Революция на Украине

[Serebr0]

Украинских музыкантов не пустили в Польшу из-за любви к Бандере
Источник: http://nahnews.org/838678-ukrainskix...bvi-k-bandere/

Киев, 3 июля.
Польские власти запретили выступления украинской группы Ot Vinta, посчитав их угрозой национальной безопасности. Об этом сообщил участник коллектива Юрий Журавель.
Группа Ot Vinta из Ровно должна была выступить на фестивале в Пшемысле, однако власти Польши посчитали, что польские ультрас могут расправиться с музыкантами прямо во время концерта.
«Украинцы Пшемысля пригласили нас на праздник Купала на 2 июля, но мэр города, мгновенно отреагировав на угрозы местных ультрас сжечь сцену, убедительно рекомендовал организаторам фестиваля не приглашать группа Ot Vinta. Мол, сил местной полиции не хватит, чтобы обеспечить безопасность участников фестиваля и не стоит провоцировать поляков присутствием пиарщиков УПА», — пишет Журавель на своей странице в Facebook.

Однако музыканты не отчаялись и решили выступить в Варшаве, куда их пригласили представители «Объединения украинцев Польши». Музыканты отправились в Польшу, однако польские пограничники группу Ot Vinta на территорию страны не пустили, мотивировав свои действия приказом МВД Польши.
«После снятия отпечатков пальцев и проверки документов нас отвели в помещение с тесным кабинетиком, где уже было человек 7 и в течение 9 часов вызывали по одному и заполняли бланки. Впоследствии нам объяснили, что пришел приказ от МВД Польши не пропускать нас через границу. Кроме того, появилась угроза депортации и аннулирования 5-годовых шенгенских виз», — добавил Журавель.
Как выяснилось позже, украинской группе запретили въезд в Польшу из-за позиции польских националистов, которые обвиняют лидера Ot Vinta Юрия Журавля в пропаганде культа Степана Бандеры и ОУН-УПА.

[finko]

    Бандера бул приговорён к смертной казни в Польше

    За то что  беспощадно уничтожал  Польских оккупантов на Украине в те года .

    Потом  Бандера    всЮ 2 Мировуя Войну  сидел в немецком концентрационном лагере , за то что беспощадно уничтожал  немецко фашистких захватчиков на Украине .

    Потом Бандера  беспощадно уничтожал  советских захватчиков Украины .

               Более мощного патриота , борца за независимость Украины в её истории НЕ БЫЛО !

[finko]

Вас неверно информировали))) Мысль такая была (и она не плоха), но увы - нет. Назначен другой человек. Кстати стоило все же назначить того, о ком вы так высказываетесь нелестно))) Он профи, высочайшего уровня. И он честно служил Украине, пока была она - Украина. Но после госпереворота 14-го года, Украины не стало. И любой честный офицер стал свободен от присяги. Он не присягал уродам, бандеровцам и людям узурпировавшим власть путем вооруженного госпереворота. Наслаждайтесь своими нацбатами, собранными из уголовников и нацистов всех мастей. Это и есть уровень сегодняшней Украины.

   Ну хватило ума не назначить   КЛЯТВОПРЕСТУПНИКА , хотя очень хотели .

   Никакого вооруженного переворота не было , просто проворовавшийся президент , получив несколько миллиардов от путина , самоустранился от обязанностей президента Украины и ПОЗОРНО СБЕЖАЛ  при помощи путинского друга  Сечена , бросив свою должность во имя спасения своей  ЗАДНИЦЫ .

Кстати даже уже сбежавши и находясь в России  ОФИЦИАЛЬНО ОСУДИЛ НЕЗАКОННУЮ АННЕКЦИЮ КРЫМА РОССИЕЙ !

