Революция на Украине

[URAN]

Другими словами, или случилась беспросветная глупость,

Ну, у Вас они случаются частенько, как только Вы жмёте кнопку "отправить", выстучав на клаве очередной многобуквенный  перл... :-)))) 

[adada]

Вначале я хотел бы получить ссылку на то, как донбасские "бабки" препятствовали украинской армии занять в апреле-мае 2014 года оборону вдоль границы с РФ. А потом посмотрим, чья глупость будет заметнее.

[URAN]

Вначале я хотел бы получить ссылку на то, как донбасские "бабки" препятствовали украинской армии занять в апреле-мае 2014 года оборону вдоль границы с РФ. А потом посмотрим, чья глупость будет заметнее.

Ну, а смысл в ссылке? :-))) Что она доказывает? Ничего.

[adada]

Если мы с сегодняшнего дня перестанем соблюдать правила форумного этикета -- завтра пропадет не только украинский дом, но и здешний калабуховский. ™)

[URAN]

завтра пропадет не только украинский дом, но и здешний калабуховский. ™)

adada, а я вот  смотрю, у Вас во Вконтакте подписка на такого персонажа, как Евгений Фёдоров...  Вот уж действительно, пропал калабуховский дом-то... :-)))

[Lazy]

Еще раз прошу: не позорьтесь, а дайте ссылку, как обычно требуете ее от других участников!

Но не на то, как несколько человек или десятков препятствовали въезду БТР по магистральным шоссе в поселки, про такие примеры мы и без вас наслышаны.
А на то, как кто-то якобы мешал украинским полкам подъехать к сотням километров границы и занять там боевые позиции для отражения нападения предполагаемого "агрессора".

Подъезд войск к границе, если Вы не знали, как раз и осуществляется методом их передвижения сначала по магистральным шоссе, а затем по дорогам более низкого уровня. Примерно так, как двигался из Орла в Снежное знаменитый "Бук". Военные водители даже сдают специальное упражнение - 500-километровый марш по обычным дорогам в составе колонны. И те самые "несколько десятков человек", мешавшие ЗСУ выдвинуться по указанным им маршрутам, сами выбрали свою судьбу: провести остаток жизни на войне. И они же определили ту же судьбу всем остальным жителям Донбасса, кто не захотел или не смог выйти против этих "нескольких десятков" тогда, весной 2014. Теперь хлебайте варево и не спрашивайте "А нас-то за шо?"

Но по крайней мере остальная Украина получила мощную прививку от "русского мира". Ваша гибель была не напрасной.

[adada]

Что ж, усиленный перевод стрелок с профессора политологии Киево-Могилянской академии Гараня на меня  свидетельствует о том, что этот профессор с его попыткой объяснения сдачи Крыма — облажался.

Но у нас остался не рассмотренным еще один вопрос: о претензиях широкой еврейской общественности к глорифицируемым холокостникам и геноцидникам.
Как быть с ним, чего молчим, а?!

[Lazy]

Что ж, усиленный перевод стрелок с профессора политологии Киево-Могилянской академии Гараня на меня  свидетельствует о том, что этот профессор с его попыткой объяснения сдачи Крыма — облажался.

Но у нас остался не рассмотренным еще один вопрос: о претензиях широкой еврейской общественности к глорифицируемым холокостникам и геноцидникам.
Как быть с ним, чего молчим, а?!

А "профессор политологии" что-то объяснял?

С захватом Крыма все абсолютно ясно. Более того - есть показанное на весь мир чистосердечное признание Путина, как это было проделано.

И почему после этого Украине не удалось удержать от войны Донбасс, тоже вполне очевидно, и обращение к профессорам тут не требуется.

Tо, что дважды два - четыре, я знаю без всяких профессоров.

А что касается претензий еврейской (а также польской, итальянской и любой другой) общественности, то Вас они не касаются. С ними Украина прекрасно разберется сама.

[adada]

Не закусывайте удил: профессор Гарань — гражданин Украины. И если он порет чушь, его порево не может остаться без внимания других граждан Украины, включая нас.

Да, у нас в стране случилась беда, власть захватили неконституционным путем националистические маргиналы, не выражающие мнение всех народов Украины,  не только русского, но и всего украинского тоже.
Принудительное, посредством специального закона, чествование холокостников и геноцидников — часть этой большой беды, и если израильские или польские, или российские парламентарии или парламенты (а в декабре 2012 года — и Европарламент, если кто-то «забыл!») дают такого рода антинародным националистическим демаршам должную оценку, мы вправе выражать в этой теме свое одобрение.

[Lazy]

Не закусывайте удил: профессор Гарань — гражданин Украины. И если он порет чушь, его порево не может остаться без внимания других граждан Украины, включая нас.

Вы считаете своим гражданским долгом тщательно разбирать каждую чуь, которую спорет кто-нибудь из сорока с лишним миллионов граждан Украины? 

Почему же Вы в таком случае манкируете взятыми на себя обязанностями и подсовываете нам чушь то итальянского, то немецкого, то еще какого-нибудь американского  происхождения? Или считаете, что в Украине с чушью уже покончили? 

[adada]

Ё-моё, ну когда же вы наконец отстанете от участника форума и пристанете к настоящему объекту нашего внимания, к Гараню, а?!
Ведь это не простой фрукт, а вполне зрелый, он и украинским детям политологию в университете преподает, и аналитикой профессионально занимается:

Аналітичні доповіді Олексія Гараня видавалися у Школі державного управління ім. Кеннеді (Гарвард), Центрі стратегічних та міжнародних досліджень (Вашингтон), Федеральному інституті східноєвропейських досліджень (Кьольн) тощо. Коментував для «The New York Times», «The Financial Times», «The Economist», «Gazeta Wyborcza», «The Baltimore Sun» і багатьох інших.

