Форум на Мурмане
28 Ноября 2021, 11:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1014 1015 [1016] 1017 1018 ... 1085   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 7349370 раз)
vend
матерый
*****

Карма +17/-18
Offline Offline

Возраст: 57
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4357



« Ответ #20300 : 04 Сентября 2020, 19:38 »

А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется? На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят. Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку". Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят".
Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.
Как тут спорить? Тут все железно
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3951



« Ответ #20301 : 04 Сентября 2020, 19:46 »

Как тут спорить? Тут все железно
Скажем так, деталь, которая характеризует что-то: что - не ясно, но можно попробовать интерпретировать в одну из сторон - не следует интерпретировать так, чтобы ломалась логичность действий какой-либо из сторон. Снимать "наружку" (не так важно, каким способом) имеет смысл той стороне, которая:
1. Собирается что-то подсовывать, пропихивать (и то не факт, если этот человек находился в длительном контакте - заподозрить будет можно, но сложно).
2. Не находится в одном ведомстве с наблюдателями, наблюдатели могут её заметить и "заложить".

Если у Вас украли кошелёк как только Вы ушли с улицы, по которой всё время ходит полицейский патруль, то сначала следует предположить, что вор выжидал именно этого, а не патруль такой продажный, что не стал отслеживать факт кражи, специально "не свернув" на нужную Вам улицу.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2020, 19:56 от AgentOrange » Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20302 : 04 Сентября 2020, 21:28 »

Элементарный факт: за Навальным ВЕЗДЕ многие годы ходит "наружка". В Томске в день покушения наружку отменили. В точности как во время убийства Немцова отключили все камеры ФСО на Кремле. И кто бы это мог сделать?  Наверное, либералы...

А вот они и уши. 

Опубликована запись разговора Берлина и Варшавы по делу Навального
20:40 04.09.2020 (обновлено: 21:07 04.09.2020)

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Государственное белорусское СМИ опубликовало запись перехваченных Минском переговоров Берлина и Варшавы о ситуации с Алексеем Навальным.
РИА Новости публикует расшифровку этого диалога.
(запись)
— Алло, добрый день, Ник. Как наши дела?
— Вроде бы все по плану. Материалы по Навальному готовы. Будут переданы в администрацию канцлера. Ожидаем ее заявления.
— Отравление подтверждается точно?
— Послушай, Майк, в данном случае это не так важно. Идет война. А во время войны всякие методы хороши.
— Согласен. Надо отбить охоту Путину сунуть нос в дела Белоруссии. Самый эффективный путь — утопить его в проблемах России, а их немало. Тем более в ближайшее время у них выборы, день голосования в регионах России.
— Этим и занимаемся. А как ваши дела в Белоруссии?
— Если честно, не очень. Президент Лукашенко оказался крепким орешком. Они профессионалы и организованы. Понятно, их поддерживает Россия. Чиновники и военные верны президенту. Пока работаем. Остальное при встрече, не по телефону.
— Да-да, понимаю. Тогда до встречи, пока.

http://ria.ru/20200904/navalnyy-1576801535.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +79/-48
Offline Offline

Сообщений: 30029


« Ответ #20303 : 05 Сентября 2020, 02:20 »

А вот они и уши.  

Опубликована запись разговора Берлина и Варшавы по делу Навального
20:40 04.09.2020 (обновлено: 21:07 04.09.2020)

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Государственное белорусское СМИ опубликовало запись перехваченных Минском переговоров Берлина и Варшавы о ситуации с Алексеем Навальным.
РИА Новости публикует расшифровку этого диалога.
(запись)
— Алло, добрый день, Ник. Как наши дела?
— Вроде бы все по плану. Материалы по Навальному готовы. Будут переданы в администрацию канцлера. Ожидаем ее заявления.
— Отравление подтверждается точно?
— Послушай, Майк, в данном случае это не так важно. Идет война. А во время войны всякие методы хороши.
— Согласен. Надо отбить охоту Путину сунуть нос в дела Белоруссии. Самый эффективный путь — утопить его в проблемах России, а их немало. Тем более в ближайшее время у них выборы, день голосования в регионах России.
— Этим и занимаемся. А как ваши дела в Белоруссии?
— Если честно, не очень. Президент Лукашенко оказался крепким орешком. Они профессионалы и организованы. Понятно, их поддерживает Россия. Чиновники и военные верны президенту. Пока работаем. Остальное при встрече, не по телефону.
— Да-да, понимаю. Тогда до встречи, пока.

http://ria.ru/20200904/navalnyy-1576801535.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


И где "уши"?  

