Революция на Украине

[adada]

Пока в Конституции моей Украины, Украины украинского и русского народов, не будет прямо прописана законность революций -- никакая революция не имеет права, законного права, считаться достойной. Ее могут называть "достойно" условно, метафорически, вне правового поля -- но точно так же ту же самую "революцию" другие могут на полном моральном основании именовать мятежом и переворотом, в ходе которого русский народ начал планомерно лишаться определенных прав, предусмотренных Декларацией о правах национальностей и народов, под знаменем которой он вышел на референдум о своей независимости.
Теперь его стали ставить в унизительную зависимость от украинских интегральных националистов, от оуновцев-упавцев, от геноцидников и холокостников, -- какое же это, простите, "достоинство", а?!

В правовом государстве, каковым Киев тщится представить Украину (несмотря на беспредельный правовой хаос, выразительным примером которого служит резонансное преступление -- массовая гибель десятков одесситов, незаконно окруженных и заблокированных в здании толпой, недвусмысленно и незаконно им угрожавшей), немыслимо считать достойным то, что недопустимо по закону. И эту лапшу можно вешать где угодно, но она никогда не будет признана официально в правовой цивилизованной Европе, даже если или тем более если в Украине останутся жить одни геноцидники.

+
А вот, кстати, и пример правового европейского подхода, правда, по частному событию украинской "революции":

Глава Национальной общественной телерадиокомпании (НОТУ) Зураб Аласания рассказал 112.ua, что письмо с сообщением о том, что на Украину будут наложены санкции в связи с недопуском на Евровидение российской певицы Юлии Самойловой, получил утром.
"Сумма штрафа может составить до 200 тис. евро, которые будет обязана выплатить Национальная общественная телерадиокомпания".

[сталкер]

Новости Закарпатья и Украины с Петром Гецко. Выпуск от 26.06.2017

http://www.youtube.com/watch?v=OKBQuJ9zO48

[adada]

Солидные люди судят человека, вынужденного в 2014 году оставить пост президента и покинуть захваченную укринтегрнацами страну...

[finko]

                                      Виктора Януковича начали судить на Украине заочно

Из-за неявки в суд экс-президента Украины Виктора Януковича его дело по обвинению в госизмене начали слушать в заочном режиме.


                       Адвокаты раскритиковали обвинительный акт.

Оболонский райсуд Киева 29 июня из-за повторной неявки экс-президента Украины Виктора Януковича постановил начать слушания уголовного производства по специальной процедуре - в заочном режиме. Адвокаты беглого экс-президента считают это основанием для обжалования в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Они раскритиковали зачитанный прокурорами обвинительный акт. На следующем заседании суда 6 июля ожидается исследования доказательств защиты и обвинения и допрос свидетелей обеих сторон.

Наказание за неявку

Несмотря на то, что на предыдущем заседании 26 июня Оболонский райсуд предупредил адвокатов Януковича о последствиях, обвиняемый опять не появился в суде и не вышел на связь в режиме видеоконференции. Адвокат Януковича Виталий Сердюк заявил, что это произошло по уважительным причинам.

"Все это - в связи с отсутствием надлежащего звонка, сделанного в соответствии с Европейской конвенцией о взаимной правовой помощи. Также важной причиной неявки является наличие угрозы его жизни", - сказал Сердюк.

Он представил суду целый ряд ходатайств, протестов и возражений. Среди них: просьба о допросе свидетелей, подозрение в давлении власти на судей и в неполном составе группы прокуроров, упреки о неправомерности признания Януковича обвиняемым и просьбы допросить свидетелей об угрозе его жизни. Военный прокурор Руслан Кравченко возразил против этого, указав, что ходатайство защиты касаются досудебного следствия, а не судебного разбирательства.

Председательствующий судья Владислав Девятко поддержал прокуроров. Он опроверг мнение защиты о давлении на судей, заверил в независимости суда и после перерыва объявил о начале специального расследования, что означает заочное осуждение Януковича. "Постановление обжалованию не подлежит", - заявил судья.

Убытки на триллион

По требованию защиты и с разрешения судьи, прокурор Кравченко зачитал обвинительный акт, на что ушло более полутора часа. В тексте отмечалось, что Янукович "совершил государственную измену и способствовал совершению представителями власти России и должностными лицами Вооруженных сил Российской Федерации особо тяжких преступлений против основ национальной безопасности Украины, мира и международного правопорядка".

