Революция на Украине

[Lazy]

Уверен в одном: если в международном суде будет проведено разбирательство по делу крымчан — в суд будут представлены многие  сотни тысяч свидетельств того, что люди сделали свой выбор без нажима со стороны.

Напомню: согласно этим исследованиям не менее ⅔ крымчан всей душой стремились вернуться в Россию.

Ну так почему они не голосовали за Русский блок (или как он там назывался)? Их желания, какими бы они ни были, не связаны с реальными произошедшими событиями.

А про международный суд - это Вы в самую точку. Судетские немцы и жители Данцига действительно хотели воссоединиться с Рейхом, но это не было принято в Трибунале как оправдание тех, кто организовал аннексию Судет и нападение на Польшу.

[AgentOrange]

Ну так почему они не голосовали за Русский блок (или как он там назывался)?

Ну сколько раз?! Голосование/неголосование за партию, в программе которой есть какой-то пункт, даже близко не означает голосование за/против этого пункта. Партия с её программой - это одно, конкретное желание - это другое. Неголосование за "Русский блок", в первую очередь, означало, что крымчане не были уверены в его способности осуществить этот пункт. И, скорее всего, так бы и вышло (при "живом" и активном Януковиче), если бы даже 90 % крымчан проголосовало за "Русский блок". Хотя это могло бы немного (совсем немного) облегчить ситуацию после свержения Януковича.
С Вашей точки зрения, можно сказать, что все в США, кто не голосовал за Трампа, не хотели видеть "Америку великой".

[adada]

Лично я плевал на Рейх — потому что его заплевал и навсегда затоптал мой отец, наши отцы.

А теперь вернусь в Украину, куда всегда намерен возвращаться, как бы тут не  отвлекали нас от центрального содержания темы.

Мое мнение: только воспаленное  полонофобными и русофобными идеями и геноцидно-холокостными практиками бандер и шухевичей сознание способно приравнять электоральное поведение  крымчан, вынужденных в прошлом принимать участие в политической  украинской мышиной возне — и исторический акт реализации права на самоопределение, дарованного им советским народом и украденного все теми же подловатыми украинскими политиками!

Я никогда не интересовался политикой и раньше понятия не имел о борьбе, которую свыше 20 лет вел крымский народ, и о том, как его предавали собственные же крымские политиканы. Теперь, вероятно, мог бы эту тему раскрыть (с помощью и-нета, естественно), но отдельно от темы референдума, — настолько это несопоставимые по масштабам явления крымской жизни.

[vend]

человеческий мозг - непознанное явление, но его способность постоянно, без проблесков генерировать бред, явно указывает на психическую аномалию и не важно какую область бытия он описывает(экономику, политику, юриспруденцию)алогичность присуща всему

[adada]

Кстати, не помню, заходила ли речь об этом ранее, — но даже если и заходила, нелишне будет этот вопрос освежить.

Когда в марте 2014 года началась вражеская суета против референдума народа крымской автономии, громко и надрывно звучали голоса об его незаконности.
Я тогда изучил Конституцию Украины и европейские рекомендации — и уяснил, что народ крымской автономии 1) имел законное право на проведение своего всенародного мирного собрания, 2) был вправе проводить его одновременно в разных помещениях, 3) мог включать в повестку дня собрания любые вопросы своей жизни, 4) сообщать своему собранию любое наименование, в том числе, «Собрание "Всенародный референдум"».

Во всяком случае, у него на все это было больше прав, чем у майданных толп, набрасывавшихся в том же году, как звери, с камнями и бензином на правоохранителей, выдавая свои злобные действия за «мирное собрание».

[finko]

Лично я плевал на Рейх — потому что его заплевал и навсегда затоптал мой отец, наши отцы.

А теперь вернусь в Украину, куда всегда намерен возвращаться, как бы тут не  отвлекали нас от центрального содержания темы.

Мое мнение: только воспаленное  полонофобными и русофобными идеями и геноцидно-холокостными практиками бандер и шухевичей сознание способно приравнять электоральное поведение  крымчан, вынужденных в прошлом принимать участие в политической  украинской мышиной возне — и исторический акт реализации права на самоопределение, дарованного им советским народом и украденного все теми же подловатыми украинскими политиками!