Что сказано-то? Что Навального отравила польская разведка? Даже этого нет. Единственная проверяемая вещь - что будет заявление Бундесканцлерин по делу Навального. Причем "перехват" опубликован ПОСЛЕ этого заявления, когда даже эта деталь уже не годится для проверки достоверности "перехвата".

А прочее - пустые слова. Ты сам-то веришь, что один засекреченный сотрудник будет по телефону проводить другому засекреченному сотруднику политинформацию - "Идет война! Неважно, правда это или нет!" - и тут же говорить, что кроме такого абсолютно прямого признания в совершении УГОЛОВНОГО преступления (подделка официального документа. Либо он обманул Бундесканцлерин и должен быть посажен за это, либо Бундесканцлерин приказала подготовить фальшивку, и оппозиция ее и ее партию сожрет с потрохами - выбирай на вкус), никаких деталей по телефону говорить не может?

Единственный пример аналогичного по информативности официального документа - приговоры российских судов: "в неустановленное время в неустановленном месте с неустановленными лицами совершил неустановленное деяние, подпадающее под статью такую-то УК РФ, за что приговаривается..."

Ну и само то, что ради публикации такой абсолютной пустышки на весь мир разглашается факт умения перехватывать такие секретные переговоры... Почитай историю разведок - такое умение является наиболее тщательно сохраняемым секретом любой разведки. Помнишь, какие бочки катили на Бакатина, который передал американцам схему размещения микрофонов КГБ в недостроенном здании посольства в Москве? Причем о наличии микрофонов американцы и так знали, почему строительство здания и было остановлено, и оно (и, соответственно, микрофоны) никак не использовались. А тут - просто ради минутной шумихи разоблачается наличие такого "микрофона" на линии связи разведок НАТО.

Поверю, когда будет публично расстрелян сотрудник КГБ Белоруссии, рассказавший про такое умение. А до той поры - это очевидная фальшивка. Из ряда старой передачи "Военная тайна" (или "Ударная сила?"), где регулярно зачитывались "совершенно секретные" донесения резидента ЦРУ в Москве в штаб-квартиру в Лэнгли от прошлого месяца о непревзойденных качествах новейшего российского оружия. Лохи верили. А ты?
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 02:35 от Lazy » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +79/-48
Offline Offline

Сообщений: 30029


« Ответ #20304 : 05 Сентября 2020, 02:22 »

Как тут спорить? Тут все железно

Мама, теоретика люблю!
Я за теоретика пойду!
Он цепью уравнений длинных
доказал, что я невинна,
и за это я его люблю!
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +79/-48
Offline Offline

Сообщений: 30029


« Ответ #20305 : 05 Сентября 2020, 02:34 »

А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется? На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят (или воздействовать подобным же образом на начальство). Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку". Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят".
Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.

Ага. Ничто в Штирлице не выдавало советского разведчика, кроме "беломорины" в углу рта, буденновки со звездой на голове и волочащегося за спиной парашюта.

"Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.  Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников!

А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть? 
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3951



« Ответ #20306 : 05 Сентября 2020, 07:39 »

"Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.  Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников!
Вы правда думаете, что за ним будут следить день и ночь? Зачем? На тех участках, где его маршрут и действия вполне предсказуемые? К тому же, отдыхать всем надо.

Цитировать
А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть? 
А кто обычно посылает ложные сообщения о минировании, если Вы об этом... Могло бы быть и совпадение, а могли и псевдолибералы подсуетиться. Как же, самолёт не пустили в Омск, да это - такая пропаганда! А вдруг из-за этого кома оказалась такой тяжёлой! (а можно и угробить Навального потом, за границей - сказав, что в России не успели!). А то, что об этом "позаботились" авторы этой пропаганды - никто и не узнает.
Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20307 : 05 Сентября 2020, 11:25 »

И где "уши"?  

Что сказано-то? Что Навального отравила польская разведка? Даже этого нет. Единственная проверяемая вещь - что будет заявление Бундесканцлерин по делу Навального. Причем "перехват" опубликован ПОСЛЕ этого заявления, когда даже эта деталь уже не годится для проверки достоверности "перехвата".

А прочее - пустые слова.
Согласен, прочее(ниже по твоему тексту)действительно слова пустые, и лишённые здравого смысла. И да, бундес-бабушка тоже поторопилась пукнуть, но у неё видимо свои виды на эту ситуацию.

