Форум на Мурмане
14 Ноября 2024, 09:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 397 398 [399] 400 401 ... 1480   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12653789 раз)
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7960 : 13 Июня 2015, 15:40 »

еще чуток про патрульную полицию. просто фото





































Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7961 : 13 Июня 2015, 16:14 »

видео парада в Мариуполе
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7962 : 13 Июня 2015, 17:06 »

.
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #7963 : 13 Июня 2015, 22:07 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #7964 : 14 Июня 2015, 03:17 »

Смешно... Пишу, а за спиной из телевизора: "на 3-м месте - танк "Оплот"... на 2-м - литак Ан-70. Он поднимает сколько-то там бойцов в полном снаряжении или еще больше раненых... на 1-м месте - ракета "Воевода", которая и вообще..." Жена украинский телеканал включила.

Вот так вот и отравляют мое сознание проклятые хохлы.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #7965 : 14 Июня 2015, 11:44 »

Вот так вот и отравляют мое сознание проклятые хохлы.

Просто они заболели ре-во-лю-ци-ей. А революция - это по сути чума.
Записан

Йоу
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10937


давно на Мурмане


« Ответ #7966 : 14 Июня 2015, 12:45 »

Революция приводит к летальному исходу, когда революционеры слишком  далеко улетают от народных интересов в свои собственные умозрительные эмпиреи.
Самые близкие к народным интересам тезисы были сформулированы, как ни странно, за границей: это апрельское Женевское заявление 2014 года. Которое не отдавало никаких преимуществ украинским националистам, уравнивая всех революционеров, обязывая всех их разоружиться, предписывая всем покинуть майданы и антимайданы и начать широкий конституционный диалог, учитывающий интересы всех регионов и, очевидно, всех этносов, включая два самых крупных.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #7967 : 14 Июня 2015, 16:03 »

Революция приводит к летальному исходу, когда революционеры слишком  далеко улетают от народных интересов в свои собственные умозрительные эмпиреи.


Да, да, adada, я согласен. Поэтому и стараюсь в этой теме писать поменьше. Ибо спорить с революционными фанатиками - бессмысленно.
Записан

Йоу
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7968 : 14 Июня 2015, 18:11 »

башкиры пойдут нах...(с)
 
« Последнее редактирование: 14 Июня 2015, 18:13 от проходямимо » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7969 : 14 Июня 2015, 18:15 »

очередной "борец с фашизмом"







Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7970 : 14 Июня 2015, 18:29 »

и чуток творчества
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #7971 : 15 Июня 2015, 02:42 »

очередной "борец с фашизмом"




Из Азова? Чего личико-то стыдливо спрятали? А бумажки вы засуньте себе, ну сами знаете куда))) Фотошопить умеют не почти что все, как говорил великий Кличко))) (ну или почти что так).

« Последнее редактирование: 15 Июня 2015, 02:45 от Serebr0 » Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #7972 : 15 Июня 2015, 08:33 »

Цитата:
«Сейчас Украина - самая бедная страна в Европе. Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича»
М. Саакашвили на сессии Одесского региона.
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10937


давно на Мурмане


« Ответ #7973 : 15 Июня 2015, 09:49 »

И то — если прекратит холодную войну с Крымом, раскаленную с Донбассом и не ввяжется в какую-нибудь с Приднестровьем.
Если наконец-то соберёт во исполнение Конституции народное Вече (не путать с Майданом!), то есть референдум, единственно имеющий право принимать решения по территориальным вопросам, и позволит народу решить, стоит ли ему проливать кровь, свою и братскую, за националистический унитаризм.

Одно условие: такой референдум должен быть абсолютно неподконтролен националистам и их активистам в балаклавах (только международным наблюдателям) и быть проведён на всей территории, включая Крым и Донбасс.

Специально для врагов украинского двуэтнического народа хочу подчеркнуть: такой референдум полностью соответствует Конституции и, полагаю, международному праву.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7974 : 15 Июня 2015, 10:28 »

Из Азова? Чего личико-то стыдливо спрятали? А бумажки вы засуньте себе, ну сами знаете куда))) Фотошопить умеют не почти что все, как говорил великий Кличко))) (ну или почти что так).