Я никогда не интересовался политикой и раньше понятия не имел о борьбе, которую свыше 20 лет вел крымский народ, и о том, как его предавали собственные же крымские политиканы. Теперь, вероятно, мог бы эту тему раскрыть (с помощью и-нета, естественно), но отдельно от темы референдума, — настолько это несопоставимые по масштабам явления крымской жизни.

 

                          На нацистский   Рейх  плевал а на коммунистической  молиться .

                                                                     

[adada]

Так сложилось, что моя (и Ваша) страна Украина создана в докапиталистические годы, в годы правления коммунистов.  И очень, очень многим нажитым в те годы все мы пользуемся сегодня, а кое-кто даже нагрел себе руки, присвоив («приватизировав») это самое нажитое.
И это большое свинство, когда кто-то на деле сосет электроэнергию, производимую на коммунистической ТЭЦ, сжигающую уголь, добытый на коммунистической шахте — но на словах коммунистическое поносит. И примеров таких множество!

Разумеется, не все коммунистическое приносит нам сегодня пользу, от какой-то части наследия прошлого идет также и вред. Например, серьезные осложнения в украинскую жизнь внесли коммунистические внутрисоюзные границы, которые недалекие и ограниченные конституционалисты-укринтегрнацы бездумно приняли за межгосударственные.

[finko]

   А я наивный полагал что Украина была ещё до 1917  года .

[adada]

В некотором роде Вы, в статусе генома, тоже существовали «до 1917 года».  Но права на собственное «Я» у Вас, согласитесь, возникли сравнительно недавно!

Генотип, генезис нынешней Украины носит весьма смешанный характер. (В теме пару раз демонстрировалась схема ее территории, если кто-то ее смысл все еще  не уловил, могу прицепить к посту еще раз.) Но нынешние очертания, фенотип, Украина приобрела только в советские времена. И приобрела благодаря коммунистам и вопреки нацистам, зарубите это себе на клаве и на мониторе!

[finko]

В некотором роде Вы, в статусе генома, тоже существовали «до 1917 года».  Но права на собственное «Я» у Вас, согласитесь, возникли сравнительно недавно!

Генотип, генезис нынешней Украины носит весьма смешанный характер. (В теме пару раз демонстрировалась схема ее территории, если кто-то ее смысл все еще  не уловил, могу прицепить к посту еще раз.) Но нынешние очертания, фенотип, Украина приобрела только в советские времена. И приобрела благодаря коммунистам и вопреки нацистам, зарубите это себе на клаве и на мониторе!

                               Да вы батенька расист , истории своей страны не знающий .

СТЫДНО , а ещё взрослый человек .

[adada]

А там нет опечатки, издержки T9?
Может, правильно не «расист», а «рысист»?
™)

[Lazy]

Так сложилось, что моя (и Ваша) страна Украина создана в докапиталистические годы, в годы правления коммунистов.

Странно... А в 1954 пышно отмечали юбилей воссоединения Украины с Россией... А выходит, ее не было? Как всегда, наврали коммунисты?

[adada]

«Воссоединение Украины с Россией» — термин, которым в СССР именовали переход  Малороссии (б. Войска Запорожского) из-под Польши в российское подданство.

«Кака така» "Украина" в 1654-м?..

[Lazy]

«Воссоединение Украины с Россией» — термин, которым в СССР именовали переход  Малороссии (б. Войска Запорожского) из-под Польши в российское подданство.

«Кака така» "Украина" в 1654-м?..

Како тако российско подданство в 1654? Союз с Московией!  
Добавить, что ли, что я там сам стоял у истоков? Или ограничиться моей ролью в создании России в 1991?  

[проходямимо]

.

[adada]

В 1547 году государь всея Руси и великий князь московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель».

Русскому царству исторически предшествовало Великое княжество Московское, а преемницей его стала Российская империя.

