ПУТИН и КОРРУПЦИЯ

[Якоб Скаридизи]

Вам тысячу раз сказано и продемонстрировано - у вранья короткие ноги. Защищая одно вранье, натыкаетесь на другое и разоблачаете сами себя.

Вам виднее, Вы на этом "собаку съели"! За это Вас там и ценят! И пока ещё держат. Но это не на долго. Скро Вы и там пинка получите. Предателей нигде не любят. Их пользуют в своих целях, а потом просто выкидывают!  

[AgentOrange]

Ага. И отправили рапорта об отставке не своим командирам, а на московское ТВ. Или попробуйте объяснить, каким образом роспропагандисты об этом узнали немедленно после пролета самолета.

Да нет, не немедленно. Обсуждается это и в англоязычных источниках; впрочем, не особо бурно, а где-то пишут, что "США скрывают". Было много опровержений, а потом подтверждений, найти правду сейчас будет сложно.

Ну а "скрытность" крымской операции... весь мир смеялся над попытками отрицать очевидное, типа номеров СКВО на машинах, или образцов оружия, которые имеют только ВС РФ.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Не о той скрытности речь. Прежде чем стали говорить о номерах и вообще о ВЛ, всё уже было решено. Их не ожидали 26 февраля, а 27-го никто уже не мог никому помешать (любимым методом провокаций, разумеется). В этом и есть вся скрытность, а не в том, что "нет опознавательных знаков". Их отсутствие - просто "шум", лишь дополнительно удерживающий противников от активных действий (если лишний раз подумать - то можно принять взвешенное решение, а так - думать не надо, "российский агрессор" - и всё тут). Надо бы было действовать более скрытно - действовали бы, но могли бы произойти инциденты, причём со своими (27 февраля на севастопольском форуме было весьма распространено мнение, что ВЛ - это киевская провокация).
По поводу отсутствия опознавательных знаков я бы даже сказал больше. Это могла быть нарочно грубая пародия на американские ЧВК, инструкторов и иже с ними, влезающих... А куда только не влезающих без какого-либо объявления. Потому-то американцы и не "лезли из кожи вон", доказывая, что это - россияне, а избрали другую "точку" для давления.

Ну конечно же, зачем самолетам, отправляющимся на войну, иметь средства предупреждения об обстреле? Неужели на войне кто-то станет по ним стрелять, а не только они - бомбить не способных ответить врагов?

Имели - не имели - сложно сказать, да и не важно это. У тех врагов, с которыми воевали, подобного оружия не было, поэтому не ждали.

[Lazy]

Вы пологаете, что наши российские "спецслужбы" такие же некомпетентные, и импотентные, как и те, которые вам платят зарплату? Вы нас недооцениваете, информация достоверная, получена от внедрённого агента.

Ага. Утром - в сейфе Пентагона, вечером - в новостях на РосТВ. Именно так секретные агенты и работают.  

А еще они обещают превратить вашу щетину в золото. А сомневающимся в их шпионской квалификации говорят "Вы болван, Штюбинг!", после чего сомневающийся устыжается и дальше до самой смерти шпионит на СМЕРШ. Благи, СМЕРШ и означает "Смерть шпионам", поэтому смерть его наступает скоро - еще до конца фильма.

Ну уж если Вы обратились к карикатурному жанру, то я лично, предпочитаю Херлофа Битструпа. Он, как никто другой красочно нарисовал образ Вашей любимой страны.

Бидструп что-то рисовал про Канаду? Дай ссылку - посмеюсь тоже.  

Ты лучше расскажи, что ты думаешь про Великого Министра Обороны Табуреткина и предложение присвоить ему и его бабе звания Героев России, как в приташенной Агентом ссылке. Только постарайся выражать свой восторг без матюгов.  

[Lazy]

Да нет, не немедленно. Обсуждается это и в англоязычных источниках; впрочем, не особо бурно, а где-то пишут, что "США скрывают". Было много опровержений, а потом подтверждений, найти правду сейчас будет сложно.

"Англоязычный источник" - это Russia Today? 

Проверка элементарна: ищите ПЕРВОИСТОЧНИК, а не "обсуждение". Первоисточник российский. Просто потому, что американского источника НЕ МОЖЕТ БЫТЬ: физически неоткуда появиться подобной информации до возвращения корабля из похода. Только в базе могут быть поданы и рассмотрены какие-то рапорта.

