Революция на Украине

[проходямимо]

Активисты самопровозглашенной "Донецкой народной республики" начали кампанию по отъему имущества у местного населения. Как сообщают жители Донецка, бойцы ДНР объясняют это необходимостью "пополнения фонда обороны".

"Они публично говорят, что забирают только предметы роскоши. Но у моего товарища на днях конфисковали две машины, оборудованные для перевозки продуктов. Он предприниматель с небольшими доходами, за эти машины ему нужно как-то рассчитаться, но в ДНР это никого не интересует. Обращаться в милицию бесполезно, да он и боится выставлять какие-то претензии", - говорит дончанин Владимир В.

По его словам, сепаратисты явно располагают базами налоговой инспекции, поскольку объектами грабежа выступают в первую очередь местные предприниматели. По словам очевидцев, у них отбираются не только "предметы роскоши", но и всё, что понравится налётчикам.

Как известно, 17 мая назначенный "премьер-министром ДНР" Александр Бородай на пресс-конференции в Донецке объявил, что он не исключает национализацию имущества в пользу ДНР.

http://www.62.ua/news/548063

[finko]

МЕДВЭД   ,  ТЫ ДУРАК ?


Это я якобы к Смайлику 

[проходямимо]

невидимые такие беженцы...

цитата в тему.

[finko]

                 «Владимир Путин не просто нарушил законы, которые существовали с момента завершения «холодной войны»: он попрал общепризнанные нормы, существовавшие с давних пор.

 Присвоение части территории соседнего государства – до сих пор это считалось абсолютно неприемлемым поведением.

 Для того, чтобы не позволить Путину в дальнейшем ошибиться при расчете своих возможностей, США и их союзники по НАТО хотят продемонстрировать ему этим шагом, что они относятся к подобному поведению весьма серьезно.

ВАШИНГТОН — Инициатива Барака Обамы – предоставить миллиард долларов на военную помощь своим европейским союзникам – стала очередным подтверждением серьезности намерений США в деле защиты территориальной целостности европейских государств-союзников.

http://www.golos-ameriki.ru/content/it-billion-dollars-from-obama-to-limit-kremlin/1928942.html

[Татьяна321]

В международном праве существует не только принцип территориальной целостности, но и принцип права народов на самоопределение. Эти принципы находятся в противоречии,  и на практике вопрос разрешается по-разному.

Но вообще-то  вроде как считается, что  принцип территориальной целостности  может быть нарушен  лишь в том случае, если государство не обеспечивает равноправие проживающих в нем народов.

Я не  буду спорить о том, что Россия нарушила Будапештский меморандум. Хотя МИД России и считает иначе, и некие резоны в  этом тоже есть.
http://nbnews.com.ua/ru/news/117330/

Но украинские власти, действительно,  сами спровоцировали эти события своей политикой по отношению к национальным меньшинствам Украины.

В частности, зачем надо было, например, не успев прийти к власти, не проведя выборы, не наладив жизнь, начинать с отмены  статуса русского языка ?  Других проблем нет,  как указать русскоязычным на их место?

Крымчане сами сделали свой выбор. И сделали его явно не от хорошей жизни.
А о том, что могло бы быть сейчас в Крыму, останься он в составе Украины, даже думать не хочется.

[Dam]

Во время штурма школы в Беслане спецназ применял огнеметы, пока заложники еще находились в здании

Это вполне лояльные "Известия", а не какой-нибудь Каспаров или "Эхо Москвы". Ссылка на депутата Госдумы (еще четвертого созыва, а не нынешней палаты номер шесть) Савельева, профессора, специалиста в области физики горения и взрывов, члена парламентской комиссии по расследованию событий в Беслане.

Не пытайся замазать патриотической истерикой некомпетентность и преступления властей. Про "светлую память героев" очень любят кричать те, чья халатность и привела к их гибели Об уровне их квалификации говорит хотя бы то, что детей во время пожара (и боя!) спасали местные жители. Не было даже полноценного оцепления. И так и осталось неизвестно, сколько было террористов и скольким из них удалось уйти в хаосе.

Такой брехни я от тебя я ещё не читал. Толи ещё будет! 