Вот к нему-то и прибилась в статусе и качестве Малой Руси Запорожская Сечь, кое-как отбившись от Польши. А статус Украины уже в виде УССР, расширенной за счет русских земель,  малороссы получили от коммунистов. И границы получили, соответственно, отнюдь не украинско-укринтегрнацские, а чисто коммунистические.

(Нет, все-таки придется снова приаттачить схему формирования Украины, а то вы все контурными парубийскими пользуетесь, видать.)

[Lazy]

(Нет, все-таки придется снова приаттачить схему формирования Украины, а то вы все контурными парубийскими пользуетесь, видать.)

О, да. тов. ЛЕНИН, как исконный законный владелец Харьковщины, Одесщины и прочего, с широкого барского плеча подарил их Украине. А мнение населявших их народов для роспатриота значения не имело и не имеет: барин распорядился.

Вот только о каких "правах русского народа" Вы, в таком случае, говорите? Московский барин решил подарить вас киевскому барину. Недовольные могут в субботу обратиться на конюшню, там им все разъяснят на понятном им языке, c прямой доставкой знания прямо в то место, где у роспатриотов расположен самый крепкий ум.

[adada]

История историей, но нынешнее государство, в котором я все еще живу, создавалось без опроса и изучения мнения народов относительно его границ. Перед народом/народами УССР ставился только один вопрос: хотят ли они (мы, а не какие-то там битые бандеровцы-оуновцы, запачканные в геноциде и холокосте), чтобы существующее, созданное в СССР государство стало независимым. И всё, других вопросов перед нами не ставилось!

При этом предполагалось и даже декларировалось, что независимое государство, очерченное коммунистическими границами, будет государством двух основных народов, украинского и русского (и других, помельче).
А если теперь какие-то маравихеры начинают тянуть одеяло границ на себя -- пусть ограничиваются только теми границами, в которых они проживают, не протягивая шаловливые кровавые ручки к территории другого крупного народа.

По-моему и по-нашему -- это справедливо.
Кроме того, и Конституция наша закрепляет вопрос территории исключительно за общенародным референдумом, и никто не смеет это право у народа/народов захватывать и грабить.

[Lazy]

Кроме того, и Конституция наша закрепляет вопрос территории исключительно за общенародным референдумом, и никто не смеет это право у народа/народов захватывать и грабить.

Присоединяюсь к Вашему возмущению. Где общенародный референдум по вопросу Крыма, в соответствии с Конституцией? Не было! Значит, пусть Путин положит его на место, а не протягивает шаловливые кровавые ручки к территории другого крупного народа.

[adada]

Конституция регулирует норму, нормальные мирные отношения. В ней даже прямо указывается, какие ее пункты приостанавливают действие, если начинается война.
Но когда в Украине началась революция -- а начали ее бандеровцы и готовили они ее перед этим около 10 лет -- многие процессы пошли вразнос.
И если кто-то желает разговаривать серьезно, а не просто разводить пустые и бесплодные ля-ля-тополя, улетая с их мусором то в Судеты, то в Чечню или в Афган -- он должен уметь отделять мирную котлету от мух революции.

В предыдущем посте речь шла о мирном времени.
А если теперь перейти к революции, следует иметь в виду, что право на революцию имеют во время революции все, кому не лень, и все, кому не страшно. Так что украинская революция это не частная лавочка укринтегрнацев, на нее и на ее плоды имеют право также и народ крымской автономии, и народ Донбасса (ОРДЛО или ДНР/ЛНР -- прошу не забывать, что оба наименования вполне официальные, хотя и не всеми признаваемые).

И во время этой революции, когда крымчане увидели, как материковые бандиты плюют и на Конституцию, и на правопорядок, как активисты-унитаристы захватывают здания, как они угрожают депутатам и местным и государственным руководителям , как они совершают гнусное насилие над милицией, -- крымчане тоже осуществили свой революционный шаг, только гораздо более мирный.
Они провели совершенно легальное всенародное мирное собрание автономного крымского народа и решили на нем жить отдельно от материковых бандитов (в широком смысле бандитов, не только подпадающих под "бандитские" статьи УКУ).

Выше был задан вопрос: а кто в мире посмел осудить именно их, именно народ крымской автономии? И мы знаем ответ: НИКТО!