vend
матерый
   
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 59
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
 |
« Ответ #20300 : 04 Сентября 2020, 19:38 » |
|
А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется? На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят. Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку". Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят". Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.
Как тут спорить?  Тут все железно 
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151
|
 |
« Ответ #20301 : 04 Сентября 2020, 19:46 » |
|
Как тут спорить?  Тут все железно  Скажем так, деталь, которая характеризует что-то: что - не ясно, но можно попробовать интерпретировать в одну из сторон - не следует интерпретировать так, чтобы ломалась логичность действий какой-либо из сторон. Снимать "наружку" (не так важно, каким способом) имеет смысл той стороне, которая: 1. Собирается что-то подсовывать, пропихивать (и то не факт, если этот человек находился в длительном контакте - заподозрить будет можно, но сложно). 2. Не находится в одном ведомстве с наблюдателями, наблюдатели могут её заметить и "заложить". Если у Вас украли кошелёк как только Вы ушли с улицы, по которой всё время ходит полицейский патруль, то сначала следует предположить, что вор выжидал именно этого, а не патруль такой продажный, что не стал отслеживать факт кражи, специально "не свернув" на нужную Вам улицу.
|
|
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2020, 19:56 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20302 : 04 Сентября 2020, 21:28 » |
|
Элементарный факт: за Навальным ВЕЗДЕ многие годы ходит "наружка". В Томске в день покушения наружку отменили. В точности как во время убийства Немцова отключили все камеры ФСО на Кремле. И кто бы это мог сделать?  Наверное, либералы... А вот они и уши. Опубликована запись разговора Берлина и Варшавы по делу Навального20:40 04.09.2020 (обновлено: 21:07 04.09.2020) МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Государственное белорусское СМИ опубликовало запись перехваченных Минском переговоров Берлина и Варшавы о ситуации с Алексеем Навальным. РИА Новости публикует расшифровку этого диалога. (запись) — Алло, добрый день, Ник. Как наши дела? — Вроде бы все по плану. Материалы по Навальному готовы. Будут переданы в администрацию канцлера. Ожидаем ее заявления. — Отравление подтверждается точно? — Послушай, Майк, в данном случае это не так важно. Идет война. А во время войны всякие методы хороши. — Согласен. Надо отбить охоту Путину сунуть нос в дела Белоруссии. Самый эффективный путь — утопить его в проблемах России, а их немало. Тем более в ближайшее время у них выборы, день голосования в регионах России. — Этим и занимаемся. А как ваши дела в Белоруссии? — Если честно, не очень. Президент Лукашенко оказался крепким орешком. Они профессионалы и организованы. Понятно, их поддерживает Россия. Чиновники и военные верны президенту. Пока работаем. Остальное при встрече, не по телефону. — Да-да, понимаю. Тогда до встречи, пока. http://ria.ru/20200904/navalnyy-1576801535.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #20303 : 05 Сентября 2020, 02:20 » |
|
А вот они и уши. Опубликована запись разговора Берлина и Варшавы по делу Навального20:40 04.09.2020 (обновлено: 21:07 04.09.2020) МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Государственное белорусское СМИ опубликовало запись перехваченных Минском переговоров Берлина и Варшавы о ситуации с Алексеем Навальным. РИА Новости публикует расшифровку этого диалога. (запись) — Алло, добрый день, Ник. Как наши дела? — Вроде бы все по плану. Материалы по Навальному готовы. Будут переданы в администрацию канцлера. Ожидаем ее заявления. — Отравление подтверждается точно? — Послушай, Майк, в данном случае это не так важно. Идет война. А во время войны всякие методы хороши. — Согласен. Надо отбить охоту Путину сунуть нос в дела Белоруссии. Самый эффективный путь — утопить его в проблемах России, а их немало. Тем более в ближайшее время у них выборы, день голосования в регионах России. — Этим и занимаемся. А как ваши дела в Белоруссии? — Если честно, не очень. Президент Лукашенко оказался крепким орешком. Они профессионалы и организованы. Понятно, их поддерживает Россия. Чиновники и военные верны президенту. Пока работаем. Остальное при встрече, не по телефону. — Да-да, понимаю. Тогда до встречи, пока. http://ria.ru/20200904/navalnyy-1576801535.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopИ где "уши"?  Что сказано-то? Что Навального отравила польская разведка? Даже этого нет. Единственная проверяемая вещь - что будет заявление Бундесканцлерин по делу Навального. Причем "перехват" опубликован ПОСЛЕ этого заявления, когда даже эта деталь уже не годится для проверки достоверности "перехвата". А прочее - пустые слова. Ты сам-то веришь, что один засекреченный сотрудник будет по телефону проводить другому засекреченному сотруднику политинформацию - "Идет война! Неважно, правда это или нет!" - и тут же говорить, что кроме такого абсолютно прямого признания в совершении УГОЛОВНОГО преступления (подделка официального документа. Либо он обманул Бундесканцлерин и должен быть посажен за это, либо Бундесканцлерин приказала подготовить фальшивку, и оппозиция ее и ее партию сожрет с потрохами - выбирай на вкус), никаких