Революция на Украине

[проходямимо]

Ты с головой не в ладах. Говоришь о РФ, а думаешь о "нэзалэжной".

скажи кому в 1986-м, что СССР не будет скоро - что бы о тебе подумали собеседники?
ты упорно не понимаешь, что Российская Федерация - колосс на глиняных ногах.
и ВИНОВАТЫ в этом не украинцы.
Виновники развала России еще сидят в Кремле. Еще ездят с мигалками и сворой преданных псов-охранников. Еще надувают щеки в телепередачах. Но агония уже приближается. И нападение на Украину - это последний гвоздь в крышку гроба.
жаль, что ты этого не понимаешь. Поймешь. Потом. Но даже если бы ты это и понял сейчас, и поверил бы мне (чего я от тебя не требую) - развал Российской Федерации уже не остановить. К сожалению. И последние идиотские решения этого урода Хуйла и Медведа - это попытка замазать гримом гангрену... понимаешь? Они НЕ ЛЕЧАТ... они МАСКИРУЮТ.

[paken46]

РФ еще ЕСТЬ. ПОКА ЕСТЬ. Наслаждайся последними моментами жизни этого государства.

Немного не та веточка  но в тему Вашего сообщения
Дмитрий Травин: Экономика рухнула так, как не предполагал ни один пессимист

http://www.fontanka.ru/2014/09/08/132/

[Lazy]

а давай поспорим, что если бы вместо Че Гевары был Путин, Боливия бы не потухла?

И как будем определять, кто прав? По громкости крика?

А давай поспорим, что если Путин захочет сделать АНР (Аляскинскую Народную Республику) - он это сделает? А Обама обделается в очередной раз. Потому, что Обама - не Черчилль, не Рузвельт, не Трумен... он - менеджер. середнячок. у него нет харизмы, он не лидер нации... он лидер ожиревших менеджеров. Возможно. Но как оказалось - не тянет он должность Президента США.. И если внутри США еще более-менее (хотя и тут спорно), но внешняя политика - провал за провалом... не зря его критикуют и республиканцы, и демократы. Я тут прогнозировал развал России... он очень вероятен. Но, я повышу вероятность развала и США... Кто будет в лидерах? Британия, Китай (особенно Китай)... Насчет Европы я напишу ниже.

Почитай про ситуацию лета-осени 1941 в американско-японских отношениях. Один-в-один такие же аргументы выдвигали сторонники войны в Японии. Результат напомнить?

Вообще полезно знать историю. Точно по Жеглову: все уже когда-то где-то с кем-то случалось. Очень помогает в предсказании результата.

Материал сушили НЕ украинские власти. Люди, представлявшие власть государства в этих областях такие же украинцы по своей натуре, как ты - фанат Гитлера. Понимаешь? насчет остановок колонн ЗСУ - налицо непрофессионализм командиров. Колонны должны были сопровождаться милицией, которая и ОБЯЗАНА была задерживать "стопперов"...

Сам выход "стопперов" в значительных количествах и есть симптом провала политики Украины.

А уж кто там во власти украинец, а кто нет... Это еще один совковый атавизм, "враги народа" (или в другой версии - "национал-предатели"). Они - граждане Украины, значит, украинцы. Точка. Нет у государства других интересов, кроме интересов граждан. В том числе и этих. И либо договаривайтесь, как будете жить в единой стране, либо разделяйтесь и живите в разных.

Тем более, что в предыдущие годы "интересы Украины" формулировали и выражали именно эти люди, избранные вполне демократическим способом.

Насчет "народа-предателя" - ты неправ. Высылать нужно КОНКРЕТНЫХ ублюдков. Лишать гражданства, имущества и ПИНКОМ ПОД ЗАД в его любимую Россию. В район Колымы.

Вот именно об этом я и говорю все время. Государство - хозяин, оно вправе решать, кто из холопов достоин носить его ливрею, а кто нет. Один народ, одна страна, один фюрер, а кто против, может убираться.

Есть у Вас объективный формальный алгоритм для определения, КОГО из "ублюдков" лишать гражданства и высылать: тех, что останавливали автобусы с "Беркутом" в декабре, или тех, что останавливали колонны ЗСУ в мае?

А все очень просто. Нормальным россиянам СТЫДНО. Нормальные россияне не орут "Крымнаш", а тихонько пишут мне "простите нас". А многие россияне воюют на стороне Украины против понаехавшего быдла. Вот к ТАКИМ россиянам у меня претензий нет. А к тем, кто радуется, когда на территории Украины пришлые бандиты убивают жителей Украины, которые там жили всю жизнь... Бог им судья. Но и огорчаться от того, что они погибают на оккупированной территории - я не буду.

