sazanti
|
|
« Ответ #21280 : 07 Января 2018, 07:53 » |
|
И это всё -- вместо того, чтобы обсуждать практические вопросы об украинских язвах, каковые каждый день ставит перед нами жизнь и которые поднимаются на каждой странице темы! Тема называется "Революция на Украине", а не "Язвы сегодняшней Украины". Отстаивать собственную интерпретацию названия может любой, а вот навязывать собственное представление о "должном" на форумах - занятие пустое. 1. В местах нашего пребывания действует не прецедентное "островное" право, а право континентальное: ситуация с претендентшей не может быть автоматически перенесена на площадку форума и местная администрация обязана, как это следует из правил форума, соизмерять местные противозаконные заявления по поводу Крыма непосредственно с законами РФ, а не с перипетиями Собчак. 2. а наше дело маленькое, нам достаточно заявить свое мнение, а там хоть не рассветай или не закатывайся. 1. Ваш уровень представлений о праве не может не восхищать. 2. Вот тут - согласен. Ваше мнение - против моего мнения. Первая Декларация стала правовой основой для релизации суверенитета республики, вторая должна была стать основой для оформления разумного и демократического конституционного строя, наиболее пригодного для многонационального и выраженно двуэтнического (двународного) государства. Должна была -- но, увы, не стала, этому воспрепятствовали нечистоплотные украинские националисты. "Нечистоплотные" - не правовой термин. Вот "Dura lex, sed lex", это - из права. Мне тоже не нравится нечистоплотный "бешеный принтер", периодически напоминающий, скорее "фановую трубу", но учитывать "отходы его жизнедеятельности" мне приходится. Что касается "националистов", то Ваше стремление навязать полиэтнической стране равноправие лишь двух этносов вполне конкурентоспособно. В прибалтиках тоже такие были интерфронты, рнфцы. На том и попалились. Большинство русскоязычных и тода проголосовало за независимость от (советского) "кремля" и сейчас под (российский) "кремль" не рвутся. То же самое и в Украине, просто, с задержкой на 25 лет. Горбачевская имперскость лишь усугубила, путинская гораздо более грубая и наглая авляется ещё более антирусской. "И если Вы эту самоочевидность уясните, то придете к аналогичному выводу"(©-adada) Кстати, недавно мы вспоминали имя одного из таких "нечистых", В.М. Черновола/Чорновила, который с пеной у рта отстаивал идею полновесной федеральности Украины -- а как только националисты в независимой Украине получили возможность прибрать власть к рукам, тут же от прежних по-европейски благородных идей отрекся Разумный подход: "политика - искусство возможного". Для него и федерализм и унитаризм, как полагаю, были лишь средством (инструментом?) достижения независимости родины. Не был бы "великий восточный сосед" столь беспардонно имперским, и "градус унитаризма" был бы ниже. Думаю, и прибалты не столь сильно парились бы с "негражданами", если бы "метрополия" была бы более цивилизованной, а её "представители" поменьше понтовались "бременем белого человека". 3-й закон Ньютона и в социуме работает. И еще раз подчеркну: мы не полемизируем с теми Не по адресу. Я вообще не полемизирую. Психологически мы таких субъектов, отрицающих наш народ, русский народ Украины, игнорируем, а методически намерены при каждом новом рецидиве отрицания тыкать отрицателей носом и в указанный документ, и в реальные факты. Да кто ж Вам мешает? Хочется Вам считать себя Чрезвычайным и Полномочным Представителем РНУ - на здоровье. Я лишь высказываю (своё, субъективное) предположение, что Вы (лично) и (неизвестные мне) "вы" совсем не тех "тыкаете и игнорируете". Не защищаете (декларируемый) РНУ, а наоборот - провоцируете негативное к нему отношение многонациональной неньки. С другой стороны, 25 лет (и даже больше) активной и энергичной деятельности "укронацев" не смогли сделать больше для независимости и самоопределения Украины, чем Путин за 3 года. Настя Дмитрук лишь сформулировала это "великое достижение". (
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21281 : 07 Января 2018, 10:24 » |
|
(1) Если Украина не Россия, то она тем более не Прибалтика. Ибо УССР русский и украинские (и другие) народы строили совместно и практически с нуля. А если кто-то вдруг зашепелявит про однодневку УНР -- ему придется еще более прикусить язык и прекратить про Крым, никакого отношения к УНР-ЗУНР не имевший.
(2) Если бы Чорновил/Черновол использовал игру в федерализм-унитаризм как политический инструмент, как средство центробежного ускорения и формирования в итоге именно двуэтнического государства -- русскоукраинской Украины -- его можно было бы счесть относительно честным человеком. Но его выкрутасы были направлены на то, чтобы на исторически и практически общей для двух этносов/народов территории сварганить моноэтнический цельноклепанный котел, в котором русские бы сварились, а украинцы стали "юбер аллес" и "понад усе". И теперь его не отмыть вместе с его котлом.