деталей по телефону говорить не может? Единственный пример аналогичного по информативности официального документа - приговоры российских судов: " в неустановленное время в неустановленном месте с неустановленными лицами совершил неустановленное деяние, подпадающее под статью такую-то УК РФ, за что приговаривается..." Ну и само то, что ради публикации такой абсолютной пустышки на весь мир разглашается факт умения перехватывать такие секретные переговоры... Почитай историю разведок - такое умение является наиболее тщательно сохраняемым секретом любой разведки. Помнишь, какие бочки катили на Бакатина, который передал американцам схему размещения микрофонов КГБ в недостроенном здании посольства в Москве? Причем о наличии микрофонов американцы и так знали, почему строительство здания и было остановлено, и оно (и, соответственно, микрофоны) никак не использовались. А тут - просто ради минутной шумихи разоблачается наличие такого "микрофона" на линии связи разведок НАТО. Поверю, когда будет публично расстрелян сотрудник КГБ Белоруссии, рассказавший про такое умение. А до той поры - это очевидная фальшивка. Из ряда старой передачи "Военная тайна" (или "Ударная сила?"), где регулярно зачитывались "совершенно секретные" донесения резидента ЦРУ в Москве в штаб-квартиру в Лэнгли от прошлого месяца о непревзойденных качествах новейшего российского оружия. Лохи верили. А ты?
|
|
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 02:35 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #20304 : 05 Сентября 2020, 02:22 » |
|
Как тут спорить?  Тут все железно  Мама, теоретика люблю! Я за теоретика пойду! Он цепью уравнений длинных доказал, что я невинна, и за это я его люблю!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #20305 : 05 Сентября 2020, 02:34 » |
|
А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется? На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят (или воздействовать подобным же образом на начальство). Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку". Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят". Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.
Ага. Ничто в Штирлице не выдавало советского разведчика, кроме "беломорины" в углу рта, буденновки со звездой на голове и волочащегося за спиной парашюта."Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.  Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников! А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151
|
 |
« Ответ #20306 : 05 Сентября 2020, 07:39 » |
|
"Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.  Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников! Вы правда думаете, что за ним будут следить день и ночь? Зачем? На тех участках, где его маршрут и действия вполне предсказуемые? К тому же, отдыхать всем надо. А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть?  А кто обычно посылает ложные сообщения о минировании, если Вы об этом... Могло бы быть и совпадение, а могли и псевдолибералы подсуетиться. Как же, самолёт не пустили в Омск, да это - такая пропаганда! А вдруг из-за этого кома оказалась такой тяжёлой! (а можно и угробить Навального потом, за границей - сказав, что в России не успели!). А то, что об этом "позаботились" авторы этой пропаганды - никто и не узнает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20307 : 05 Сентября 2020, 11:25 » |
|
И где "уши"?  Что сказано-то? Что Навального отравила польская разведка? Даже этого нет. Единственная проверяемая вещь - что будет заявление Бундесканцлерин по делу Навального. Причем "перехват" опубликован ПОСЛЕ этого заявления, когда даже эта деталь уже не годится для проверки достоверности "перехвата". А прочее - пустые слова. Согласен, прочее(ниже по твоему тексту)действительно слова пустые, и лишённые здравого смысла. И да, бундес-бабушка тоже поторопилась пукнуть, но у неё видимо свои виды на эту ситуацию. Меня поражает тот примитивизм с которым нынешние западные политики подходят к вопросу демонизации России. Они предсказуемы как дети. Сразу же, после новости об отправке Наврального в Германию, во всей сети стали появляться соркастические реплики о том, что там у него обязательно обнаружат, либо "новичок", либо "полоний", так и вышло.  А теперь ответь на пару-тройку вопросов. Если этого "правдоруба" действительно хотели умертвить, то почему не довели дело до конца? Это же элементарно, на своей территории, в условиях полной секретности. Здох, и сдох, а там любую причину смерти прилепить можно, при таком букете "хрони" имеющейся у него. И почему эту тушку, находящуюся под уголовным следствием, со "следами новичка" так легко выпустили из страны? Видимо для того, что-бы немцы обнаружили "новичок", и влепили нам очередные санкции?  И да, кстати, что случилось с той немецкой "группой сопровождения", которые находились в контакте с "отравленным" ОВ МП продолжительное время, как они себя чувствуют? Часом не забалемши?  Помнишь, какой шухер творился в британском Солсбери, после "обнаружения новичка" ? А тут как-то всё не "по-новичковски". Ни "космонавтов" тебе с дегазаторами, ни заболевших "контактёров", ни...., ни.... И да, где лабораторные данные анализов этого утырка, которые неоднократно запрашивались нашей стороной? Мы немцам, данные своего обследования передали, и вправе ознакомиться с их "исследованиями". Ведь это пока ещё "гражданин" нашего государства?!