Не об этих речь, с ними все ясно. Третий закон Ньютона, известный также как Нагорная проповедь. Они сами выбрали свое противодействие.

насчет "европейских ценностей". не все так однозначно. Покажи мне, ГДЕ сказано, что запрещено ЗАЩИЩАТЬСЯ? ГДЕ сказано, что запрещено уничтожать бандитов?

Не умножай зло сверх минимально необходимого. Не сей ненависть там, где до тебя ее не было. Можно вывести эти правила из Евангелия, можно - просто из базовых симметрий мироустройства.

А с Европой, толерантностью и мультикультурализмом вопрос сложный. Проблемы есть. Но вернуться к замкнутости наций больше не удастся, и придется либо всем сторонам учиться жить вместе, либо история человечества на этом закончится. Соотношение доступных энергий к скорости диссипации изменилось, и "око за око, зуб за зуб" сегодня ведет к неустойчивости системы.  Христос про это говорил еще 2 тысячи лет назад, но тогда это было лишь пожелание, а сегодня уже необходимое условие выживания.

Украина, к слову говоря, столкнулась именно с этой проблемой. Если вы не поняли, что войной проблему не решить, и силой никого в украинство не загнать, то Украина перестанет существовать. Об этом вас много лет предупреждали, но ответ был " Украина мирная страна, и ни одного военного конфликта за все годы независимости." Вот и допрыгались-доскакались до того, что теперь добавляете к этому слово "была". Пока что - только к "мирная". Хотите добавлять "была" к "Украине"? - воля ваша.

[Смайлик]

http://www.youtube.com/watch?v=GVv7Z2LwaPc

Ярмольник про Украину

[Lazy]

И нет ничего тайного в эпоху информационнго общества, что не стало бы явным.

Похоже, вычислили исполнителей, сбивших рейс MH17. Тень полковника Каддафи все ближе и ближе подползает к подполковнику Путину.

Русский перевод

[проходямимо]

И нет ничего тайного в эпоху информационнго общества, что не стало бы явным.

Похоже, вычислили исполнителей, сбивших рейс MH17. Тень полковника Каддафи все ближе и ближе подползает к подполковнику Путину.

Русский перевод

да нет, тут тень Адольфа Алоизыча уже семафорить устала... а ее все не замечают.

[проходямимо]

И как будем определять, кто прав? По громкости крика?

не передергивай. судя по твоему ответу, серьезных аргументов против моего предположения у тебя нет.

Сам выход "стопперов" в значительных количествах и есть симптом провала политики Украины.

А уж кто там во власти украинец, а кто нет... Это еще один совковый атавизм, "враги народа" (или в другой версии - "национал-предатели"). Они - граждане Украины, значит, украинцы. Точка. Нет у государства других интересов, кроме интересов граждан. В том числе и этих. И либо договаривайтесь, как будете жить в единой стране, либо разделяйтесь и живите в разных.

выход "стопперов" означает только одно - эти люди не считают себя гражданами Украины. нужно помочь им побыстрее получить гражданство РФ. И - скатертью дорога. Граждане Украины != украинцы. Не поверишь, но у нас куча людей разных национальностей спокойно живут. И почему-то чечены в Москве и чечены в Украине - совсем разные чечены Наши не борзеют, живут в мире, уважают соседей... Интересно, да? Насчет разделения... ты уж извини, но не псы ГРУ (Гиркин и К) будут нам диктовать, как нам жить. Любой гражданин Украины может спокойно сменить гражданство и выехать на ПМЖ куда хочет. А вот территорию отдавать - фигвам. Ясно?

Тем более, что в предыдущие годы "интересы Украины" формулировали и выражали именно эти люди, избранные вполне демократическим способом.

ты видел картинку выборов, а я знаю, что происходило потом неважно, как проводились выборы, если подсчет велся ОЧЕНЬ своеобразно. Намек понимаешь?

Вот именно об этом я и говорю все время. Государство - хозяин, оно вправе решать, кто из холопов достоин носить его ливрею, а кто нет. Один народ, одна страна, один фюрер, а кто против, может убираться.

Страна - одна. это есть. А в остальном - передергиваешь, как начинающий шулер. В Украине один народ? в Украине есть фюрер?  знаешь, не шути так больше, дедушка Петросян тоже кушать хочет

Есть у Вас объективный формальный алгоритм для определения, КОГО из "ублюдков" лишать гражданства и высылать: тех, что останавливали автобусы с "Беркутом" в декабре, или тех, что останавливали колонны ЗСУ в мае?

