Революция на Украине

[adada]

  Из ленты новостей

Принятый украинскими властями закон, разрешающий абитуриентам из Крыма поступать в вузы в ряде областей Украины, для жителей полуострова стал лишь поводом для смеха, заявил RT председатель комитета по образованию, науке, молодёжной политике и спорту Госсовета Крыма Владимир Бобков. 

С момента присоединения Крыма к России в 2014 году студенты переводились из украинских вузов в российские, так как те значительно более конкурентоспособны. Поэтому маловероятно, что жителей полуострова заинтересует предоставленная им возможность. «Регулярно украинские власти дают повод для смеха подобными предложениями», — сказал Бобков.

Кроме того, киевские власти приложили все усилия для того, чтобы затруднить жителям полуострова приезд на Украину, отметил он. Железнодорожное сообщение прервано, автобусное осуществляется «абсолютно варварским способом», а при поездке на автомобиле люди сталкиваются с издевательствами со стороны украинских силовиков, пояснил Бобков.

Разве это не выражение лицемерия киевских властей, на словах считающих крымчан «своими», — и перекрывающих им общую днепровскую воду и прочее?

[vend]

К этому выводу Андрея Бабицкого из новой статьи «Государственный переворот на Украине: инициаторы и выгодополучатели» имеет смысл добавить последний штрих: точкой невозврата станет узаконение владения оружием.
Чем в первую очередь воспользуются клубящиеся на улицах и майданах  бандиты  — после чего страна окончательно погрузится в мрак укринтегрнаца.

Каждый, психически здоровый гражданин Украины имеет законное право иметь оружие,  Ваши опасения, что узаконят владение оружием ждунами-не лгунами, напрасны - спите спокойно

[Lazy]

А вот такие слова, как «лугандония» (вместо ОРДЛО или самопровозглашенных ДНР/ЛНР) или «хохляндия» (вместо Украина), вроде бы запрещены правилами форума. И помнится, имело место даже специальное замечание модератора на этот счет.

Извините, робяты, но вы сами учинили свою "русскую весну" в составе именно Луганской и Донецкой республик. Как же их еще называть, если не Луган-Дония? Не жуткой же аббревиатурой ОРДЛО, которая так и осталась мертворожденной - сами жители ваших "стран" ее нигде и никогда не используют, а если услышат, как кто-то их так обзывает, могут и на подвал оттащить. Вы бы не рисковали без излишней надобности.

Опять Великий Сценарист изощренно постебался над "русским миром".

[adada]

Как же их еще называть, если не Луган-Дония? Не жуткой же аббревиатурой ОРДЛО, которая так и осталась мертворожденной

А кто Вы такой, чтобы перечеркивать договоренности президентов четырех стран, представляющих около трехсот миллионов человек? И официальный документ ООН, который рассматривает ОРДЛО в качестве субъекта, перед которым Киев несет определенные обязательства, перечисленные в Минском плане?
Не слишком ли много берете на себя?

Кроме того, Вы так и не пояснили, дает ли введение в дискурс форума наименования «лугандония» и его открытое одобрение модератором форума — также и право на использование конгениального, тождественного наименования «хохляндия»?

Я-то считаю, что на нормальном модерируемом форуме полагается отвергать оба наименования — но мне и, думаю, другим участникам важно услышать четкий и внятный ответ именно по этому прецеденту именно  от Вас.

[Lazy]

Кроме того, Вы так и не пояснили, дает ли введение в дискурс форума наименования «лугандония» и его открытое одобрение модератором форума — также и право на использование конгениального, тождественного наименования «хохляндия»?

Украина - признанное государство, у которого есть признанное официальное название. А вот у вашей... территории такого нет: сами ее жители не называют ее ОРДЛО, а ЛНР/ДНР обозначаeт государствоподобные формирования, которые не признаны никем, включая Россию. Вот и приходится использовать чисто географическое обозначение: Луганская и Донецкая территории, без всяких "республик". Естественным образом по законам горячо Вами любимого русского языка они сливаются в Луган-Донию.