|
|
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 11:34 от Якоб Скаридизи »
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20308 : 05 Сентября 2020, 11:51 » |
|
Ага. Ничто в Штирлице не выдавало советского разведчика, кроме "беломорины" в углу рта, буденновки со звездой на голове и волочащегося за спиной парашюта."Наружка", ушедшая на пересменку, - это сильно.  Война войной, а обед по распорядку. Через каждые два часа "топтуну" по КЗОТ полагается 10-минутный перерыв, а один раз в день - еще и 30-минутный перерыв на обед. Просим господина Навального соблюдать режим труда и отдыха наших сотрудников! А также эти "кроты" пытались не допустить посадки самолета с Навальным в Омске. И кто бы это мог быть?  Прям какая-то "бондиада", с погонями и перестрелками.  Кто он такой, этот блоХер-недополитик, чтобы его непрестанно пасла "наружка"? Иностранный шпион, террорист, мафиозо? Да никто, всего лишь брехливое продажное дерьмо, коих у нас нынче пруд пруди. В глазах населения РФ он беспонтовый пустобрёх, для властей - "вывеска" свободы слова. Зачем же властям его травить?
|
|
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 18:47 от Якоб Скаридизи »
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151
|
 |
« Ответ #20309 : 05 Сентября 2020, 13:55 » |
|
Кстати, ещё один нюанс в пользу "псевдолиберального следа". Да, не абсолютное доказательство, но уж не меньше, чем попытки извлечь из "отсутствия наружки" и из близости к закрытию аэропорта Омска кремлёвский след (хотя оттуда как раз псевдолиберальный след извлекается не хуже). Навальному в самолёте стало плохо. Никаких анализов, ничего. Почему крик "отравили" послышался тут же? Были ли явные симптомы? Скольким людям в России каждый день - да что день, каждый час - становится плохо? Очень многим. И что, всех "отравили"? Но нет, псевдолибералам было всё известно заранее. А откуда? Уж не они ли причастны? Кто часто кричит громче всех "держи вора"? Причём с "фальстартом"?
Ну а с Немцовым - уже много говорилось, но повторюсь. Выключение камер свидетельствует о чём? А о чём угодно. От профилактики и проведения учений до "крота" в ФСБ. Конечно, выключать всё и сразу не должны - но у нас в России ещё очень часто делается то, что делать "не должны". Ну а дальше - у тех, кому надо, была информация, что в такое-то время камеры работать не будут (не важно, причастны ли они сами к этому событию или просто знали). Ну а дальше - дело организации преступления, которая и имела место. И тут же понятно, почему глубоко копать не стали: организация преступления затрагивает "кротов" довольно высоко, а проводить их по резонансному, чуть ли не открытому делу уж точно никто не будет, потому что там вся "кухня" всех безопасников будет фигурировать. И ясно, почему наказание исполнителя получилось уж очень мягким, сугубо формальным: он всего лишь исполнял преступный приказ... От "крота" (который мог быть не один), который имел право на подобные приказы. Ну а того привлекать по этому делу не будут, это уже пройдено. Понятно, что это - всего лишь версия, возможная и весьма вероятная, понятно, что схема могла быть сложнее - но по остальному нет и не может быть открытых данных. А когда нет данных - надо искать тех, кому выгодно. Путина в этом списке нет. Кадыров... Тоже вряд ли.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 14:04 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20310 : 05 Сентября 2020, 18:45 » |
|
Информация к размышлению. Шведский премьер выступил с призывом к противникам «Северного потока — 2»Стефан Лёвен напомнил, что его страна выдала разрешение на строительство ещё два года назад. Премьер-министр Швеции Стефан Лёвен считает, что оппоненты строительства «Северного потока — 2» должны соблюдать международное право.— Нами приняты все решения относительно выдачи разрешения на «Северный поток — 2». Нам очень важно, чтобы в этом вопросе международное право соблюдалось, — заявил премьер в интервью изданию Frankfurter Allgemeine Zeitung.