[finko]

                          "Источник войны – российская власть"

Российский оппозиционер Сергей Давидис – о своей поездке в Донбасс


  Ситуация на востоке Украины, в зоне АТО, остается напряженной – не стихают бои в районе Дебальцево и так называемой "Светлодарской дуги", населенных пунктов Логвиново и Нижнее Лозовое, на Мариупольском направлении. Почти каждый день обе стороны – украинская армия и сепаратисты – несут потери. Есть раненые и убитые и среди мирных жителей. На днях из зоны вооруженного конфликта вернулся российский оппозиционный активист, член незарегистрированной "Партии 5 декабря" и Совета правозащитного центра "Мемориал" Сергей Давидис. За неделю он проехал по всей линии разграничения в Донецкой области и поделился с Радио Свобода своими впечатлениями от увиденного и услышанного – как от простых жителей Донбасса, так и от украинских военных.

– Это первый раз, когда вы были в зоне АТО? Кем была организована эта поездка?

– Да, я был первый раз. Это длящийся проект, в рамках которого должно было быть осуществлено четыре поездки вдоль линии разграничения. Это совместный проект Харьковской правозащитной группы и правозащитного центра "Мемориал". Три поездки состоялись, две из них по территории, контролируемой Украиной, по Луганской области и сейчас по Донецкой. Была одна поездка у коллег в "ДНР". Предстоит еще одна в "ДНР", потому что в "ЛНР" мы не получили аккредитации.

– В чем задача этой миссии?

– Задача этой миссии - наблюдение за ситуацией с правами мирных жителей. В зоне АТО и, в первую очередь, непосредственно в зоне соприкосновения войск. Там, где наиболее сложная ситуация. Поездка наша длилась неделю по всей линии разграничения в Донецкой области - от Попасной на границе Донецкой и Луганской областей до Мариуполя на юге.

 Что вы напишете по итогам этой поездки в докладе? Соблюдаются эти права? Если они нарушаются, то кем в первую очередь?

– Права нарушает, конечно же, сама ситуация войны. Наша задача была не найти виновных, хотя если бы в конкретной ситуации чья-то вина была нами зафиксирована, то мы так и написали. Главная проблема - это исключительно бедственное положение мирного населения в тех населенных пунктах, которые находятся непосредственно в зоне соприкосновения. Потому что с одной стороны, особенно в последние два месяца, как нам говорили жители, возобновились довольно интенсивные обстрелы из стрелкового оружия, из более тяжелых вооружений. Случаются попадания в жилые дома, разрушения, бывают раненые и даже убитые, к сожалению. Это само по себе нарушение прав жителей, хотя нарушает их сама война, откуда бы ни прилетали эти снаряды.
Условия жизни, конечно, очень тяжелые

С другой стороны, сами условия жизни, конечно, очень тяжелые. Помимо того, что люди фактически все время находятся под огнем, каждую ночь, хотя бывает и днем, восстановление разрушенного жилья далеко не всегда возможно в полной мере. Те благотворительные организации, которые очень активно помогают, в первую очередь акцентируются на восстановлении относительно легко поврежденного жилья, чтобы помочь как можно большему количеству людей при ограниченных ресурсах. А если повреждены несущие конструкции, целиком разрушена стена, то это восстановить достаточно сложно. Такие люди фактически оказываются без жилья.

С третьей стороны, нет работы. Понятно, что большая часть предприятий закрылась. Люди существуют на мизерную пенсию, на детские пособия маленьким детям и на гуманитарную помощь, которую раздают разнообразные благотворительные организации. Но эта благотворительная помощь все-таки носит целевой характер. Только в самые тяжелые моменты боевых действий ее выдавали всем, и то не всюду. Сейчас ее выдают семьям с маленькими детьми, пенсионерам, инвалидам. Взрослые люди оказываются в особенно тяжелой ситуации. Все это мы планируем зафиксировать.