Меня поражает тот примитивизм с которым нынешние западные политики подходят к вопросу демонизации России.
Они предсказуемы как дети. Сразу же, после новости об отправке Наврального в Германию, во всей сети стали появляться соркастические реплики о том, что там у него обязательно обнаружат, либо "новичок", либо "полоний", так и вышло.
А теперь ответь на пару-тройку вопросов.
Если этого "правдоруба" действительно хотели умертвить, то почему не довели дело до конца? Это же элементарно, на своей территории, в условиях полной секретности. Здох, и сдох, а там любую причину смерти прилепить можно, при таком букете "хрони" имеющейся у него.
 
И почему эту тушку, находящуюся под уголовным следствием, со "следами новичка" так легко выпустили из страны? Видимо для того, что-бы немцы обнаружили "новичок", и влепили нам очередные санкции? 

И да, кстати, что случилось с той немецкой "группой сопровождения", которые находились в контакте с "отравленным" ОВ МП продолжительное время, как они себя чувствуют? Часом не забалемши? 

Помнишь, какой шухер творился в британском Солсбери, после "обнаружения новичка" ?  А тут как-то всё не "по-новичковски". Ни "космонавтов" тебе с дегазаторами, ни заболевших "контактёров", ни...., ни....

И да, где лабораторные данные анализов этого утырка, которые неоднократно запрашивались нашей стороной?
Мы немцам, данные своего обследования передали, и вправе ознакомиться с их "исследованиями". Ведь это пока ещё "гражданин" нашего государства?!


« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 11:34 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20308 : 05 Сентября 2020, 11:51 »

Ага. Ничто в Штирлице не выдавало советского разведчика, кроме "беломорины" в углу рта, буденновки со звездой на голове и волочащегося за спиной парашюта.
"Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.   Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников!
А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть?  
Прям какая-то "бондиада", с погонями и перестрелками.  
Кто он такой, этот блоХер-недополитик, чтобы его непрестанно пасла "наружка"? Иностранный шпион, террорист, мафиозо?
Да никто, всего лишь брехливое продажное дерьмо, коих у нас нынче пруд пруди.
В глазах населения РФ он беспонтовый пустобрёх, для властей - "вывеска" свободы слова.  
Зачем же властям его травить?
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 18:47 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3951



« Ответ #20309 : 05 Сентября 2020, 13:55 »

Кстати, ещё один нюанс в пользу "псевдолиберального следа". Да, не абсолютное доказательство, но уж не меньше, чем попытки извлечь из "отсутствия наружки" и из близости к закрытию аэропорта Омска кремлёвский след (хотя оттуда как раз псевдолиберальный след извлекается не хуже).
Навальному в самолёте стало плохо. Никаких анализов, ничего. Почему крик "отравили" послышался тут же? Были ли явные симптомы? Скольким людям в России каждый день - да что день, каждый час - становится плохо? Очень многим. И что, всех "отравили"? Но нет, псевдолибералам было всё известно заранее. А откуда? Уж не они ли причастны? Кто часто кричит громче всех "держи вора"? Причём с "фальстартом"?


Ну а с Немцовым - уже много говорилось, но повторюсь. Выключение камер свидетельствует о чём? А о чём угодно. От профилактики и проведения учений до "крота" в ФСБ. Конечно, выключать всё и сразу не должны - но у нас в России ещё очень часто делается то, что делать "не должны". Ну а дальше - у тех, кому надо, была информация, что в такое-то время камеры работать не будут (не важно, причастны ли они сами к этому событию или просто знали). Ну а дальше - дело организации преступления, которая и имела место. И тут же понятно, почему глубоко копать не стали: организация преступления затрагивает "кротов" довольно высоко, а проводить их по резонансному, чуть ли не открытому делу уж точно никто не будет, потому что там вся "кухня" всех безопасников будет фигурировать. И ясно, почему наказание исполнителя получилось уж очень мягким, сугубо формальным: он всего лишь исполнял преступный приказ... От "крота" (который мог быть не один), который имел право на подобные приказы. Ну а того привлекать по этому делу не будут, это уже пройдено. Понятно, что это - всего лишь версия, возможная и весьма вероятная, понятно, что схема могла быть сложнее - но по остальному нет и не может быть открытых данных. А когда нет данных - надо искать тех, кому выгодно. Путина в этом списке нет. Кадыров... Тоже вряд ли.
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 14:04 от AgentOrange » Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20310 : 05 Сентября 2020, 18:45 »

Информация к размышлению.  

Шведский премьер выступил с призывом к противникам «Северного потока — 2»

Стефан Лёвен напомнил, что его страна выдала разрешение на строительство ещё два года назад.
Премьер-министр Швеции Стефан Лёвен считает, что оппоненты строительства «Северного потока — 2» должны соблюдать международное право.


