Россия сегодня

[AgentOrange]

Вы на самом деле не знаете этой песенки?  

Применили изначально к СССР (обратите внимание на год), но там достаточно натянуто. К Украине применимо куда больше.

[AgentOrange]

Понял, Финко? Какой же ты можешь быть патриот, если у тебя нет Высочайше Утвержденного Начальника? Патриот России без начальника существовать не может! 

Да при чём здесь начальник? Я же чёрным по белому пишу: "за кого или за что". Тот, кто за предателя или за предательство - не может быть патриотом.

[Lazy]

Применили изначально к СССР (обратите внимание на год), но там достаточно натянуто. К Украине применимо куда больше.

А что, Миколка, Самодержец Всей Руси был вождем СССР? Вы вроде бы даже изучать его должны уже были не в курсе "Истории СССР"? 

А вот к Украине это как раз совершенно неприменимо. Там обожествления действующего вождя нет и не было, наоборот его всегда наперебой обвиняют в зраде. И, соответственно, нет "всю правду мы узнали про него" после ухода.

И, кстати, в таком же положении - всегда яростно критикуемого - являются и американские президенты, и лидеры любых других демократических стран, и так же было в России при Ельцине. Зато вот Гитлер тоже при жизни был обожаем, а после смерти... Так что по этому параметру Украина куда ближе к демократии, а Россия далеко откатилась.

[Lazy]

Да при чём здесь начальник? Я же чёрным по белому пишу: "за кого или за что". Тот, кто за предателя или за предательство - не может быть патриотом.

Осталось разобраться, кто предатель: Ленин или Николай II?

Предлагаю в качестве первого приближения при оценке предательского характера власти использовать количество убитых при данном вожде жителей России. Использовать критерий Солженицына (тоже, кстати, предатель, по андроповской терминологии): главное - сохранение народа.

[AgentOrange]

Осталось разобраться, кто предатель: Ленин или Николай II?

Можно провести аналогии. Николай II - Горбачёв, Ленин - Ельцин. Конечно, аналогии не точны, упущен ряд "промежуточных", но кое-что есть.

Предлагаю в качестве первого приближения при оценке предательского характера власти использовать количество убитых при данном вожде жителей России.

Очень плохой параметр. Так мы и Петра I "задробим", причём в первую очередь. Ну и как считать убитых? По нераскрытым делам? Вы уверены, что туда все попали? (хотя, скорее всего, у Ельцина будет максимум) По раскрытым? Так это наоборот, выздоровление может идти. По газетным статьям с громкими убийствами? Как хотите, но выборка не репрезентативна.

Использовать критерий Солженицына (тоже, кстати, предатель, по андроповской терминологии)

Тоже, тоже. А те, кто знаком и с его творчеством и с "зоной", уверяют, что типичный "стукач".

: главное - сохранение народа.

Очень сложный критерий. Что надо сделать, чтобы сохранить народ? В каком виде сохранить? Если смотреть демографию, то Ельцин хуже всех получится. Чуть ли ВОВ не "переплюнул". Не без других факторов, но однозначно посодействовал. А Путин - спас народ от вымирания (из глубокого минуса в 0 и даже в небольшой плюс поднял).

[finko]

Да при чём здесь начальник? Я же чёрным по белому пишу: "за кого или за что". Тот, кто за предателя или за предательство - не может быть патриотом.

                       Ну вот очередная подмена понятий в  духе коммунистической идеологии .

                       Апельсин , БЫТЬ ПАТРИОТОМ РОССИИ НЕ ЗНАЧИТ БЫТЬ патриотом путинского государства !


                       Вытащил Апельсин на свет  пещерные штампы , предатель , не предатель .  ( и зачесался указательный палец нащупывая спусковой крючок )  

                       Человек который никогда не присягал кому либо или чему либо не может быть предателем .

                       П.С .    Ну и конечно  в  сортир  ходить надо по команде а не по естественной  необходимости .

                                                                                                

                    П.С.С.   Апельсин  путин развязал 3 войны одну гражданскую и 2 внешние , одна из корой продолжается до сих пор .

                              Экономические реформы начунают работать , приносить плоды позитивные , через примерно 7 лет после из введения .

                              Так вот , когда путина  назначили приемником Ельцина  экономика России была подвержена шоковой терапии ,

                               позитивные плоды которой начались на 1 половину 2 000 годов  умноженные на  ЗОЛОТОЙ ДОЖДЬ НЕФТЕДОЛЛАРОВ ,

                              который залил Россию ЗАПАД , покупая нефть и газ по заоблачным ценам .  Не путин а ЗАПАД !!!

