Россия сегодня

[AgentOrange]

Вы опять обвиняете Прокуратуру в преступлении - нерасследовании известного им факта преступления?

Кто знает, может, это уровень уже не прокуратуры, а ФСБ? На таком уровне вполне могут придерживать уже практически раскрытые дела.

В десятый раз: в любой организации есть специально назначенные ответственные работники, которые и следят, чтобы никакие "советники со стороны" не смогли разворовать имущество. Они и являются первыми в очереди на ответственность по Закону, если хищение случилось, потому и называются ответственными. Обойти их НЕВОЗМОЖНО: факт преступления осуществляется только их руками.

А в чём обвинялся Навальный? В первую очередь - в "организации растраты чужого имущества в особо крупном размере". Эдакий гибрид хищения и мошенничества. Можно ли обвинить ответственных? Наверно, да, но здесь тоже не всё ясно. Если это - больше мошенничество - они могут быть виновны не на уголовном уровне (не уследили, не проверили). Если это - сговор, то ответственность явно уголовная. Для этого нужны доп. данные, которых у суда нет. Вот и получается, что того, кто точно виновен, обвинили. а тех, с кем не ясно - пока и остаётся неясно. Так уж устроена судебная система, что обвинение "либо-либо" не предъявишь.

Если никто из таких ответственных работников "Кировлеса" не сидит на скамье подсудимых, это автоматически означает, что дело сфальсифицировано.

Нет. Это автоматически означает, что их вина не доказана. А определяется она только тем, был ли Белых в курсе того, что делал Навальный. Если да - вина на нём (вместе с Навальным), а компания лишь выполняла распоряжения (пусть и спорные) - это тянет на административную ответственность. Если нет - вина на Навальном (что обманул и организовал) и на них (что не проверили).

Для начала - поймали его не "на взятке", а на получении наличности неизвестно на что (или за что). Для взятки губернатору области и сумма, и способ... ОЧЕНЬ странные. И до сих пор никаких обвинений ему не озвучено, и дело в суд не передано, что для случая "взятия с поличным" несколько странно - какие еще нужны доказательства, если взяли с поличным?

 Причем взяли не случайно, а в результате заранее подготовленной операции, т.е. уже знали, кто и что преступное делает. И тем не менее обвинения все еще НЕТ.

СК же озвучивает именно обвинение именно в получении взятки и заявляет о завершении расследования http://tass.ru/proisshestviya/4136407. Не так давно это было. Вы думаете, что для фигур такого уровня расследование должно идти мгновенно? Там же на "поличное" может быть завязано немало эпизодов.
А сумма зависит от того, за что взятка.

[Lazy]

Кто знает, может, это уровень уже не прокуратуры, а ФСБ? На таком уровне вполне могут придерживать уже практически раскрытые дела.

Вы обвиняете в сокрытии преступлений и создании помех следствию еще и ФСБ? 

А хоть одна непреступная государственная организация в РФ существует? Школы и больницы не предлагать - там коррупционер на коррупционере сидит и коррупционером погоняет, по данным тех же правоохранителей.

А в чём обвинялся Навальный? В первую очередь - в "организации растраты чужого имущества в особо крупном размере". Эдакий гибрид хищения и мошенничества. Можно ли обвинить ответственных?

Чтобы доказать "организацию растраты", надо сначала детально описать процесс хищения, а потом только указать, где в него замешан обвиняемый. Процесс хищения состоит в каких-то действиях или бездействиях какого-то ответственного лица организации (в диапазоне от поставивших подпись на незаконном документе директора и главбуха и до открывшего ворота сторожа). Нет таких лиц - нет хищения, а может быть только кража (взломали склад и через дыру в заборе вывезли лес на стопиццотмульонов).

В деле "Кировлеса" ответственные лица от организации к ответственности не привлекались. Значит, Навальный их так и не "организовал".