— Нами приняты все решения относительно выдачи разрешения на «Северный поток — 2». Нам очень важно, чтобы в этом вопросе международное право соблюдалось, — заявил премьер в интервью изданию Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Так Лёвен прокомментировал недавние призывы некоторых немецких политиков остановить строительство трубопровода из-за ситуации с Алексеем Навальным. Премьер добавил, что со стороны Швеции разрешение на строительство было выдано ещё в 2018 году.

Ранее канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что газопровод «Северный поток — 2» будет достроен, несмотря на угрозы введения санкций со стороны сенаторов США в адрес оператора порта немецкого города Засница.

Напомним, Алексей Навальный 20 августа был госпитализирован в Омске с борта самолёта Томск — Москва. Российские врачи подозревали у него острое отравление неустановленным веществом, но позже сошлись во мнении, что причиной ухудшения здоровья могло стать нарушение обмена веществ.
Спустя двое суток Навального доставили в берлинскую клинику «Шарите». Германские военные токсикологи заявили, что блогера якобы отравили нервно-паралитическим ядом «Новичок». Российские эксперты, врачи и даже сами создатели «Новичка» в этом усомнились.

http://news.mail.ru/politics/43246504/?frommail=1
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +40/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #20311 : 05 Сентября 2020, 21:44 »

А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется?

Задавание потока вопросов о мироустройстве - удел малышей. И лукавых.

На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят (или воздействовать подобным же образом на начальство). Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку".

Патологические дефекты мышления - информирование врага о знании способа его действий (Модус Операнди) - является одноразовым.
Т.к. разоблаченный метод действий будет изменен.

Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят".
Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.

Очевидно - что Вы бредите.

Думать, что в тоталитарном чекистском псевдо-государстве некие "либералы" внедрились в чекистню и активно противодействуют ей - это очевидное без-умие.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +40/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #20312 : 05 Сентября 2020, 21:49 »

Кстати, ещё один нюанс в пользу "псевдолиберального следа". Да, не абсолютное доказательство, но уж не меньше, чем попытки извлечь из "отсутствия наружки" и из близости к закрытию аэропорта Омска кремлёвский след (хотя оттуда как раз псевдолиберальный след извлекается не хуже).
Навальному в самолёте стало плохо. Никаких анализов, ничего. Почему крик "отравили" послышался тут же? Были ли явные симптомы? Скольким людям в России каждый день - да что день, каждый час - становится плохо? Очень многим. И что, всех "отравили"? Но нет, псевдолибералам было всё известно заранее. А откуда? Уж не они ли причастны? Кто часто кричит громче всех "держи вора"? Причём с "фальстартом"?

Опять поток вопросов - лукавство налицо.

Ну а с Немцовым - уже много говорилось, но повторюсь. Выключение камер свидетельствует о чём? А о чём угодно. От профилактики и проведения учений до "крота" в ФСБ.

В чем смысл для Вас лично проговаривать две очевидно-безумные "версии защиты" чекистского псевдо-государства?

Конечно, выключать всё и сразу не должны - но у нас в России ещё очень часто делается то, что делать "не должны". Ну а дальше - у тех, кому надо, была информация, что в такое-то время камеры работать не будут (не важно, причастны ли они сами к этому событию или просто знали). Ну а дальше - дело организации преступления, которая и имела место. И тут же понятно, почему глубоко копать не стали: организация преступления затрагивает "кротов" довольно высоко, а проводить их по резонансному, чуть ли не открытому делу уж точно никто не будет, потому что там вся "кухня" всех безопасников будет фигурировать. И ясно, почему наказание исполнителя получилось уж очень мягким, сугубо формальным: он всего лишь исполнял преступный приказ... От "крота" (который мог быть не один), который имел право на подобные приказы. Ну а того привлекать по этому делу не будут, это уже пройдено. Понятно, что это - всего лишь версия, возможная и весьма вероятная, понятно, что схема могла быть сложнее - но по остальному нет и не может быть открытых данных. А когда нет данных - надо искать тех, кому выгодно. Путина в этом списке нет. Кадыров... Тоже вряд ли.

В тоталитарном псевдо-государстве никакая пОгань не происходит "просто-так".
Особливо - в преступных интересах этого-же псевдо-государства.
И вот это - очевидно.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +40/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #20313 : 05 Сентября 2020, 21:57 »

Скажем так, деталь, которая характеризует что-то: что - не ясно, но можно попробовать интерпретировать в одну из сторон - не следует интерпретировать так, чтобы ломалась логичность действий какой-либо из сторон. Снимать "наружку" (не так важно, каким способом) имеет смысл той стороне, которая:
1. Собирается что-то подсовывать, пропихивать (и то не факт, если этот человек находился в длительном контакте - заподозрить будет можно, но сложно).
2. Не находится в одном ведомстве с наблюдателями, наблюдатели могут её заметить и "заложить".