                              Так что не того благодаришь .


                      

[AgentOrange]

                       Ну вот очередная подмена понятий в  духе коммунистической идеологии .

                       Апельсин , БЫТЬ ПАТРИОТОМ РОССИИ НЕ ЗНАЧИТ БЫТЬ патриотом путинского государства !

Сколько раз повторять, путинского, зюгановского, даже жириновского или лимоновского - можно оставаться патриотом России. Да хоть идеологом некоей утопии. Просто согласно этих представлений, патриот России должен быть за Россию. Не уступать без толку Западу, не пресмыкаться перед ними. А уж идея "отдать Крым Украине" (которая антироссийская) - это верх предательства. Причём, прежде всего, крымчан (но и остальных россиян, и Россию тоже). И, какие бы проблемы и вопросы не возникали с присоединением Крыма, теперь он в России, и российский патриот обязан относиться к нему как к российской земле (тем более, что и исторические основания есть).  Остальные - предатели (или люди, имеющие очень косвенное отношение к России, и не называющие себя российскими патриотами). Единственный гипотетический вариант - если бы крымчане целиком и полностью отказывались от России, несмотря на заботу о них.
Далее, российский патриот никогда (подчёркиваю - никогда) не будет говорить о возможном (пусть гипотетически, в его мечтах) распаде России с радостью.
Так что на российского патриота Вы лично не тянете.

                      Вытащил Апельсин на свет  пещерные штампы , предатель , не предатель .  ( и зачесался указательный палец нащупывая спусковой крючок )  

А нужен ли спусковой крючок? Часто предателя более чем достаточно оставить в покое. Да, разоблачить, да, не пускать на ответственные должности, да, не подпускать к опасным объектам, может, даже отслеживать, ожидая преступления - но не более. И это может оказаться куда эффективнее репрессий.

                      Человек который никогда не присягал кому либо или чему либо не может быть предателем .

Может. Если он обзывает себя русским патриотом, но не соответствует тому минимуму. Если же он сам лично назвал себя "гражданином мира" - это его право. Но ценой этого будет его выпадение из российского общества. И морального права указывать россиянам, как им жить в России, наблюдая из-за границы, он не имеет.

[finko]

                 Вот ВАМ ещё один пример подмены понятий , в стиле совдеповской иделогии .

                 Оказывается , живущий в России  вор  бюджетных денег , которому  накакать  глубоко на обворованных им  детей , больных ,

                 не построенные школы , дороги  он по Апельсину  патриот .

                                                            


                          А человек который живёт за географическими границами Российской Федерации ,  предки которого были  уважаемыми людьми в Российской Империи но волнуется за судьбу страны , безвозмездно оказывает

                адресную помощь российским неимущим ,  страдающим болезнями пенсионерам ,  

               это по Апельсину не имеющий права .  

                                                

                              


                        

[Lazy]

Если смотреть демографию, то Ельцин хуже всех получится. Чуть ли ВОВ не "переплюнул".
Не без других факторов, но однозначно посодействовал. А Путин - спас народ от вымирания (из глубокого минуса в 0 и даже в небольшой плюс поднял).

Набираю в Гугле "численность населения России" и получаю график:
1990 - 148.3 млн
2000 - 146.6 млн
2009 - 141.9 млн
И кто же, получается, хуже ВОВ?

[AgentOrange]

                Вот ВАМ ещё один пример подмены понятий , в стиле совдеповской иделогии .

                 Оказывается , живущий в России  вор  бюджетных денег , которому  накакать  глубоко на обворованных им  детей , больных ,

                 не построенные школы , дороги  он по Апельсину  патриот .

Допустим, есть безусловный "вор бюджетных денег". "Минимум" он, допустим, проходит - для него Крым - это Россия, распад России - это трагедия... Хотя трагедия ли? Если он - вор, видимо, подыскивает себе местечко помягче. Короче, это - готовящийся эмигрант, причём не обычный, а из явных предателей. Ну ладно, допустим, он предполагает остаться в России. Тогда уже проблема с "программой максимум": может ли он после такого любить Россию?

                         А человек который живёт за географическими границами Российской Федерации ,  предки которого были  уважаемыми людьми в Российской Империи но волнуется за судьбу страны , безвозмездно оказывает

                адресную помощь российским неимущим ,  страдающим болезнями пенсионерам ,  

               это по Апельсину не имеющий права .  