Не расстраивайтесь, такое нередко случается. Чуть более полувека назад в Европе была страна Бизония. Ничего, пережили, не превратились в бизонов и козлов.

[adada]

Непризнанные государства — общее название регионов, которые провозгласили себя суверенными государствами и обладают такими признаками государственности, как наличие названия (указываемого как официальное), атрибутов (государственных символов), населения, контроля над территорией, системы управления (включая руководство, органы власти, часто вооружённые силы) и права (включая конституцию и др. организационные документы), но в то же время не имеют дипломатического признания со стороны государств — членов ООН, а их территория, как правило, расценивается государствами-членами ООН как находящаяся под суверенитетом одного или нескольких государств — членов ООН.

Если кто-то не пожелает  пользоваться общепринятым, а вздумает нести что-то свое местечковое или маргинальное — что ж, дело его. Но пусть он не навязывает свои выдумки другим, достаточно сведущим. ОК?

И все-таки, правильно ли я понял, что модератор форума по каким-то личным мотивам а) разрешает применять наименование «лугандония» и б) запрещает «хохляндию»?
Или?!

[Lazy]

Непризнанные государства — общее название регионов, которые провозгласили себя суверенными государствами и обладают такими признаками государственности, как наличие названия (указываемого как официальное),

Так какого ***, спрашивается, Вы тут тащите какое-то "ОРДЛО" вместо официального названия? Да еще в составе группы лиц, по предварительному сговору, скрепленному т.н. Минским планом?

А в группе лиц, кстати, - граждане Плотницкий и Захарченко, а также СБ ООН в полном составе.

Нет, никак не стыкуется приведенная Вами цитата невесть откуда с Вашей же практикой.

У лжи короткие ноги.

И все-таки, правильно ли я понял, что модератор форума по каким-то личным мотивам а) разрешает применять наименование «лугандония» и б) запрещает «хохляндию»?

Когда я переключусь в "режим модератора", я подумаю над этим. А пока что лень.

Пока что есть факт, что Украина - официальное название, поэтому его искажения типа "Уркаина" запрещены (как и какое-нибудь "Роисся"). Это уже было объявлено. А вот как быть с вашим непонятно чем, называющимся непонятно как... На сейчас я склоняюсь к предложению называть ее Луган-Дония, через дефис. Такое Вас устроит?

И, кстати, против "Хохляндии" я ничего не имею, даже сам использую. А вы думали, сыр "Хохланд" делают в Швейцарии?

[adada]

Мне-то что, лично я достаточно толерантен и экуменичен, по мне — хоть горшком называй, только в печь АТО не сажай!

И вопрос про сниженную лексику, про «лугандонию» и «хохляндию» задавал исключительно из академического любопытства, прощупывал, так сказать.

Когда сто лет назад в результате российской революции на территориях, принадлежащих России, стали возникать временные государства, всякие-разные УНР, ЗУНР, ДКР, — их тоже кто-то признавал, а кто-то нет. А  кто-то, наверно, из чувства ненависти коверкал их самоназвания, именуя киевских и львовских террористов, (напомню: вступивших в сговор с Германией!) «унрюками» и «зунрюками».

Но революция и гражданская война закончилась, государства окончательно оформились, обрели подлинное признание, вплоть до включения реального двуэтнического государства УССР в состав ООН.

Очевидно, аналогичный процесс произойдет и с украинской революцией и гражданской войной и все завершится миром.
А на данной стадии этого исторического процесса де-факто существуют непризнанные русские государства ДНР и ЛНР, которые официально в документах ООН именуются никак не «лугандонией», свергнувшей на своей территории незаконно, неконституционно самопровозглашенную власть бандеровской русофобской  «хохляндии» (официально именуемой Украиной), а «отдельными районами Донецкой и Луганской областей» (ОРДЛО — аббревиация по правилам русского языка).
Да, ОРДЛО, подлежащими реинтеграции в Украину — но строго на определенных условиях, гарантирующих им реальную автономию, исключающих брутальную экспансию украинского интегрального национализма (укринтегрнаца) на территорию проживания русского народа Украины.