    По оценкам прокуратуры, Виктор Янукович способствовал оккупации Крыма российскими властями и ее представителями, "что привело к тяжелым последствиям в виде нарушения территориальной целостности Украины и причинения убытков ... на общую сумму более 1 триллиона 80 миллиардов 352 миллиона гривен (почти 37 миллиардов евро. - Ред.)".



Адвокат Сердюк назвал эту сумму "способом манипулирования общественным сознанием" и заявил, что она не обоснованна надлежащими доказательствами и оценкой стоимости государственного имущества.

Януковича все еще ждут в суде

Адвокат убежден, что в обвинительном акте нет доказательств вины его клиента. Сердюк настаивал на возобновлении расследования и допросе Януковича, а также на разъяснении обвинительного акта

Но второй представитель обвинения - прокурор Максим Крым - напомнил ему, что объяснения могут быть даны только обвиняемому и пообещал сделать это, как только Янукович появится в суде.

Его поддержал и судья Девятко, который заверил, что как только Виктор Янукович появится в зале, суд начнут сначала - с оглашения обвинительного акта. А пока судья предложил сторонам перейти к исследованию доказательств: сначала письменных, а потом - свидетельских показаний. Он призвал обвинение и защиту до 5 июля предоставить все письменные доказательства и отметил, что сторонам придется обосновать необходимость допроса каждого из заявленных ими свидетелей.

http://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE/a-39478062

[adada]

"Все это - в связи с отсутствием надлежащего звонка, сделанного в соответствии с Европейской конвенцией о взаимной правовой помощи."

Существует определенный процессуальный порядок. И его нельзя нарушать никому, даже "революционерам гидности".

[vend]

Существует определенный процессуальный порядок. И его нельзя нарушать никому, даже "революционерам гидности".

Никому нельзя, кроме ждунам-не лгунам и Януковичу

[adada]

В суде над Виктором Януковичем в процессуальном плане есть очень много нарушений. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил политолог Кость Бондаренко.
https://112.ua/obshchestvo/v-sude-nad-yanukovichem-v-processualnom-plane-est-ochen-mnogo-narusheniy-politolog-398539.html

"Очень хотелось бы, чтобы этот суд, который чрезвычайно важен, который  будет иметь историческое значение для Украины, был безупречен с процессуальной точки зрения. Мы видим, что сегодня в процессуальном плане ОЧЕНЬ МНОГО нарушений, даже на предварительном этапе уже есть много нарушений. Скажем, есть требование международного права, необходимо обратиться, даже формально, за международной правовой помощью. И соответственно, сейчас делается все для того, чтобы это требование не выполнять, говоря, что "Россия агрессор, мы не будем к ней обращаться, она фактически совершила преступление". При чем тут преступление? Здесь речь идет о процессуальной норме", - заявил Бондаренко.

"Дождемся решения суда. Но фигурируют сегодня не подлинники, а копии документов, тоже, которые в судебном порядке не могут быть признаны действующими документами."

Вот таков теперь украинский "революционный" суд... Если он четвертый год не в состоянии расследовать дело о массовой гибели одесситов, бандитскими угрозами толпы загнанных в Дом профсоюзов и незаконно блокированных там в огне пожара -- то сколько лет он и молодые прокуроры-новички будут жевать дело Януковича, вынужденного той же толпой покинуть свой пост?

[finko]

про засранца говорит finko.
что говорит мама я пока не слышал.

                                   Мать Виктора Агеева просит помочь освободить ее сына

  Мать 22-летнего россиянина Виктора Агеева, задержанного под Луганском, попросила помочь в освобождении ее сына.

Обращение Светланы Агеевой поступило председателю алтайского отделения "Яблока" Александру Гончаренко, который переслал его лидеру партийной фракции в Законодательном собрании Петербурга Борису Вишневскому.

Последний обратился с письмом к министру обороны России Сергею Шойгу с просьбой проверить информацию об Агееве.



В опубликованном "Новой газетой" тексте обращения жительницы Алтайского края Агеевой говорится, что ее сын Виктор с 18 марта служил по контракту в Батайске Ростовской области и был доволен службой.