Очередное вранье. И опять халтурное.

[Lazy]

Имели - не имели - сложно сказать, да и не важно это. У тех врагов, с которыми воевали, подобного оружия не было, поэтому не ждали.

Турки в предыдущий месяц несколько раз официально предупреждали Россию, что залеты на ее территорию недопустимы. Если командиры после этого не приняли мер... это и есть разложение армии.

Да и сам Путин высказался: "кто ж знал, что там какие-то туркоманы?" Полная деградация государства: президент не знает, кого бомбят посланные им самолеты.


И особенно хорошо - "Имели - не имели - сложно сказать". Вы подозреваете, что российские пилоты во время войны не используют приборы предупреждения об атаке? Челябинские мужики настолько суровы, что плюют на летящие в них ракеты? Или они не умеют пользоваться имеющимися приборами?

Чем больше роспатриот рассказывает о своем вИдении Родины, тем ужаснее она выглядит в его же описании.

[AgentOrange]

"Англоязычный источник" - это Russia Today? 

Нет, не они. Всякие nworeport.me, Voltairenet.org и иже с ними.

Проверка элементарна: ищите ПЕРВОИСТОЧНИК, а не "обсуждение".

А вот с первоисточниками проблема. Пентагон уже 2014-й год спрятал в архиве, так что ссылки ведут в никуда. Возможно, что-то удастся найти и в архиве - но Вам это легче.

Первоисточник российский. Просто потому, что американского источника НЕ МОЖЕТ БЫТЬ: физически неоткуда появиться подобной информации до возвращения корабля из похода.

В первых источниках (до опровержения и подтверждения) ссылались на какое-то письмо; позже - уже на Пентагон.

[AgentOrange]

Да и сам Путин высказался: "кто ж знал, что там какие-то туркоманы?" Полная деградация государства: президент не знает, кого бомбят посланные им самолеты.

"Если нечто выглядит как уткатеррорист, плавает как уткаведёт себя как террорист и крякает как уткапомогает террористам, то это, вероятно, утка террорист и есть. А то, что этого террориста кто-то называет туркоманом... Ну что же, терроризм у нас интернационален.

И особенно хорошо - "Имели - не имели - сложно сказать". Вы подозреваете, что российские пилоты во время войны не используют приборы предупреждения об атаке? Челябинские мужики настолько суровы, что плюют на летящие в них ракеты? Или они не умеют пользоваться имеющимися приборами?

Я же говорю - не в курсе. "Нацелены" они были на другое. Работали у них приборы предупреждения, были ли настроены на ракеты "воздух-воздух", было ли время для уклонения - не в курсе.
Ракета ожидалась примерно так же, как и кирпич на голову. Или, точнее, как сосулька летом. Да, надо бдить, но...

[Lazy]

В первых источниках (до опровержения и подтверждения) ссылались на какое-то письмо; позже - уже на Пентагон.

Пвторяю: рапорта об увольнении во время боевого похода НЕ ПОДАЮТСЯ - запрещено уставами всех армий мира. Так что чисто технически подобная информация не могла появиться ранее, чем через несколько недель после инцидента, когда корабль вернется в homeport. Все, что появлялось раньше - заведомый фейк.

[Lazy]

"Если нечто выглядит как уткатеррорист, плавает как уткаведёт себя как террорист и крякает как уткапомогает террористам, то это, вероятно, утка террорист и есть. А то, что этого террориста кто-то называет туркоманом...

Террорист - это тот, кто не признает власть Асада? Вы слабо знаете русский язык - по-русски это называется "мятежник", "сепаратист" и т.д. А террорист - это тот, кто применяет методы террора - запугивания населения или представителей власти для исполнения своих требований. Туркоманы бомб не взрывали, и чисто территориально не были связаны ни с какой ИГИЛ. И идеологически они ориентировались на Турцию, а не на ИГИЛ. Потому турки за них и вступились в конце концов, вплоть до сбития российского самолета: мало того, что бомбят НАШИХ, так еще и делают это с НАШЕЙ территории!