Вот когда Киев наконец-то закончит свою гнусную АТО-войну, сопровождающуюся гнусными бомбардировками городов с гражданским населением —  тогда, очевидно, утрясется и вопрос с наименованиями. (Хотя плебейская манера использовать сниженную лексику вряд ли исчезнет полностью.)

[сталкер]

А в Киеве бандиты по улицам клубятся?  

Что ж Вы раньше не предупредили? А я-то, наивный, гулял там себе спокойно, ничего не боясь.

Вот это вот почитай...  

"ГЕРОИНЯ УКРАИНЫ" ИЧКЕРИЙКА АМИНА ОКУЕВА ОКАЗАЛАСЬ ОДЕССКОЙ ЕВРЕЙКОЙ-ВОРОВКОЙ НАТАЛЬЕЙ НИКИФОРОВОЙ
Печать
Аналитика   - 3 приоритет (фактологический)
04.06.2017 10:57


Чудны дела твои, Господи. Знаменитая радетельница за свободу Ичкерии, «героиня Украины, Майдана и АТО», санитарка, снайперша и прочая, и прочая Амина Окуева оказалась обычной одесской еврейкой и воровкой Натальей Никифоровой. К такому выводу пришло издание «Оперативная линия» проанализировав и собрав факты биографии девушки.

По сведениям портала, настоящее имя Окуевой Наталья Никифорова, а ее отцом является Виктор Сергеевич Никифоров – директор Одесского музея западного и восточного искусства. Человек, довольно известный, в первую очередь тем, что во время его руководства в 2008 году была украдена знаменитая картина Караваджо «Поцелуй Иуды» - самый ценный экспонат музея, оценивавшийся в 100 млн долларов. Кража расследовалась самым тщательным образом, было установлено несколько фактов, говорящих отнюдь не в пользу Никифорова: намеренный перенос полотна в другой зал с неработающей сигнализацией из-за ремонта, вставка окон, не закрепленных должным образом (через них, собственно, и похитили картину), найм ремонтной фирмы, подозревающейся в воровстве и другое. Директора музея впоследствии уволили за халатность, а спустя пару лет он умер при загадочных обстоятельствах, не забыв перед этим купить несколько квартир в Киеве и в Москве, пару дорогостоящих автомобилей и по мелочи – драгоценностей на сдачу. Самое интересное, что смерть произошла после нахождения полотна в Берлине и признания дублинских искусствоведов в том, что это не подлинник кисти Караваджо, а лишь повторение мотивов оригинала итальянским художником Джиованни ди Атилли.

Впрочем, мы отклонились от темы. Сама Окуева после знаменитой кражи обреталась то в Москве, то в Киеве транжиря невесть как доставшиеся ей от папы деньги. Думается, она не была в сговоре с отцом, а просто жила на широкую ногу, благодаря удачной сделке. Тем не менее ей все же чего-то не хватало в жизни.

Следуя известной только ей мотивации, она в далеком 2000-м году сменила имя Наталья на Анастасия, после чего вышла замуж за боевика Мустафинова Ису и стала Анастасией Мустафиновой. После этого последовал брак с мошенником Тухашевым Исламом, который при регистрации использовал поддельный паспорт на имя Окуева Ислама Мусаевича. Таким образом новопоименованная Анастасия Мустафинова вновь сменила имя и отечество, став Аминой Вахитовной Окуевой. Следующим мужем стал известный боевик, член ОПД «Свободный Кавказ» Адама Осмаева, которого на днях пытался убить киллер, промахнувшись несколько раз мимо цели.



При этом родословная Окуевой сильно отличается от общеизвестной официальной украинской версии, где она предстает перед публикой чеченкой, родившейся в Одессе и ненавидящей Россию за «уничтожение свободного народа – жителей Ичкерии». С материнской стороны в ее предках затесались евреи, родство которых, как известно, передается по женской линии. Ее бабушкой была Каминская Эделина Фабиановна, явно не принадлежащая к свободолюбивым горцам.