– Были ли вы под Дебальцево, на "Светлодарской дуге", где сейчас с новой силой возобновились боевые действия? С чем может быть связано это обострение?
Никто не знает, почему сейчас стали стрелять

– Мы проехали по всему контуру от Попасной до Светлодара и дальше вокруг Дебальцево, где были горячие бои в январе-феврале 2015 года. Там очень много разрушений того периода. Люди эвакуировались. И несмотря на нынешнюю стрельбу, сейчас люди скорее возвращаются, по крайней мере, до этого обострения возвращались. Все-таки нынешнее обострение не сопоставимо по масштабам огня с непосредственными боевыми действиями, когда была оборона Дебальцево со стороны Украины, попытки его окружения и, в конце концов, захвата со стороны сепаратистских сил российской армии. Там тоже сейчас идут обстрелы, но о причинах мы судить не можем. Мы разговаривали с местными жителями, с представителями местных администраций, с учителями. Они, действительно, не знают, с чем связаны эти обстоятельства, почему сейчас стали стрелять. Раньше стреляли меньше. Но последствия этих обстрелов, которые сейчас происходят, мы видели. Больше мы как объективные наблюдатели ничего зафиксировать и не могли.

http://www.svoboda.org/content/article/27835390.html

[adada]

Извольте не фантазировать, а придерживаться текста документа, официального документа ООН:

«8. ...Вскоре после этого г-н Янукович был вынужден сложить полномочия и покинуть страну, его  правительство  было  смещено,  и  27 февраля  2014 года  было  сформировано переходное правительство.»

Переворот состоял из двух этапов, на первом вынудили Януковича сбежать (значение глагола «вынуждать» сами посмотрите в словаре великого русского языка, не увиливайте).
А на втором соорудили липовое правительство. Потому липовое, что не согласовали его состав с русским миром, с русскими регионами. И вот этот самый второй этап был самым настоящим антинародным, осуществленным без спроса у всего украинского народа, включая русский мир.

[adada]

«Больше мы как объективные наблюдатели ничего зафиксировать и не могли.»

Странно..
Этот «объективный» Давидис так и не ответил на вопрос, почему Порошенко все еще не отдал приказ на остановку АТО!
Не потому ли, чтобы:
 не объявлять нелюбезную националистам  амнистию,
не проводить выборы на Донбассе,
не платить пенсии восставшим против режима ополченцам, 
не учреждать народную милицию,
 не восстанавливать легальные экономические связи с ОРДЛО, —

сохраняя обстановку, способствующую привычной Киеву доходной коррупции?

[finko]

Не ври !

Януковичу от оппозиции  было неоднократно предложено изменить решения о  ассоциации с ЕЭС .

под влиянием  Сечена и 5 миллиардов  путина он это отказался делать .

Потом , кишка  уголовная  тонка ,  ЗАССАЛ и ОТ СТРАХА  ЗА ЖОПУ СВОЮ и СЫНА , ПОЗОРНО БРОСИЛ В ТРУДНЫЙ МОМЕНТ  СТРАНУ УКРАИНУ  

и  САМОУСТРАНИЛСЯ ОТ ВЛАСТИ , найдя  убежище от Украинского законодательства в стране , которая сразу начала  ВОЕННУЮ АГРЕССИЮ ПРОТИВ УКРАИНЫ.

Причём эта страна не Гитлеровская Германия 1941 года , а  путинская Россия 2014 года .

[adada]

Это всё пустая и малограмотная болтовня.А я ссылаюсь на текст Доклада экспертов ООН.

[finko]

Это всё пустая и малограмотная болтовня.А я ссылаюсь на текст Доклада экспертов ООН.

Это   РЕАЛ ПОЛИТИК , ПОСТФАКТУМ .   Не малограмотное мнение а

Исторический Факт .

[Смайлик]

            Я уже создал отдельную тему о ,, русском мире ,, .

            Добро Пожаловать !

                                   

"Я создал тему...", хотя не знаю о чем она...

[Lazy]

Кстати стоило все же назначить того, о ком вы так высказываетесь нелестно))) Он профи, высочайшего уровня. И он честно служил Украине, пока была она - Украина.