Если у Вас украли кошелёк как только Вы ушли с улицы, по которой всё время ходит полицейский патруль, то сначала следует предположить, что вор выжидал именно этого, а не патруль такой продажный, что не стал отслеживать факт кражи, специально "не свернув" на нужную Вам улицу.

Попробуйте перейти от своих безумных фантазий к фактам реальности - что сделал Луговой после отравления Литвиненко?
Опосля чего следы полония-210 (уровень альфа-излучения настолько велик, что металл испаряет сам-себя) - нашли по всему пути его сдрискивания вплоть до аэропорта.
Записан

Cum principia negante non est disputandum
vend
матерый
*****

Карма +17/-18
Offline Offline

Возраст: 57
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4357



« Ответ #20314 : 05 Сентября 2020, 22:08 »

уровень альфа-излучения настолько велик, что металл испаряет сам-себя
Такое заявление тянет на Нобелевскую премию
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20315 : 05 Сентября 2020, 23:05 »

Такое заявление тянет на Нобелевскую премию
Если сложить воедино все его "открытия", то здесь не Нобелевская, здесь "Межгалактическая" ему светит, как минимум. 
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +40/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825


Смекаешь?


WWW
« Ответ #20316 : 05 Сентября 2020, 23:10 »

Такое заявление тянет на Нобелевскую премию

Из общедоступного, малыШ :

Электронная библиотека История Росатома

Борисов Н. Б. Изучение аэрозолей полония и разработка средств защиты под руководством И. В. Петрянова-Соколова // Атомная энергия. Том 86, вып. 6. — 1999. — С. 411—414.

ИЗУЧЕНИЕ АЭРОЗОЛЕЙ ПОЛОНИЯ И РАЗРАБОТКА СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ ПОД РУКОВОДСТВОМ И.В. ПЕТРЯНОВА-СОКОЛОВА 

Борисов Н.Б. (ГНЦ РФ — НИФХИ им. Л.Я. Карпова)

В юбилейные дни Российской академии наук уместно вспомнить и отдать должное работам ее ученых, в том числе исследованиям академика Игоря Васильевича Петрянова-Соколова.

Одна из большого цикла работ, проводимых И.В. Петряновым в НИФХИ им. Л.Я. Карпова по атомному проекту, была связана с исследованиями и разработкой средств защиты от аэрозолей полония. Исследования были начаты в конце 40-х — начале 50-х годов и проводились в связи с опасностью радиоактивного загрязнения воздушной среды при производстве нейтронных полониевых источников.

На первом этапе были разработаны новые средства и методы количественного определения радиоактивных аэрозолей, в частности, аэрозолей полония. При этом непосредственно И.В. Петрянов разработал теоретические основы измерения α-активности аэрозольного осадка на фильтрах и расчета структуры фильтров с учетом распределения уловленного осадка по глубине фильтрующего слоя. Расчеты и экспериментальные исследования, проведенные одновременно в лаборатории и на опытном производстве (установке Л-11), показали, что в качестве наиболее эффективного средства улавливания аэрозолей полония может служить тонкий слой фильтрующего материала ФП с диаметром волокон 1,5 мкм. На основе этого материала была разработана специальная конструкция аналитических фильтров и предложены методические приемы проведения анализа, исключающие возможность загрязнения фильтров, что существенно повысило точность измерения содержания аэрозолей в газовой среде. С помощью аналитических фильтров, впоследствии вместе с другими аналитическими фильтрами из материала ФП названными фильтрами АФА [1, 2], была тщательно обследована технология полониевого производства.

Обследование показало, что все технологические операции с открытыми препаратами приводят к интенсивному выделению полония в окружающую воздушную среду с образованием аэрозолей. Аэрозоли образуются не только в результате известных дисперсионных и конденсационных процессов, но и спонтанно при самопроизвольном отрыве активных частиц с поверхности высокоактивных препаратов полония под действием ядерной и агрегатной отдачи при распаде атомов полония. Эти процессы образования приводили к загрязнению воздуха аэрозолями полония с размером частиц в широком диапазоне, от грубо- до ультрадисперсных размером меньше сотых микрона. Особенно большое значение имели горячие частицы с высокой удельной α-активностью, представляющие опасность для людей. Достаточно сказать, что содержание в 100 м3 воздуха 67 аэрозольных частиц радиусом 0,1 мкм, состоящих из полония, составляет согласно НРБ 76/87 [3] предельно допустимую норму концентрации полония в рабочей зоне [4, 5].

