Форум на Мурмане
24 Ноября 2024, 15:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 743 744 [745] 746 747 ... 1480   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12697939 раз)
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #14880 : 06 Октября 2016, 20:32 »

    Рептилия , а какое дело России до Майдана на Украине ?


    Это внутреннее дело народа проживающего на территории независимого государства Украина !!!

   Украинский НАРОД  сам знает без указки Кремля что ему ЛЮБО а что НЕТ !


                   

При демократии народ голосует за кандидатов, а не беснуется на майдане.
Записан

Йоу
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14881 : 06 Октября 2016, 20:34 »

   Рептилия , а какое дело России до Майдана на Украине ?


    Это внутреннее дело народа проживающего на территории независимого государства Украина !!!

   Украинский НАРОД  сам знает без указки Кремля что ему ЛЮБО а что НЕТ !


                    
А какое дело до этого США? Где США, и где Украина? И вообще, России, Украине, Белоруссии, Казахстану не может не быть дела до глобальных проблем друг друга. Всё это - советское наследие. Да, разошлись, но связи не порвали. То же СНГ. Короче, во всех спорных вопросах чистое мнение стран СНГ (без единого намёка на американское давление и пожелания) стоит куда дороже, чем мнение США. И, по большому счёту, если бы такая позиция - решайте проблемы сами и совместно - была последовательной у США, кризиса бы просто не было. А уровень евроинтеграции у всего СНГ мог бы быть повыше, чем у нынешней Украины. Только пришлось бы отказаться от всяческой поддержки русофобии и бонусов за неё. Ненависть порождает только ненависть. И заслуга Путина - что ненависть россиян к украинцам (не путать с ПСовцами и прочими бандеровцами) держится на очень низком, зачаточном уровне.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2016, 20:41 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14882 : 06 Октября 2016, 20:45 »



                  А разве США  анексировало Крым от Украины ?

                 Разве  США начало войну на Востоке Украины ?


                                                 
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14883 : 06 Октября 2016, 20:47 »

При демократии народ голосует за кандидатов, а не беснуется на майдане.


                        Ну это при демократии .

                       А коли в Украине был  бесчеловечный Авторитаризм

                       Вот и  случилась РЕВОЛЮЦИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОИНСТВА !
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14884 : 06 Октября 2016, 20:53 »

                  А разве США  анексировало Крым от Украины ?
А разве США боролись с беззаконием Майдана? Ну, хотя бы осуждали его? А разве США протестовали против нарастающей русофобии? А разве США сделали всё для сохранения законности власти? Нет? Тогда какие вопросы? Что посеешь - то и пожнёшь. "А нас-то за что?".
Цитировать

                 Разве  США начало войну на Востоке Украины ?
А разве Россия её НАЧАЛА? Разве Путин отдал приказ о начале АТО? О начале стрельбы по жителям? Не он принял такое решение.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #14885 : 06 Октября 2016, 21:21 »


                        Ну это при демократии .

                       А коли в Украине был  бесчеловечный Авторитаризм

                       Вот и  случилась РЕВОЛЮЦИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОИНСТВА !

Это все пропаганда для ослов. Просто Америка поддержала это переворот. Выпустила пар. А Украина треснула.
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14886 : 06 Октября 2016, 21:25 »

Это все пропаганда для ослов. Просто Америка поддержала это переворот. Выпустила пар. А Украина треснула.

                             Значит 90 процентов населения Украины  американские агенты


                                                   

                             У   рептилии закончились таблетки ?

                           
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14887 : 06 Октября 2016, 21:27 »

А разве США боролись с беззаконием Майдана? Ну, хотя бы осуждали его? А разве США протестовали против нарастающей русофобии? А разве США сделали всё для сохранения законности власти? Нет? Тогда какие вопросы? Что посеешь - то и пожнёшь. "А нас-то за что?".А разве Россия её НАЧАЛА? Разве Путин отдал приказ о начале АТО? О начале стрельбы по жителям? Не он принял такое решение.