[katya1983]

Киевская городская территориальная избирательная комиссия зарегистрировала 117 депутатов Киевского городского совета и отложила регистрацию лидера партии «УДАР» Виталия Кличко мэром Киева, передает информагентство «Украинские новости».
http://news.rambler.ru/25387395/
Путин - Европе: Россия не планирует аннексировать юго-восток Украины
http://top.rbc.ru/politics/04/06/2014/928356.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

[Dam]

Похоже, скоро бандеровских тварей погонят до польской границы.
 
Ряды ополченцев Донбаса продолжают пополняться.

Ч

[Dam]

МЕДВЭД   ,  ТЫ ДУРАК ?


Это я якобы к Смайлику 

А ты?

[Lazy]

В международном праве существует не только принцип территориальной целостности, но и принцип права народов на самоопределение. Эти принципы находятся в противоречии,  и на практике вопрос разрешается по-разному.

Но вообще-то  вроде как считается, что  принцип территориальной целостности  может быть нарушен  лишь в том случае, если государство не обеспечивает равноправие проживающих в нем народов.

Считается - кем? К примеру, в Шотландии скоро референдум о независимости. Что, шотландцы как-то угнетены? Или Квебек, который уже дважды голосовал по этому поводу (и оба раза выбирал остаться в Канаде)?

По-моему, все проще. Есть определенная процедура. Достаточно сложная, чтобы не тратить без конца деньги по прихоти буйных националистов. Но если народ желает жить отдельно, он может этого добиться. Условия просты: проголосовать в спокойной обстановке, взвешенно, выслушав все аргументы за и против и оценив их.

Будь так сделано в Крыму, весь мир бы признал результат референдума и заставил признать его Украину (сужу по своим знакомым американцам и канадцам). Но Путин вместо этого совершил хапок, в лучших традициях лиговской шпаны. Тем самым он здорово затруднил, если не вообще убил возможность Крыму перейти в состав России. Теперь это - дело принципа для всего Запада, и заставлять будут уже не Украину отдать, а Россию - вернуть Крым. Тем более что и в самом Крыму уже появляются настроения разочарования и ощущение, что их обманули (см. Sevastopol.info). Классика, прекрасно известная из опыта миллионов эмигрантов: у большинства примерно через полгода наступает разочарование и депрессия: зачем мы это сделали? А в Крыму этот срок еще и совпадет с провалом курортного сезона.

Основной аргумент, который сегодня выдвигают крымчанам для убеждения, что они поступили правильно - "На Украине еще хуже". Негативная мотивация - не слишком надежная. А если украинцы еще и выберутся из нынешней ямы и всерьез возьмут курс на Европу (хоть шансы на это - существенно меньше 50%, но все же чуть выше, чем у России на стабильное благополучное будущее), то крымская молодежь и вовсе почувствует, что у нее украли перспективу. И вот тогда в Крыму действительно появится Правый сектор, которого так долго рекламировало РосТВ.

Потому-то Россия и поддерживает хаос в Восточной Украине, чтобы у Крыма осталась хоть отрицательная мотивация. Но тем самым она создает бандитский анклав у собственной границы, да еще и вооружает его. Скоро ли эти ПЗРК появятся возле московских аэропортов? Откупиться от Стрелкова, как от Кадырова, будет посложнее: во-первых, денег уже нет, а во-вторых, Стрелков идейный. А убивать его, как Басаева - создавать героя-мученика за Россию, убитого кремлевским оккупационным режимом. Он ведь русский, а не чеченец, и последователей у него будет немало.

Путин загнал сам себя в цугцванг. Любое его действие лишь ухудшает его положение, но и уйти он уже не может. Выбор у России между плохим и ужасным.

[Lazy]

Не думаю что правосеки сильно вникают в определение фашизма как корпоративного государства )))))))))))00

Так они себя и не называют фашистами. По-моему, логично о смысле, вкладываемом в понятие, спрашивать у тех, кто это понятие применяет.

Слово "фашисты" благодаря усилиям роспропаганды превратилось просто в синоним "очень нехорошие человеки", то есть потеряло смысл. Тем самым размывается и смысл Победы 1945 года, она приравнивается к мелкоуголовной разборке. Кремлевская шпана сводит когда-то великую страну к своему уровню.

