Форум на Мурмане
24 Ноября 2024, 13:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 885 886 [887] 888 889 ... 1480   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12697301 раз)
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938


давно на Мурмане


« Ответ #17720 : 19 Апреля 2017, 21:50 »

С Меджлисом, думается, в Крыму разберутся. Особенно если «the Crimean Tatar community» не  станет надувать щеки и делать вид, что Крым принадлежит им и только им, а не всему  народу крымской автономии, сущей или бывшей.

В части «education in the Ukrainian language» — точка отсчета тоже имеется: отношение к русскому языку в Украине. Только не то, что навязывается укринтегрнацами, а то, что закреплено в известной Декларации о правах национальностей и народов.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 21:56 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17721 : 19 Апреля 2017, 22:01 »

С Меджлисом, думается, в Крыму разберутся. Особенно если «the Crimean Tatar community» не  станет надувать щеки и делать вид, что Крым принадлежит им и только им, а не всему  народу крымской автономии, сущей или бывшей.

В части «education in the Ukrainian language» — точка отсчета тоже имеется: отношение к русскому языку в Украине. Только не то, что навязывается укринтегрнацами, а то, что закреплено в известной Декларации о правах национальностей и народов.

Вы не согласны с решением суда? А как же уважение к праву? 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17722 : 19 Апреля 2017, 22:06 »

Ну и сколько же времени они пожили хорошо в общей сложности за историю католицизма? Лет 30?

Сейчас например они собираются сводить концы с концами засчет молодых членов ЕС...

Я стараюсь тщательно подбирать слова. Там я вставил "советских трудящихся", что четко указывает временной интервал. 

Ну а с ограблением молодых членов ЕС... Не знаешь, почему они не стремятся от грабящих их немцев вернуться в ЕврАзЭС, а наоборот зовут к себе НАТОвские базы? Или Путин на полставки подрабатывает пугалом, препятствующим естественному распаду Евросоюза (а плату переводит в панамский офшор, пряча от российской налоговой службы)? И живет даже лучше, чем президент...
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938


давно на Мурмане


« Ответ #17723 : 19 Апреля 2017, 22:26 »

А теперь перейдем к самому «вкусному» и для подвергнутых подлой киевской блокаде  самому важному.

Цитировать
104. With regard to the situation in eastern Ukraine, the Court reminds the Parties that the Security  Council,  in  its  resolution 2202 (2015),  endorsed   the   “Package   of   Measures   for   the Implementation of the Minsk Agreements”, adopted and signed in Minsk on 12 February 2015 by representatives of the OSCE, Ukraine and the Russian Federation, as well as by representatives of “certain areas of the Donetsk and Luhansk regions”, and endorsed by the President of the Russian. Federation, the President of Ukraine, the President of the French Republic and the Chancellor of the  Federal  Republic  of  Germany. 

The  Court  expects  the  Parties,  through  individual  and  joint efforts,  to  work  for  the  full  implementation  of  this  “Package  of  Measures”  in  order  to  achieve  a peaceful settlement of the conflict in the eastern regions of Ukraine.

Теперь уяснили, что Высокий Суд считает стороной конфликта (именно так, конфликта!) также и представителей ОРДЛО?!
Теперь со спекуляциями и противоправными призывами наплевать на Минский план на форуме будет покончено?
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17724 : 19 Апреля 2017, 22:33 »

А теперь перейдем к самому «вкусному» и для подвергнутых подлой киевской блокаде  самому важному.

Теперь уяснили, что Высокий Суд считает стороной конфликта (именно так, конфликта!) также и представителей ОРДЛО?!
Теперь со спекуляциями и противоправными призывами наплевать на Минский план на форуме будет покончено?

Читаю:  adopted and signed. Ваш гугл-переводчик переводит это как "сторона конфликта"?   На самом деле это всего лишь означает, что на документе стоят их подписи.

Всякие недохакеры нашли способ, как испортить Google translate.  Проверяйте его переводы по бумажному словарю.