                                     Нет об анекции Крыма отдал приказ  Обама .

                                     И ТЕРРОРИСТОВ  на Восток Украины посылает США

                                     а так же снабжает их американскими БУКАми .

                                                             

                                                             
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #14888 : 06 Октября 2016, 21:28 »

                             Значит 90 процентов населения Украины  американские агенты


                                                   

                             У   рептилии закончились таблетки ?

                           

Ну, ты точно агент Госдепа.   Но пойми. Тебя используют в темную заокеанские кукловоды. Остановись, пока не поздно.
Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14889 : 06 Октября 2016, 21:29 »

Ну, ты точно агент Госдепа.   Но пойми. Тебя используют в темную заокеанские кукловоды. Остановись, пока не поздно.


                                              Точно у человека токсикоз прогрессирует

                                                                          

                                             У меня нет ничего общего с  ,, заокеанскими кукловодами ,,

                                            У меня денег  достаточно от трудов моих  ЧЕСТНЫХ  и это делает меня не зависимым в своих политических предпочтениях

                                                                    

                                              Чудик ты ,  
« Последнее редактирование: 06 Октября 2016, 21:33 от finko » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #14890 : 06 Октября 2016, 21:32 »

А разве Россия её НАЧАЛА? Разве Путин отдал приказ о начале АТО? О начале стрельбы по жителям? Не он принял такое решение.

Не знаете, гражданами какой страны являются Бородай и Гиркин?
И от имени Крыма "договор" подписывал тоже гражданин России.

Организовали и Крым, и Донбасс граждане России. В Крыму они при этом напрямую были поддержаны российскими войсками, а Донбассе ввиду отсутствия таковых получили "сухим пайком" оружие перед вторжением, чтобы "зажечь русскую весну". Не знаете, где они в России могли обзавестись автоматическим оружием и снаряжением? Тоже в военторге купили, в соседнем отделе с "Буком"?

Вы сами выкладывали видео первых столкновений в Луганске (или Донецке?). Все было под контролем местной власти. Но потом пришли "неопознанные боевики" и стали захватывать административные здания и арсеналы милиции и СБУ, поднимать над ними российские флаги и раздавать оружие всяким МММовцам и прочему отребью. И только тогда Киев был вынужден начать АТО.

И первым убитым был украинский депутат, попытавшийся поднять над захваченным этими "неизвестными" зданием местной Рады украинский флаг. А первой массовой гибелью людей - расстрел беспечно вставших на ночлег украинских солдат из тяжелых пулеметов (тоже купленных в военторге).

А кто были эти боевики, рассказал Стрелков.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2016, 21:43 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14891 : 06 Октября 2016, 22:10 »

Не знаете, гражданами какой страны являются Бородай и Гиркин?
В том же ИГИЛ участвуют граждане разных стран, в т.ч. и США. Значит ли это, что действия ИГИЛ - это действия этих стран?
Цитировать
И от имени Крыма "договор" подписывал тоже гражданин России.
Это - особый разговор, доказательства в виде скриншотов образца 2003-го года. За эти 11 лет можно было ещё пару раз гражданство сменить (для этого достаточно и одного дня). Так что наличие у Аксёнова российского гражданства "писано вилами по воде". Впрочем, при сохранении у него украинского гражданства это вообще не имеет особого значения. Особенно на фоне Коломойского.

Цитировать
Организовали и Крым, и Донбасс граждане России.
Давайте не будем равнять Крым и Донбасс. Общее у них только то, что там прошли референдумы, т.е. произошла какая-никакая легитимизация после украинского переворота. В отличие от Киева и остальной части Украины.
Цитировать
В Крыму они при этом напрямую были поддержаны российскими войсками
Допустим. Хотя надо говорить не столько о них, сколь о ВС АРК. Ну и народе Крыма. А также о том, какие альтернативы уже "вырисовывались" на тот момент, с каким количеством жертв.
Цитировать
, а Донбассе ввиду отсутствия таковых получили "сухим пайком" оружие перед вторжением, чтобы "зажечь русскую весну". Не знаете, где они в России могли обзавестись автоматическим оружием и снаряжением? Тоже в военторге купили, в соседнем отделе с "Буком"?
Очень нетривиальное мнение, не особо подтверждаемое даже украинской и западной сторонами того времени. О "военторге" речь зашла уже ближе к концу августа, ну, допустим, что-то было и в конце июля (т.е. уже точно после референдума), а до этого всё больше говорят о местном оружии (и катастрофическом его недостатке - это при военторге-то?). Или это Ваше IMHO? Или может, и не ваше - "измышлистов" хватает.