 О том, что он попал в плен на Украине, женщина узнала от журналистов Би-би-си.

 В военкомате ей ничего не разъяснили. Агеева просит помочь установить, как ее сын оказался на Украине, в каких условиях его содержат, помочь связаться с ним, освободить его и вернуть домой.

Ранее Минобороны России опровергло сообщение о том, что Виктор Агеев является российским военнослужащим-контрактником, заявив, что он уволился в запас в мае 2016 года, пройдя срочную службу.

О том, что российский военный Виктор Агеев попал в плен к украинским правительственным силам под Луганском, сообщила 27 июня Русская служба Би-би-си.

По данным Киева, сепаратистов на востоке Украины поддерживают не менее пяти тысяч кадровых российских военных.

Кремль официально отвергает участие российской стороны в конфликте в Донбассе.

https://www.svoboda.org/a/28586471.html

[Смайлик]

      Пока не вымрут поколения  родившиеся до Революции Национального Достоинства ,

     только после этого начнётся преодоление маргинализации Украины .

[Lazy]

В суде над Виктором Януковичем в процессуальном плане есть очень много нарушений. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил политолог Кость Бондаренко.

Скажем, есть требование международного права, необходимо обратиться, даже формально, за международной правовой помощью.

Чиво? Какое это "международное право" такого требует? 

Совсем скатываетесь ко всякому бреду. Практический совет: если человек называется "политолог", все, сказанно им, можно пропускать мимо ушей, или в крайнем случае рассматривать как произведение изящной словесности и не более.

[adada]

Лично для меня в словах Бондаренко нет нового, о подобном мнении приходилось слышать от юристов и раньше.

А если Вы хотите возразить что-то по существу мнения Бондаренко -- что ж, сделайте милость, нам всем интересно. Но возражайте, пожалуйста, без окриков,  предъявляйте хоть какие-то аргументы, у нас тут все-таки форум демократический, а не унитаристский, не правда ли?

[Lazy]

Лично для меня в словах Бондаренко нет нового, о подобном мнении приходилось слышать от юристов и раньше.

А если Вы хотите возразить что-то по существу мнения Бондаренко -- что ж, сделайте милость, нам всем интересно.

Еще один практический совет: гоните подальше тех юристов, от которых Вы такое слышали, и ни в коем случае не давайте им ни копейки.

А доказывать принято не отсутствие чего-либо, а наличие. Какая норма международного права требует обратиться в таких делах за международной правовой помощью? Можете назвать? Я нагло утверждаю, что таких норм нет.

[adada]

Теперь у нас есть два "наглых" мнения, видного украинского гражданина, кандидата исторических наук К.П. Бондаренко и еще невесть кого. Нам остается наблюдать, какое из них окажется верным. Спешить  ни к чему: судя по состоянию "революционного" правосудия, "дело Януковича" растянется на долгие годы.

А теперь внимание: пока нам не будет предъявлена "окончательная бумажка", приговор, вступивший в законную силу и не оспоренный в высших инстанциях -- все мы имеем право высказывать наши собственные мнения. Хотя не все готовы при этом наглеть.

[Lazy]

Теперь у нас есть два "наглых" мнения, видного украинского гражданина, кандидата исторических наук К.П. Бондаренко и еще невесть кого. Нам остается наблюдать, какое из них окажется верным. Спешить  ни к чему: судя по состоянию "революционного" правосудия, "дело Януковича" растянется на долгие годы.

А теперь внимание: пока нам не будет предъявлена "окончательная бумажка", приговор, вступивший в законную силу и не оспоренный в высших инстанциях -- все мы имеем право высказывать наши собственные мнения. Хотя не все готовы при этом наглеть.

Повторю: доказывать принято наличие чего-либо, а не отсутствие. В этом отличие положения "видного украинского гражданина, кандидата исторических наук" от меня: я могу голословно заявлять "нет такой нормы", а он (и Вы как его здешний защитник) обязан представить эту норму, если она существует.

А в данном случае международное право вообще не занимается внутренним уголовным правом страны, поэтому никаких "требований" о международной помощи быть не может. Украина имеет право обратиться к России с просьбой о выдаче Януковича. Но может и ограничиться его участием в процессе по видеосвязи - решать это дело украинского суда, а не "международного права".