Предки - предками, это дело десятое. Оказывает помощь - а здесь вопрос, кому и как. Сразу всем и поровну? А денег хватит? Или перевод составляет пару копеек для каждого (и то сколько понадобится)? Просто первым попавшимся неимущим, а то и профессиональным нищим?  Своим единомышленникам, за то, что они хают нынешнюю власть? Скорее, последнее. Так вот, последним русский патриотизм не завоюешь. Остальным - сложно сказать. Опять же критерий простой: отношение к общим интересам России. Если оно такое: "пусть там всё в тартарары валится, я кому-то помогу - и моя совесть чиста", то это - не патриот. Если же он всем сердцем и за Крым, и за целостность государства, а по поводу правителя он прекрасно понимает, что это ещё не его дело (для эмигранта - уже не его), пока не получил российский паспорт, то - может быть.

[AgentOrange]

Набираю в Гугле "численность населения России" и получаю график:
1990 - 148.3 млн
2000 - 146.6 млн
2009 - 141.9 млн
И кто же, получается, хуже ВОВ?

А Вы не думали, что работает эффект запаздывания? Что лучше при скатывании в пропасть - остановиться и начать медленно подниматься или же нестись туда со всех ног, радуясь, что ещё не глубоко?

[Lazy]

А Вы не думали, что работает эффект запаздывания? Что лучше при скатывании в пропасть - остановиться и начать медленно подниматься или же нестись туда со всех ног, радуясь, что ещё не глубоко?

Интересно, на кого Вы спишете сокращение численности населения РФ, которое начнется в ближайшие годы? Объявите "эффектом запаздывания" от проклятого царского режима?

...и сразу стало ясно, что слабая ужасно
была ассенизация в тринадцатом году.

[finko]

            Как раз  предки это самое главное !

           Это честь . это  совесть , это  традиции , это основа будущих поколений .

           А вот  Ваньками  родства не помнящими  то что было Россией в дерьмо превращено .


          А если путинский Кремль на самом деле заботился бы о судьбах жителей Украинского Крыма ,

          то есть множество способов как не силой отнимать а экономически поддерживать , бесплатным обучением в Российских ВУЗах кто пожелает ,

         не преследованием крымских татар а выделеныем им субсидий на развитие национальных традиций и СМИ , мягкими таможенными пошлинами ,

         инвестициями в развитие промышленности и туризма .

                    Но не войной , подлогом якобы  ,, референдума ,,  под дулами автоматчиков , зелёных человечков .

         

[AgentOrange]

Интересно, на кого Вы спишете сокращение численности населения РФ, которое начнется в ближайшие годы? Объявите "эффектом запаздывания" от проклятого царского режима?

А что, уже объявили сокращение численности? А пока за 2016-й не заметно, тот же рост, что и за 15-й. Впрочем, кризис 2014-2016-го может "аукнуться", но не сильно, не на ельцинском уровне (когда естественный прирост скакнул с явного плюса до огромного минимума, впрочем, конечно, в последние годы СССР и Горбачёв немного виноват).

[AgentOrange]

            Как раз  предки это самое главное !

Предки имеют значение, если продолжать их дело. Если нет - если отсиживаться за границей - то разницы в том, какие предки, нет.

           Это честь . это  совесть , это  традиции , это основа будущих поколений .

И, тем не менее, решающими является не карьера личных предков, а вся страна и её достижения. И даже эмигрант в Россию во втором поколении может считаться россиянином и даже русским (если не сохранил этнос своих родителей). Не менее значимым, чем тот, кто ведёт свой род чуть ли не от Рюрика. И, наоборот, тот, кто в России не бывал, может худо-бедно говорить по-русски, но полноценным россиянином не будет. Пока не приедет и не адаптируется к самой России.

           А вот  Ваньками  родства не помнящими  то что было Россией в дерьмо превращено .

Сложно сказать. Отказываясь от предков совсем, можно многое потерять. Но и строить культ своего происхождения - тоже не более чем игра. Часто - опасная.

          А если путинский Кремль на самом деле заботился бы о судьбах жителей Украинского Крыма ,

Русского Крыма. Может, не российского, может, входящего в состав Украины - но русского.

          то есть множество способов как не силой отнимать а экономически поддерживать , бесплатным обучением в Российских ВУЗах кто пожелает ,

Может, это и можно было сделать. Хотя непросто реализовать.

         не преследованием крымских татар а выделеныем им субсидий на развитие национальных традиций и СМИ , мягкими таможенными пошлинами ,

А их сильно в России преследовали? Проблемы крымских татар до присоединения Крыма в России не было по причине отсутствия таковых.