В период обследования в условиях производства были также испытаны фильтрующие материалы ФП для очистки технологических выбросов. При этом было показано, что их с успехом можно применять для улавливания аэрозолей полония любой степени дисперсности с твердой и жидкой дисперсной фазой. С учетом полученных результатов были начаты работы по созданию фильтров тонкой очистки воздуха и самоочищающих 

фильтров, которые в дальнейшем нашли широкое использование в атомной промышленности и других отраслях народного хозяйства [2].

В работах по обследованию производства полония под руководством И.В. Петрянова принимали участие Н.Д. Роземблюм, П.И. Басманов и Н.Б. Борисов.

Опираясь на исследования, Игорь Васильевич вместе с З.В. Ершовой разработали теоретические принципы зональной планировки особо опасного радиоактивного производства и впервые воплотили их в жизнь при получении полониевых источников. В соответствии с этими принципами все производственные помещения подразделяли на изолированные зоны, в которых проводили отдельные виды работ. Основные работы с радиоактивными препаратами выполняли в герметичных камерах-боксах, размещенных в так называемой грязной зоне. Загрузку и разгрузку радиоактивных источников, удаление отходов, размещение очистного оборудования и ремонтные работы проводили из ремонтно-вспомогательной зоны с временным пребыванием обслуживающего персонала. И, наконец, управлял технологическим процессом рабочий персонал из операторской зоны. Каждая зона имела приточно-вытяжную вентиляцию с направлением воздушного потока от операторской к грязной зоне и была снабжена приточными и вытяжными очистными фильтрами. Начиная с этого производства предложенные принципы зональной планировки легли в основу проектирования предприятий всей атомной промышленности.

Для индивидуальной защиты обслуживающего персонала на полониевом производстве И.В. Петрянов, С.М. Городинский, П.И. Басманов и С.Н. Шатский разработали высокоэффективный респиратор ШБ-1 «Лепесток», получивший широкое распространение и используемый до настоящего времени в народном хозяйстве России [6]. Все разработанные мероприятия и средства очистки внедрены и в итоге привели к резкому снижению загрязнения воздуха аэрозолями полония, что улучшило радиационную обстановку на производстве.

Работы на производстве непрерывно сопровождались экспериментальными исследованиями свойств аэрозолей полония, проводимыми в руководимой И.В. Петряновым лаборатории аэрозолей НИФХИ им. Л.Я. Карпова.

В лабораторных условиях был подтвержден эффект спонтанного образования аэрозолей полония над поверхностью открытых препаратов. Экспериментально показано, что с поверхности открытых высокоактивных препаратов полония в вакууме при температуре жидкого азота самопроизвольно вылетают различные частицы, начиная от мелких, которые на радиографических снимках оставляют следы в виде большого числа одиночных треков (до 90%), соответствующих отдельным атомам и мелким атомным группировкам, и в виде небольшого числа «звезд», соответствующих агрегатам с 3500 атомами полония. Вылет таких частиц неизбежно приводил к спонтанному образованию высокодисперсных аэрозолей [4, 7].

Кроме образования аэрозолей, была изучена униполярная положительная зарядка аэрозольных частиц, содержащих полоний [7]. Такая зарядка происходит вследствие эмиссии электронов под действием α-частиц, вылетающих из аэрозольных частиц при распаде атомов. Возникающий при этом на аэрозольных частицах положительный заряд в ионизированной атмосфере частично нейтрализуется за счет диффузии ионов из окружающей среды и их осаждения на частицах. В результате в аэрозольной системе устанавливается определенное стационарное биполярное распределение зарядов на частицах, которое смещается в сторону положительного заряда. Из анализа баланса скоростей эмиссии электронов и диффузии ионов к частицам при равновесной концентрации ионов в газовой среде было получено выражение 

∆i = kTjA/(4πDиe2cи),

где ∆i — смещение равновесного заряда аэрозольных частиц; k — константа Больцмана; T — абсолютная температура; j — среднее число электронов, теряемых аэрозольной 

частицей при одном α-распаде; A — α-активность аэрозольной частицы; Dи — коэффициент диффузии ионов; e — элементарный электрический заряд; cи — концентрация ионов. (При выводе формулы было принято, что коэффициент диффузии и концентрация положительных и отрицательных ионов равны.)

Экспериментальная проверка, проведенная с аэрозолями полония, показала, что смещение среднего равновесного заряда, как и следовало из расчетов, пропорционально α-активности аэрозольных частиц. Причем с увеличением концентрации аэрозолей и, следовательно, концентрации ионов смещение среднего электрического заряда уменьшается.