это тоже фотошоп
.

а вообще, господин Serebr0, вот это про вас

.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7975 : 15 Июня 2015, 10:35 »

И то — если прекратит холодную войну с Крымом, раскаленную с Донбассом и не ввяжется в какую-нибудь с Приднестровьем.
Если наконец-то соберёт во исполнение Конституции народное Вече (не путать с Майданом!), то есть референдум, единственно имеющий право принимать решения по территориальным вопросам, и позволит народу решить, стоит ли ему проливать кровь, свою и братскую, за националистический унитаризм.

Одно условие: такой референдум должен быть абсолютно неподконтролен националистам и их активистам в балаклавах (только международным наблюдателям) и быть проведён на всей территории, включая Крым и Донбасс.

Специально для врагов украинского двуэтнического народа хочу подчеркнуть: такой референдум полностью соответствует Конституции и, полагаю, международному праву.

а этот референдум был проведен, когда Путин оккупировал Крым? нет?
так что там бывает с государствами за агрессию? за оккупацию? и за военные преступления.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10937


давно на Мурмане


« Ответ #7976 : 15 Июня 2015, 11:08 »

Каждый отвечает за своё, всему своё время.
Сейчас самое главное: чтобы к десяткам тысяч смертей не прибавились новые, чтобы жизней участников конфликта, активных и пассивных, не убавилось.
Совместный, по Конституции, референдум народа "от Сяна до Дона" — средство вполне законное и, возможно, единственное. (Я, разумеется, исключаю ковровые и любые иные бомбардировки.)

Но референдум этот должен быть беспартийным и дезнационалистическим, ибо таковым является его вопрос: "Следует ли народу Украины воевать за унитарность, государственную, языковую, территориальную, с кем бы то ни было, или от неё ради мира и сохранения жизней можно отказаться, воспользовавшись опытом федеративных государств Европы?"
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #7977 : 15 Июня 2015, 11:18 »