Цитировать
Все было под контролем местной власти.
Которая на тот момент была непонятно у кого в руках.
Цитировать
Но потом пришли "неопознанные боевики" и стали захватывать административные здания и арсеналы милиции и СБУ, поднимать над ними российские флаги и раздавать оружие всяким МММовцам и прочему отребью. И только тогда Киев был вынужден начать АТО.
А как оружие получил ПС и иже с ними? Точно так же ведь. Впрочем, надо отметить очень серьёзную несогласованность действий того же Стрелкова с Москвой. И он ожидал другого, и от него ожидали другого. Для "руки Москвы" крайне странно. А вот если Стрелков занимался самодеятельностью - всё сходится. От него ожидали "идейного вдохновления" протестов за федерализацию, а получили - самодеятельность в виде "крымского сценария", крайне небрежного, но, в общем и в целом, удачного.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #14892 : 06 Октября 2016, 22:16 »


      Западно Европейские страны граждане которых учавствуют в ИГил

      Не помогают ИГил  военной техникой , деньгами и кадровыми военными своих армий  как это делает Российская Федерация на Востоке Украины !
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #14893 : 06 Октября 2016, 23:33 »

     Западно Европейские страны граждане которых учавствуют в ИГил

      Не помогают ИГил  военной техникой , деньгами и кадровыми военными своих армий  как это делает Российская Федерация на Востоке Украины !

 
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #14894 : 07 Октября 2016, 06:07 »

В том же ИГИЛ участвуют граждане разных стран, в т.ч. и США. Значит ли это, что действия ИГИЛ - это действия этих стран?

Когда эти граждане возвращаются в США, они садятся в тюрьму за свое участие в ИГИЛ. А вернувшиеся из Донбасса "защитники русского мира" в России получают почет и уважение. Или венки от Министерства Обороны.

Вывод: действия донбасских бандитов это действия России.

Цитировать
Так что наличие у Аксёнова российского гражданства "писано вилами по воде".

Вообще-то я говорил про Чалого.

Цитировать
Давайте не будем равнять Крым и Донбасс. Общее у них только то, что там прошли референдумы, т.е. произошла какая-никакая легитимизация после украинского переворота. В отличие от Киева и остальной части Украины.

Ни в Крыму, ни на Донбассе референдумов не было. Процедура нарушена везде, где можно.

А вот на остальной Украине прошли общенародные выборы Президента. Там процедура соблюдалась, и это действительно были выборы.

Цитировать
Допустим. Хотя надо говорить не столько о них, сколь о ВС АРК.

Вот этих?

   
Кстати, по тем же международным конвенциям, солдаты, не имеющие на одежде знаков принадлежности к армии определенного государства, считаются бандитами и при поимке подлежат расстрелу на месте. Россия стала вполне официально бандитской страной.

Не было никаких "ВС АРК". Как с самого начала здание Верховного Совета захватили российские солдаты, так и дальше везде были они.

В чистом виде повторение сценария "Финляндской Демократической Республики". "Народное восстаное", "провозглашение республики", о котором в Москве "узнали из радиоперехвата", договор, подписанный "за ФДР" москвичом Куусиненом, "Финляндская народная армия", существовавшая лишь на паре газетных снимков. А как результат всех этих "освободительных походов" и "воссоединений" в союзе с Гитлером - 27 миллионов погибших, когда окрепший с помощью СССР Гитлер не согласился безропотно отдать "историческую сферу влияния" и бросился на "друга".

