследование подтверждает, что кроме этого высшее образование США - билет в некий культурный клуб. Элитарность этого культурного клуба очевидна для людей, которые не являются его членами.

Для долгосрочного политического успеха Демократической партии требуется, чтобы культурные нормы "прогрессивных активистов" (8% американцев) должны быть засунуты в горло остальной части страны. В ходе исследования были записаны и интервью. Исследование при опросе респондентов лишь использовало термин "политкорректность", не давая определение этому понятию. Но "участники ясно дали понять, что они опасаются, что недостаточное знакомство с темой, или необдуманный выбор слов, может привести к серьезным социальным санкциям для них".

"У меня либеральные взгляды, но я думаю, что политическая корректность зашла слишком далеко. Мы дошли до того, что все обижаются на какую-то ерунду", - сказала в интервью один из респондентов, 28-летняя женщина из Северной Каролины.

Исследование обнаружило, что американцы разделены на семь "племен" не по расовым, финансовым или классовым признакам, а по политическим склонностям. Исследование разделило население по политическому спектру от "прогрессивных активистов" до "набожных консерваторов". При этом две трети американцев располагаются между этими двумя "племенами". Согласно полученным данным, "политическое племя" человека предсказывает его взгляды лучше, чем его членство в какой-либо демографической группе.

"Политический ландшафт Америки намного сложнее, чем двоичный раскол между либералами и консерваторами, как часто пытаются представить. ...В измученном большинстве есть отдельные группы людей с разной степенью политического понимания и активности. Но у них общее чувство усталости от нашей поляризованной национальной дискуссии и неготовности быть гибкими в своих политических взглядах", - говорится в исследовании.

Исследование показало, что две трети этого "измученного большинства" хотят, чтобы люди были готовы слушать других и идти на компромисс.

Именно свобода слова является противоядием от политкорректности. Левые недостаточно уверены в своих идеях, чтобы подвергнуть их свободному и открытому обсуждению, направленному на честное аргументированное убеждение. Вместо этого они стремятся заставить людей подчиняться политкорректности и другим социальным манипуляциям. Но американский народ хочет быть услышанным, замеченным и уважительно услышанным.

Источник: Афтершок
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3477 : Вчера в 20:59 »


Ну, естественно. Хотя проблема ли это. Политкорректность - это ведь чисто либеральная фишка. А душа либерала - потёмки...
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Перуныч
матерый
*****

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 553


« Ответ #3478 : Вчера в 21:02 »

Ну, естественно. Хотя проблема ли это. Политкорректность - это ведь чисто либеральная фишка. А душа либерала - потёмки...
Около 80% людей всех национальностей против толерантности и только некоторая часть ультралибералов за. И навязывают свое мнение остальным насильно. 
Записан
Rambler
матерый
*****

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кандалакша
Сообщений: 1031


шуба-дуба


WWW
« Ответ #3479 : Вчера в 21:21 »

Около 80% людей всех национальностей против толерантности и только некоторая часть ультралибералов за. И навязывают свое мнение остальным насильно. 

Пытаются навязать. Но в той же Америке победила не либералка Хиллари, а Трамп. Так что, влияние либералов не стоит преувеличивать...
Записан

Мне бы в небо, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был.
Страниц: 1 ... 172 173 [174]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!