http://www.globalaffairs.ru/number/Dvoinoi-krizis-Evropy-17306
19 февраля 2015 Двойной кризис Европы
Логика и трагедия главенствующего положения Германии
Алан Кафруни – профессор в области международных отношений и европейской политики Колледжа Гамильтон
Геоэкономика и геополитика
 Силовые проявления германской экономической мощи в контексте кризиса еврозоны дополняются более уверенной позицией во внешней политике, в частности, по отношению к России и войне на Украине. Соответственно, встает более фундаментальный вопрос об основах европейских и евроатлантических военно-политических структур.
….последовавшее углубление интеграции военно-промышленных комплексов США и ЕС.
….идея отказа Германии от политики атлантизма представляется нереалистичной в силу ее несоответствия основополагающим экономическим и политическим интересам страны.
…значимость трансатлантической экономики для Германии трудно переоценить. На трансатлантическую экономику приходится 46% мировой экономики и треть мировых прямых иностранных инвестиций (ПИИ). В силу этого крупные немецкие компании и государство объективно заинтересованы и поддерживают ТТИП и связанное с ним Транс-Тихоокеанское торговое партнерство (ТТП). По мере того, как влияние ВТО снижается, эти соглашения могут стать важным рычагом влияния как для США, так и для Германии при ведении торговых переговоров с Китаем, Россией и другими быстроразвивающимися странами.
Пожалуй, атлантизм еще больше укоренился в сфере геополитики, поскольку здесь основные интересы Берлина и Вашингтона совпадают, в частности в том, что касается отношений с Россией.
…..к середине 1990-х гг. Соединенные Штаты перешли к более активной стратегии, включавшей расширение блока за пределы западноевропейского ядра на Балканы, в сторону нефтегазовых месторождений и трубопроводов Центральной Азии, Ближнего Востока и дальше. Немецкие фирмы вышли на рынки Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы, где получили преференции в финансовых и промышленных структурах
Вопреки утверждениям российских обозревателей, включение Украины в сферу влияния ЕС/НАТО вовсе не являются попыткой США укрепить якобы пошатнувшийся атлантизм. В этом заинтересованы как Германия, так и Соединенные Штаты. Украина важна не только с точки зрения геополитики, но и как крупный рынок, источник недорогой и высококвалифицированной рабочей силы и как объект инвестиций. 27 июня 2014 г. президент Украины Петр Порошенко подписал соглашение о создании глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли с Евросоюзом, которое является экстремальной версией шоковой терапии. Документ предусматривает устранение всех преград на пути торговли и капитала ЕС, включая предоставление услуг, приватизацию нефтяных и газовых трубопроводов и их продажу иностранным инвесторам. Реализация соглашения приведет к сокращению давних промышленных связей между Россией и Украиной. Учитывая несоразмерность экономик Украины и Западной Европы, компании Евросоюза (и в меньшей степени США) извлекут большую выгоду. Ключевым элементом документа является либерализация инвестиций: одним из своих первых законов новое правительство постановило, что 49% нефтяных и газовых трубопроводов должны быть приватизированы и проданы иностранным инвесторам.
Тот факт, что расширение Евросоюза проходило под зонтиком НАТО, свидетельствует о том, что Европа (в том числе Германия) все еще находится в подчиненном положении по отношению к Соединенным Штатам. Являясь геоэкономической державой, Германия не обладает собственной военной мощью для того, чтобы проводить наступательную стратегию по спорным с Россией вопросам. Хотя Германия занимает третье место в мире по экспорту вооружений, уступая лишь Соединенным Штатам и России, военные расходы страны в результате глобального финансового кризиса опустились ниже 1,3% ВВП.
Германия недостаточно сильна, чтобы возглавить проект создания стабильной и автономной Европы подобно тому, как США обеспечили формирование Бреттон-Вудской системы. Два кризиза дополняют друг друга – кризис еврозоны чреват дезинтеграцией, в результате чего зависимость ЕС от Соединенных Штатов растет.
В 2013 г. объем экспорта из ЕС в Россию составлял 264 млрд долларов против 11 млрд долларов экспорта из США. Отказ от строительства газопровода «Южный поток» дорого обойдется Болгарии, Сербии и Венгрии.
….основные контуры политики Запада вряд ли изменятся, что может обернуться еще более глубокими конфликтами между Россией и пока еще не утратившим своего единства американо-германским и трансатлантическим союзом.


http://www.dw.de/экхард-кордес-германии-нельзя-отталкивать-россию/a-18506167
10.06.2015Экхард Кордес: Германии нельзя отталкивать Россию
глава Восточного комитета немецкой экономики Экхард Кордес (Eckhard Cordes)
Председатель Восточного комитета немецкой экономики также высказался за создание в будущем зоны свободной торговли от Владивостока до Лиссабона, отметив, что опасения по поводу возможной неплатежеспособности России считает преувеличенными.