[AgentOrange]

Офицеры российского МВД (из части, дислоцированной в Чеченской республике), находясь на действительной службе и получая за это зарплату, проводили месяцы в Москве, следя за Немцовым.

Вы уверены, что это было их задание? При всём при том, что тот же Дадаев находился в отпуске (уже после написания рапорта об увольнении). Следить за кем-то в это время - вряд ли задание по службе.

Не понимаете, в чем разница с дворником? Его, отправься он вместо подметания улиц следить за кем-то, на следующий день бы уволили.

Если бы он был в отпуске? Особенно перед увольнением? Интересный расклад...

А вот тут мы пришли к следующему звену: ГДЕ оборвалась эта цепочка. Не удалось допросить по-прежнему состоящего на действительной службе командира этих подсудимых,

Кого не допросили-то?

который и обеспечил им возможность вместо службы заняться киллерством.

Есть такая вещь - отпуск перед увольнением. Накопит человек отпуск, но захочет увольняться -  надо отгулять отпуск (или получить денежную компенсацию - но это не поощряется, да и "денег нет").

И он - повторюсь - НЕ УВОЛЕН, а продолжает получать зарплату от РФ.

Не зарплату, а отпускные. Разницу чувствуете?

Цепочка к заказчикам ушла в "силовые органы" и там затерялась, и государство не принимает элементарных мер, чтобы это исправить.

А цепочка ли? Или безнадёжная версия, что там что-то отыщется. Может, кто-то знает. Тем более, кого-то там хотели допросить по ходатайству защиты. Так что нет этой цепочки.

1) государство НЕ МОЖЕТ, т.е. государство как единая система развалилось и не контролирует своих силовиков, которые превратились в независимых феодальных "баронов-разбойников";
2) государство НЕ ХОЧЕТ, т.е. государство как единая система является укрывателем убийц, т.е. переродилось в преступное сообщество.
Выбирайте, что больше нравится.

А третий вариант? Государство не хочет заниматься ерундой, разбираясь, кто кого отпустил в отпуск и зачем?

[AgentOrange]

Вы обвиняете в сокрытии преступлений и создании помех следствию еще и ФСБ? 

А чем занимается ФСБ? Логично предположить, что государственной безопасностью. И если для этой безопасности надо что-то придержать или дорасследовать (особенно если там "торчат уши" иностранной резидентуры) - безопасникам и все карты в руки.

В деле "Кировлеса" ответственные лица от организации к ответственности не привлекались. Значит, Навальный их так и не "организовал".

Ещё раз: привлечь их к делу можно только зная, был ли в курсе Белых или нет. Навальный гарантированно сделал своё дело, организовал незаконную сделку. Т.е., как минимум, совершил мошенничество. Как максимум - участвовал в преступном сговоре.

[Lazy]

Ещё раз: привлечь их к делу можно только зная, был ли в курсе Белых или нет. Навальный гарантированно сделал своё дело, организовал незаконную сделку. Т.е., как минимум, совершил мошенничество. Как максимум - участвовал в преступном сговоре.

А Белых - такое же постороннее лицо для компании "Кировлес", как и Навальный. Он не имеет права что-то им взять и приказать.

И даже от законных начальников любой мало-мальски неидиот-подчиненный в любых скользких случаях требует письменный приказ и сохраняет себе копию, именно чтобы в случае чего не пойти под суд. Виновен в хищении тот, кто расписался. Все остальные могут быть лишь соучастниками.

[AgentOrange]

А Белых - такое же постороннее лицо для компании "Кировлес", как и Навальный. Он не имеет права что-то им взять и приказать.

Областное государственное унитарное предприятие... Губернатор... Официальный представитель учредителя... Не имеет право приказать? Однако, приехали. Он имеет им право приказать всё что угодно. Что-то - непосредственно (в т.ч. и заключить сделки), что-то - опосредованно. Другое дело, что при определённых условиях это уже будет хищением, но уже со стороны губернатора.