(3) До тех пор пока украинские националисты не возьмутся за ум (не за свой, а, скажем, за бельгийский), пока они не поймут, что демонстративное пренебрежение действующими договоренностями Декларации-1991 ведет к конфронтации между русским и украинским (и другими) народами Украины, -- искусственное противопоставление великой титульной нации не менее великой второй по численности будет все более нашу страну корежить и разрушать.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Jeffry
|
|
« Ответ #21282 : 07 Января 2018, 11:22 » |
|
Нечеловеческие пытки: о пяти кругах ада для пленных на Украине Продолжая тему военных преступлений украинских военнослужащих, хочется остановиться на роли разнообразных «добровольческих» батальонов в схеме похищений и выбивания показаний, которую СБУ организовала в начале войны. Большинство случаев похищения и пыток людей, неугодных киевскому режиму, обычно проходили по одному и тому же сценарию. 1) Задержание. Обычно производилось лицами в камуфлированной или черной форме, в балаклавах, часто — без опознавательных знаков или в гражданской одежде. Реже в задержании участвовали военнослужащие ВСУ в форме или сотрудники других силовых структур. Задержанных сразу начинали избивать, даже если те не оказывали никакого сопротивления. Это нередко приводило, в том числе, к серьезным травмам. Так, у одного из тех, кого задержали сотрудники СБУ осенью 2014 года, при задержании были сломаны ребра с правой стороны, у другого — разбита голова, что сопровождалось сильным сотрясением мозга и сильно повреждена левая нога. После задержания пленных обычно передавали в руки карателей. 2) Перевозка на базу одного из «добровольческих» подразделений — таких, как «Днепр-1», «Донбасс», «Азов», «Айдар» и других. При этом нередко перевозка производилась в багажнике или другом не предназначенном для этого месте и сопровождалась избиениями. Имели место имитации расстрела. Так, Геннадию В., вместе с другими неоднократно угрожали расстрелом при задержании и транспортировке. «По дороге нас выводили в лесополосу для расстрела, но поступил звонок, что с нами кто-то хочет поговорить, и нас повезли дальше», — рассказывает он. 3) Избиения и пытки. Задержанных начинали избивать сразу же по приезду, и обычно издевательства продолжались весь срок пребывания в руках у карателей. «По прибытии на место нас сразу вытащили из машины и начали избивать, ногами, руками, прикладами и какими-то металлическими предметами. Я потерял сознание и очнулся тогда, когда кто-то ножом открывал мне рот и пытался что-то влить, при этом я слышал голос, который говорил: «Приведи его в чувство, я хочу чтобы он чувствовал боль», — рассказывает Геннадий В. При этом неоднократно мог имитироваться расстрел, пленным не давали еды, воды, не позволяли спать, а пытки, применяемые украинскими палачами, могли принимать самые изощренные формы. «Нас опять начали избивать, чем попало, при этом говоря, что мы попали в ад. Я неоднократно терял сознание, приходил в сознание, когда меня тянули по лестнице. Также меня пытали электрошокером и снимали все на камеру. Все это продолжалось около трех суток, нам не давали спать, пить, есть, заставляли петь украинский гимн, имитировали расстрел. Также имитировали отстрел мужского достоинства, разводили ноги, приставляли автомат, а из другого автомата производили выстрел», — говорит он. Читайте также: «Избивали часами, били между ног»: пытки в СБУ, о которых не говорят на Украине Но на этом «воины света» не остановились, и в числе прочих пыточных приспособлений применялся также электросварочный аппарат — один провод присоединялся к его пяткам, другой — к половому органу, после чего пропускался ток. Использовались также некие медикаментозные средства. После уколов у пленных начиналась тахикардия, повышалось давление, бросало в жар, затуманивалось сознание, болели суставы. Иногда пытки сопровождались допросами, но обычно они следовали позже, когда пленных доставляли в СБУ или другое официальное учреждение. 4) Допросы. После т. н. «обработки» в карательных батальонах, задержанных перевозили в одно из официальных учреждений, где следователи СБУ или милиции начинали их допрашивать. На этом этапе пленные уже испытали чудовищные пытки, поэтому нередко давали ложные показания под угрозой возобновления истязаний. 5) Заключение. На этом этапе пленных передавали в ИВС и СИЗО, заведенные дела направляли в суд. Даже если суд изменял меру пресечения с ареста на личное обязательство, пленных не отпускали, а наоборот — снова передавали в руки карателям. «После изменения меры пресечения на нас сразу одели наручники и отконвоировали в СБУ. Там мы переночевали, и утром нас погрузили в автобус и повезли в сторону Харькова… нас пересадили в военный автомобиль, где находилось еще человек 10–12, и в сопровождении бойцов батальона «Донбасс» нас отвезли в расположение батальона «Днепр-1» и разместили в отдельно стоящем бетонном сооружении, где мы пробыли дней 5. Во время нашего там пребывания нас заставляли заниматься тяжелым физическим трудом, под угрозой расстрела. Корчевали корни деревьев, таскали бетонные плиты, занимались земляными работами т. д.», — рассказывает Игорь Э. По факту, в расположении формирования «Днепр-1» был создан настоящий концлагерь, где пленные содержались вплоть до обмена. Читайте также: Одесский политзаключенный рассказал о пытках в СБУ (ФОТО) На этом этапе издевательства возобновлялись. «Нас снова допрашивали, поместили жить в сарай, заставляли работать, учить гимн Украины, нацистские речёвки, кто не соглашался — стреляли над головами, сажали в ямы, физически издевались, зная, что у всех есть травмы», — говорит Алексей Н. Все это сопровождалось постоянными угрозами расстрела. Пленных заставляли самим себе копать могилу, ставили на край могилы и стреляли под ноги. Их практически не кормили, спать приходилось на цементе — при том, что осенью по ночам уже были заморозки. И только после этого пленных, многие из которых к тому времени были в ужасающем состоянии, передавали на обмен. «После освобождения я находился в больнице им. Калинина на лечении 21 день… До настоящего времени у меня сильные головные боли», — говорит Игорь Э. Разумеется, что ни одно СМИ и ни одно лицо в нынешней Украине в жизни не признает факты этих немыслимых в любой нормальной стране истязаний. «Честные и независимые» издания будут также радостно рисовать картинки безоблачной европейской жизни, начисто игнорируя другую — реальную жизнь. Кажется, жителям Украины стоит напомнить об уроках истории, а именно — о судьбе карателей, служивших нацистской Германии. Их преследовали, сажали в тюрьмы и казнили даже спустя десятилетия после окончания войны. И нынешние украинские каратели вполне могут разделить судьбу своих идейных предшественников Источник: http://rusvesna.su/news/1499070562
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #21283 : 07 Января 2018, 11:29 » |
|
В донбасском ГУЛАГе путинский ,, русский мир ,, Девять с половиной месяцев Анатолий Поляков, волонтер из России, провел в подвалах "ЛНР". Весной 2015 года он приехал в Донбасс с гуманитарной миссией, но после успешных переговоров об эвакуации тяжелобольных детей и обмене военнопленными на него напали на улице, заковали в наручники, надели на голову мешок и заточили в подвале. В тюрьме министерства госбезопасности "ЛНР" он подвергался пыткам и чудом выжил.