http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/ostausschuss-chef-cordes-beklagt-mutlosigkeit-bei-g7-treffen-a-1037185.html
05.06.2015 G7-Gipfel als verpasste ChanceVerständigung geht anders
06/05/2015 G7 саммит и упущенная возможность
2. Teil: Die Ukraine braucht Investoren aus Russland - und den russischen Markt
Часть 2: Украина нуждается в инвесторах из России - и Российском рынке
В начале июня выпущен новый прогноз МВФ развития экономики Украины,. …падение валового внутреннего продукта в девять процентов, как ожидается, в 2015 году, инфляция должна быть на уровне 46 процентов.  Украина должна одновременно погасить почти восемь миллиардов долларов в виде займов, в том числе три миллиарда в Россию.
Даже в условиях кризиса в 2014 году, Россия была крупнейшим покупателем примерно 18 процентов украинских товаров. Украинские атомные электростанции работают с российскими топливными стержнями, промышленность и  домохозяйства страны зависят от поставок российского газа. Хотя импорт ЕС из Украины после глубокого спада в настоящее время снова растет, отход от российского рынка будет  нагрузкой Украины в течение десятилетий, повредив привлекательность Украины в качестве места для вложения инвестиций.
Два подхода к решению кризиса
Таким образом, Восточный комитет  считает что разрешение конфликта  имеет два подхода:
Мирный процесс в Минске должен привести к постоянному прекращению огня и стабилизации Украины. Существует особая необходимость, чтобы  пойти на соглашение о модус вивенди(временное соглашение) между Киевом и представителями сепаратистов.
Во-вторых, экономически процветающей Украины может быть только, если страна стабилизируется с помощью российских инвестиций и кредитов и  будет возможность открыть рынок ЕС, не теряя российский рынок. Это предполагает соглашение ЕС с Россией по Соглашению об ассоциации с Украиной. В долгосрочной перспективе целью должно быть устранение взаимных барьеров в торговле и сформировать единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока,  что также канцлер подчеркнула недавно снова во время посещения Москвы 10 мая.


http://politolog.net/novosti-mira/armiya-frg-sobiraetsya-potratit-8-milliardov-evro-na-pvo-korabli/10.06.2015 Армия ФРГ собирается потратить 8 миллиардов евро на ПВО и корабли
Бундесвер собирается потратить около восьми миллиардов евро на систему противовоздушной обороны Германии и четыре современных военных корабля.

http://regnum.ru/news/1933208.html
14 июня 2015NYT: США могут разместить тяжелое вооружение в странах Восточной Европы
На подобные шаги Пентагон может пойти в целях «удерживания российской агрессии»
США планируют разместить в Восточной Европе тяжелое вооружение и около пяти тысяч войск.
Размещение военной техники позволит Соединенным Штатам экономить время и деньги, поскольку исчезнет необходимость постоянно возить вооружение в Европу и обратно, как это происходит сейчас во время военных учений. Как пояснил источнику военные чиновники, речь идет о приблизительно 1200 транспортных средств, в том числе 250 танков М1-А2, боевых машин Bradley и гаубиц. По мнению профессора Нью-Йоркского университета, «танки на земле, даже если в них отсутствуют люди, это очень важный показатель».
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #7978 : 15 Июня 2015, 11:24 »

а вообще
Вы тему неонацизма лучше вообще не задевайте. Нациков вна Украине очень много. Их специально растили и воспитывали лет 10-15 (не стану углубляться кто и зачем). Материалов на этот счет - тонны. И не фейков типа вашего, а самых натуральных. Факельные шествия, зиги и все это в МАССОВОМ порядке и открыто. А вообще про нацию - так.
Итак. Нация – это дух. Или, по другому, нация – это социальная группа, «живущая» одним духом – духом единства, родства, цельности, целеустремленности. Каждый член общности под названием «нация» ощущает себя сопричастным к большому целому. Эта духовная общность избирает свою версию истории, культуры и ярко отличается от других таких же общностей (других наций), как по внешним признакам, так и ментально. Менталитет – это обобщенный характер нации.

Прошу прощения у читателя за то, что не достаточно глубоко вникаю в проблему категорий. Если не остановиться на этих, пусть и примитивных, но, как мне кажется, достаточных посылах, то изложение слишком сильно затянется и, вряд ли, впишется в рамки статьи на ФБ.

Итак, нации – есть. Это живые, духовные и объективные данности. Помните: «Здесь русский дух, здесь Русью пахнет»? Это Пушкин именно о нациях.

Сами по себе нации стали появляться с появление государств. Причем государств - в привычном для нас современном виде. Народы, объединенные в государственные границы, стали осознавать себя нациями совершенно недавно. Можно говорить о том, что нации существуют не более трехсот лет. Но они существуют.