И даже от законных начальников любой мало-мальски неидиот-подчиненный в любых скользких случаях требует письменный приказ и сохраняет себе копию, именно чтобы в случае чего не пойти под суд. Виновен в хищении тот, кто расписался. Все остальные могут быть лишь соучастниками.

Просто подпись не является исчерпывающим документом. Отсутствие письменного распоряжения при наличии устного и при предоставлении достаточных доказательств в суде тоже может послужить оправданием в уголовном плане (правда, с определёнными оргвыводами вплоть до служебного несоответствия). Другое дело, что устное распоряжение иногда труднодоказуемо - но это вопрос суда и очных ставок.

[finko]

А чем занимается ФСБ? Логично предположить, что государственной безопасностью. вершил мошенничество. Как максимум - участвовал в преступном сговоре.

                       Мне кажется за время правления путина  ФСБ  занимается  войной против российского народа ,

                       выбиванием обманным путём дополнительных средств из государственного бюджета ,

                      занимается  бизнесом используя служебное положение ,

                      внутриведомственной  клановой войной за ,, презренный металл ,, .

[AgentOrange]

                       Мне кажется за время правления путина  ФСБ  занимается  войной против российского народа ,

                       выбиванием обманным путём дополнительных средств из государственного бюджета ,

                      занимается  бизнесом используя служебное положение ,

                      внутриведомственной  клановой войной за ,, презренный металл ,, .

А чем при Ельцине занимались все ведомства? Не этим ли самым?
Впрочем, безопасностью ФСБ при Путине точно занимается. Остальное - второй вопрос.

[finko]

                          Потребительские расходы россиян снизились до самого низкого за последние 5 лет уровня

[finko]

А чем при Ельцине занимались все ведомства? Не этим ли самым?
Впрочем, безопасностью ФСБ при Путине точно занимается. Остальное - второй вопрос.

                        Значит и ты полностью согласен с моей оценкой деятельности ФСБ за последние 26 лет .

                        Ну хоть 10 плюсиков тебе ставь .

                       И эти нахлебники российского народа  вылупились из СССР .

                                                 

[AgentOrange]

                       Значит и ты полностью согласен с моей оценкой деятельности ФСБ за последние 26 лет .

Читать учитесь! Где я говорил, что согласен? Я говорил, что при Ельцине подобное тому, что Вы изложили как якобы имеющее место в ФСБ, было во всех ведомствах. Что было в ФСБ при Путине - другой вопрос (на который лично я ответить не могу - не в курсе), при условии, что ФСБ-таки занималась безопасностью.

[finko]

Читать учитесь! Где я говорил, что согласен? Я говорил, что при Ельцине подобное тому, что Вы изложили как якобы имеющее место в ФСБ, было во всех ведомствах. Что было в ФСБ при Путине - другой вопрос (на который лично я ответить не могу - не в курсе), при условии, что ФСБ-таки занималась безопасностью.

                             Вот именно всё началось из СССР , продолжилось при Ельцине ,
                             И когда путин  снял все тормоза но только ДЛЯ СВОИХ  ,
                 расцвело МАХРОВЫМ МЕРЗКИМ ЦВЕТОМ АМЕРИКАНСКИХ ДОЛЛАРОВ ПРИ путине .



                                                                  

                    П.С.   А уже можешь не оправдываться ,  тебя уже  взяли на карандаш .

                                                                    

                                  

          
                            

[finko]

                            Сирийское правительство построило крематорий рядом с военной тюрьмой Сайедная и использует его для сжигания тел казненных узников,

          заявил исполняющий обязанности помощника госсекретаря США Стюарт Джонс в понедельник на специальном брифинге для журналистов.

   Джонс вновь обвинил режим Башара Асада в бомбардировках мирного населения, в том числе с применением химического оружия, и призвал Россию воздействовать на сирийские власти, чтобы прекратить внесудебные казни и убийства.


                           Холокост "при поддержке России"


   В феврале зверствам в тюрьме Сайедная посвятила отдельный доклад международная правозащитная организация Amnesty International.