Что ж, как метко подметил депутат Донецкой народной республики Владислав Бердичевский:

«Нацики-ичкерийцы, которые блюдут «чистоту крови», поклоняются салофитке-яхудке, у которой какие-то проблемы с самоидентификацией. Хотя, конечно, ничего удивительного — ичкерийские циркачи-ширкачи способны и не на такое. Показательна ситуация и с точки зрения салофитской власти — Геращенко и Ко общаются с ряженой чеченкой, которая представляет в их глазах «ичкерийский мир», ведь других чеченцев найти не могут — вот и приходится довольствоваться носящей обтягивающие платья и красящей губы одесской шармутой...»

Добавить больше нечего.

Источник: antifashist.com

[adada]

Глава одесской ОГА Степанов заявил: "думать о дипломатичности высказываний" начнет только тогда, когда Россия "вернёт украденный Крым, уберётся с Донбасса, прихватив с собой весь мусор, который она называет руководителями Д/ЛНР и покается перед украинцами, которые "наивно воспринимали ее как братскую страну, за все чудовищное зло, принесенное в Украину".
"Это есть моя официальная позиция, как главы Одесской областной государственной администрации."

Крым как автономия никогда не был  украинским, он был русским, навсегда  отвоеванным русским народом у своих врагов, турок и татар. Его невозможно "украсть", ему можно было только позволить вернуться во исполнение волеизъявления большинства народа крымской автономии. Что Россия и сделала, исполнив свой исторический долг, который не пожелал исполнять Ельцин.

В теме уже приводились статистические данные о том, что в последние годы царизма в Крыму кое-какие украинцы жили. Но их было там мизерное количество, несколько процентов.
Для таких недалеких типов, как Степанов, те данные можно дополнить советскими, за период, предшествующий депортации крымских татар, идейные руководители которых встали на сторону нацистов.
Источник: Тюркские  народы  Крыма:  Караимы.  Крымские  татары.  Крымчаки  /  Отв.
ред.  С.Я.  Козлов, Л.В.  Чижова. -  М.:  Наука,  2003

[Lazy]

Вот это вот почитай...  

Источник: antifashist.com

Российские антифашисты стали выяснять чистоту крови?
Добавить больше нечего.

[Lazy]

Крым никогда не был  украинским, он был русским, навсегда  отвоеванным русским народом у своих врагов, турок и татар.

То есть предлагается логика "что завоевали силой, то теперь наше". Ну что ж, Вы сами ее выбрали. Готовьтесь к навсегда украинскому Донбассу.

[AgentOrange]

Российские антифашисты стали выяснять чистоту крови?
Добавить больше нечего.

Против врага часто очень эффективно его же оружие. То есть, фашистам/нацистам, выискивающим чистоту крови, можно и нужно указывать на их же (и их героев) "примесь нежелательной крови" - и это - вполне допустимый метод борьбы для антифашистов. Но указывать на "чистоту крови" интернационалистам - вот здесь уже некорректно, потому что для них это - изначально не ценность. Вот примерно так.

[finko]

  А что  украинские  ,, фашисты и нацисты ,,  вероломно захватили силой оружия  Российские территории ?

  Или российские   не фашисты и не нацисты вероломно захватили Украинские земли , украинские фирмы , недвижимость .

                   Я вижу второе и слышу  БЛЕЕНЬЕ ЗАХВАТЧИКОВ про  каких то   там украинских непонятно чего в стиле

как врали в СССР в 1980 году что бы оправдать агрессию против Афганистана что если не мы то американцы установили бы там ракеты

                                                          

                                                            

[finko]

Вот это вот почитай...  

"ГЕРОИНЯ УКРАИНЫ" ИЧКЕРИЙКА АМИНА ОКУЕВА ОКАЗАЛАСЬ ОДЕССКОЙ ЕВРЕЙКОЙ-ВОРОВКОЙ НАТАЛЬЕЙ НИКИФОРОВОЙ
Печать
Аналитика   - 3 приоритет (фактологический)
04.06.2017 10:57


Чудны дела твои, Господи. Знаменитая радетельница за свободу Ичкерии, «героиня Украины, Майдана и АТО», санитарка, снайперша и прочая, и прочая Амина Окуева оказалась обычной одесской еврейкой и воровкой Натальей Никифоровой. К такому выводу пришло издание «Оперативная линия» проанализировав и собрав факты биографии девушки.