и те, и те нарушали закон. а высылать нужно тех, кто предал Родину. Хотя - я таких бы просто расстреливал. Но это мое ЧАСТНОЕ мнение.

Не умножай зло сверх минимально необходимого. Не сей ненависть там, где до тебя ее не было. Можно вывести эти правила из Евангелия, можно - просто из базовых симметрий мироустройства.

знаешь, большинство тех, кто устроил бучу в Украине - себя считают христианами. Но они далеки от Бога так, как только это возможно. Выдавать ложь за правду, разбавлять правду ложью - все это методы Сатаны.

А с Европой, толерантностью и мультикультурализмом вопрос сложный. Проблемы есть. Но вернуться к замкнутости наций больше не удастся, и придется либо всем сторонам учиться жить вместе, либо история человечества на этом закончится. Соотношение доступных энергий к скорости диссипации изменилось, и "око за око, зуб за зуб" сегодня ведет к неустойчивости системы.  Христос про это говорил еще 2 тысячи лет назад, но тогда это было лишь пожелание, а сегодня уже необходимое условие выживания.

Проблема одна только. "в чужой монастырь со своим уставом не ходят"(с). Переселенцы, приезжающие на ПМЖ в Европу, очень часто пытаются "качать права" на ровном месте. Есть общепринятые правила поведения, выработанные коренной нацией. Устраивают они тебя - живи. Не устраивают - ищи другое место жительства. Я в упор не понимаю, почему коренное население должно пересматривать свои нормы жизни из-за пришельцев. Терпимость и интернационализм не имеют ничего общего с хамством, нежеланием ассимилироваться и попыткой диктовать свою волю приезжими.

Украина, к слову говоря, столкнулась именно с этой проблемой. Если вы не поняли, что войной проблему не решить, и силой никого в украинство не загнать, то Украина перестанет существовать. Об этом вас много лет предупреждали, но ответ был " Украина мирная страна, и ни одного военного конфликта за все годы независимости." Вот и допрыгались-доскакались до того, что теперь добавляете к этому слово "была". Пока что - только к "мирная". Хотите добавлять "была" к "Украине"? - воля ваша.

никто никого СИЛОЙ НИКУДА НЕ ЗАГОНЯЛ. Война импортирована спецслужбами РФ. Сколько раз можно повторять одно и то же?

[проходямимо]

[Lazy]

не передергивай. судя по твоему ответу, серьезных аргументов против моего предположения у тебя нет.

Какие могут быть серьезные аргументы на "если бы вместо Че был Пу"? А если бы вместо Батисты был Наполеон? Или вместо Цезаря - Чапай с Петькой и Анкой?

выход "стопперов" означает только одно - эти люди не считают себя гражданами Украины.

Опять телепатия? То определяете политические взгляды пилота по полету, то - считают ли люди себя гражданами Украины... Абсолютно совковый подход: "Вы - не советский человек! Советский человек не может так поступать!" И как вывод - "Убирайтесь в свой Израиль!" И в чем тогда разница между Вами и Дамом?

Они - граждане Украины, и это есмь альфа и омега для государства Украина. И как граждане они имеют право не соглашаться с политикой своего государства и протестовать против нее, даже перекрывая дороги войскам. Более того - в особо продвинутых демократиях у граждан есть даже право на восстание. Кстати, про это право много талдычили адепты Майдана этой зимой. Или "это совсем другое дело"? Так сформулируйте внятно разницу, в чем оно "другое". Но только чтобы в формулу оценки не входили личные взгляды оценивающего.

Граждане Украины != украинцы. Не поверишь, но у нас куча людей разных национальностей спокойно живут.

Опять совок попер. Для меня "Граждане Украины == украинцы". Это просто синонимы. А уж к какому этносу относит себя украинец - да хоть к хоббитам. Государства это не касается ни в малейшей степени.

И почему-то чечены в Москве и чечены в Украине - совсем разные чечены Наши не борзеют, живут в мире, уважают соседей... Интересно, да?

Интересно, насколько это утверждение повторяет "Украина - мирная страна, здесь все живут в мире, уважают соседей..." Много лет сознательные украинцы (назовем их мягко, чтобы никого не обидеть) повторяли эту мантру, хотя их многократно предупреждали, что конфликт есть. Дождались, что разрешать этот конфликт прилетели "дикие гуси". Теперь следующая мантра, про мирных украинских чеченцев? Может, не надо будить лихо?