А Parties в данном документе относится только к Украине и России, как сторонам в данном судебном процессе.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #17725 : 19 Апреля 2017, 22:37 »

102. Reminding the Russian Federation of its duty to comply with its obligations under CERD, the Court considers that, with regard to the situation in Crimea, the Russian Federation must refrain, pending the final decision in the case, from maintaining or imposing limitations on the ability of the Crimean Tatar community to conserve its representative institutions, including the Mejlis. In addition, the Russian Federation must ensure the availability of education in the Ukrainian language.
Весьма витиеватая фраза (вместо простой "разрешить Меджлис", к которой не придерёшься, дали то, к чему придраться не просто, а очень просто). Особенно "to conserve its representative institutions, including the Mejlis. "
Сохранять институты представителей. Меджлис запрещён в России, но можно попробовать это всё объединить. Допустим, "Россия не запрещает сохранять Меджлис за пределами своей территории".
Что же до "обучения на украинском языке" - то с этим в Крыму просто нет проблем. Вообще. Просто очень мало людей, желающих на нём обучаться. Вот и ради двух человек в школе не будут делать целый класс (а отправят учиться в другую школу). Заявлений не поступает. Другое дело, что в ООН тяжело понять, как так этнические украинцы не хотят учить своих детей на своём "родном" языке (который крымские украинцы - да и многие некрымские тоже - знают плохо). По переписи 2014-го года (https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_Крыма) среди крымских украинцев родным украинский считают всего 21 %, и только 44 % крымских украинцев владеет украинским языком. Итого от населения только 3,5 % считает украинский язык родным. Логично, что только они могут оказаться заинтересованными обучаться на украинском Т.е., если в школе в параллели 3 класса по 30 человек, то только 3, максимум 4 из них будут хоть как-то заинтересованы учиться на украинском. Из таких класс не наберёшь, надо собирать со всего района. И даже это - слишком оптимистичная цифра: большинство из указавших родным украинский одинаково хорошо владеют русским и украинским (или даже лучше русским, но по своей национальности по привычке указывают украинский), так что для детей технически нет большой разницы, на каком языке учиться. Но жить им в стране с русским государственным языком, может, ехать в другие регионы (где украинский понимают с пятого на десятое), так что обучение на русском для многих из них окажется предпочтительнее. То есть, вариант с украинским в качестве факультатива (или даже кружка) их более чем устраивает. Ну, и, наконец, третий фактор - языковое давление. Десятилетия крымчан заставляли учить украинский при русском языковом окружении - и только из-за этого многие из тех, кто мог бы учить его добровольно (возвращение к истокам, предки и т.п.) делать этого не захотят ещё долго. Так что опасения ООН в этом вопросе останутся только опасениями (в предположении, что украинцы говорят по-украински). А так как защищать собираются только людей и их права, а не абстрактный язык (что делали и делают на Украине), проблем здесь нет. Ещё раз повторюсь: против изучения украинского языка в Севастополе на 2014-2015 уч. год были серьёзнейшие протесты. Т.е., был огромный недостаток желающих даже изучать язык, а не то что учиться на нём.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 22:39 от AgentOrange » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938


давно на Мурмане


« Ответ #17726 : 19 Апреля 2017, 22:50 »

«Читаю:  adopted and signed...»

Хорошо, хорошо!
А теперь, когда прочли, потрудитесь сообщить нам, в качестве кого документ, имплементированный СБ ООН, подписали Захарченко и Плотницкий?
И кто подразумевается в нем под представителями ОРДЛО?
Эти вопросы Вам под силу, потянете их?
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938


давно на Мурмане


« Ответ #17727 : 19 Апреля 2017, 22:55 »

Весьма витиеватая фраза (вместо простой "разрешить Меджлис", к которой не придерёшься, дали то, к чему придраться не просто, а очень просто). Особенно "to conserve its representative institutions, including the Mejlis. "
Сохранять институты представителей. Меджлис запрещён в России...