По сведениям портала, настоящее имя Окуевой Наталья Никифорова, а ее отцом является Виктор Сергеевич Никифоров – директор Одесского музея западного и восточного искусства. Человек, довольно известный, в первую очередь тем, что во время его руководства в 2008 году была украдена знаменитая картина Караваджо «Поцелуй Иуды» - самый ценный экспонат музея, оценивавшийся в 100 млн долларов. Кража расследовалась самым тщательным образом, было установлено несколько фактов, говорящих отнюдь не в пользу Никифорова: намеренный перенос полотна в другой зал с неработающей сигнализацией из-за ремонта, вставка окон, не закрепленных должным образом (через них, собственно, и похитили картину), найм ремонтной фирмы, подозревающейся в воровстве и другое. Директора музея впоследствии уволили за халатность, а спустя пару лет он умер при загадочных обстоятельствах, не забыв перед этим купить несколько квартир в Киеве и в Москве, пару дорогостоящих автомобилей и по мелочи – драгоценностей на сдачу. Самое интересное, что смерть произошла после нахождения полотна в Берлине и признания дублинских искусствоведов в том, что это не подлинник кисти Караваджо, а лишь повторение мотивов оригинала итальянским художником Джиованни ди Атилли.

Впрочем, мы отклонились от темы. Сама Окуева после знаменитой кражи обреталась то в Москве, то в Киеве транжиря невесть как доставшиеся ей от папы деньги. Думается, она не была в сговоре с отцом, а просто жила на широкую ногу, благодаря удачной сделке. Тем не менее ей все же чего-то не хватало в жизни.

Следуя известной только ей мотивации, она в далеком 2000-м году сменила имя Наталья на Анастасия, после чего вышла замуж за боевика Мустафинова Ису и стала Анастасией Мустафиновой. После этого последовал брак с мошенником Тухашевым Исламом, который при регистрации использовал поддельный паспорт на имя Окуева Ислама Мусаевича. Таким образом новопоименованная Анастасия Мустафинова вновь сменила имя и отечество, став Аминой Вахитовной Окуевой. Следующим мужем стал известный боевик, член ОПД «Свободный Кавказ» Адама Осмаева, которого на днях пытался убить киллер, промахнувшись несколько раз мимо цели.



При этом родословная Окуевой сильно отличается от общеизвестной официальной украинской версии, где она предстает перед публикой чеченкой, родившейся в Одессе и ненавидящей Россию за «уничтожение свободного народа – жителей Ичкерии». С материнской стороны в ее предках затесались евреи, родство которых, как известно, передается по женской линии. Ее бабушкой была Каминская Эделина Фабиановна, явно не принадлежащая к свободолюбивым горцам.

Что ж, как метко подметил депутат Донецкой народной республики Владислав Бердичевский:

«Нацики-ичкерийцы, которые блюдут «чистоту крови», поклоняются салофитке-яхудке, у которой какие-то проблемы с самоидентификацией. Хотя, конечно, ничего удивительного — ичкерийские циркачи-ширкачи способны и не на такое. Показательна ситуация и с точки зрения салофитской власти — Геращенко и Ко общаются с ряженой чеченкой, которая представляет в их глазах «ичкерийский мир», ведь других чеченцев найти не могут — вот и приходится довольствоваться носящей обтягивающие платья и красящей губы одесской шармутой...»

Добавить больше нечего.

Источник: antifashist.com

                               И что более чем путин или его друзья  ЕВРЕИ миллиардеры  Ротенберги , Абрамовичи  или еврей Песков  украла у народа  ?

                              Дай нам статистику по украденному ,  СРАВНИТЬ ХОТИМ !!!

