Революция на Украине

[vend]

Згоден, Ваші спроби обманути лежать на поверхні і видні всім

[unit]

http://www.vz.ru/world/2016/6/29/818814.html
Атака украинских войск застала врасплох армию Новороссии29 июня 2016
http://www.vz.ru/infographics/2015/3/27/736797.html
границы между ДЛНР и Украиной
В ДНР уверяют, что украинские силовики отступили с позиций, которые были заняты ими в среду в районе Дебальцево. Причины этой громкой атаки туманны, но достаточно и того, что речь шла о полноценной наступательной операции, что и подчеркнул постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич. Хрупкое перемирие в Донбассе явно трещит по швам.
Но ничего катастрофичного в итоге не случилось. Практически все позиции ВСН у Логвиново и Санжаровки устояли. Между тем за сутки погибли 4 мирных жителя, 12 ранены, включая одного подростка. Разрушено в ДНР – 26 зданий, в ЛНР – 16. По предварительным данным, погибли 6 бойцов ВСН, 9 ранены, из них двое – тяжело (осколочные в голову). А украинские подразделения в итоге, как подтвердили в среду вечером в ДНР, отступили с занятых возле Дебальцево позиций.
Вообще, если бы ВСН не отвели, согласно минским договоренностям, основные силы 7-й бригады непосредственно к Дебальцево и адекватно реагировали бы на все попытки ВСУ отжать «серую зону», ничего подобного не случилось бы. А дальнейшая эскалация военных действий не только запросто похоронит минские переговоры, но и приведет к новой вспышке крупномасштабных боевых действий.
Есть, правда, предположение, что вся эта «разведка боем» затеяна Киевом как раз для того, чтобы перевернуть переговорный процесс с ног на голову. Украинская сторона всю последнюю неделю настаивала на том, что выполнение минских соглашений в полном объеме невозможно как раз из-за невыполнения условий по прекращению огня. Но она же и обстреливала все эти дни Горловку и Докучаевск, в Коминтерново погибли два ребенка, а группа саперов ВСН, занимавшаяся разминированием Широкино под контролем миссии ОБСЕ, была атакована диверсионной группой ВСУ (несколько бойцов убито, трое взяты в плен и доставлены в Мариуполь). Все это действительно никак не похоже на режим прекращения огня.
Попытка прорыва фронта на Светлодарской дуге тоже не была спровоцированной. Она готовилась примерно две недели, если начинать отсчитывать с момента перемещения оперативных штабов украинских бригад ближе к линии фронта. И если сейчас ВСН решатся на контрнаступление, Киев однозначно переложит ответственность за окончательный срыв «Минска-2» на ДНР и ЛНР. Если же что-то пойдет не так, то ВСУ легко смогут свалить все на «Правый сектор», то есть на 25-й батальон, который выступил «застрельщиком» наступления.
* «Правый сектор» Организация, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности"

[adada]

АТО-война -- вот ведущая идея тех, кто захватил власть зимой 2014 года, пока политически дремал юго-запад страны и пока Крым был увлечен своей собственной независимостью, потерянной в 1991 году. Возбудить русский этнос, поставить его вне закона и установить от Сяна и до Дона власть бандеровских (= антирусских)  идей. Вот для чего была и до сих пор нужна им АТО-война.
Если бы этой стратегической националистической цели не было -- война бы уже прекратилась, поскольку нормальные люди предпочитают договариваться миром. Например, миром федеративным, а может быть даже и конфедеративным.

[проходямимо]

ржач под Дебальцево.
наши захватили один опорник ов с зачисткой (в плен вроде взять не получилось) и чуть позже отошли, "ихтамнет"ы посчитали эту локальную операцию наступлением и врезали из пушек. причем, не разобравшись, на какой из опорников напали наши - врезали по нескольким своим 
смешно получилось, когда ы перестреливались сами с собой. но официально все пошло, как "днр отбило наступление всу" 

[Lazy]

Как нормальный гражданин я предпочитаю основываться на документах.
Например, опубликован свежий Отчет Госдепа США по ситуации с торговлей людьми:

Но при этом эти СМИ умалчивают о том, что американцы не дают в своем отчете никаких ссылок на более или менее достоверные источники. В частности, американцы ссылаются на мнение какого-то украинского госчиновника (a Ukrainian government official), но не подтверждают, что его частное мнение есть официальная информация украинского правительства. (Впрочем, имя пана известно и без американцев, он давал интервью в январе этого года, но никто так и не подтвердил, что это мнение правительственное.)