Так Лёвен прокомментировал недавние призывы некоторых немецких политиков остановить строительство трубопровода из-за ситуации с Алексеем Навальным. Премьер добавил, что со стороны Швеции разрешение на строительство было выдано ещё в 2018 году.
Ранее канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что газопровод «Северный поток — 2» будет достроен, несмотря на угрозы введения санкций со стороны сенаторов США в адрес оператора порта немецкого города Засница.
Напомним, Алексей Навальный 20 августа был госпитализирован в Омске с борта самолёта Томск — Москва. Российские врачи подозревали у него острое отравление неустановленным веществом, но позже сошлись во мнении, что причиной ухудшения здоровья могло стать нарушение обмена веществ. Спустя двое суток Навального доставили в берлинскую клинику «Шарите». Германские военные токсикологи заявили, что блогера якобы отравили нервно-паралитическим ядом «Новичок». Российские эксперты, врачи и даже сами создатели «Новичка» в этом усомнились. http://news.mail.ru/politics/43246504/?frommail=1
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +40/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #20311 : 05 Сентября 2020, 21:44 » |
|
А ВЕЗДЕ ли? Точно ВЕЗДЕ и ВСЕГДА? И не отменяется?
Задавание потока вопросов о мироустройстве - удел малышей. И лукавых. На самом деле, на тайное наблюдение можно воздействовать - скажем, указав им на непрофессиональность - показав, что их видят (или воздействовать подобным же образом на начальство). Или же просто подождать условий, когда они уйдут "на пересменку".
Патологические дефекты мышления - информирование врага о знании способа его действий (Модус Операнди) - является одноразовым. Т.к. разоблаченный метод действий будет изменен. Очевидно, что именно псевдолибералам эта "наружка" будет мешать - а никак не спецслужбам, которых просто "не заметят". Но, если уж на то пошло, то у псевдолибералов могут остаться "кроты" в ФСБ, которые и снимали наружку и отключали камеры. Это - более простое объяснение, не создающее разрывов в логичности действий.
Очевидно - что Вы бредите. Думать, что в тоталитарном чекистском псевдо-государстве некие "либералы" внедрились в чекистню и активно противодействуют ей - это очевидное без-умие.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +40/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #20312 : 05 Сентября 2020, 21:49 » |
|
Кстати, ещё один нюанс в пользу "псевдолиберального следа". Да, не абсолютное доказательство, но уж не меньше, чем попытки извлечь из "отсутствия наружки" и из близости к закрытию аэропорта Омска кремлёвский след (хотя оттуда как раз псевдолиберальный след извлекается не хуже). Навальному в самолёте стало плохо. Никаких анализов, ничего. Почему крик "отравили" послышался тут же? Были ли явные симптомы? Скольким людям в России каждый день - да что день, каждый час - становится плохо? Очень многим. И что, всех "отравили"? Но нет, псевдолибералам было всё известно заранее. А откуда? Уж не они ли причастны? Кто часто кричит громче всех "держи вора"? Причём с "фальстартом"?
Опять поток вопросов - лукавство налицо. Ну а с Немцовым - уже много говорилось, но повторюсь. Выключение камер свидетельствует о чём? А о чём угодно. От профилактики и проведения учений до "крота" в ФСБ.
В чем смысл для Вас лично проговаривать две очевидно-безумные "версии защиты" чекистского псевдо-государства? Конечно, выключать всё и сразу не должны - но у нас в России ещё очень часто делается то, что делать "не должны". Ну а дальше - у тех, кому надо, была информация, что в такое-то время камеры работать не будут (не важно, причастны ли они сами к этому событию или просто знали). Ну а дальше - дело организации преступления, которая и имела место. И тут же понятно, почему глубоко копать не стали: организация преступления затрагивает "кротов" довольно высоко, а проводить их по резонансному, чуть ли не открытому делу уж точно никто не будет, потому что там вся "кухня" всех безопасников будет фигурировать. И ясно, почему наказание исполнителя получилось уж очень мягким, сугубо формальным: он всего лишь исполнял преступный приказ... От "крота" (который мог быть не один), который имел право на подобные приказы. Ну а того привлекать по этому делу не будут, это уже пройдено. Понятно, что это - всего лишь версия, возможная и весьма вероятная, понятно, что схема могла быть сложнее - но по остальному нет и не может быть открытых данных. А когда нет данных - надо искать тех, кому выгодно. Путина в этом списке нет. Кадыров... Тоже вряд ли.