А вот российский ответ - массированная бомбежка района, где был сбит самолет - это и есть применение методов террора. Террористы с другой стороны фронта.

Я же говорю - не в курсе. "Нацелены" они были на другое. Работали у них приборы предупреждения, были ли настроены на ракеты "воздух-воздух", было ли время для уклонения - не в курсе.

Это и есть квалификация военных. А учитывая, что предупреждения шли по политической линии - то не только персонально летчиков (в бою ДОЛЖНЫ быть готовы, что по ним будут стрелять!), но и в целом всей системы, от Главкома до комэска: оценить угрозу и принять меры. Российские "ВКС" эту проверку провалили. А Вы можете и дальше рассказывать, какой замечательный министр был Сердюков и подхвативший его знамя Шойгу.

[Якоб Скаридизи]

Ага. Утром - в сейфе Пентагона, вечером - в новостях на РосТВ. Именно так секретные агенты и работают.  

Я тебя умоляю..., какой сейф? Наш шпиВон присутствовал там, при этом конфузе, даже помогал выводить из обморока натовских суперменов. А весточку передала радистка Кэт.

А еще они обещают превратить вашу щетину в золото. А сомневающимся в их шпионской квалификации говорят "Вы болван, Штюбинг!", после чего сомневающийся устыжается и дальше до самой смерти шпионит на СМЕРШ. Благи, СМЕРШ и означает "Смерть шпионам", поэтому смерть его наступает скоро - еще до конца фильма.

Опять ты всё перепутал, в конце фильма Штирлиц поёт песню: - " Не думай о минутах с высока...", садится в мерседес, и уезжает в камандировку в Аргентину.

Бидструп что-то рисовал про Канаду? Дай ссылку - посмеюсь тоже.  

Причём тут Канада, ты же здесь "отстаиваешь"(от слова - отстой) честь "великой америки". А "амеровская тема" у Битструпа, если мне память не изменяет, во втором томе его собраний карикатур. Ну очень содержательная тема. Рекомендую.

Ты лучше расскажи, что ты думаешь про Великого Министра Обороны Табуреткина и предложение присвоить ему и его бабе звания Героев России, как в приташенной Агентом ссылке. Только постарайся выражать свой восторг без матюгов.  

Я о нём, и о его бабе вообще не думаю, а этот анекдот про их награждение - очень остроумный анекдот.

[AgentOrange]

Террорист - это тот, кто не признает власть Асада?

Не только не признаёт, см. далее.

Вы слабо знаете русский язык - по-русски это называется "мятежник", "сепаратист" и т.д.

Думаю, в первую очередь вот это надо отнести к ДНР и ЛНР. Впрочем, в своё время они вполне признавали власть Януковича, а всё, что было позже - не власть вовсе (без законной Конституции-то!). Впрочем, не о них речь.

Туркоманы бомб не взрывали, и чисто территориально не были связаны ни с какой ИГИЛ.

А зачем ИГИЛ, если есть ан-Нусра? С ними они территориально (и не только) как раз были близки.

[Lazy]

Опять ты всё перепутал, в конце фильма Штирлиц поёт песню: - " Не думай о минутах с высока...", садится в мерседес, и уезжает в камандировку в Аргентину.

Ты, похоже, пропустил самый цимес. Между песней в конце фильма и Аргентиной была еще одна часть. Называется "Приказано выжить". Очень рекомендую (без стеба). У меня сложилось ощущение, что Семенов после выхода фильма наслушался анекдотов про Штирлица и решил показать, что он может сочинять анекдоты ничуть не хуже.

Начинается с того, что душка-Мюллер убивает собственного сына, чтобы восстановить подпорченную фильмом репутацию безжалостного нацистского убийцы. А Штирлиц, чтобы не отставать, отправляет на тот свет двух своих любовниц. Потом он шлет радиограммы в Центр с личного радиоцентра Кальтенбруннера (ведь Кэт уехала - другой рации под рукой нет!), убедив того, что он американский шпион и связывается с Вашингтоном. Потому работает на ключе по-английски и левой рукой. Но американцы все равно взломали его код (как и все прочие мировые разведки), и донесения Штирлица читает весь мир чуть ли не в газетах, и так они добираются и до Москвы тоже. А все РСХА с утра занимает очередь у кабинета Штирлица записываться в американские шпионы, чтобы их вычеркнули из списка военных преступников, и Штирлицу приходится всех их вербовать и обещать вычеркнуть - а то ведь живо оттащат в подвал гестапо. И один только умный Мюллер знает, что на самом деле Штирлиц - это русский полковник Исаев, и вербуется у него в советскую разведку (тоже угрожая в случае отказа отправить к своим костоломам).