Мне глубоко безразлично этническое происхождение любого человека. В армии я прекрасно взаимодействовал и с украинцами, как восточными, так и западными, и с литовцами, и с венграми, и с армянами, азербайджанцами, казахами, чувашами, татарами... единственной сволочью оказался русский из Баку. С чеченцем, кстати, вышла печальная история. Под моей "крышей" он прекрасно служил. Я не пытался сделать из него "настоящего советского человека", а лишь требовал, чтобы он выполнял свою часть общей работы и не создавал проблем окружающим, а что сверх того - меня не касается. Хочешь быть гордым и независимым? - будь, в свободное время. А когда я ушел, его попытались "загнать в общее стойло". Парень уперся, как принято в таких случаях у чеченцев. В результате его комиссовали через психушку, так и не сумев сломать.

"Нациестроительство" времен Ющенко - та жа самая попытка создать "настоящего украинского человека", тот же совок, только наскоро перекрашенный в желто-блакытный цвет. И никуда, кроме как к взрыву, он привести не мог. Взрыв, конечно, мог иметь разные формы. Но в данном случае вмешался "товарищ волк" из-за границы, и маете то, що маете.

Страна - одна. это есть. А в остальном - передергиваешь, как начинающий шулер. В Украине один народ? в Украине есть фюрер?   знаешь, не шути так больше, дедушка Петросян тоже кушать хочет

Если кто-то берет на себя право определять, достойны ли другие быть гражданами страны, то это и есть создание "одного народа". И это очень быстро приведет к "один фюрер". Исторический опыт так говорит. Хотите проверить еще раз? Страну не жалко?

и те, и те нарушали закон. а высылать нужно тех, кто предал Родину. Хотя - я таких бы просто расстреливал. Но это мое ЧАСТНОЕ мнение.

Осталась мелочь: найти Родину и спросить у нее, кто из двух групп ее предает.

Снова и снова: как только кто-то начинает вещать от имени Родины, да еще обличать предателей Родины, это для страны заканчивается катастрофой.

Проблема одна только. "в чужой монастырь со своим уставом не ходят"(с). Переселенцы, приезжающие на ПМЖ в Европу, очень часто пытаются "качать права" на ровном месте. Есть общепринятые правила поведения, выработанные коренной нацией. Устраивают они тебя - живи. Не устраивают - ищи другое место жительства. Я в упор не понимаю, почему коренное население должно пересматривать свои нормы жизни из-за пришельцев. Терпимость и интернационализм не имеют ничего общего с хамством, нежеланием ассимилироваться и попыткой диктовать свою волю приезжими.

"Коренное население - это предпоследний оккупант". Нравится или нет, но это факт.

Тем более, когда идет речь о Донбассе. Кто там "коренное население" Дикого Поля? Суслики? Татары? Кавказские племена? Кто там еще рыскал в поисках добычи?

Границы имеют свойство меняться, страны - возникать и исчезать. И не существует никаких "исторических прав" ни на какую землю ни у одного государства. Единственная возможная непротиворечивая привязка - земля принадлежит тем людям, которые на ней живут сегодня. И если государство не устраивают взгляды этих людей, пусть государство поищет себе другую территорию.

[Lazy]

К картинке. Снова смотрю в историю и узнаю: перечень членов Совнаркома с указанием их настоящих фамилий. И сразу ясно, где врут: выборка специальнo подобранная.

Как минимум, МММщик Пушилин и кто там главный в Луганске на картинке отсутствуют. Пропагандистский фальшак.

[проходямимо]

К картинке. Снова смотрю в историю и узнаю: перечень членов Совнаркома с указанием их настоящих фамилий. И сразу ясно, где врут: выборка специальнo подобранная.

Как минимум, МММщик Пушилин и кто там главный в Луганске на картинке отсутствуют. Пропагандистский фальшак.

хочешь сказать, что гражданство ДАННЫХ товарищей указано неверно?

[проходямимо]

Границы имеют свойство меняться, страны - возникать и исчезать. И не существует никаких "исторических прав" ни на какую землю ни у одного государства. Единственная возможная непротиворечивая привязка - земля принадлежит тем людям, которые на ней живут сегодня. И если государство не устраивают взгляды этих людей, пусть государство поищет себе другую территорию.