В тоталитарном псевдо-государстве никакая пОгань не происходит "просто-так". Особливо - в преступных интересах этого-же псевдо-государства. И вот это - очевидно.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +40/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #20313 : 05 Сентября 2020, 21:57 » |
|
Скажем так, деталь, которая характеризует что-то: что - не ясно, но можно попробовать интерпретировать в одну из сторон - не следует интерпретировать так, чтобы ломалась логичность действий какой-либо из сторон. Снимать "наружку" (не так важно, каким способом) имеет смысл той стороне, которая: 1. Собирается что-то подсовывать, пропихивать (и то не факт, если этот человек находился в длительном контакте - заподозрить будет можно, но сложно). 2. Не находится в одном ведомстве с наблюдателями, наблюдатели могут её заметить и "заложить".
Если у Вас украли кошелёк как только Вы ушли с улицы, по которой всё время ходит полицейский патруль, то сначала следует предположить, что вор выжидал именно этого, а не патруль такой продажный, что не стал отслеживать факт кражи, специально "не свернув" на нужную Вам улицу.
Попробуйте перейти от своих безумных фантазий к фактам реальности - что сделал Луговой после отравления Литвиненко? Опосля чего следы полония-210 (уровень альфа-излучения настолько велик, что металл испаряет сам-себя) - нашли по всему пути его сдрискивания вплоть до аэропорта.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
vend
матерый
   
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 59
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
 |
« Ответ #20314 : 05 Сентября 2020, 22:08 » |
|
уровень альфа-излучения настолько велик, что металл испаряет сам-себя
Такое заявление тянет на Нобелевскую премию 
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20315 : 05 Сентября 2020, 23:05 » |
|
Такое заявление тянет на Нобелевскую премию  Если сложить воедино все его "открытия", то здесь не Нобелевская, здесь "Межгалактическая" ему светит, как минимум. 
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
   
Карма +40/-22
Offline
Пол: 
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
 |
« Ответ #20316 : 05 Сентября 2020, 23:10 » |
|
Такое заявление тянет на Нобелевскую премию  Из общедоступного, малыШ : Электронная библиотека История Росатома
Борисов Н. Б. Изучение аэрозолей полония и разработка средств защиты под руководством И. В. Петрянова-Соколова // Атомная энергия. Том 86, вып. 6. — 1999. — С. 411—414.
ИЗУЧЕНИЕ АЭРОЗОЛЕЙ ПОЛОНИЯ И РАЗРАБОТКА СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ ПОД РУКОВОДСТВОМ И.В. ПЕТРЯНОВА-СОКОЛОВА
Борисов Н.Б. (ГНЦ РФ — НИФХИ им. Л.Я. Карпова)
В юбилейные дни Российской академии наук уместно вспомнить и отдать должное работам ее ученых, в том числе исследованиям академика Игоря Васильевича Петрянова-Соколова.
Одна из большого цикла работ, проводимых И.В. Петряновым в НИФХИ им. Л.Я. Карпова по атомному проекту, была связана с исследованиями и разработкой средств защиты от аэрозолей полония. Исследования были начаты в конце 40-х — начале 50-х годов и проводились в связи с опасностью радиоактивного загрязнения воздушной среды при производстве нейтронных полониевых источников.
На первом этапе были разработаны новые средства и методы количественного определения радиоактивных аэрозолей, в частности, аэрозолей полония. При этом непосредственно И.В. Петрянов разработал теоретические основы измерения α-активности аэрозольного осадка на фильтрах и расчета структуры фильтров с учетом распределения уловленного осадка по глубине фильтрующего слоя. Расчеты и экспериментальные исследования, проведенные одновременно в лаборатории и на опытном производстве (установке Л-11), показали, что в качестве наиболее эффективного средства улавливания аэрозолей полония может служить тонкий слой фильтрующего материала ФП с диаметром волокон 1,5 мкм. На основе этого материала была разработана специальная конструкция аналитических фильтров и предложены методические приемы проведения анализа, исключающие возможность загрязнения фильтров, что существенно повысило точность измерения содержания аэрозолей в газовой среде. С помощью аналитических фильтров, впоследствии вместе с другими аналитическими фильтрами из материала ФП названными фильтрами АФА [1, 2], была тщательно обследована технология полониевого производства.
Обследование показало, что все технологические операции с открытыми препаратами приводят к интенсивному выделению полония в окружающую воздушную среду с образованием аэрозолей. Аэрозоли образуются не только в результате известных дисперсионных и конденсационных процессов, но и спонтанно при самопроизвольном отрыве активных частиц с поверхности высокоактивных препаратов полония под действием ядерной и агрегатной отдачи при распаде атомов полония. Эти процессы образования приводили к загрязнению воздуха аэрозолями полония с размером частиц в широком диапазоне, от грубо- до ультрадисперсных размером меньше сотых микрона. Особенно большое значение имели горячие частицы с высокой удельной α-активностью, представляющие опасность для людей. Достаточно сказать, что содержание в 100 м3 воздуха 67 аэрозольных частиц радиусом 0,1 мкм, состоящих из полония, составляет согласно НРБ 76/87 [3] предельно допустимую норму концентрации полония в рабочей зоне [4, 5].