"Из одежды у меня был рваный свитер и рваные военные рейтузы. Больше ничего. Полное отсутствие дневного света, свежего воздуха и средств личной гигиены. Кожа приобрела серый цвет, как стены в подвале, по камере передвигался словно тень, худой, с большой бородой и длинными лохматыми волосами. Боевики меня прозвали "подвальным человеком". В камере стоял смог, была невыносимая жара, градусов 35–40. Подпирал дверь и ложился на полу, чтобы уловить глоток свежего воздуха. Содержание скотское, ты не знаешь, сколько времени, но начинаешь истекать слюной, когда чувствуешь, что сейчас должны принести еду. Это страшное состояние… Ночью приснится еда, и ты готов съесть все что угодно, чтобы убить голод. Очень сложно в таких условиях остаться человеком", – рассказывал Анатолий Поляков в интервью Радио Свобода. Подробности здесь https://www.svoboda.org/a/28951297.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
crv
основной
Карма +1/-1
Offline
Сообщений: 34
|
|
« Ответ #21284 : 07 Января 2018, 14:37 » |
|
а вы нам все регулярные войска, которые ни те же ОБСЕ, ни американские спутники не видели.
Это вам американские спутники сказали, что ничего не видели?
|
|
|
Записан
|
chi cerca trova
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #21285 : 07 Января 2018, 15:44 » |
|
Понимаете, с языком не шутят, язык есть наше практическое сознание, а общий для людей язык формирует у них и общее, общенародное сознание. Это явное недоумие, когда один человек навязывает другому свой язык, и оно становится преступным, когда такое навязывание происходит в массовом порядке.
Народ Донбасса не являлся носителем русского языка в привычном понимании этого слова. Язык этого региона - смесь фени и мата, культурные традиции - оценка сосотоятельности индивида исключительно по его способности употреблять крепкий алкоголь в больших количествах, обязательная тёплая ностальгия по СССР, радикальное патерналистическое мировоззрение, крайняя неприязнь к людям с высоким интеллектом. В какой-то мере, это общая характеристика "русского народа Украины"... Вы, как коренной донбассит, наверное, знаете это очень хорошо : -)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21286 : 07 Января 2018, 18:52 » |
|
Вы можете продолжать неофициальный и ни к чему не обязывающий опрос (проброс, закос) -- мы будем руководствоваться определением, основанным на действующем официальном документе. Русский народ Украины -- народ, наделенный, согласно всеукраинской Декларации N 1771-XII от 01.11.1991, в пределах административно-территориальных границ <в межах адміністративно-територіальних одиниць>, где он относительно компактно проживает, правом свободного пользования своим родным русским языком наравне с государственным <нарівні з державною мовою> во всех сферах общественной жизни, включая образование, производство, получение и распространение информации <в усіх сферах суспільного життя, включаючи освіту, виробництво, одержання і розповсюдження інформації>. Естественно, любой представитель русского народа Украины свободен и вправе проживать в любом регионе Украины, что не отменяет его права на принадлежность к своему народу
|
|
« Последнее редактирование: 07 Января 2018, 20:33 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #21287 : 07 Января 2018, 21:31 » |
|
Народ Донбасса не являлся носителем русского языка в привычном понимании этого слова. Язык этого региона - смесь фени и мата, культурные традиции - оценка сосотоятельности индивида исключительно по его способности употреблять крепкий алкоголь в больших количествах, обязательная тёплая ностальгия по СССР, радикальное патерналистическое мировоззрение, крайняя неприязнь к людям с высоким интеллектом. В какой-то мере, это общая характеристика "русского народа Украины"... Вы, как коренной донбассит, наверное, знаете это очень хорошо : -)))
Почитай Платона Лукашевича.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21288 : 08 Января 2018, 10:36 » |
|
"Four Years of Ukraine and the Myths of Maidan" By Stephen F. Cohen January 3, 2018https://www.thenation.com/article/four-years-of-ukraine-and-the-myths-of-maidan/"Мифы о Майдане"Стивен Коэн, почетный профессор Принстонского и Нью-Йоркского университетов. Перевод: http://inosmi.info/mify-o-maydane.htmlИзвлечения: What precipitated the Ukrainian crisis was the EU “partnership” offered to Ukrainian President Viktor Yanukovych, which he declined to sign in November 2013. (Actually, having learned the astronomical financial costs, he merely asked for more time to consider the terms.) Protests in Kiev, centered on Maidan Square, led to violence and eventually to Yanukovych’s overthrow and his replacement by the US-backed government in Kiev.-- Начало украинского кризиса было ускорено соглашением о «партнерстве», которое Евросоюз предложил заключить президенту Украины Виктору Януковичу и от которого последний отказался в ноябре 2013 года. (На самом деле, узнав, в какую астрономическую сумму обойдется ему это партнерство, он просто попросил немного больше времени на раздумья.) Начавшиеся в Киеве протесты, сконцентрированные на Майдане, привели к жертвам и в конечном итоге к свержению Януковича, на место которого пришло новое правительство, пользовавшееся поддержкой США. ... President George W. Bush having proposed to fast-track NATO membership for Ukraine in 2008, only to be vetoed by Germany and France.