Только сначала этот "профи" честно защищал СССР. Потом, когда защищаемый им СССР развалился, выбрал Украину и переприсягнул ей. Потом, когда у Украины начались проблемы, еще раз сменил хозяина и переприягнул. Настоящий российский офицер, образец чести и достоинства. Дам подтвердит. Черт с ней, со страной, которую клялся защищать, умерла так умерла, главное, чтобы выслугу новый хозяин засчитал.
Как полагаете, сколько еще раз он успеет "сменить флаг" до пенсии?

[Serebr0]

Только сначала этот "профи" честно защищал СССР. Потом, когда защищаемый им СССР развалился, выбрал Украину и переприсягнул ей. Потом, когда у Украины начались проблемы, еще раз сменил хозяина и переприягнул. Настоящий российский офицер, образец чести и достоинства. Дам подтвердит. Черт с ней, со страной, которую клялся защищать, умерла так умерла, главное, чтобы выслугу новый хозяин засчитал.
Как полагаете, сколько еще раз он успеет "сменить флаг" до пенсии?

Если его убеждения не позволят ему служить России или в России сменится в результате незаконного госпереворота власть - он волен поступать как захочет, в том числе и покинуть ряды вооруженных сил РФ. ИМХО.

[Serebr0]

http://www.youtube.com/watch?v=shOhTv0yvK4

[Lazy]

Если его убеждения не позволят ему служить России или в России сменится в результате незаконного госпереворота власть - он волен поступать как захочет, в том числе и покинуть ряды вооруженных сил РФ. ИМХО.

То есть ВС РФ - проходной двор, куда любой желающий может зайти покомандовать флотом. А если не понравится власть, то выйти (но разумеется с сохранением звания и выслуги) и записаться в какую-нибудь другую армию.

Лет двадцать назад среди российских офицеров был моден лозунг "Офицер дважды не присягает!" Оказывается, прекрасно присягает и дважды, и трижды.

Это еще один прекрасный пример того, что Путин загнал Россию в средневековье. Именно так действовали кондотьеры веке в XV-XVI.

[adada]

О законах и порядках в России — это отдельная тема и отдельный разговор, там приоритетно мнение самих россиян, а не иностранцев.

А в теме украинской революции небезынтересен вопрос об украинской присяге.
Ее текст:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1640-12

Любопытно, что переприсягать Украине-УССР, точнее, народу Украины, выходящей из состава СССР согласно Акту о независимости, стали обязывать офицеров еще до легитимации выхода, до проведения республиканского референдума!
По сути, это означало переподчинение армии новой власти в целях усиления этой новой власти и оказания военно-психологического давления на предстоящее волеизъявление народа.
Главным объектом этого давления был, очевидно, народ недавно восстановленной крымской автономии, а его целью: заблокировать проведение отдельного крымского референдума, который с высокой, просто огромной степенью вероятности мог переподчинить себе полуостровную часть армии и предотвратить аннексию Крыма новой независимой Украиной.

Вот в такие нечестные игры втянули в 1991 году украинских офицеров, а теперь заставляют их расплачиваться за результаты этих игр.

Выше было правильно замечено, что переворот типа революции зимой 2014 года избавлял военнослужащих Украины от ранее принятой ими присяги, поскольку этот переворот был осуществлен не единым народом Украины, а только его небольшой частью, переподчинившей своей временной власти армию и направившей армию на подавление другой части народа, народа юго-востока.

[vend]

О законах и порядках в России — это отдельная тема и отдельный разговор, там приоритетно мнение самих россиян, а не иностранцев.

А в теме украинской революции небезынтересен вопрос об украинской присяге.
Ее текст:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1640-12

Любопытно, что переприсягать Украине-УССР, точнее, народу Украины, выходящей из состава СССР согласно Акту о независимости, стали обязывать офицеров еще до легитимации выхода, до проведения республиканского референдума!
По сути, это означало переподчинение армии новой власти в целях усиления этой новой власти и оказания военно-психологического давления на предстоящее волеизъявление народа.
Главным объектом этого давления был, очевидно, народ недавно восстановленной крымской автономии, а его целью: заблокировать проведение отдельного крымского референдума, который с высокой, просто огромной степенью вероятности мог переподчинить себе полуостровную часть армии и предотвратить аннексию Крыма новой независимой Украиной.