Не видно что-то в текущих сообщения украинских СМИ об отчете госдепа и следующих документальных выписок, содержащих недвусмысленную критику украинского правительства в области ситуации с торговлей людьми:
Согласитесь, совсем не требуется быть чьим-то сторонником или противником, достаточно просто видеть, когда тебя пытаются обмануть.

Когда Вы критикуете какую-то часть отчета за недостаточно надежные источники, логично ожидать, что дальше Вы скажете: "А вот часть, где критикуется украинская власть, опирается на куда более достоверные документы..." Но почему-то Вы слепо верите одной части отчета и так же слепо не верите другой.

Вы уж хотя бы в пределах одного сообщения придерживайтесь логики.

[Lazy]

пока Крым был увлечен своей собственной независимостью,

На всякий случай предупреждаю: данный пост подпадает под дюжину статей российского УК, от терроризьма до оскорбления чувств верующих в ВВП. Какой такой независимый Крым? 

[проходямимо]

про Крым

[Serebr0]

........

Ты зачем это сюда притащил? Во-первых не в тут тему. Это про Крым? Значит надо в тему Крыма выкладывать. Во-вторых так себе видео))) В Крыму я был в том году - там все нормально. В этом уже ездили мои друзья - народу много, курортный сезон в самом разгаре. Ну и если ориентироваться на официальные данные, то дома отдыха и пансионаты Крыма заполнены практически на 100%. А мнение отдельных маргиналов......ну малоинтересно, если честно.

[adada]

«Что пардон, то пардон»: я критиковал не отчет госдепа, а неполноту рассказа об отчете в украинских СМИ. Такая неполнота — на грани фола и смахивает на лживость. Впрочем, еще не вечер, у них еще есть время исправиться, подождем, посмотрим.

Сам отчет очень объемен, в нем около 400 тысяч (!) слов, поди, проверь их, особенно если эти слова не подтверждаются ссылками на исходные документы.

Что до увлеченности крымчан правом на независимость, это их право хорошо документировано, для него существовали основания в виде закона, действовавшего параллельно с Декларацией о суверенитете УССР. И мне не приходилось слышать, чтобы этои закон был опротестован УССР в 1990-91 гг.
Таким образом, в увлечении автономным Крымом идеей независимости, вспыхнувшем в дни общенародной украинской революции, нет ничего  неестественного. Неестественно, когда революционные украинские националисты пытались революционным крымчанам помешать — но это вопрос демократии и культуры.

[Lazy]

Что до увлеченности крымчан правом на независимость, это их право хорошо документировано, для него существовали основания в виде закона, действовавшего параллельно с Декларацией о суверенитете УССР. И мне не приходилось слышать, чтобы этои закон был опротестован УССР в 1990-91 гг.
Таким образом, в увлечении автономным Крымом идеей независимости, вспыхнувшем в дни общенародной украинской революции, нет ничего  неестественного.

Повторяю еще раз: Ваши рассказы о стремлении крымчан к независимости являются экстремизьмом, призывами к нарушению территориальной целостности Российской Федерации (здесь вам не тут! то бишь не Украина, помидорами не отделаетесь) и злостным оскорблением чувств верующих в Крымнаш, причем в особо циничной форме: получается, что заморозка российских пенсионных накоплений делается ради смотрящих на сторону предателей? Уж лучше бы Вы в храме танцевали. 

[adada]

Любой вам скажет, что реализованные стремления ненапряжны и неопасны.

Post coitum omne animal triste. Est!

[Serebr0]

На Украине сравнили российские книги с наркотиками
http://police-ua.com/showthread.php?t=15380&page=321
На Украине нужно запретить книги, которые имеют "антиукраинское содержание", а за распространение таковых нужно налагать большой штраф. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил директор издательства "А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА" Иван Малкович.

"Запретить российские книги - это как запретить наркотики. Все равно они будут проникать. Надо запрещать книги, которые имеют антиукраинское содержание, это должны отслеживать люди. Надо переложить очень большую ответственность на сами издательства или на тех людей, которые закупают. Если ты закупил эту книгу, ты должен заплатить такой сумасшедший штраф, чтобы ты едва выжил, а может и не выжил. Ты должен сам этого бояться как огня, чтобы этого всего не заходило", - отметил украинский издатель.
http://www.segodnia.ru/news/177306



Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.

Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
Статья 11. Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины.
Статья 15. Общественная жизнь в Украине основывается на принципах политического, экономического и идеологического многообразия.

Никакая идеология не может признаваться государством как обязательная.

Цензура запрещена.

Государство гарантирует свободу политической деятельности, не запрещенной Конституцией и законами Украины.

[Lazy]

На Украине нужно запретить книги, которые имеют "антиукраинское содержание", а за распространение таковых нужно налагать большой штраф.

Министерство Юстиции Российской Федерации. Федеральный список экстремистских материалов

Братские народы...

[vend]

А що це наш ярий прихильник Мінського плану мовчить про причини введення і продовження санкцій проти РФ?

[adada]

(1)
Пока длится АТО-война, будет продолжаться и сопротивление. Увы, но это так.
Смягчить нравы можно было бы, если не остановкой, то хотя бы переводом АТО в сугубо оборонительную ("пограничную") форму.
Второй шаг, уже конкретно предусмотренный пунктом 5 (не шестым, не девятом, не одиннадцатым!) Минского плана: "обеспечение  помилование  и  амнистии  путем  введения  в  силу  закона,  запрещающего  преследование  и  наказание  лиц  в  связи  с  событиями,  имевшими место в ОРДЛО".
Ну и, соответственно, совместной работой Киева и амнистированного ополчения над подготовкой закона о выборах.
Только тогда будет мир и тогда, очевидно, отпадут санкции.
Других вариантов нет, весь нормальный мир, кроме экстремистов, так считает.


(2)
Что касается цензуры -- одно дело экстремизм, с которым борются в любой стране (читайте сами, что официально пишут эксперты ООН об украинских добробатах и поддерживающих их организациях), а совсем другое -- грязная чистка всего российского из украинских книг.
Малкович -- давний враг русских. Его уже уличали лет 12-13 назад в махинациях с изданиями "Тараса Бульбы". Там, конечно, все было чуть сложнее, там и сам Гоголь начудил с вариантами, промалороссийским и пророссийским. Но цензор Малкович тоже свою националистическую ручку, говорят, прикладывал.

[проходямимо]

Министерство Юстиции Российской Федерации. Федеральный список экстремистских материалов

Братские народы...

Lazy, ты сперва те "книги" почитай. там временами такой бред пишут..
примеры могу привести. но не сейчас. надо поискать.

[Lazy]

Lazy, ты сперва те "книги" почитай. там временами такой бред пишут..
примеры могу привести. но не сейчас. надо поискать.

Думаешь, если подобный список введут на Украине, там будет меньший бред? Покажете москалям, как надо устраивать цензуру?  

[adada]

Здесь все-таки форум не о российских делах, а об украинских.
Очередное дело -- СБУ против Аллы Александровской.
Рекомендуется выслушать ее саму, а не тех, кто пытается ее оклеветать и запугать мыслящих по-европейски патриотов Украины, которые не принадлежат к категории экстремистов-унитаристов.

Интервью с пани Александровской на "Главкоме":
http://glavcom.ua/interviews/alla-aleksandrovska-ya-ne-shizofrenichka-shchob-robiti-z-harkivskoji-oblasti-suverennu-derzhavu-359433.html

[vend]

Здесь все-таки форум не о российских делах, а об украинских.
Очередное дело -- СБУ против Аллы Александровской.
Рекомендуется выслушать ее саму, а не тех, кто пытается ее оклеветать и запугать мыслящих по-европейски патриотов Украины, которые не принадлежат к категории экстремистов-унитаристов.

Интервью с пани Александровской на "Главкоме":
http://glavcom.ua/interviews/alla-aleksandrovska-ya-ne-shizofrenichka-shchob-robiti-z-harkivskoji-oblasti-suverennu-derzhavu-359433.html

Це не інтервю, це явка з повинною, лікарі заявляють, що ще ні один шизофреник не признав себе хворим

[Dam]

Це не інтервю, це явка з повинною, лікарі заявляють, що ще ні один шизофреник не признав себе хворим

vend, по-началу, когда ты только начинал писать на мове, это забавляло, потом начало раздражать, а нынче, кроме адады,  тебя здесь просто никто не читает.
Тебя, здесь на форуме, что больше привлекает, общение, или игнор? Или ты иначе не можешь?  Шеф приказал писать на украинком, а желание шефа- закон?!
Пиши на русском языке, а то замучаешься переводить наши посты с арабского.