позже отвечу на все остальное. пока отмечу одно - красиво рассуждаешь. в стиле В.В.Путина. Он тоже решил наплевать на существующие границы. Ты в курсе, из-за чего войны начинаются вообще? ну и эт... в следующей глобальной войне главным оружием будет дубинка. если будет кому воевать.

так что поосторожнее насчет людей и границ. Иначе к тебе на твой личный участок земли придут чужие люди и заберут земельку на каком основании? а жить захотят. А ты на землю прав не имеешь, ты "предпоследний оккупант"

[Lazy]

позже отвечу на все остальное. пока отмечу одно - красиво рассуждаешь. в стиле В.В.Путина. Он тоже решил наплевать на существующие границы.

Как раз наоборот. Путин использует ту же логику, что и Вы: он требует восстановить границу. Только он считает справедливой границу 1953 года, а Вы - 1993. Переход от 1993 к сегодняшнему состоянию был проделан с нарушением законов, но так ведь и передача в 1954 была достаточно сомнительна с точки зрения законов. А можно еще вспомнить Кюйчук-Какой-то договор от семьсот лохматого года, по которому Россия не имела права передавать Крым никому, кроме Турции... А если копнуть еще глубже, получим мое любимое "Украина - исконная земля мамонтов! Люди, убирайтесь обратно в Африку!"

Сама логика "раз нарисовано на карте, значит, должно быть так" ущербна: достаточно нарисовать на другой карте другую границу, и ситуация заходит в тупик. Она неизбежно ведет к войне как единственному способу перемены границ. Нужна какая-то другая логика.

[Dam]

И почему-то чечены в Москве и чечены в Украине - совсем разные чечены Наши не борзеют, живут в мире, уважают соседей...

Аффтор жжёт! 

[проходямимо]

Как раз наоборот. Путин использует ту же логику, что и Вы: он требует восстановить границу. Только он считает справедливой границу 1953 года, а Вы - 1993. Переход от 1993 к сегодняшнему состоянию был проделан с нарушением законов, но так ведь и передача в 1954 была достаточно сомнительна с точки зрения законов. А можно еще вспомнить Кюйчук-Какой-то договор от семьсот лохматого года, по которому Россия не имела права передавать Крым никому, кроме Турции... А если копнуть еще глубже, получим мое любимое "Украина - исконная земля мамонтов! Люди, убирайтесь обратно в Африку!"

Сама логика "раз нарисовано на карте, значит, должно быть так" ущербна: достаточно нарисовать на другой карте другую границу, и ситуация заходит в тупик. Она неизбежно ведет к войне как единственному способу перемены границ. Нужна какая-то другая логика.

Lazy, ты понимаешь, что такое система международных договоров? Похрен, что считает лично господин Путин. Есть ДОГОВОР. В котором Россия и Украина зафиксировали границы от 1993 года. И ТОЧКА. Понимаешь? Любая попытка оспорить границы ПОСЛЕ этого = объявление войны. Россия объявила войну Украине? Что-то я пропустил заявление МИД РФ по этому поводу, не?

[Dima 27]

Продолжу.

Ого сколько написали,ну прям восхищает,сразу видно-отрабатываете на совесть и платят видно прилично!
Вот только интересно,а что бандеронацисты,ой простите"патриоты" делают на мурманском форуме???Уж не те 30 миллиардов долл. выделенные штатовским гос. депом отрабатывают? Особенно порадовало -" распад России "неизбежен" )) Ну сны то ваши и мечты не нужно так явно рассказывать,здесь же не психиатрическое отделение отдел психоанализа. Хотя вот туда бы я вам посоветовал обратится,думаю так могут вам помочь,не все еще так безнадежно.
А насчет остальной вашей писанины,то все по накатанной:искажение фактов,переверание,недоговаривание и дальше по списку.Собственно говоря-стандартный набор. О да,еще про 10 десантников,как факта "российского вторжения" порадовало отдельно,подняло настроение,спасибо Если так,то тогда Украина напала на Россию еще 13 ИЮНЯ, когда первые( и отнюдь не последние) украинские военные,кстати на БТРах, пересекли границу и оказались на российской территории.

[Lazy]

Ого сколько написали,ну прям восхищает,сразу видно-отрабатываете на совесть и платят видно прилично!

Да, не жалуюсь. 30 миллиардов, как понимаете, это неплохая прибавка к пенсии ((C), MMM-1994).

А у вас как? Все еще по 11.80 или прибавили "фронтовые" по случаю войны?  Хотя как же, от этих дождешься прибавки...

А режим какой? С 9 до 5, как у нас, или день через три? А чай-кофе за счет компании дают? И главное - печеньки? Отпуск какой?