         инвестициями в развитие промышленности и туризма .

Было, было. Чуть ли не всю крымскую инфраструктуру московские фирмы скупили.

                    Но не войной

Войны как раз не было. С момента активных действий ВЛ практически не было крови, и это был единственный шанс предотвратить кровь (Севастополь был уже под полным контролем пророссийских активистов безо всякого участия России, в Симферополе уже начались провокации со стороны организаторов татарского митинга, причём со смертельным исходом).

, подлогом якобы  ,, референдума ,,  под дулами автоматчиков , зелёных человечков .         

Подлога не было, т.к. были голосовавшие, любые опросы однозначно выдавали решение, совпадающее с объявленными результатами, так что всё остальное, если было, можно назвать мелкими нарушениями.
Что же до "дул автоматов", то как они могли повлиять на результат? Даже теоретически? Под дулом автомата заполняли бюллетень? Не было такого, да и опросы бы показали другое. Под дулами автоматов загнали людей (видимо, активных сторонников Украины!) голосовать? Вы представляете, как бы они проголосовали? Под дулами автоматов прогнали с выборов неудобного кандидата? Ах, да, кандидатов-то не было, прогонять некого было, это же референдум! А вот на самой Украине в ещё более спорных "выборах" таки прогнали, и это могло повлиять на результат.
Ну ладно, допустим, Вы не согласны с действиями Путина на те дни. Здесь Ваше личное право, патриот России вполне мог бы рассматривать как более удачные другие варианты. Например, как-то (чудесным образом) ещё раньше договориться с Украиной, принять её сначала в ТС, а потом по уровню интеграции обойти Белоруссию. Возможно. Или силой вернуть Януковича в Киев. Очень легко, более того, если бы Россия подписалась под договорённостями, она бы обязана была это сделать (США тоже, но они безалаберно отнеслись к своим обязанностям). Или помочь Януковичу разделить Украину по Днепру - тоже вариант. 
Но в 2014-м Крым полностью вошёл в состав России. Так что любой патриот России должен воспринимать его как данность, даже не соглашаясь с предыдущими действиями Путина. Ещё раз: единственный шанс для того, кто называет себя патриотом России, называть Крым "украинским" - воля большинства крымчан "вернуться на Украину". Но такой воли и близко нет, стало быть...

[проходямимо]

Во Владимире священник на "ленд крузере" сбил другого священника

[проходямимо]

В Мурманске пассажирский самолет приземлился с третьего захода

[Смайлик]

Государство - это Начальник, ниспосланный Господом.

Как это не похоже на сегодняшний либеральный мир, где государство - это скорее антихрист.

http://www.youtube.com/watch?v=5G4GJnd92l0

[finko]

   Aпельсин ,   на всю  ту охинею которую ты написал выше  я отвечу просто ,  ты   застрял в начале 70 х  годов прошлого века .

   Я отношусь к таким как ты  от  части  сочувственно .  

   Прошлое отобрали а впереди неопределённость и  кругом враги и предатели .

   Я как то  в начале  твоего прихода  написал о тебе , что  ты хоть честно говоришь то что думаешь и то хорошо .

   Но современное время не тождественно  СССРу  и  его никогда не вернуть .

   Смотри вперёд .    Современный мир  совсем иной и тебе с твоим  совковым грузом в него вписаться будет невозможно .

[finko]

                                Тюменская область: школьнику грозит колония за "унижение" властей

   

Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении 16-летнего жителя Тюменской области за создание некой группы в социальной сети "ВКонтакте". По версии следствия, в этом сообществе молодой человек опубликовал сообщение, унижающие человеческое достоинство "представителей власти".

Школьника обвиняют по статье о "возбуждении ненависти либо вражды", ему грозит до пяти лет лишения свободы. При обыске у него дома были изъяты некие трафареты и листовки, которые были признаны "экстремистскими". Имя обвиняемого, как и название группы во "ВКонтакте", информацию в которой следователи сочли оскорбительной для властей, не называется.

По данным Международной правозащитной группы "Агора", только за 2016 год в России к уголовной ответственности за записи и репосты в социальных сетях были привлечены почти 300 человек, 29 из них были приговорены к реальным срокам лишения свободы.


  http://www.svoboda.org/a/28306714.html

   Атмосфера в путинском  государстве  , СЕРОВОДОРОДНАЯ  !

   Метастазы  1937 года все увереннее расползаются по всей территории Российской Федерации .