В период обследования в условиях производства были также испытаны фильтрующие материалы ФП для очистки технологических выбросов. При этом было показано, что их с успехом можно применять для улавливания аэрозолей полония любой степени дисперсности с твердой и жидкой дисперсной фазой. С учетом полученных результатов были начаты работы по созданию фильтров тонкой очистки воздуха и самоочищающих
фильтров, которые в дальнейшем нашли широкое использование в атомной промышленности и других отраслях народного хозяйства [2].
В работах по обследованию производства полония под руководством И.В. Петрянова принимали участие Н.Д. Роземблюм, П.И. Басманов и Н.Б. Борисов.
Опираясь на исследования, Игорь Васильевич вместе с З.В. Ершовой разработали теоретические принципы зональной планировки особо опасного радиоактивного производства и впервые воплотили их в жизнь при получении полониевых источников. В соответствии с этими принципами все производственные помещения подразделяли на изолированные зоны, в которых проводили отдельные виды работ. Основные работы с радиоактивными препаратами выполняли в герметичных камерах-боксах, размещенных в так называемой грязной зоне. Загрузку и разгрузку радиоактивных источников, удаление отходов, размещение очистного оборудования и ремонтные работы проводили из ремонтно-вспомогательной зоны с временным пребыванием обслуживающего персонала. И, наконец, управлял технологическим процессом рабочий персонал из операторской зоны. Каждая зона имела приточно-вытяжную вентиляцию с направлением воздушного потока от операторской к грязной зоне и была снабжена приточными и вытяжными очистными фильтрами. Начиная с этого производства предложенные принципы зональной планировки легли в основу проектирования предприятий всей атомной промышленности.
Для индивидуальной защиты обслуживающего персонала на полониевом производстве И.В. Петрянов, С.М. Городинский, П.И. Басманов и С.Н. Шатский разработали высокоэффективный респиратор ШБ-1 «Лепесток», получивший широкое распространение и используемый до настоящего времени в народном хозяйстве России [6]. Все разработанные мероприятия и средства очистки внедрены и в итоге привели к резкому снижению загрязнения воздуха аэрозолями полония, что улучшило радиационную обстановку на производстве.
Работы на производстве непрерывно сопровождались экспериментальными исследованиями свойств аэрозолей полония, проводимыми в руководимой И.В. Петряновым лаборатории аэрозолей НИФХИ им. Л.Я. Карпова.
В лабораторных условиях был подтвержден эффект спонтанного образования аэрозолей полония над поверхностью открытых препаратов. Экспериментально показано, что с поверхности открытых высокоактивных препаратов полония в вакууме при температуре жидкого азота самопроизвольно вылетают различные частицы, начиная от мелких, которые на радиографических снимках оставляют следы в виде большого числа одиночных треков (до 90%), соответствующих отдельным атомам и мелким атомным группировкам, и в виде небольшого числа «звезд», соответствующих агрегатам с 3500 атомами полония. Вылет таких частиц неизбежно приводил к спонтанному образованию высокодисперсных аэрозолей [4, 7].
Кроме образования аэрозолей, была изучена униполярная положительная зарядка аэрозольных частиц, содержащих полоний [7]. Такая зарядка происходит вследствие эмиссии электронов под действием α-частиц, вылетающих из аэрозольных частиц при распаде атомов. Возникающий при этом на аэрозольных частицах положительный заряд в ионизированной атмосфере частично нейтрализуется за счет диффузии ионов из окружающей среды и их осаждения на частицах. В результате в аэрозольной системе устанавливается определенное стационарное биполярное распределение зарядов на частицах, которое смещается в сторону положительного заряда. Из анализа баланса скоростей эмиссии электронов и диффузии ионов к частицам при равновесной концентрации ионов в газовой среде было получено выражение
∆i = kTjA/(4πDиe2cи),
где ∆i — смещение равновесного заряда аэрозольных частиц; k — константа Больцмана; T — абсолютная температура; j — среднее число электронов, теряемых аэрозольной
частицей при одном α-распаде; A — α-активность аэрозольной частицы; Dи — коэффициент диффузии ионов; e — элементарный электрический заряд; cи — концентрация ионов. (При выводе формулы было принято, что коэффициент диффузии и концентрация положительных и отрицательных ионов равны.)