Давайте обмениваться опытом.


PS. Обратим внимание: ни одного опровергающего написанное мной факта ольгинский товарищ не привел. Разве что про десантников. Но опять позабыл, что украинские солдаты переходили границу, вытесненные в Россию в ходе боя. А российские десантники якобы "заблудились" на несколько десятков километров вглубь соседней страны (Ха! Хороша элита ВС РФ! Достойные наследники матроса Железняка, который "Шел на Одессу, а вышел к Херсону". Сами-то верите в такое? Но ведь у Железняка не было ГЛОНАССа, на который затратили миллиарды) без всякого вражеского воздействия.

Ну и про свежие солдатские могилы на российских кладбищах товарищ позабыл.

[finko]

Ого сколько написали,ну прям восхищает,сразу видно-отрабатываете на совесть и платят видно прилично!
Вот только интересно,а что бандеронацисты,ой простите"патриоты" делают на мурманском форуме???Уж не те 30 миллиардов долл. выделенные штатовским гос. депом отрабатывают? Особенно порадовало -" распад России "неизбежен" )) Ну сны то ваши и мечты не нужно так явно рассказывать,здесь же не психиатрическое отделение отдел психоанализа. Хотя вот туда бы я вам посоветовал обратится,думаю так могут вам помочь,не все еще так безнадежно.
А насчет остальной вашей писанины,то все по накатанной:искажение фактов,переверание,недоговаривание и дальше по списку.Собственно говоря-стандартный набор. О да,еще про 10 десантников,как факта "российского вторжения" порадовало отдельно,подняло настроение,спасибо Если так,то тогда Украина напала на Россию еще 13 ИЮНЯ, когда первые( и отнюдь не последние) украинские военные,кстати на БТРах, пересекли границу и оказались на российской территории.

                                УВАЖАЕМЫЙ ТОВАРИЩЩЬ   ДИМА


    Ещё лет за 20 до того как в мире  появились  термины   никому не понятный    ,,13 июня ,,    ,   позорный   ,, Единая Россия ,,
    да и собственно  ВЫ как участник форума

      благодаря LAZY   любые гости и зарегистрированные участники СОВЕРШЕННО   БЕСПЛАТНО ВЫСКАЗЫВАЮТ ЛИЧНУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ на развитие  мировых тенденций  .

    Ваша , личная точка зрения  ПРИВЕТСТВУЕТСЯ , А  вот   Пропагандистская   в духе спущенного сверху  команды ФАС

    не красит ни форум , ни Вас .


    П.С.   Дима , если после того как путин ввёл  санкции против своего народа у Вас не хватает  на пропитание ,

             обратитесь  лично к Суркову  или в Конституционный Суд Российской Федерации .

          

  

[Platton]

Ого сколько написали,ну прям восхищает,сразу видно-отрабатываете на совесть и платят видно прилично!
Вот только интересно,а что бандеронацисты,ой простите"патриоты" делают на мурманском форуме???

1. Платят так себе , но хватает.

2. Мы здесь общаемся, а вы ,что подумали

[проходямимо]

Ого сколько написали,ну прям восхищает,сразу видно-отрабатываете на совесть и платят видно прилично!
Вот только интересно,а что бандеронацисты,ой простите"патриоты" делают на мурманском форуме???Уж не те 30 миллиардов долл. выделенные штатовским гос. депом отрабатывают? Особенно порадовало -" распад России "неизбежен" )) Ну сны то ваши и мечты не нужно так явно рассказывать,здесь же не психиатрическое отделение отдел психоанализа. Хотя вот туда бы я вам посоветовал обратится,думаю так могут вам помочь,не все еще так безнадежно.
А насчет остальной вашей писанины,то все по накатанной:искажение фактов,переверание,недоговаривание и дальше по списку.Собственно говоря-стандартный набор. О да,еще про 10 десантников,как факта "российского вторжения" порадовало отдельно,подняло настроение,спасибо Если так,то тогда Украина напала на Россию еще 13 ИЮНЯ, когда первые( и отнюдь не последние) украинские военные,кстати на БТРах, пересекли границу и оказались на российской территории.

о... путлероботы узнали, что в Мурманске тоже люди живут 
только зарегистрировался, а понтов то, понтов...

кроме разлитой водицы и стандартного агитпропа а-ля Лавров, я ничего не увидел.

ЗЫ а я не только тут пишу. я еще и картинки смотрю. картинки города, в котором я провел значительное время своей жизни. И который очень люблю.