Кстати, когда запрещали, я предположил, что делалось это для маневра, чтобы было потом, чем уступить.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #17728 : 19 Апреля 2017, 22:56 »

Или Путин на полставки подрабатывает пугалом, препятствующим естественному распаду Евросоюза (а плату переводит в панамский офшор, пряча от российской налоговой службы)?

Образ Путина в информационных войнах - это одно. А реальные дела Путина - это совсем другое.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17729 : 19 Апреля 2017, 23:00 »

«Читаю:  adopted and signed...»

Хорошо, хорошо!
А теперь, когда прочли, потрудитесь сообщить нам, в качестве кого документ, имплементированный СБ ООН, подписали Захарченко и Плотницкий?
И кто подразумевается в нем под представителями ОРДЛО?
Эти вопросы Вам под силу, потянете их?

Товарищи, вы слышали, он меня с*** назвал!

Знаете такой анекдот?

Вы утверждали, что суд назвал "стороны конфликта". Я показал, что про "стороны конфликта" в решении суда не сказано ничего. Этот вопрос он не рассматривал. И не надо за него домысливать, кого он и как назвал.

PS. Кстати, я вспомнил для Вас еще одно ученое слово, в пару к "имплементированный". Пользуйтесь - "парафированный". Не "гомосексуализм", конечно, как у Фимы Собак, но тоже ничего. А что оно означает, спросите у Агента - он во всех этих парафинах разбирается куда лучше меня.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 23:04 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17730 : 19 Апреля 2017, 23:06 »

Образ Путина в информационных войнах - это одно. А реальные дела Путина - это совсем другое.

...и когда вы узнаете его реальные дела, вы сильно удивитесь.   

Но в октябре его немножечко того,
и тут всю правду мы узнали про него...
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #17731 : 19 Апреля 2017, 23:13 »

...и когда вы узнаете его реальные дела, вы сильно удивитесь.   

Но в октябре его немножечко того,
и тут всю правду мы узнали про него...

Сколько раз Вы это повторяете! А я ещё раз повторю: реальные дела Путина давно откопали как местные "либералы", так и иностранцы. Сейчас общество не такое закрытое, как в СССР, и то там секреты были, прежде всего, от своих граждан. Но в этом "откопанном" реальных дел будет не так много, куда больше будет полуправды, явной лжи и передёргиваний (которых полно - вон, только что радиосвободу "поймал" в очередной раз).
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #17732 : 19 Апреля 2017, 23:25 »

...и когда вы узнаете его реальные дела, вы сильно удивитесь.   

Но в октябре его немножечко того,
и тут всю правду мы узнали про него...


Путин не подходит под это определение. Он - борец по натуре. И фигней не страдает... Лажают как раз наоборот его оппоненты. Приписывают ему того, чего он никогда не говорил. Клевещут, одним словом.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17733 : 19 Апреля 2017, 23:35 »

Путин не подходит под это определение. Он - борец по натуре. И фигней не страдает...


 

« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 23:39 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17734 : 19 Апреля 2017, 23:38 »

Сколько раз Вы это повторяете! А я ещё раз повторю: реальные дела Путина давно откопали как местные "либералы", так и иностранцы. Сейчас общество не такое закрытое, как в СССР,

Вот именно - как в СССР. Все все прекрасно видели, но потом удивленно объясняли: "Да я же ничего не знал!"

Полезно знать историю - сразу становится ясно, как верные путинцы поведут себя в будущем.  
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938


давно на Мурмане


« Ответ #17735 : 19 Апреля 2017, 23:44 »

Цитировать
Вы утверждали, что суд назвал "стороны конфликта". Я показал, что про "стороны конфликта" в решении суда не сказано ничего. Этот вопрос он не рассматривал.

Естественно, Суд это не рассматривал! Он сослался на Минский план, в котором эти стороны указаны и перечислены по пунктам все действия, которые обязаны выполнить Киев и ОРДЛО.
А чтобы никто не подумал, что Суд считает стороной конфликта Россию, он употребил выражение «conflict in the eastern regions of Ukraine».