Экспериментальная проверка, проведенная с аэрозолями полония, показала, что смещение среднего равновесного заряда, как и следовало из расчетов, пропорционально α-активности аэрозольных частиц. Причем с увеличением концентрации аэрозолей и, следовательно, концентрации ионов смещение среднего электрического заряда уменьшается.
Особенно следует отметить лабораторные исследования, которые привели к обнаружению принципиально важной особенности аэрозолей полония, а именно к тому, что в аэрозолях, содержащих 210Po, постоянно присутствует газообразная фракция этого тяжелого элемента, вызывающая аномальный проскок полония при его улавливании волокнистыми материалами. Содержание газообразной фракции в воздухе часто превышает допустимые нормы и затрудняет очистку. Эксперименты с 210Po [7, 8] показали, что газообразная фракция образуется во влажном воздухе и по физико-химическим свойствам напоминает гидрид полония, который относится к ковалентным соединениям и образуется в результате гидролиза биметаллических соединений полония. Эта реакция, по-видимому, протекает на аэрозольных частицах, находящихся во влажной среде, и приводит к постоянному присутствию газообразного полония в аэрозольной системе. Так как гидрид полония неустойчивое соединение, то образовавшиеся атомы полония, осаждаясь в воздухе на частицах, вновь образуют аэрозоли. Таким образом, в аэрозольной системе, содержащей полоний, непрерывно протекают процессы взаимного перехода полония из аэрозолей в газообразное состояние и обратно. В связи с этим потребовались комплексные средства очистки воздуха, одновременно улавливающие аэрозоли и газообразную фракцию полония. В качестве такого средства в лаборатории разработаны специальные сорбционно-фильтрующие материалы из волокнистого материала ФП и мелкоизмельченных угольных сорбентов, которые вводили во внутренние слои материала. Созданные материалы благодаря тонковолокнистой структуре и наличию сорбента обеспечивали высокоэффективное улавливание аэрозолей и газообразной фракции полония [9].
На основе сорбционно-фильтрующих материалов были разработаны разные фильтры для комплексной очистки воздуха от полония (см. рисунок), а также аналитические фильтры АФАС-П и универсальный респиратор «Лепесток-А». Комплексные фильтры с сорбционно-фильтрующим материалом были внедрены в качестве средств очистки выбросов на производстве высокоактивных полониевых источников. С применением этих фильтров созданы уникальные системы, рассчитанные на очистку технологических газовых выбросов от полония в 1015—1017 раз.
В работах, проводимых под руководством И.В. Петрянова, активное участие принимали заводские работники И.М. Горский, В.Г. Фоломеев и Г.А. Цикалюк.
... ...Скажите - что Вы будете делать теперь со своим лукавством, после того как оно публично изобличено ?
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
   
Карма +16/-25
Offline
Пол: 
Возраст: 57
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
 |
« Ответ #20317 : 05 Сентября 2020, 23:24 » |
|
Из общедоступного, малыШ :
Электронная библиотека История Росатома
Профессор, вы не могли бы из всего "этого" выдилить тезис о способности полония испарять металлы? 
|
|
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2020, 23:33 от Якоб Скаридизи »
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151
|
 |
« Ответ #20318 : 05 Сентября 2020, 23:26 » |
|
Задавание потока вопросов о мироустройстве - удел малышей. И лукавых.
Ну, на мироустройство, вроде, Вы сами соскакиваете, так что поверните претензии на себя. Кстати, выворот наизнанку - очень характерный приём для псевдолибералов (ну и для укронационалистов, кстати, тем более, но не суть). Если проще - "у кого что болит...". Здесь же речь идёт о конкретной версии, пусть и глупой, и вопросах к её "аргументам". Патологические дефекты мышления - информирование врага о знании способа его действий (Модус Операнди) - является одноразовым. Т.к. разоблаченный метод действий будет изменен.
И? Целью является один человек, одноразовый приём - самое то. Или Вы о другом? Может, намекаете, что Вы - враг (как раньше говорили - "враг народа"?)? Ну что же, похоже, похоже. И признание здесь же. Впрочем, опять же: способ действий - одноразовый, его уже все знают. По крайней мере, кому надо. Очевидно - что Вы бредите.
Конечно, легко обозвать бредом любые сомнения в "единственно правильной" версии. Навязанной с самого начала и "очевидной" для псевдолибералов. Думать, что в тоталитарном чекистском псевдо-государстве некие "либералы" внедрились в чекистню и активно противодействуют ей - это очевидное без-умие.