Особенно следует отметить лабораторные исследования, которые привели к обнаружению принципиально важной особенности аэрозолей полония, а именно к тому, что в аэрозолях, содержащих 210Po, постоянно присутствует газообразная фракция этого тяжелого элемента, вызывающая аномальный проскок полония при его улавливании волокнистыми материалами. Содержание газообразной фракции в воздухе часто превышает допустимые нормы и затрудняет очистку. Эксперименты с 210Po [7, 8] показали, что газообразная фракция образуется во влажном воздухе и по физико-химическим свойствам напоминает гидрид полония, который относится к ковалентным соединениям и образуется в результате гидролиза биметаллических соединений полония. Эта реакция, по-видимому, протекает на аэрозольных частицах, находящихся во влажной среде, и приводит к постоянному присутствию газообразного полония в аэрозольной системе. Так как гидрид полония неустойчивое соединение, то образовавшиеся атомы полония, осаждаясь в воздухе на частицах, вновь образуют аэрозоли. Таким образом, в аэрозольной системе, содержащей полоний, непрерывно протекают процессы взаимного перехода полония из аэрозолей в газообразное состояние и обратно. В связи с этим потребовались комплексные средства очистки воздуха, одновременно улавливающие аэрозоли и газообразную фракцию полония. В качестве такого средства в лаборатории разработаны специальные сорбционно-фильтрующие материалы из волокнистого материала ФП и мелкоизмельченных угольных сорбентов, которые вводили во внутренние слои материала. Созданные материалы благодаря тонковолокнистой структуре и наличию сорбента обеспечивали высокоэффективное улавливание аэрозолей и газообразной фракции полония [9].

На основе сорбционно-фильтрующих материалов были разработаны разные фильтры для комплексной очистки воздуха от полония (см. рисунок), а также аналитические фильтры АФАС-П и универсальный респиратор «Лепесток-А». Комплексные фильтры с сорбционно-фильтрующим материалом были внедрены в качестве средств очистки выбросов на производстве высокоактивных полониевых источников. С применением этих фильтров созданы уникальные системы, рассчитанные на очистку технологических газовых выбросов от полония в 1015—1017 раз.

В работах, проводимых под руководством И.В. Петрянова, активное участие принимали заводские работники И.М. Горский, В.Г. Фоломеев и Г.А. Цикалюк.

...
...


Скажите - что Вы будете делать теперь со своим лукавством, после того как оно публично изобличено ?
Записан

Cum principia negante non est disputandum
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 56
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5381


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #20317 : 05 Сентября 2020, 23:24 »

Из общедоступного, малыШ :

Электронная библиотека История Росатома


Профессор, вы не могли бы из всего "этого" выдилить тезис о способности полония испарять металлы?  
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 23:33 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3951



« Ответ #20318 : 05 Сентября 2020, 23:26 »

Задавание потока вопросов о мироустройстве - удел малышей. И лукавых.
Ну, на мироустройство, вроде, Вы сами соскакиваете, так что поверните претензии на себя. Кстати, выворот наизнанку - очень характерный приём для псевдолибералов (ну и для укронационалистов, кстати, тем более, но не суть). Если проще - "у кого что болит...". Здесь же речь идёт о конкретной версии, пусть и глупой, и вопросах к её "аргументам".
Цитировать
Патологические дефекты мышления - информирование врага о знании способа его действий (Модус Операнди) - является одноразовым.
Т.к. разоблаченный метод действий будет изменен.
И? Целью является один человек, одноразовый приём - самое то. Или Вы о другом? Может, намекаете, что Вы - враг (как раньше говорили - "враг народа"?)? Ну что же, похоже, похоже. И признание здесь же. Впрочем, опять же: способ действий - одноразовый, его уже все знают. По крайней мере, кому надо.
Цитировать
Очевидно - что Вы бредите.
Конечно, легко обозвать бредом любые сомнения в "единственно правильной" версии. Навязанной с самого начала и "очевидной" для псевдолибералов.
Цитировать
Думать, что в тоталитарном чекистском псевдо-государстве некие "либералы" внедрились в чекистню и активно противодействуют ей - это очевидное без-умие.
Ну, начнём с того, что полноценный тоталитаризм на территории, соответствующей современной России, в последний раз был при Сталине. Ни Брежнев, ни Андропов на тоталитарных лидеров не тянут (впрочем, Андропов немного пытался, но только в одном направлении). Об остальных - и говорить смешно. А вот Западный псевдолиберализм - да, стремится к тоталитаризму, хотя и с другой стороны. Невинной фразы про негров или про лиц, относящих себя к определённым "гендерам", не совсем соответствующим полу, хватит, чтобы разрушить карьеру - куда уж тоталитарнее. Ну а на территории б.Украины, где ещё признают своей столицей Киев, есть всё: и тоталитаризм (кого заподозрят в симпатиях Путину - мало не покажется), и терроризм, и псевдогосударство. Нет только единого лидера - но за этим будущее псевдолиберализма и  настоящее - ультранационализма.
Ну а кто куда внедрился - надо просто подумать. Во времена холодной войны "шпионские игры" шли вполне себе активно. И если по тем, кто шпионил в пользу России, 90-е нанесли практически обезглавливающий удар, а период после - лишь робкие попытки сделать первые шаги к восстановлению баланса, то американским и английским шпионам долго вообще никто не мешал. Потом, конечно, ситуация стала слегка выправляться, но, естественно, их присутствия никто не отменял. Ну и понятно, что после они вполне могли "выстрелить". И должны были, при таком резком ухудшении отношений. Вопрос лишь, куда и зачем "стрелять". Создать "сакральную жертву" - вполне в духе псевдолиберализма.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3951