-- в 2008 году президент Джордж Буш-младший предложил ускорить процесс вступления Украины в НАТО, но Германия и Франция воспользовались своим правом вето ... As anyone who followed the unfolding of the crisis knows, prominent members of US officialdom—from the State Department, Congress, and the Obama administration—were persistently present throughout the Maidan events, publicly and privately urging a showdown with Yanukovych, the constitutionally elected president. -- Как знают все, кто следил за развертыванием этого кризиса, влиятельные представители официального Вашингтона — от Госдепартамента и Конгресса до администрации Обамы — практически постоянно находились в Киеве, лично наблюдая за ситуацией на Майдане и публично призывая к свержению Януковича — президента, избранного в соответствии с украинской конституцией.... As for “democratic,” removing a legally elected president by threatening his life hardly qualifies. Nor does the peremptory way the new government was formed, the constitution changed, and pro-Yanukovych parties banned. Though the overthrow involved people in the streets, this was a coup. How much of it was spontaneous and how much directed, or inspired, by high-level actors in the West also remains unclear. But one other myth needs to be dispelled. The rush to seize Yanukovych’s residence was triggered by snipers who killed some 80 or more protesters and policemen on Maidan. It was long said that the snipers had been sent by Yanukovych, but it has now been virtually proven that the shooters were instead from the neo-fascist group Right Sector among the protesters on the square. (See, for example, the reports of the scholar Ivan Katchanovski:https://orientalreview.org/2015/09/11/the-snipers-massacre-on-the-maidan-in-ukraine/)[/b] -- Что касается определения «демократическая», то свержение законно избранного президента посредством прямой угрозы его жизни вряд ли соответствует этому определению. Как и те диктаторские методы, при помощи которых было сформировано новое правительство, изменена конституция и запрещены партии, поддерживавшие Януковича. Хотя Януковича свергли люди, вышедшие на улицы, это все же был государственный переворот. До сих пор неясно, насколько он был спонтанным или срежиссированным, и в какой степени ему способствовали влиятельные западные силы. Но нам необходимо рассеять еще один миф. Захват резиденции Януковича был спровоцирован снайперами, которые убили около 80 протестующих и полицейских на Майдане. Долгое время считалось, что тех снайперов отправил Янукович, однако сейчас практически доказано, что те снайперы были бойцами неофашистской группировки «Правый сектор». (Почитайте, к примеру, исследование профессора Ивана Качановского: https://orientalreview.org/2015/09/11/the-snipers-massacre-on-the-maidan-in-ukraine/)... Meanwhile, Kiev is semi-hostage to armed ultranationalist battalions, whose ideology and symbols include proudly neo-fascist ones, which hate Russia and today’s Western “civilizational” values almost equally. It may be said that the Donbass rebel “republics” have their own ugly traits, but it should be added that they fight only in defense of their own territory against the armies of Kiev... -- Киев остается полузаложником вооруженных ультранационалистических батальонов, идеология и символы которых, по сути, являются неофашистскими и которые почти одинаково сильно ненавидят Россию и современные западные «цивилизационные» ценности. Стоит сказать, что повстанческие «республики» Донбасса тоже далеко не идеальны, однако необходимо добавить, что ополченцы сражаются, чтобы защитить свои территории от киевской армии...
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2018, 10:40 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21289 : 09 Января 2018, 17:25 » |
|
https://112.ua/politika/zashhita-yanukovicha-zayavlyaet-chto-sud-podtverdil-nepravomernost-mitingov-v-centre-kieva-v-fevrale-2014-goda-428118.htmlСудья Печерского суда Светлана Шапутько определением от 20 декабря минувшего года подтвердила, что митинги, которые происходили в Киеве в феврале 2014 года, имели неправомерный и немирный характер. Об этом заявил адвокат Виктора Януковича Виталий Сердюк, передает пресс-служба адвокатского объединения Aver Lex. "В своем постановлении судья Светлана Шапутько говорит, что во время открытого судебного заседания 4 декабря 2017 года адвокаты Виталий Сердюк и Игорь Федоренко принесли в зал суда заранее подготовленные предметы и вещи для нанесения телесных повреждений (деревянные палки - биты, брусчатку, две стеклянных бутылки с неизвестным веществом с запахом бензина и топливных масел, так называемые "коктейли Молотова"). Она также отмечает, что нахождение указанных вещей в зале судебного заседания может представлять угрозу жизни и здоровью присутствующих в зале суда людей, в том числе представителей средств массовой информации, общественности", - отметил адвокат. "... суд... признал... что палки, брусчатка, "коктейли Молотова" и прочее применялись на Майдане незаконно и митинги носили вполне немирный характер. Печерский суд своим определением полностью опроверг позицию Генеральной прокуратуры и фактически подтвердил доводы защиты о том, что в феврале 2014 года оппозицией был осуществлен "государственный переворот" и "силовой захват власти". Какой техничный и абсолютно правовой ход!
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #21290 : 09 Января 2018, 18:26 » |
|
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #21291 : 09 Января 2018, 18:37 » |
|
Доктор, а не подлечиться ли вам самому?
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #21292 : 09 Января 2018, 19:11 » |
|
Доктор, а не подлечиться ли вам самому? Я не доктор , а доктора сказали мне, что я здоров, чего и тебе желаю
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
проходямимо
|
|
« Ответ #21293 : 11 Января 2018, 01:28 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21294 : 11 Января 2018, 10:04 » |
|
Российский политолог Дмитрий Орешкин во время чата для "Главреда" дал свою оценку дурацкому заявлению главы Института национальной памяти Владимира Вятровича - о том, что пребывание Украины в составе Советского Союза было оккупацией страны Россией. «Сейчас через такую фазу проходит Украина, формируя свою национальную идентичность. И формируется она, естественно, на отрицании соседей.[...] Сейчас нужно найти кого-нибудь, кто виноват в трудностях украинской государственности, и, естественно, становятся виноватыми "москали", даже искать не надо […]. И, хотя я это принимаю как естественный ход строительства нации и осмысления собственной истории, но, мне кажется, что палка немного перегнута.»
Надо, наверно, иметь мозги с орех, чтобы не понимать очевидное: украинские националисты ведут борьбу не только и не столько против посторонних, соседских, российских «москалей». Нет, главной задачей укринтегрнацей является сегрегация, унижение и принижение именно собственного русского народа Украины, дискриминация его прав посредством нарушения базовых договоренностей, заключенных между народами Украины при проведении референдума о независимости двуэтнического и многонационального государства.