Для ясности воспроизведу as is фрагмент чата, где профессор ведет пропаганду своих взглядов:

Чи могла Україна все-таки відстояти Крим в 2014 році? Чи дійсно не було чим воювати? Невже все так було погано?

На мою думку, ні. Наша силова відповідь могла бути використана Росією для повномасштабної агресії по всьому фронту. Ми могли б потрапити в ту саму пастку, в якій опинився Саакашвілі в Південній Осетії.

Экстраполируя мысль Гараня с Крыма на Донбасс, получаем, что и от укрепления своей восточной границы в апреле-мае 2014 года новоявленные киевские власти отказались, чтобы не провоцировать Россию, так, что ли?
Хотя на самом деле более очевидной кажется другая версия: оставляя границу без своего контроля, националисты стремились спровоцировать федералистов Донбасса, склонить их к сепаратизму, чтобы затем подавить их как бы на "законном" основании.

Разве у нас здесь не о чем поспорить с профессором, хотя бы заочно?!

[URAN]

Разве у нас здесь не о чем поспорить с профессором, хотя бы заочно?!

Зачем?

[проходямимо]

http://www.youtube.com/watch?v=YuvThhKOIi0

[URAN]

Рим предателям не платит :-))))

[проходямимо]

http://www.youtube.com/watch?v=SAA4dBsUPtI

[проходямимо]

http://www.youtube.com/watch?v=x_9JH2er7N4

с 2:08 интересно

[Lazy]

Ё-моё, ну когда же вы наконец отстанете от участника форума и пристанете к настоящему объекту нашего внимания, к Гараню, а?!
Ведь это не простой фрукт, а вполне зрелый,

Разве у нас здесь не о чем поспорить с профессором, хотя бы заочно?!

А какое мне и всем остальным участникам форума дело до "объекта Вашего внимания"? Ваши личные отношения с любыми профессорами других форумцев не касаются, профсоюзные собрания с обсуждением "аморалки" остались в прошлом.

А зрелые фрукты у меня тут круглый год в изобилии. Нынче как раз период дешевой черешни, четыре доллара за кило - куда вкуснее и полезнее Вашего "профессора". 

Меня в украинских событиях интересуют факты, а не пересказы их невесть кем. От разговора о фактах Вы старательно уклоняетесь - Ваше право, но Ваши попытки навязать остальным "обсуждение обсуждений" тоже не пройдут.

[Lazy]

Экстраполируя мысль Гараня с Крыма на Донбасс, получаем, что и от укрепления своей восточной границы в апреле-мае 2014 года новоявленные киевские власти отказались, чтобы не провоцировать Россию, так, что ли?
Хотя на самом деле более очевидной кажется другая версия: оставляя границу без своего контроля, националисты стремились спровоцировать федералистов Донбасса, склонить их к сепаратизму, чтобы затем подавить их как бы на "законном" основании.

Версия не проходит. Украинское командование ПОПЫТАЛОСЬ двинуть войска к границе. Это и привело к тем самым блокированиям дорог со сдачей техники и оружия блокирующим.

В Украине начала 2014 года армии просто не было. Потому и в войне на первых порах основную тяжесть взяли партизанские "добробаты". Но они появились лишь ПОСЛЕ вторжений всяких "стрелковцев" и "кизяков" с чеченцами, а до того взять границу под контроль было просто некем.

[сталкер]

В Украине начала 2014 года армии просто не было. Потому и в войне на первых порах основную тяжесть взяли партизанские "добробаты". Но они появились лишь ПОСЛЕ вторжений всяких "стрелковцев" и "кизяков" с чеченцами, а до того взять границу под контроль было просто некем.

Думаю стоит уточнить, что не было армии готовой стрелять в свой народ. А так была, при настоящем вторжении к примеру со стороны запада, дали бы отпор такой что мало бы никому не показалось. Поэтому применили проплаченных олигархами нацистов. 

[adada]

Думаю стоит уточнить, что не было армии готовой стрелять в свой народ. А так была, при настоящем вторжении к примеру со стороны запада, дали бы отпор такой что мало бы никому не показалось. Поэтому применили проплаченных олигархами нацистов.  

Вот именно, вот именно!
Передислоцировать обычные воинские части к восточной границе, расселить солдат по летней поре в палатках, перегнать полями туда танки, ощетинить стволами границу и так далее, -- с этим сценарием проблемы бы не было, это не в мирных жителей стрелять, на такое никакой особенной подготовки не требовалось.

Нет, турчиновская  самопровозглашенная неконституционным образом зондеркоманда  намеренно пошла другим путем, она набрала в "добробаты" уголовников (насчет 30 процентов было заявлено публично на всю страну по телевидению и никто это не оспорил, в клевете публикаторов не обвинил), чтобы те могли запугать народ Донбасса, отвратить его от идеи федерализации, естественно подходящей для государства, населенного двумя крупными этносами).

И делалось это с прицелом остановить общенародную революцию, начавшуюся в центре и на западе Украины и естественным образом перекинувшуюся на восток. Но остановить не сразу, не моментально, а так, чтобы русский народ себя проявил и чтобы потом его можно было раз и навсегда обвинить в беззаконии и попрать на этом основании его права.