« Ответ #20319 : 05 Сентября 2020, 23:58 »

Опять поток вопросов - лукавство налицо.
Лукавство и я - вещи крайне трудносовместимые. Ну не умею я лукавить, от слова "совсем". И не пытаюсь. Пусть лукавят те, кто в школе и в ВУЗе/ССУЗе списывали, да и потом этим жили. А вопросов тут и правда много. Ответов пока мало. Столь резкий переход к версии "отравили" без каких-либо данных - и вправду странное явление. Впрочем, логику псевдолибералов поймут только псевдолибералы.

Цитировать
В чем смысл для Вас лично проговаривать две очевидно-безумные "версии защиты" чекистского псевдо-государства?
1. А почему именно "очевидно-безумные"? Впрочем, см.п.4, именно "потому".
2. "Мы не любим Путина не потому, что он слишком Путин, а потому, что он недостаточно Путин" (С). Вот примерно так, я с этим согласен. Хотя, конечно, в определённых вопросах у него есть "слишком", но чаще - именно "недостаточно". До тоталитарного политика ему как до Луны пешком. Да и авторитаризма в России ещё немного не хватает до оптимума для такого большого и разнородного государства.
3. Когда мы говорим о версиях, то бредовой будет та, которая, в том числе (а в условиях ожесточённого противостояния государств и их разведок - прежде всего) не обосновывает мотив. Даже самый "злой злодей" творит зло не ради зла, а ради достижения каких-то целей. Мотивация Путина для убийства Немцова, Скрипаля и Навального - нулевая. Нет, для "быдла" сойдёт (особенно для того, которое живёт за пределами России и практически воспринимает "клюкву" за чистую монету). А вот с другой стороны - мотив очень даже неплохой.
4. Псевдолибералы - это зло. Огромное зло для человечества, думаю, в ближайшей перспективе похуже Гитлера выйдет. Путин по сравнению с ними - невинный младенец. Полноценное лукавство - это к ним. Они легко видят только половину правды, вторую тщательно игнорируют, "сливаются". Данный форум - яркий пример тому. Как только идёт что не по ним - либо недостоверно, либо сомнительно, либо "другие лучше знают", на худой конец - просто "бред". В крайнем случае, можно вообще промолчать.

Цитировать
В тоталитарном псевдо-государстве никакая пОгань не происходит "просто-так".
Особливо - в преступных интересах этого-же псевдо-государства.
"Это жжж не спроста"(С)...
Вы что, в России не жили? "ПОгань" у нас происходит именно просто так. Даже там, где она никому не нужна (хотя "мотив" из п.3 можно куда угодно "натянуть"). Потому что прошло одно распоряжение, а здравый смысл при его выполнении забыли. Потому что срочно что-то надо (или положено сделать) - и делается, невзирая на то, что смысл этих действий может противоречить тому, ради чего это делается (кстати, с короновирусом это было ярко видно - для борьбы с появлением толпы, конечно же, во исполнение, в общем и в целом, разумных мер надо создать ещё большую толпу). Потому что исполнение закона обязательно только тогда, когда "жареный петух"; или же когда высокое начальство наблюдает.
Увы, так было века назад, так было недавно, так есть сейчас - и вряд ли в обозримом будущем это изменится. Это - особенность России, но к ней можно приспособиться. И убийцы вполне могут это сделать. Тем более, что при желании "затык" вполне можно предсказать.
Записан
Страниц: 1 ... 1014 1015 [1016] 1017 1018 ... 1085   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!