Цитировать
О "военторге" речь зашла уже ближе к концу августа, ну, допустим, что-то было и в конце июля (т.е. уже точно после референдума), а до этого всё больше говорят о местном оружии (и катастрофическом его недостатке - это при военторге-то?).

Я говорю о расстреле колонны 51 омбр под Волновахой в мае. Там бандитами применялось тяжелое оружие, которым были уничтожены БМП.

А в июле были сбиты до десятка самолетов, в том числе на высотах, недоступных ПЗРК. И есть множество фотографий и видео, как по дорогам ДНР/ЛНР ездила ракетная установка "Бук". Это Вы называете "местным оружием"? Сравните с тем, чем были вооружены "сотни обороны Майдана", которых якобы вооружали американцы.

Вы опять врете в области, где есть общеизвестные и очевидные факты. Полное отсутствие совести. И не списывайте это на "поколение 90-х": в 90-х в условиях отсутствия государственных запретов в каждом человеке лишь проявилось то, что в него было заложено раньше, прежде всего родителями.

Цитировать
А вот если Стрелков занимался самодеятельностью - всё сходится.

В отличие от Ельцина, Путин никогда не берет на себя ответственность заранее, предоставляя подчиненным самим догадываться, чего хочет начальник. Так безопаснее: все успехи можно приписать себе, а при провале всегда можно отказаться - "это их самодеятельность".

Но Стрелков за явно криминальную самодеятельность (создание незаконного вооруженного формирования и ведение войны) не был никак наказан. И оружие для его НВФ (и снова вовсе не охотничьи двустолки!) поступало из России. Значит, его деятельность в целом одобрялась и поддерживалась теми силами в России, кто имеет доступ к армейским арсеналам. Как думаете, кто это мог быть?
« Последнее редактирование: 07 Октября 2016, 06:11 от Lazy » Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #14895 : 07 Октября 2016, 07:09 »


Видео 14-го, когда вата радостно ждала "новороссию" и "русский мир", они не стеснялись сниматься на видео, предполагая, что это станет историей победы, а не доказательством преступления
В самом видео интересен только то, что все они попали в Украину через военкоматы, не путать с военторгом
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #14896 : 07 Октября 2016, 07:36 »

Когда эти граждане возвращаются в США, они садятся в тюрьму за свое участие в ИГИЛ. А вернувшиеся из Донбасса "защитники русского мира" в России получают почет и уважение. Или венки от Министерства Обороны.
Про США не знаю, а вот в Европу, как я помню, вполне себе нормально возвращались без юридического преследования. Да и в Россию возвращались не с особым почётом - где сейчас тот же Стрелков? К тому же, что было решено на Минске-1 и Минске-2 по поводу преследования участников конфликта с обеих сторон? Может быть, Россия просто выполняет договоры, в отличие от ...?
Цитировать
Вывод: действия донбасских бандитов это действия России.
Совершенно необоснованный вывод.
Цитировать
Вообще-то я говорил про Чалого.
А когда Чалый был руководителем Крыма? Севастополь - вообще отдельный разговор, с его юридическим статусом.
Цитировать
Ни в Крыму, ни на Донбассе референдумов не было.
Скажите это тем, кто голосовал.
Цитировать
Процедура нарушена везде, где можно.
В отличие от того, что происходило в Киеве, и что там было нарушено во время Майдана, в Крыму был образец законности.Да и результат соответствует мнению граждан. Все "нарушения" (влияющие на результат незначимо) можно отнести к предварительным итогам (которые ваши единомышленники почему-то считают более точными, чем окончательные).