[adada]

Я сам считаю себя обязанным обосновывать свои тезисы вескими с моей точки зрения ссылками -- и не нуждаюсь, чтобы меня еще кто-то "обязывал".
Так же как не считаю себя обязанным обосновывать чьи-то чужие тезисы, за этим пусть присматривают авторы этих тезисов.
Правила тоже на моей стороне:

6.1. На Форуме разрешено все, что не запрещено настоящими Правилами;
<...>
6.5. В случаях, не оговоренных настоящими Правилами, администрация и пользователи Форума  руководствуются здравым смыслом.

Так вот, сообщаю: мой здравый смысл подсказывает, что в словах кандидата исторических наук К.П. Бондаренко есть определенный резон и что я был вправе познакомить форум с этим мнением, процитировать его и дать на него точную ссылку, причем на серьезный и наименее официозный киевский информационный портал. Со временем мы совместными усилиями разберемся, кто прав, а кто неправ, и не надо нас неинтеллигентно толкать в шею и упрекать в неторопливости. Не исключаю, что эти усилия будут моими, что, как это часто бывает, именно я докопаюсь до международных юридических регламентов -- но сделаю это, если сделаю, по собственной инициативе и по собственному плану, так и зарубите на клаве! ™)

+
А для тех, кому не терпится и они "хотят попасть в первачи", -- вот ссылка для самостоятельной работы над своими ошибками:

Уголовный процессуальный кодекс Украины: научно-практический комментарий
http://studbooks.net/58311/pravo/ugolovnyy_protsessualnyy_kodeks_ukrainy_nauchno-prakticheskiy_kommentariy

...
Международное сотрудничество в ходе уголовного производства

 Общие принципы международного сотрудничества

 Разъяснение терминов

 Объем международного сотрудничества в ходе уголовного производства
 Законодательство, регулирующее международное сотрудничество в ходе уголовного производства
 Предоставление и получение международной правовой помощи или иного международного сотрудничества без договора
 Центральный орган Украины
 Информация, содержащая государственную тайну
 Выполнения процессуальных действий дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями
 Запрос о международном сотрудничестве
 Хранения и передачи вещественных доказательств и документов
 Доказательная сила официальных документов
 Международная правовая помощь при проведении процессуальных действий
 Запрос о международной правовой помощи

 Содержание и форма запроса о международной правовой помощи

 Последствия выполнения запроса в иностранном государстве
 Рассмотрение запроса иностранного компетентного органа о международной правовой помощи
 Сообщение о результатах рассмотрения запроса
 Конфиденциальность
 Отказ в исполнении запроса о международной правовой помощи
 Порядок исполнения запроса (поручения) о международной правовой помощи на территории Украины
 Отложения оказания международной правовой помощи
 Завершение процедуры оказания международной правовой помощи
 Процессуальные действия, которые могут быть проведены в порядке оказания международной правовой помощи
 Процессуальные действия, которые требуют специального разрешения
 Присутствие представителей компетентных органов запрашивающего государства
 Вручение документов
 Временная передача
 Вызов лица, находящегося за пределами Украины
 Допрос по запросу компетентного органа иностранного государства путем проведения видео - или телефонной конференции
 Розыск, арест и конфискация имущества
 Контролируемая поставка
 Пограничное преследования
 Создание и деятельность совместных следственных групп
 Обжалования решения, действий или бездействия органов государственной власти, их должностных или служебных лиц, возмещение причиненного ущерба и расходы, связанные с предоставлением международной правовой помощи на территории Украины
...