                                                              

[Lazy]

Против врага часто очень эффективно его же оружие. То есть, фашистам/нацистам, выискивающим чистоту крови, можно и нужно указывать на их же (и их героев) "примесь нежелательной крови" - и это - вполне допустимый метод борьбы для антифашистов. Но указывать на "чистоту крови" интернационалистам - вот здесь уже некорректно, потому что для них это - изначально не ценность. Вот примерно так.

"Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманна в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП(б) считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод".

А еще хорошо сначала организовать от имени врага применение "его же оружия", чтобы все доказательства были налицо. Вот гнусные белофинны не желали передать самую развитую часть своей страны СССР - пришлось устроить с их стороны обстрел советской погранзаставы. А гнусным полякам помочь напасть на радиостанцию в Гляйвице.

Вот только с Украиной метод не проходит. Порошенко называют Вальцманом вовсе не украинцы, а как раз их враги.

[adada]

Границы государств в подавляющем большинстве случае сформировались в ходе войн. И что выросло, то выросло, так что  не думаю, что разговор о мировых процессах прошлого в рамках темы об украинской революции уместен как предмет обсуждения, — только как источник фактов.

А факты таковы, что Крым давным-давно стал русским, что крымские татары там давно превратились в миниатюрное национальное меньшинство, не имеющее право на самостоятельную политику, и что украинцы на полустрове являются, фактически, «понаехавшими».
И этот вектор исторического развития привел к тому, что в начале 90-х советский народ признал за двухмиллионным населением Крыма статус народа автономии, уравнивающий его с украинским и другими народами УССР и дающий ему право самому определять свою государственность.

А далее начался националистический беспредел, когда укринтегрнацы стали постепенно отшипывать и откусывать права народа крымской автономии, претворяя в жизнь деструктивные идеи Степана «Ильича» Бандеры и готовя своих оуновско-упавских боевиков к силовому решению «крымского вопроса».
И было бы странно, если в ходе украинской революции народ крымской автономии не воспользовался бы и своим правом на участие в этой революции,  на свою долю самостоятельности решений и на достойный ответ изготовившимся к насилию боевикам.

Да, Россия помогла братскому народу крымской автономии — но это второй вопрос, производный от первого, от права крымчан, в большинстве своем неукраинцев, на самоопределение!
Тот, кто считает иначе, пусть покажет хоть один авторитетный документ, ставящий под сомнение их право и обвиняющий крымчан в превышении пределов права на самоопределение. А?!

[Lazy]

Тот, кто считает иначе, пусть покажет хоть один авторитетный документ, ставящий под сомнение их право и обвиняющий крымчан в превышении пределов права на самоопределение. А?!

Найдите для начала хоть один авторитетный документ, который бы вообще считал присоединение Крыма к России не аннексией, а результатом каких-то действий крымчан.
Ну а дальше все очевидно: если крымчане вообще ничего не делали, то обвинять их в превышении чего-то бвессмысленно.

[adada]

Уверен в одном: если в международном суде будет проведено разбирательство по делу крымчан — в суд будут представлены многие  сотни тысяч свидетельств того, что люди сделали свой выбор без нажима со стороны.
При этом моя уверенность зиждется не на каких-то понтовых и лажовых выдумках (к которым прибегают враги крымчан, отравленные ядом унитаризма), а на объективных результатах сравнительно  недавних научных социологических исследований, включая экспертные ооновские.
Напомню: согласно этим исследованиям не менее ⅔ крымчан всей душой стремились вернуться в Россию.

[finko]

Уверен в одном: если в международном суде будет проведено разбирательство по делу крымчан — в суд будут представлены многие  сотни тысяч свидетельств того, что люди сделали свой выбор без нажима со стороны.
При этом моя уверенность зиждется не на каких-то понтовых и лажовых выдумках (к которым прибегают враги крымчан, отравленные ядом унитаризма), а на объективных результатах сравнительно  недавних научных социологических исследований, включая экспертные ооновские.
Напомню: согласно этим исследованиям не менее ⅔ крымчан всей душой стремились вернуться в Россию.

                                     

http://www.youtube.com/watch?v=Etd_YQh8Cg8