 Согласно полученной ее активистами информации, в том числе от выживших в тюрьме и ее бывших сотрудников, с сентября 2011 года по декабрь 2015-го в Сайедная были тайно повешены до 13 тысяч человек, перед этим подвергнутых пыткам и унижению.

 Приговоры им выносили военно-полевые суды – на каждого подозреваемого уходило по 1,5-2 минуты. Всего, по данным правозащитников, в правительственных тюрьмах режима Асада за пять лет были убиты более 17 тысяч заключенных.

"Мы уверены, что постройка крематория является попыткой скрыть масштаб массовых убийств, которые происходят в тюрьме Сайедная", – заявил Стюарт Джонс на брифинге, во время которого Госдепартамент представил новый доклад о ситуации в Сирии.

"Сирийский режим одинаково обращается с представителями вооруженной оппозиции и мирными гражданами, систематически похищая и пытая их, избивая, применяя пытки током, устраивая изнасилования и санкционируя тысячи внесудебных убийств".


Для подтверждения своих слов Госдепартамент распространил сделанные в январе 2017 года спутниковые снимки.

 На них показаны этапы строительства крематория рядом с основной территорией тюрьмы Сайедная и отмечены детали, которые могут свидетельствовать о назначении здания.

По словам Стюарта Джонса, в основу доклада легла "недавно рассекреченная информация" об этом и других "зверствах режима Асада", полученная "от разведывательного сообщества" и правозащитных организаций.

 Джонс добавил, что эти зверства, по-видимому, осуществлялись при безусловной поддержке России и Ирана, "основных союзников Асада", хотя и воздержался от предположений, что Москва или Тегеран имеют прямое отношение к сооружению крематория рядом с тюрьмой.

http://www.svoboda.org/a/28491162.html

[AgentOrange]

                            Вот именно всё началось из СССР , продолжилось при Ельцине ,

Началось при Брежневе (но на слабом уровне - там больше проблемы были "внизу"), не успел исправить Андропов, о Черненко не говорю, Горбачёв довёл до "тяжёлой болезни", Ельцин как раз усугубил...

                            И когда путин  снял все тормоза но только ДЛЯ СВОИХ  ,
                 расцвело МАХРОВЫМ МЕРЗКИМ ЦВЕТОМ АМЕРИКАНСКИХ ДОЛЛАРОВ ПРИ путине .

При Ельцине. Путин потихоньку подправил самые проблемные места (первым в ряду). Хотя кое-кому (кого при Ельцине всё устраивало) это не понравилось, но от особенного "склада ума" они предпочли ополчиться на "пережитки ельцинизма".

                   П.С.   А уже можешь не оправдываться ,  тебя уже  взяли на карандаш .

А смысл оправдываться, если я всё сказал? Просто кое-кто не умеет читать и понимать. Вы про ФСБ "сегодня" (ну честно, не знаю я там обстановку - не был, вот и говорю - другой вопрос) - а я про всё при Ельцине.

[finko]

         Да не оправдывайся ,

         Не поможет !

         Маршалов сажали ,

        да и куда тебе с макс  20 000 рублей пенсии , полковника КГБ на пенсии против молодого и ,, хрустящего ,, от денежных купюр , современного  лейтенанта ФСБ , после СССР рождённого

                с 100 000 долларов

        месячного ЛЕВОГО ДОХОДА ,  

           БОДАТЬСЯ при путинской власти в современной России .

                                                    

[AgentOrange]

        да и куда тебе с макс  20 000 рублей пенсии , полковника КГБ на пенсии

Набор слов. Кто на пенсии? Кто - полковник КГБ? Путин, что ли? Так я - не он. И вряд ли он обойдётся 20000 руб. пенсии.

[finko]

Набор слов. Кто на пенсии? Кто - полковник КГБ? Путин, что ли? Так я - не он. И вряд ли он обойдётся 20000 руб. пенсии.