[vend]

Я сам считаю себя обязанным обосновывать свои тезисы вескими с моей точки зрения ссылками -- и не нуждаюсь, чтобы меня еще кто-то "обязывал".
Так же как не считаю себя обязанным обосновывать чьи-то чужие тезисы, за этим пусть присматривают авторы этих тезисов.
Правила тоже на моей стороне:
Так вот, сообщаю: мой здравый смысл подсказывает, что в словах кандидата исторических наук К.П. Бондаренко есть определенный резон и что я был вправе познакомить форум с этим мнением, процитировать его и дать на него точную ссылку, причем на серьезный и наименее официозный киевский информационный портал. Со временем мы совместными усилиями разберемся, кто прав, а кто неправ, и не надо нас неинтеллигентно толкать в шею и упрекать в неторопливости. Не исключаю, что эти усилия будут моими, что, как это часто бывает, именно я докопаюсь до международных юридических регламентов -- но сделаю это, если сделаю, по собственной инициативе и по собственному плану, так и зарубите на клаве! ™)

+
А для тех, кому не терпится и они "хотят попасть в первачи", -- вот ссылка для самостоятельной работы над своими ошибками:

Уголовный процессуальный кодекс Украины: научно-практический комментарий
http://studbooks.net/58311/pravo/ugolovnyy_protsessualnyy_kodeks_ukrainy_nauchno-prakticheskiy_kommentariy

Беда с ждунами-не лгунами они предполагают, что судопроизводство ведется по научно-практическим комментариям которые при всем желании нельзя нарушить
Ни один юрист не берется комментировать процесс в котором не берет участие на предмет правильности или нарушения, а политологи комментируют все что угодно, а дебилы бегают с их комментариями как с доказательством чего-то
А это, по моему мнению - недоработка медицины

[Lazy]

А для тех, кому не терпится и они "хотят попасть в первачи", -- вот ссылка для самостоятельной работы над своими ошибками:

Уголовный процессуальный кодекс Украины: научно-практический комментарий

В кaком именно пункте говорится, что международное право обязывает обратиться к международной помощи, не уточните? Или "пилите, Шура, пилите и верьте: они золотые"?

Паниковский, помнится, плохо кончил, действуя таким методом. Не боитесь?

[adada]

Все уточнения запрашивайте у Бондаренко или у тех юристов, кто разделяет его мнение. Можете подождать заключения международного суда, но до него еще дожить надо. Ну, или сами изучайте документы, если способностей хватит. А когда совсем отчаетесь, может, и я внесу свою лепту.

[Lazy]

Все уточнения запрашивайте у Бондаренко или у тех юристов, кто разделяет его мнение. Можете подождать заключения международного суда, но до него еще дожить надо. Ну, или сами изучайте документы, если способностей хватит. А когда совсем отчаетесь, может, и я внесу свою лепту.

Kлассика: «Мопед не мой, я просто разместил объяву»   

[adada]

Идем дальше вслед за новостями.

112.ua

Из-за затопления шахт и повышения уровня воды в Донбассе повысится уровень радиации. Необходимо постепенно переселять людей из региона. Об этом заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Георгий Тука в эфире 5 канала.

"Речь идет вообще не о спасении Донбасса. На этом крест. Речь идет о постепенном освобождении этого региона от людей, потому что люди там существовать не смогут на протяжении 10 лет", - сказал он, ссылаясь на доклад НАН Украины.

Этот Тука, видать совсем радиационно плох на голову, как и большинство его подельников, коль он способен только ставить кресты и видеть лишь один вариант для Донбасса: "освобождение от людей".
А люди с нормальной головой ему бы подсказали другой очевидный вариант, что надо просто-напросто  прекратить АТО, точнее, вообще вывести войска с территории Донецкой и Луганской областей, оставив на этой территории только народную милицию, объявить амнистию, дать возможность провести на Донбассе выборы по стандартам ОБСЕ и закрепить достижения революции достоинства русского мира, законного русского народа Востока Украины, в Конституции. А там пусть сами люди этой территории решат, как им жить, что делать с шахтами и так далее, потому что Тука для них это ноль без палочки.
А самое главное, что содержание этой подсказки утверждено, имплементировано, одобрено ООН и всем, кроме Туки и прочих оуновцев-холокостников и бандеровцев-унитаристов, вот уже как два с половиной года известно!

+
А по поводу мнения Бондаренко еще раз сообщаю: это его мнение, если считаете его неаргументированным и способны раскритиковать, -- критикуйте, ищите сами контрдоводы, а не сачкуйте и не перекладывайте бремя контрдоказательств на чужие плечи. Понимаю, это сложно, это не отвлеченные ля-ля-тополя про Судеты или Афган разводить, но кто сказал, что будет легко и что учиться после школы уже не требуется?