Бандеровцы не «перегибают» палку, они ее ломают, они переламывают украинско-русскую Украину, разламывают её своей унитаристской дискриминационно-русофобской политикой.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Января 2018, 10:39 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
unit
|
|
« Ответ #21295 : 11 Января 2018, 22:00 » |
|
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2017/08/03/u-s-reportedly-mulls-sending-antitank-missiles-to-ukraine-it-may-be-two-years-too-late/?utm_term=.7e4cab8acdf7U.S. reportedly mulls sending antitank missiles to Ukraine. It may be two years too late. August 3, 2017 Сообщается, что США направляют в Украину противотанковые ракеты. Сообщается, что правительство США направило в Украину противотанковые ракеты Javelin. Поставка оружия, которое, по словам Журнала, также может включать зенитное оружие, совпадает с планами Пентагона, выделенными в оборонном бюджете на 2018 год, доставлять полмиллиарда долларов оборудования украинским войскам, что само по себе является эскалацией нелетальной помощи, Javelin - противотанковая управляемая ракетная система которая использует головки самонаведения для отслеживания своих целей в эффективном диапазоне чуть менее трех миль Он может получить цель при разнице температур всего на несколько градусов. ..стреляет ракетой под крутым углом, чтобы опуститься на вершину цели, что особенно ценно, если сдерживать танки, сказал Кофман, из-за относительно более тонкой брони в верхней части транспортных средств. хотя они также могут использоваться против других транспортных средств и укрепленных позиций. https://russian.rt.com/inotv/2018-01-05/WSJ-Dzhavelini-budut-hranit-vdali5 января 2018 WALL STREET JOURNAL WSJ: «Джавелины» будут хранить вдали от Донбасса — чтобы не достались ополчению https://defence.ru/article/ssha-postavyat-ukraine-ptrk-tow-vmesto-dzhavelinov/10 Январь 2018, США поставят Украине ПТРК TOW вместо «Джавелинов» http://www.arms-expo.ru/news/vzaimodeystvie/ukraina_poluchit_dzhaveliny_/26.12.17 Украина получит «Джавелины» На сегодняшний день новейшей модификацией ПТРК Javelin является FGM-148F, ключевая особенность которой заключается в новой многоцелевой боевой части. В компании Javelin Joint Venture (JJV — совместное предприятие корпораций Lockheed Martin и Raytheon) утверждают, что благодаря наличию осколочной боевой части новые ракеты могут эффективно поражать живую силу, легкобронированные цели, а также разрушать укрытия. При этом ракеты модификации FGM-148F не утратили возможности поражать танки и другие тяжелобронированные цели. Помимо многоцелевой боевой части, FGM-148F отличается от предыдущих модификаций уменьшенным весом. http://inosmi.ru/military/20171227/241096108.html27.12.2017 «Джавелин»: убийца танков, больше всего ненавистный России The National Interest, США Стрельбу из «Джавелин» можно также вести в режиме прямого поражения целей, которые находятся слишком близко, из-за чего их нельзя атаковать сверху, или если цели имеют мощную верхнюю защиту (это блиндажи, долговременные огневые сооружения и входы в пещеры). Стрельба в режиме прямого поражения также весьма эффективна при борьбе с низколетящими вертолетами. Сухопутные войска также профинансировали проектные и конструкторские работы по созданию облегченного командно-пускового блока. Эта новая система пуска по размерам будет меньше предположительно на 70%, а ее вес уменьшится наполовину. Среди ее новых особенностей модернизированная электроника, новый лазерный целеуказатель, цветная камера высокого разрешения и инфракрасные датчики повышенной дальности и разрешения. https://journal-neo.org/2018/01/10/the-rebellion-ukraine-s-only-salvation/10.01.2018 Author: Phil Butler The Rebellion: Ukraine’s Only Salvation Raytheon и Lockheed-Martin FGM-148 Javelin очень эффективны в качестве наступательного оружия против танков или укрепленных позиций в рамках «удара молнии» перед всеми нападениями. устранение бронетехники или укрепленных позиций Донбасса (например) в максимальном диапазоне Javelin может быть частью превентивного блиц-нападения на Новороссию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
проходямимо
|
|
« Ответ #21296 : 12 Января 2018, 03:33 » |
|
Страшные находки ОРЛОС 2014 года «русский мир» принес на Донбасс много перемен. Сначала люди им радовались, ведь ожидали от триколорадного нашествия исполнения личных желаний, улучшения материального благополучия и даже какой-то свободы.
Сразу подчеркну для любителей покричать «там все». Писать о Донбассе тяжело, так как среди массы «путин введи», еще большей массы «как решат, так и будем жить, от нас ничего не зависит, но в России же все равно лучше», среди массы ищущих и рыщущих выгоды от смены государственных флагов, среди тех, кто теперь кричит «мы не этого хотели», с самого начала были те, кто не только был против «русской весны», но и всячески ей противодействовал. И вычеркнуть этих людей или обнулить их в «все там», значит, просто предать! Помните об этом!
«Путинвведистов» не то, чтобы было больше, скорее, они кричали громче, создавая нужную картинку для раша- пропагандистов. Больше всех на Донбассе было тихушников «мыкаквсехов». Они тихо поддерживали, тихо ходили на референдум, тихо меняли флаги Украины на триколоры на аватарках, тихо писали доносы, тихо мародерили. И я не знаю, кто из них страшнее, те, кто громко и открыто выражал свою позицию или те, кто втихую за нашими спинами шипел «нацики», «укропы», писал доносы и подталкивал «пролетариев» на погромы, чтобы тихо пойти и взять что-то себе, затерявшись в толпе.
Сколько людей расстреляли из-за доносов соседей? Мы никогда этого не узнаем!
Сколько людей погибло из-за алчности и зависти, мы тоже не узнаем.
Сколько преступлений совершено на Донбассе тихо, чужими руками по типу «а давай наймем опочленцев, им все равно, кого мочить». Ведь вот эти, написавшие доносы и нанявшие для решения своих амбициозных, бытовых планов «опочленцев», не чувствуют свою вину, да и наказать по закону их нельзя.
Эта война много приоткрыла тайного. Скорее, для тех, кто не задумывался над историческими параллелями. Я не знаю почему, но с первого дня, с первого триколора, с первых криков "убить, расстрелять, на березу, забрать и поделить", я знала каждый этап войны. Я называю это генной памятью. Знаю, что биологически и генетически это неправильно, но как пояснить то, что я, никогда не видевшая войну, знала все ее этапы. Знала то, что приветствовать построение лагерей и тоталитаризма будут не выжившие узники этих лагерей, не их потомки, не пострадавшие, не выжившие после пыток, а вертухаи, нквдисты, впитавшие в себя, пронесшие через поколения жажду криков, крови и насилия. Я знала, что современное «забрать и поделить», это банальное разграбить и мародерить. И русский мир, как бы он не выглядел, беззубый, в растянутых прокуренных свитерах, в затертых до дыр куртках, или лоснящийся, в белых чиновничьих воротничках, или милицейских мундирах, он все равно, как великий уравнитель, сделает всех этих «путинвведистов» и «мыкаквсехов» обыкновенными преступниками, которые, пряча низменные желания довлеть и грабить за политическими лозунгами, просто уничтожат этот край.