Цитировать
А вот на остальной Украине прошли общенародные выборы Президента. Там процедура соблюдалась, и это действительно были выборы.
Ну, насколько там соблюдалась процедура - вопрос второй, достаточно сложный. На них не было "белоленточников", чтобы отлавливать нарушения и раздувать скандалы. Но в соответствии с каким документом проводились эти выборы? Между Майданом и "выборами" успели напринимать столько законов, что "процедура" просто не имела смысла. Перед такими выборами (или, в крайнем случае, вместе с ними) нужен был референдум,утверждающий всё, что успели нарушить. Но, видимо, ума не хватило.
Цитировать
Вот этих?
Нет, речь вообще не о них. Речь о Верховном Совете АРК.
Цитировать
Кстати, по тем же международным конвенциям, солдаты, не имеющие на одежде знаков принадлежности к армии определенного государства, считаются бандитами и при поимке подлежат расстрелу на месте. Россия стала вполне официально бандитской страной.
А если их признавали местные власти за своих?
Цитировать
Я говорю о расстреле колонны 51 омбр под Волновахой в мае. Там бандитами применялось тяжелое оружие, которым были уничтожены БМП.
И что это доказывает? Что там шлялось множество малоорганизованных ВСУ с оружием, часть которого легко перекочевала на сторону ДНР.
Цитировать
А в июле были сбиты до десятка самолетов, в том числе на высотах, недоступных ПЗРК. И есть множество фотографий и видео, как по дорогам ДНР/ЛНР ездила ракетная установка "Бук". Это Вы называете "местным оружием"? Сравните с тем, чем были вооружены "сотни обороны Майдана", которых якобы вооружали американцы.
Ну, июль - это уже немного другой разговор. К тому же, о захвате украинской техники не раз заявлялось.  А о "Буке" есть отдельная тема, и "фейков" там выявили немало (и тень, и кусты, и облака), так что ещё вопрос, что там ездило, когда ездило и вообще чьё это было.
Цитировать
Вы опять врете в области, где есть общеизвестные и очевидные факты.
1. "Общеизвестные и очевидные" факты часто на поверку оказываются не такими очевидными. Например, "общеизвестно и очевидно", что в Америке негров линчуют.
2. То, что "общеизвестно и очевидно" для Вас, может не быть известным и очевидным для меня. Так что слово "врать" здесь не уместно.
Цитировать
Полное отсутствие совести. И не списывайте это на "поколение 90-х": в 90-х в условиях отсутствия государственных запретов в каждом человеке лишь проявилось то, что в него было заложено раньше, прежде всего родителями.
Что я могу сказать? "Чья бы корова мычала" (С), особенно с действиями на посту модератора. Хотя демократы как раз и отличаются очень избирательной совестью.
Цитировать
Но Стрелков за явно криминальную самодеятельность (создание незаконного вооруженного формирования и ведение войны) не был никак наказан.
Потому что его не имели право наказывать по Минску-1 и Минску-2. А за короткий период от его ухода до Минска-1 - просто не до того было.
Цитировать

И оружие для его НВФ (и снова вовсе не охотничьи двустолки!) поступало из России. Значит, его деятельность в целом одобрялась и поддерживалась теми силами в России, кто имеет доступ к армейским арсеналам. Как думаете, кто это мог быть?
Вот это как раз неочевидно, особенно в свете того, что вы к нему всё время отсылаете. Он говорил, что оружие получили на украинских складах, а потом, в Славянске - что оружия просто не хватало, просил - а не давали. Что это?
« Последнее редактирование: 07 Октября 2016, 08:04 от AgentOrange » Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #14897 : 07 Октября 2016, 08:38 »

Это не мнение - это уже диагноз
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #14898 : 07 Октября 2016, 09:20 »

                             Значит 90 процентов населения Украины  американские агенты


                                                   

                           

                           

Если бы было 90%, то никакой майдан бы не понадобился. Пришли бы к власти законным путем, через всенародное голосование. 

А так к власти через госпереворот и реки крови пришло агрессивное меншинство, взрощенное все знают кем. 
Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #14899 : 07 Октября 2016, 09:42 »

Если бы было 90%, то никакой майдан бы не понадобился. Пришли бы к власти законным путем, через всенародное голосование. 

А так к власти через госпереворот и реки крови пришло агрессивное меншинство, взрощенное все знают кем. 
И кем же, по вашому, взрощеное?
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
Страниц: 1 ... 743 744 [745] 746 747 ... 1480   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!