                          Я образно про тебя .

                          А У миллиардера путина ......

                          Другая трагедия , куда он сам себя ВЛЯПАЛ .

                 

[Lazy]

Читать учитесь! Где я говорил, что согласен? Я говорил, что при Ельцине подобное тому, что Вы изложили как якобы имеющее место в ФСБ, было во всех ведомствах. Что было в ФСБ при Путине - другой вопрос (на который лично я ответить не могу - не в курсе), при условии, что ФСБ-таки занималась безопасностью.

Интересно девки пляшут... "Я не в курсе". А как было при Ельцине, Вы более в курсе?
Вы в каком полку служили?

И на чем базируется вера, что "безопасностью они занимаются", если обо всем прочем Вы "не в курсе"? Объективно проверяемые количественные факты показывают прямо обратное: количество погибших в терактах при Путине намного больше, чем в 90-е, даже если отнести  к ельцинскому времени взрывы московских домов при премьерстве Путина (а до премьерства он был директором той самой ФСБ, т.е. прямо отвечал тогда именно за борьбу с терактами).

[Lazy]

Областное государственное унитарное предприятие... Губернатор... Официальный представитель учредителя... Не имеет право приказать? Однако, приехали. Он имеет им право приказать всё что угодно. Что-то - непосредственно (в т.ч. и заключить сделки), что-то - опосредованно.

Средневековье. Глубокое средневековье в головах, абсолютная монархия и право первой ночи.

У любого предприятия есть УСТАВ - официально зарегистрированный документ. И он важнее "приказа учредителя". В своей хозяйственной деятельности ФГУП самостоятелен, все решения по ней принимает и ответственность за них несет его директор. А учредитель может лишь снять директора, но напрямую приказывать ему, что и кому продавать, не имеет права.

А все "опосредованные приказания" и называются коррупция. Превышение служебных полномочий - преступление. В очередной раз Ваше описание устройства российского государства описывает банду преступников.

[AgentOrange]

У любого предприятия есть УСТАВ - официально зарегистрированный документ. И он важнее "приказа учредителя".

Устав... утверждённый учредителем. А, значит, учредитель может в любой момент его отменить. Или же не отменять.

В своей хозяйственной деятельности ФГУП самостоятелен, все решения по ней принимает и ответственность за них несет его директор.

Во-первых, без буквы "Ф". Во-вторых, директора в любой момент

А учредитель может лишь снять директора

Но может и не снимать, а потребовать чего-то. Это же учредитель!

А все "опосредованные приказания" и называются коррупция. Превышение служебных полномочий - преступление.

Т.е., учредитель не может ничего поручить своим подопечным, а должен снимать директора, авось следующий сам догадается? Нет, это как совет акционеров - он может снять директора, а может - просто потребовать то-то и то-то, а директор должен сказать "будет исполнено". Конечно, такие детали должны быть прописаны в уставе - возможно, что-то там и было (у нас учредители любят подстраховаться). К коррупции это особого отношения не имеет - если указание не является само по себе коррупционным.
 Впрочем, если копать, то, как говорится, "всё чудесатее и чудесатее".
Итак http://antiliber.blogspot.ru/2012/05/blog-post_3317.html
Появился некто Вотинов (получивший в итоге 3 года реального срока), имевший официальный статус советника губернатора. Он как раз занимался вымогательством, а тут рядом Навальный действовал. Вот и есть виновный и ответственный. Ну и дальше про Навального - который занимался явным обманом и требованиями за обещания региональной поддержки. А потом - уже и директора "пропесочили" за реализацию не через ВЛК. Впрочем, там можно копать и копать, я не юрист, я не в курсе содержания устава, факт однозначен: было и вымогательство, и давление, и Навальный был там недалеко. Даже если бы он и мог по закону избежать ответственности (в чём я очень сомневаюсь), это называется "грязь". Морального права обвинять других в коррупции после такого у него нет. По крайней мере, не раскаявшись и не признавшись.