То, во что превратился оккупированный Донбасс, это зона. Рабы, зэка, лохи и вертухаи. Элита, упивающаяся кровью и грабящая народ, и народ, так же упивающийся кровью и грабящий друг друга. Обнуление морали. Оправдание мародерства. Ну, вы же уехали. Оправдание насилия, она сама. Оправдание себя - это Украина напала.
Да, Россия оккупант и агрессор. И русские войска, и русские казаки, и осетины, и кадыровцы, и буряты, все это пришло на Донбасс с «русской весной». Но, но, но, кто написал более 10 000 доносов в ОРДЛО?
80% всех преступлений, которые совершаются в зоне оккупации, совершаются местными гражданами. Русские совершают военные преступления, экономические (обстрелы, оккупация, мародерство и вывоз в РФ заводов и промышленного ресурса), как оккупанты.
Граждане РФ, добровольцы, отпускники, ихтамнеты и прочие буряты, больше замешаны в ДТП, мародерстве местного населения, пьянстве, нарокторговле и наркомании, убийствах друг друга. Совершают они убийства и местного населения, швыряя гранаты в ненавистных им «х@хлов», и насилуют, и убивают, и тащат из брошенных или разбитых обстрелами домов все, даже обои со стен. И вот эти преступления тяжело отследить, так как «народной милиции» ОРДЛО запрещено фиксировать все, что связано с гражданами РФ. Я все это понимаю.
Но вот, в казачьих формированиях Козицина, как и в террористических батальонах ОРДЛО, 35-40% местного населения. Это, естественно, не делает русско-украинскую войну, гражданской, как пытаются переформатировать преступления России реваншисты-регионалы и прочие «путинвведисты». Финансирование всей войны, пропаганда, 100% поставки оружия в ОРДЛО, и 70% живой силы ОРДЛынских «народных милиций», это граждане РФ.
И все же, кто, кто написал более 10 000 доносов в ОРДЛО?
Кто разграбил «Метро», банки, банкоматы, автосалоны? Кто грабит сейчас своих «освобожденных» земляков?
Ученики одной из Донецких школ сняли на видео, как на уроке учитель, старенький и заслуженный, открыто говорит – это террористы, а не опочленцы, это война, это Россия.
Детская шалость или обдуманный патриотизм? Думаете, они не знают о пытках, подвалах и расстрелах? Знают! Как и их родители. И обсуждают дома.
Если кто-то думает, что доносы люди в ОРДЛО пишут под дулом пистолета, он ошибается. Обдуманно, продуманно, со знанием дела.
Нужно устроить свою дочку-выпускницу ОРДЛыновского ВУЗа на работу - донос на коллегу. Увольнение! Свободное место!
Очень выгоден соседский дом. Дочка выходит замуж, жила бы рядом, было бы хорошо, и мебель там и ремонт! Донос! «Воронок»! Свободный дом!
Сосед оформил в Украине пенсию, получает аж ого-го, сука! Он виноват, он жирует! Донос! Нет, пенсию украинскую за донос не отдали. Но, как хорошо на душе!
Мать умерла. Наследство! Но сестра живет лучше, да она вообще зажралась, а ей еще и полдома! Донос! И за ее опустевшим и за наследственным домом есть кому присмотреть!
И с 2014 года, с первых «путинвведи» штампы «правосек», «укроп», «нацик», «наводчик ВСУ», «шпион Нацгвардии», «финансист укропов» там, в зоне оккупации, люди осознанно, трижды подчеркну, осознанно, применяли в доносах для решения личных задач, не связанных с политикой.
Они останутся жить со всем этим. Эти преступления вряд ли будут раскрыты. Они просто мирные граждане, не более. В них останется генная память, как и во мне. Свои у каждого свои.
Мы с мужем - из «раскулаченных» пламенными революционерами семей. Отец моего мужа родился в Сибири. Туда выслали беременную женщину (бабушку моего мужа), после расстрела ее куркульской семьи в Черкасской области Украины. У моих «куркулей» были пара коров, мельница та лошадь, ах, да, еще крутой сарай, где прадед делал мебель, санки, стулья для соседей. Столяр-самоучка. На них тоже написали доносы соседи. Поэтому у нашей семьи вот такая генная память!
Знаете, это вообще жутко, когда люди, носящиеся по городу с иконами убитой пламенными революционерами-коммунистами-ленинцами царской семьей, которою они оплакивают, делают тоже, что и убийцы царской семьи - громят дома более богатых соседей, убивают их семьи, насилуют. Опускают глаза от вопроса "вы думаете пламенные революционеры все разграбленное во дворцах и поместьях "олигархов" несли в казну или не насиловали и не убивали". Отвечают- целесообразность, а как иначе. Отвечают и идут убивать соседа! Как страшен этот сюр из клише совка, шовинизма, скрепов, православия, коммунизма, любви к монархии, лагерям, тоталитаризму, насилию и равноправию, но исключительно для врагов. Равные права для всех, но для тех, кто в опочлении, чуть ровнее.
В 2014 году я читала соседям лекции по истории. Читала просто, от души, не научно, и не школьно, сначала между триколорадными митингами, потом между обстрелами. Я несла им единственный посыл- сначала будут грабить очень богатых, потом средних, потом всех. Планка понятия богатства на фоне общего обнищания и общей вседозволенности будет меняться. И вот "олигархом" станут те, у кого корова или большая пенсия, что и произошло.
Сейчас многие из тех, кто остался там, и с кем я еще общаюсь, спрашивают, откуда я знала эти этапы войны. Я просто прошу еще раз прочитать книги, банальные книги по истории, и даже советские литературные произведения школьной программы. Только другими глазами. И они ужасаются правде, которая все эти годы лежала на поверхности. Насилие и повиновение, разделение на классы и насилие, страх и пропаганда, подменяющая понятия морали, жизни, веры, чести и совести, зона, ограничивающая любые свободы, вот и вся платформа "русского мира".