Это еще не считая того, что реально за ПС и "Свободу" вместе взятых на Украине проголосовало меньше 2%. Российские аналогичные  по идеологии партии (взять хоть Жириновского) набирают во много раз больше голосов.

[кэт]

                        Для особо озабоченной  ,, украинским фашизмом ,,  КЭТ

да пофик на них уже лет 5, как минимум

 Мне  ясно вспоминается , как КЭТ  во время   войны с Грузией   грузинов  фашистами

цитату?

                     Однако ,  КЭТ  позиционировала  себя как  расистка , ненавидящая  темнокожих .

не ненавижу, но расистка, наверное.
Не воспринимаю.

                      Есть  международно уважаемые  источники информации ,   дать интервью  корреспондентам  которых  считаю за честь  Президенты , и
          власть имущие на планете Земля .   И включай  мозг и аналитику .

Вашингтон Посте, не?  

Почитываю иносми. Очень развлекает. Уровень Псаки.

[кэт]

Так они себя и не называют фашистами.

Но считают себя наследниками УПА и ОУН УНСО. Надеюсь коричневый окрас тех организаций не будете оспаривать

Это еще не считая того, что реально за ПС и "Свободу" вместе взятых на Украине проголосовало меньше 2%. Российские аналогичные  по идеологии партии (взять хоть Жириновского) набирают во много раз больше голосов.

Но тем не менее эта нацгвардия легализирована, участвовала/ участвует и в уничтожении мирных граждан на ЮВ, и в Одессе, и в прочих беспорядках с человеческими жертвами.
Если бы они сидели тихо, как наши фашики, то никто бы про них и не вспомнил. Кроме уж совсем бараньей желтизны

[кэт]

По известным мне источникам, детей среди погибших в Одессе не было. И это вполне согласуется с элементарной логикой: что детям делать в здании профсоюзного офиса в выходной день?

У Вас есть какие-то другие сведения? Поделитесь.

Одесса 02.05.14.В Доме Профсоюзов были дети/In the House of Trade Unions were burnt children, Odessa

[кэт]

Присвоение части территории соседнего государства – до сих пор это считалось абсолютно неприемлемым поведением

до сих пор - это с какого момента? С 2000 года или позже? ))))))

[проходямимо]

В международном праве существует не только принцип территориальной целостности, но и принцип права народов на самоопределение. Эти принципы находятся в противоречии,  и на практике вопрос разрешается по-разному.

...

Крымчане сами сделали свой выбор. И сделали его явно не от хорошей жизни.
А о том, что могло бы быть сейчас в Крыму, останься он в составе Украины, даже думать не хочется.

я не знаю такого народа "крымчане"... нет такого народа.
Русские - есть. Украинцы - есть. Крымские татары - есть...
а кто такие крымчане?

[проходямимо]

переговоры российских террористов. Которые "казаки" типа, а по факту - уроды редкие. Их и в России достанем в свое время.

[Татьяна321]

я не знаю такого народа "крымчане"... нет такого народа.
Русские - есть. Украинцы - есть. Крымские татары - есть...
а кто такие крымчане?

Жители Крыма.

Из Статьи "Право народов на самоопределение:история развития и воплощения идеи"(Д.В.ГРУШКИН, МГУ)

Есть расхождения в вопросе о том, как должно трактоваться понятие «народ» — как этническое или территориальное сообщество. Большинство  специалистов склоняются к последнему…

http://www.memo.ru/hr/referats/selfdet/CHAPTER2.HTM

[проходямимо]

Жители Крыма.

Из Статьи "Право народов на самоопределение:история развития и воплощения идеи"(Д.В.ГРУШКИН, МГУ)

Есть расхождения в вопросе о том, как должно трактоваться понятие «народ» — как этническое или территориальное сообщество. Большинство  специалистов склоняются к последнему…

т.е. россияне - это народ?  
я так понимаю, исходя из вашего принципа, в Израиле арабы дружно начнут записываться в евреи? 

[Татьяна321]

т.е. россияне - это народ?

А почему это вызывает у Вас такую улыбку ?