Вот в такие нечестные игры втянули в 1991 году украинских офицеров, а теперь заставляют их расплачиваться за результаты этих игр.

Выше было правильно замечено, что переворот типа революции зимой 2014 года избавлял военнослужащих Украины от ранее принятой ими присяги, поскольку этот переворот был осуществлен не единым народом Украины, а только его небольшой частью, переподчинившей своей временной власти армию и направившей армию на подавление другой части народа, народа юго-востока.

вот Вам задача на логику: если срок службы 20-25 лет, сколько человек принимавших присягу в 1991году, служат сейчас? Правильный ответ подскажет Вам о бредовости Ваших россуждений

[adada]

Сушествует не только индивидуальное сознание, но и коллективное. Да, присяга дело личное, но вокруг нее формируются коллективные представления о воинской чести. И вот они-то и  были подвергнуты деформации в 1991 году и вывернуты наизнанку в 2014-м. Когда Януковича заслуженно выперли, а новых властолюбцев и торгашей столь же незаслуженно «впёрли».

[vend]

Сушествует не только индивидуальное сознание, но и коллективное. Да, присяга дело личное, но вокруг нее формируются коллективные представления о воинской чести. И вот они-то и  были подвергнуты деформации в 1991 году и вывернуты наизнанку в 2014-м. Когда Януковича заслуженно выперли, а новых властолюбцев и торгашей столь же незаслуженно «впёрли».

Если в лугандонии  убегает начальник ЖЭКа, все сантехники увольняются, потому что служили не жильцам, а начальнику
Хреновато у Вас там с честью

[adada]

Вы тут лажу насчет ЖЭКов не гоните, вопрос серьезный, его следует рассматривать, опираясь на документы более высокого уровня.

Последний документ, который был лично подписан Януковичем (а также и майданщиками) -- это Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине от 21.02.2014.
Не буду его цитировать полностью, он есть на Википедии.
Отмечу только несколько его моментов.

(1)
"Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства."

-- Вместо правительства единства майданщики утвердили собственное правительство, никакого отношения к единству двуэтнического народа не имеющее.

(2)
"Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия президента, правительства и парламента, будет начата НЕМЕДЛЕННО и завершена в сентябре 2014 года. Президентские выборы будут проведены сразу ПОСЛЕ принятия НОВОЙ Конституции."

-- Новое правительство в корне нарушила данное обязательство, разрушив и национальное единство, и страну в целом.

(3)
"Незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов...  все случаи незаконного ношения и хранения оружия подпадают под действующее законодательство Украины. Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер."

-- Майданщики не только не сдали оружие, они продолжили атаку на правительственный квартал. А когда они захватили власть полностью, ввели чрезвычайное положение  в форме АТО на Донбассе.

В таких условиях из страны сбежал бы любой обычный человек, чьей жизни угрожала бы смерть. Обязан ли был оставаться и идти на смерть президент -- вопрос дискуссионный и до конца не решаемый, в нем каждый может остаться при своем мнении.

Другое дело -- оценка поведения и поступков президента с точки зрения уголовного законодательства.
Но революционная власть проявила полную беспомощность, он за два с половиной года так и не смогла рассмотреть вину Януковича в открытом и гласном судебном деле.
Отмазкой служат сложности, связанные с допросом подозреваемого (или обвиняемого?). Но кроме личных показаний доказательствами в суде могли и должны были  стать какие-то объективные вещественные улики. Но Киев не смог воспользоваться даже ими!
А согласно старой временной Конституции Украины 2004 года, которую выбил себе Майдан и под угрозой силы приказал считать действующей, никто не может быть признан виновным без суда, во внесудебном порядке.

Так что забудьте про ЖЭКи и вернитесь на разломанную украинскую землю, в ту субстанцию, какую вслух недавно назвала ваша Савченко.

[Смайлик]

Киев готовится к новым «майданам»

https://news.rambler.ru/articles/34085058/?track=news_othernews