С 2014 года «русский мир» принес на Донбасс много перемен. Страшных перемен. Как их все зафиксировать? Голод. Разруху. Обнуление морали. Психологический слом. Вот эти вспышки генной памяти. Доносы. Расстрелы. Судьбы. Надежды. Ожидания. Разочарование. Это важно все это зафиксировать, чтобы никогда снова. Чтобы потом выжившие «народы Донбасса» учили свою историю. Читали буквы, пропитанные кровью их земляков.
Одна из них страшных привнесенных «русской весной» на Донбасс перемен фиксируется самими людьми на страницах сводок «пропал без вести». На этих страницах ОРДЛО мужчины и женщины, подростки, девушки, дети. Бизнесмены, предприниматели среднего класса, шахтеры, домохозяйки, селяне, учителя, врачи. Кого-то забрали прямо из дома, с уроков, с улицы. Кто-то пошел за хлебом и не вернулся. Чей-то дом соседи обнаружили пустым, без хозяев, из-за голодных животных, воющих на привязи. Кто-то поехал на заработки в РФ.
Из РФ в ОРДЛО редко, но приходят 200-е цинки. Это «заробитчане». Россия кичится тем, что много граждан Украины едет на заработки в РФ, но, забывает упоминать, что большая часть из них, жители оккупированных и разграбленных районов Донбасса.
И все же чаще среди надписей «уехал Россию, пропала связь» встречается «нам сказали, что умер-убили, не верим, сыночек вернись». Вряд ли эти люди узнают правду о своих близких. Россия то и своих граждан «теряет» и «ихтамнетит», а тут еще и «народом Донбасса» заниматься. Погибших на стройках Москвы или в карьерах и шахтах России просто прикопают там, зачем тратиться на перевоз трупа, выплаты, если места, откуда прибыл работник, нет на глобусе Донбасса. Многие «народы Донбасса» работают по ОРДЛОвскому паспорту, что вообще их обнуляет, как единицу. Да, и граждан Украины Россия-то не спешит фиксировать, в случае ЧП. Суды, выплаты, оно им надо?
Радуюсь, когда в сводках «народной милиции» ОРДЛО в графе «числится, как пропавший без вести» вижу «снят с учета, находится на территории, подконтрольной Киеву». Радуюсь. Не пишу, хотя и вижу их данные. Эти люди сбежали из ОРДЛО, а иногда и от родных не просто так. Значит, уже нечем было дышать, значит, не было сил и возможности переубеждать. И человек спасал сам себя, осознав свою личную свободу.
У каждого из нас своя история войны, и своя история побега из зоны. У каждого из нас своя мера свободы и своя ширина личного пространства. Когда началась война и оккупация, я перечитала книгу Станислава Курилова «Один в океане». Там было все, что пришлось пережить мне: удушье, решение, выбор, осознание, планирование, побег, свобода!
Конечно, есть среди тех, кто тайно от семьи бежит из ОРДЛО, и злостные неплательщики алиментов, и те, кто так креативно решил вопрос с разводом. Судьбы! И все равно это судьбы и истории войны. Много всего. И не было этого до войны, как не было слов «зона оккупации», «большая земля», «мирная часть Украины».
Пугает, вот что, бегут же в Украину и совершившие там преступления. Да! Убил там, украл, изнасиловал, угнал, возбудили в отношении врача-учителя за кражу у детей питания, лекарств уголовное дело, бегут в Украину. И семьи делают вид, что пропал, плачут, разводят руками, спасая от подвала и фронта своих родных.
Вот сейчас одни мои соседи носятся с достигающим совершеннолетия сыном. Активные референдумчане-путинвведисты теперь в шоке. Сын уже замешан в ряде преступлений в ОРЛО (снимали номера с машин и продавали их же владельцам, угоны, кражи), достигнет совершеннолетия, и в качестве наказания тюрьма или фронт, ну, или 3,5 миллиона рублей пострадавшим вернуть и 200 000 рублей милиции «за закрытие дела». Хотели в Россию, к родне, чтобы гражданство сделать роисиянское, но там, еще один попадос, армия-Донбасс-Сирия. Решили вывозить в «укропию», может отмажут, спрячут, коррупция, менты обещали связями.
И мне жаль, вернее, мне страшно и непонятно, почему с нашей стороны нет учета, действительного учета преступлений, совершенных в ОРДЛО. Ведь есть их сайты, их «генпрокуратуры», их «мвд», где «народная милиция» фиксирует и доносы, и убийства и другие преступления, совершенные мирными гражданами в отношении своих земляков. И убивший и укравший там, свободно живет здесь. Ведь он не в розыске, на него нет ориентировок, да и ориентировка и постановление "органов" террористических формирований, не показатель. Ведь могут и навесить ярлык, чтобы сделать врага и здесь, и там. Я же была одновременно "атаман армии юго-востока лнр" и "руководитель правого сектора, наводчик ВСУ". И осужденные в ОРДЛО террористами, являются пострадавшими от рук террористов. Даже антрацитовские педофилы. И до сих пор нет ни реестра переселенцев с их сооциальными историями, ни реестра преступлений, совершенных там. И нет ответов на эти вопросы. И нет их решения. И даже задавать их, себе вредить. Мирные граждане, не нагнетай, сгладить конфликт. Даже антрацитовские педофилы. Мирные, граждане! Иногда мне кажется, что много людей даже не осознают личную безопасность, не говоря уже о национальной безопасности страны на фоне обнуления морали мирных граждан.
Например, в Славяносербском районе опочленец (причем не сам, а с братом, семьей, короче) убил своего соседа. Они разграбили его дом, забрали себе пасеку, а потом стали проукраинскими «патриотами» и выехали в Украину. Ну, я уже молчу, сколько в Украину выехало чиновников, бизнесменов-финансистов войны. Это другая история!
Сегодня о другом. О страшных выводах, находках, меняющих судьбу Донбасса. Страницы этой страшной книги, фиксирующей перемены, происшедшие на Донбассе из-за «путинвведистов» и «русской весны», все больше и больше наполняются судьбами и датами. Это даты рождения и смерти. Между ними даты, когда человек пропал. И тире-время надежды.