Ну, начнём с того, что полноценный тоталитаризм на территории, соответствующей современной России, в последний раз был при Сталине. Ни Брежнев, ни Андропов на тоталитарных лидеров не тянут (впрочем, Андропов немного пытался, но только в одном направлении). Об остальных - и говорить смешно. А вот Западный псевдолиберализм - да, стремится к тоталитаризму, хотя и с другой стороны. Невинной фразы про негров или про лиц, относящих себя к определённым "гендерам", не совсем соответствующим полу, хватит, чтобы разрушить карьеру - куда уж тоталитарнее. Ну а на территории б.Украины, где ещё признают своей столицей Киев, есть всё: и тоталитаризм (кого заподозрят в симпатиях Путину - мало не покажется), и терроризм, и псевдогосударство. Нет только единого лидера - но за этим будущее псевдолиберализма и настоящее - ультранационализма. Ну а кто куда внедрился - надо просто подумать. Во времена холодной войны "шпионские игры" шли вполне себе активно. И если по тем, кто шпионил в пользу России, 90-е нанесли практически обезглавливающий удар, а период после - лишь робкие попытки сделать первые шаги к восстановлению баланса, то американским и английским шпионам долго вообще никто не мешал. Потом, конечно, ситуация стала слегка выправляться, но, естественно, их присутствия никто не отменял. Ну и понятно, что после они вполне могли "выстрелить". И должны были, при таком резком ухудшении отношений. Вопрос лишь, куда и зачем "стрелять". Создать "сакральную жертву" - вполне в духе псевдолиберализма.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151
|
 |
« Ответ #20319 : 05 Сентября 2020, 23:58 » |
|
Опять поток вопросов - лукавство налицо.
Лукавство и я - вещи крайне трудносовместимые. Ну не умею я лукавить, от слова "совсем". И не пытаюсь. Пусть лукавят те, кто в школе и в ВУЗе/ССУЗе списывали, да и потом этим жили. А вопросов тут и правда много. Ответов пока мало. Столь резкий переход к версии "отравили" без каких-либо данных - и вправду странное явление. Впрочем, логику псевдолибералов поймут только псевдолибералы. В чем смысл для Вас лично проговаривать две очевидно-безумные "версии защиты" чекистского псевдо-государства?
1. А почему именно "очевидно-безумные"? Впрочем, см.п.4, именно "потому". 2. "Мы не любим Путина не потому, что он слишком Путин, а потому, что он недостаточно Путин" (С). Вот примерно так, я с этим согласен. Хотя, конечно, в определённых вопросах у него есть "слишком", но чаще - именно "недостаточно". До тоталитарного политика ему как до Луны пешком. Да и авторитаризма в России ещё немного не хватает до оптимума для такого большого и разнородного государства. 3. Когда мы говорим о версиях, то бредовой будет та, которая, в том числе (а в условиях ожесточённого противостояния государств и их разведок - прежде всего) не обосновывает мотив. Даже самый "злой злодей" творит зло не ради зла, а ради достижения каких-то целей. Мотивация Путина для убийства Немцова, Скрипаля и Навального - нулевая. Нет, для "быдла" сойдёт (особенно для того, которое живёт за пределами России и практически воспринимает "клюкву" за чистую монету). А вот с другой стороны - мотив очень даже неплохой. 4. Псевдолибералы - это зло. Огромное зло для человечества, думаю, в ближайшей перспективе похуже Гитлера выйдет. Путин по сравнению с ними - невинный младенец. Полноценное лукавство - это к ним. Они легко видят только половину правды, вторую тщательно игнорируют, "сливаются". Данный форум - яркий пример тому. Как только идёт что не по ним - либо недостоверно, либо сомнительно, либо "другие лучше знают", на худой конец - просто "бред". В крайнем случае, можно вообще промолчать. В тоталитарном псевдо-государстве никакая пОгань не происходит "просто-так". Особливо - в преступных интересах этого-же псевдо-государства.
"Это жжж не спроста"(С)... Вы что, в России не жили? "ПОгань" у нас происходит именно просто так. Даже там, где она никому не нужна (хотя "мотив" из п.3 можно куда угодно "натянуть"). Потому что прошло одно распоряжение, а здравый смысл при его выполнении забыли. Потому что срочно что-то надо (или положено сделать) - и делается, невзирая на то, что смысл этих действий может противоречить тому, ради чего это делается (кстати, с короновирусом это было ярко видно - для борьбы с появлением толпы, конечно же, во исполнение, в общем и в целом, разумных мер надо создать ещё большую толпу). Потому что исполнение закона обязательно только тогда, когда "жареный петух"; или же когда высокое начальство наблюдает. Увы, так было века назад, так было недавно, так есть сейчас - и вряд ли в обозримом будущем это изменится. Это - особенность России, но к ней можно приспособиться. И убийцы вполне могут это сделать. Тем более, что при желании "затык" вполне можно предсказать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|