+
Что до значения термина «имплементация» — справку я уже давал, могу и продублировать:
Цитировать
ІМПЛЕМЕНТАЦІЯ (від лат. implere — наповнювати, досягати, виконувати, здійснювати). В міжнар. праві — орг.-правова діяльність держав з метою реалізації своїх міжнар.-правових зобов’язань. Механізм І. міжнар.правових норм включає в себе сукупність правових та інституційних засобів, що використовуються суб’єктами міжнар. права на міжнар. та нац. рівнях. Міжнар. система І. складається зі створених на підставі міждерж. угод універсальних, регіональних і локальних міжнар. орг-цій, спеціалізованих установ та їх допоміжних органів. За їх допомогою стає можливим об’єднання зусиль д-в та міжнар. орг-цій у реалізації діючих норм міжнар. права. Нац. систему І. становлять органи держ. влади та ін. держ. органи, уповноважені забезпечувати виконання країною міжнар.-правових зобов’язань. Оскільки норми міжнар. права спричиняють правовідносини між суб’єктами міжнар. права і не спричиняють їх між суб’єктами внутр. права, необхідні додаткові внутрішньодерж. засоби для перетворення норм, закладених у міжнар. праві, в реальні дії органів держ. влади, юрид. осіб та громадян, які перебувають під юрисдикцією д-ви.

Енциклопедія історії України: В 5 т. / Редкол.: В.А.Смолій (голова) та ін. — К. : Наук. думка, 2005 — ISBN 966-00-0632-2 Т. 3 : Е—Й.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #17736 : 19 Апреля 2017, 23:53 »

Lazy, спорт и политика - это разные сферы...
Записан

Йоу
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #17737 : 20 Апреля 2017, 00:05 »

Вот именно - как в СССР. Все все прекрасно видели, но потом удивленно объясняли: "Да я же ничего не знал!"
В СССР секреты не особо видели. Сейчас "секреты" рассказывают чуть не на каждом углу: что там Путин своровал до президентства, потом что взорвал (вот это - крайне сомнительно). Впрочем, при более или менее штатной смене власти может быть немного иначе. Следующий за "преемником" уже обвинит Путина в чём-то - в зависимости от его способностей. При этом, скорее всего, вот этот следующий окажется более агрессивным, чем Путин (это сейчас востребовано, хотя с Запада идут сигналы, как бы это обойти, но уж слишком сейчас этот Запад антироссийски настроен, и это видно), так что обвинения Путину предъявят в излишней мягкости, а не жёсткости. Могут вспомнить "либеральное прошлое", невнятную поддержку Донбасса (если при Путине и его преемнике этот вопрос не будет решён в пророссийскую пользу) и т.д. Всяческие "гонения" "пухнущих с голода" "либералов" не то что забудут, а будут говорить, что мало.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17738 : 20 Апреля 2017, 00:10 »

Lazy, спорт и политика - это разные сферы...

Вот я и говорю - страдает фигней. Хотя с женской сборной... нет, все равно не стоит, тем более под телекамеры - Алинка тоже спортсменка, не только на лопатки уложит, но и зенки может повыцарапать.  
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2017, 00:25 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #17739 : 20 Апреля 2017, 00:18 »

В СССР секреты не особо видели.

Про советскую секретность прекрасно написал еще позапрошлый Гайдар:
- Что это за страна! - вскричал Главный Буржуин. - Что это за непонятная страна, где даже такие малыши знают Военную Тайну, и все равно молчат, как партизаны!

Так что в СССР все все прекрасно знали, только молчали.
И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надежности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за!
Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото.

Так что молчите и дальше о том, что все знают. Главное - молчите не против, а за. Есть еще шанс.

PS. Кстати, про позапрошлого Гайдара. Был еще один, не попавший в счет, - промежуточный, тот самый Тимур, которого команда. История с ним повеселилась: всю жизнь он боролся, чтобы его не воспринимали как сына того самого Гайдара, и добился - стал отцом того самого Гайдара.  
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2017, 07:19 от Lazy » Записан
Страниц: 1 ... 885 886 [887] 888 889 ... 1480   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!