Иногда на страницах «разыскиваются» проскакивают «мой муж поехал защищать Донбасс и пропал без вести, прошу сообщить, если что узнаете в Псков». Просто фиксирую! Часто в комментариях под моими статьями всплывают «настамнеты» из страны Ихтамнетии, которые полыхают праведным гневом "настамнет". Часто родственники оставляют свои телефоны или почтовые адреса. Вот пусть и общаются на геодезические и геополитические темы.
Но, все чаще страницы этой страшной книги дополняются сводками «мвд» ОРДЛО:
31.12.2017 в 09-25, в лесополосе в 5 км от пос. Бобриково, обнаружен на дереве в подвешенном состоянии мумифицированный труп неизвестного мужчины. Давность трупа более года. Личность неизвестного мужчины, труп которого был обнаружен 31.12.2017, в лесополосе в 5 км от пос. Бобриково установлена. Им является гр. Зинган Анатолий Прокофьевич, 1953 г.р., прож.: пос. Верхний Нагольчик, ул. Буденного, 39, который находился в розыске с 12.08.2016 как без вести пропавший.
Покойный был обычным селянином: 3 коровы, лошадь, трактор, сеялка, боронователь, пай да пасека. Раскуркулили! Документы на пай и трактора переоформлены на местного «председателя колхоза». Пасека просто пропала с места стоянки, откуда видимо и вывезли в посадку владельца…
Берегите мир. Война, это не только пули. Война-это люди! Я до сих пор боюсь тех, кто подчеркивает свое национальное превосходство, кричит «забрать и поделить», требует расстрелять, оправдывает расизм и сексизм, поддерживает антисемитизм и генерирует шовинистические лозунги.
Я видела, как за политической окраской, за лозунгами и знаменами скрывается банальная жажда грабежей, банальные личные обиды и неудачи, банальный бытовой реваншизм.
Как часто и как умело политики поднимают в людях вот это, генное, памятное. И как часто вот такие кричатели «расстрелять» столбенеют от простого вопроса: «почему вы считаете, что в лагеря будете ссылать вы, а не вас, почему расстрелы будете проводить вы или для вас, а не вас, и почему вы считаете, что донос напишете вы, а не на вас». Они молчат. Ломается их картина мира, ведь их генная память выдает только один вариант... Вариант победителя!
Война, Россия превратившая Донбасс в Ад, это повод увидеть совок, в себе, в стране, в обществе. Война должна закончиться переосмыслением, реформами и переформатированием страны. Война должна закончится полной победой над совком!
А Донбасс избавится от русской руки на воротнике и вернется в Украину, когда перестанет врать, с размахом. по-советски. Сам себе. И увидит очевидное. И перестанет оправдывать преступления ситуацией и необходимостью. И убьет в себе эсэсрию. И, наверное, это даже не вопрос возврата или выбора, или политики или геополитики. Для жителей Донбасс, это возможность выжить. Ведь олигархов будет все меньше, у власти будет слишком много армий и власти, и сначала убьют богатых, потом менее богатых, а потом всех. И чем дольше длится война на Донбассе, тем меньше там мирного населения, не замешанного, не окровавленного, не обнулившего себя. Я не знаю, почему, но верю, что этот год будет переломным. Я вижу, что пропагандистские клише взрываются и разрываются очевидными страшными и кровавыми фактами из жизни "народа Донбасса", и желание жить, выжить, а не существовать уже отчетливо слышно с той, пока еще оккупированной стороны. Я не хочу, чтобы на Донбассе наступило разочарование, что уже массово фиксируется сейчас. Разочарование ни к чему не приводит. Оно ожесточает. Разочарованные в жизни люди эсэсрии ненавидели ухоженный Львов и чопорно-вежливые страны Балтии. Разочарование приводит к ненависти и реваншизму. Ведь, если Украина не выполнит их новые желания "жить, как до войны", они так же в очередной раз разочаруются. Я хочу, чтобы из этой войны Донбасс вышел с осознанием - Никогда больше! Россия - это Совок, русское убивает!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10941
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #21297 : 12 Января 2018, 04:02 » |
|
Если допустить, что верно предыдущее громогласное заявление, тогда мы обязаны также и адекватно громко заявить, что «Бандера — это Совок, укринтегрнацское убивает». Ибо УБИВАЕТ ВСЁ немирное, а мир в двуэтнической Украине может быть установлен только на федеративной почве, только по образцу мира, например, в Бельгии, только при отказе от унитаристского принципа «украинцы понад усе», только при соразмерном и справедливом уравнивании русского народа Украины с украинским народом. Хотя бы — на земельном, региональном, штатном и так далее уровне.
Но для начала — полное выполнение политических пунктов Минского плана, амнистии, особого статуса, изменения Конституции. И это не я придумал, это СБ ООН и весь нормальный мир сказал!
|
|
« Последнее редактирование: 12 Января 2018, 04:04 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #21298 : 12 Января 2018, 04:45 » |
|
Коклы, В.В. вам кафтан с барского плеча дарует! Встречайте забытые вами в Крыму чУмаданы! Путин заявил о готовности передать Киеву военную технику из Крыма Россия готова передать Украине военные корабли и авиатехнику из Крыма. Речь идет о десятках кораблей и боевых самолетов, заявил Владимир Путин.
«Правда, она находится вся в таком плачевном состоянии, но это уже не наше дело, она в таком практически и была, за эти годы никем не обслуживалась», - рассказал глава государства на встрече с главредами российских СМИ.
Россия, по словам Путина, готова пригласить украинских военных для участия в этой процедуре и помочь транспортировать военную технику в Одессу.
Говоря о состоянии российско-украинских отношений, Путин назвал ненормальным положение, когда между двумя близкими странами вместо конструктивного взаимодействия складывается сегодняшняя ситуация.https://newsland.com/user/4296757178/content/putin-zaiavil-o-gotovnosti-peredat-kievu-voennuiu-tekhniku-iz-kryma/6160875
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #21299 : 12 Января 2018, 05:29 » |
|
А КОГДА ОН КРЫМ СОБИРАЕТСЯ ВОЗВРАЩАТЬ ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|