Нации не вечны. Они, как и народы: рождаются, растут, болеют, стареют, погибают, умирают, воскресают или уходят навсегда.
Наиболее сильными и жизнестойкими становятся те нации, которые при образовании поглощали в себя народы ментально и культурно близкие друг другу. И наоборот. Если при создании нации, в рамках единого государственного пространства, собирались ментально разнородные образования, то нации, как правило, трещали по швам, разваливая при этом государства и уничтожая самое себя.

В основе культуры и ментальности народов лежит религия. Соответственно, опрометчиво поступают те творцы нации, которые пытаются объединить народы, стоящие на разных религиозных основах. Так, например, практически обречена на провал попытка соединить народы католические и православные. Не меньшее напряжение вызовет объединение в одну нацию народов католических и протестантских. И совершенно неразумно выглядят попытки объединить народы мусульманские и христианские.
Возможно ли решение проблем возникающих при объединении разнокультурных и разноментальных народов единую нацию? Возможно, но только при выполнении двух условий.

Первое. В этом объединении не будет «эталонной» народности.
Второе. Это объединение своим историческим взором будет обращено не в прошлое, а в будущее.

Главной задачей «отцов основателей» нации должно стать формирование новой социальной общности. При этом грубейшей ошибкой будет попытка переплавить все народы, вошедшие в «эксперимент», в «эталонную» народность на основании истории и религии этой самой «эталонной» народности.
Единственное (и проверенное временем) решение – это формирование принципиально новой общности. Причем, происходить этот процесс должен таким образом, чтобы разные «имена» народов, вошедших в новое формирование, постепенно становились как будто меньше вновь появляющегося единого ИМЕНИ. При этом культурное разнообразие народов ни в коем случае не должно стираться. Оно должно постепенно, само собой, переходить в область «славной» истории и фольклора. А вновь нарождающаяся общность – нация – должна рождать свою новую культуру, являющуюся синтезом, развитием и синергией национальных культур создающих нацию.

До сегодняшнего дня это удалось только двум империям Советскому Союзу и Соединенным Штатам. Египет и Рим не в счет. (Там все слишком по-другому, хотя и там можно увидеть общее с нашим изложением). В Америке вновь созданная общность называется «американец». В Союзе – «советский человек».
Почему Украина не получилась? Да именно потому, что мы совершили все до единой возможные ошибки в процессе построения украинской политической нации. Огромную евразийскую разнородность решили переплавить в одну маленькую галицийскую общность. Вместо того, чтобы строить будущее, все интеллектуальные силы были брошены на копание в прошлом. Изо всех древних шкафов были вытащены все самые дряхлые скелеты. Тех, кто не захотел этим скелетам поклоняться, указывая на свои шкафы и свои скелеты, обвинили в предательстве и нарекли неполноценными. Вернее не «эталонными». Таким образом, под Украину была заложена бомба с часовым механизмом. Сегодня эта бомба взорвалась. Украина не получилась. А жаль.
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #7979 : 15 Июня 2015, 11:24 »

Каждый отвечает за своё, всему своё время.
Сейчас самое главное: чтобы к десяткам тысяч смертей не прибавились новые, чтобы жизней участников конфликта, активных и пассивных, не убавилось.
Совместный, по Конституции, референдум народа "от Сяна до Дона" — средство вполне законное и, возможно, единственное. (Я, разумеется, исключаю ковровые и любые иные бомбардировки.)

Но референдум этот должен быть беспартийным и дезнационалистическим, ибо таковым является его вопрос: "Следует ли народу Украины воевать за унитарность, государственную, языковую, территориальную, с кем бы то ни было, или от неё ради мира и сохранения жизней можно отказаться, воспользовавшись опытом федеративных государств Европы?"

Быть или не быть,  вот в чём вопрос.
Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.


я вас огорчу. результаты данного референдума разочаруют вас.
а насчет Приднестровья - это территория Молдавии. ранее - Молдавской ССР. Украина к этой территории не имеет никакого отношения.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2015, 11:30 от проходямимо » Записан
Страниц: 1 ... 397 398 [399] 400 401 ... 1480   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!