А заканчивается вся эта прекрасная история сценой, как Штирлиц, размахивая тремя портфелями секретных документов, выбегает в своем эсэсовском мундире наперерез советскому танку, крича что-то про Родину-мать, танкисты принимают его за фанатика-нациста с бомбой (ну не может же положительный персонаж - советский разведчик - употреблять такие слова!) и стреляют, а портфели со всеми секретами Рейха гибнут под гусеницами. И только отважный гитлерюгендовец подбивает из "Фаустпатрона" танк, вытаскивает из-под него недодавленного полковника СС... и следующее воспоминание Штирлица (и окончание книжки) - действительно подволок подводной лодки по пути в Аргентину: "Вас едва не захватили русские, но нам удалось вас спасти от отправки в Москву, штандартенфюрер!"

Вот так на самом деле все происходило. Интересно, насколько точны мои воспоминания о книжке, прочитанной в начале 80-х?  

[Якоб Скаридизи]

Ты, похоже, пропустил самый цимес. Между песней в конце фильма и Аргентиной была еще одна часть. Называется "Приказано выжить". Очень рекомендую (без стеба). У меня сложилось ощущение, что Семенов после выхода фильма наслушался анекдотов про Штирлица и решил показать, что он может сочинять анекдоты ничуть не хуже.

Начинается с того, что душка-Мюллер убивает собственного сына, чтобы восстановить подпорченную фильмом репутацию безжалостного нацистского убийцы. А Штирлиц, чтобы не отставать, отправляет на тот свет двух своих любовниц. Потом он шлет радиограммы в Центр с личного радиоцентра Кальтенбруннера (ведь Кэт уехала - другой рации под рукой нет!), убедив того, что он американский шпион и связывается с Вашингтоном. Потому работает на ключе по-английски и левой рукой. Но американцы все равно взломали его код (как и все прочие мировые разведки), и донесения Штирлица читает весь мир чуть ли не в газетах, и так они добираются и до Москвы тоже. А все РСХА с утра занимает очередь у кабинета Штирлица записываться в американские шпионы, чтобы их вычеркнули из списка военных преступников, и Штирлицу приходится всех их вербовать и обещать вычеркнуть - а то ведь живо оттащат в подвал гестапо. И один только умный Мюллер знает, что на самом деле Штирлиц - это русский полковник Исаев, и вербуется у него в советскую разведку (тоже угрожая в случае отказа отправить к своим костоломам).

А заканчивается вся эта прекрасная история сценой, как Штирлиц, размахивая тремя портфелями секретных документов, выбегает в своем эсэсовском мундире наперерез советскому танку, крича что-то про Родину-мать, танкисты принимают его за фанатика-нациста с бомбой (ну не может же положительный персонаж - советский разведчик - употреблять такие слова!) и стреляют, а портфели со всеми секретами Рейха гибнут под гусеницами. И только отважный гитлерюгендовец подбивает из "Фаустпатрона" танк, вытаскивает из-под него недодавленного полковника СС... и следующее воспоминание Штирлица (и окончание книжки) - действительно подволок подводной лодки по пути в Аргентину: "Вас едва не захватили русские, но нам удалось вас спасти от отправки в Москву, штандартенфюрер!"

Вот так на самом деле все происходило. Интересно, насколько точны мои воспоминания о книжке, прочитанной в начале 80-х?  

Извиняюсь за оффтоп, но...

- Поедем в "Майбах-3", -  сказал  Мюллер  шоферу.  -  И,  пожалуйста,
побыстрее, Ганс.
     "Майбах-3"  был  кодовым  обозначением  здания,  где    в    Потсдаме
размещалось  разведуправление  "Иностранные  армии  Востока"  генерального
штаба рейха во главе с Геленом; здесь же, в сосновом лесу, дислоцировались
ставки  фельдмаршала  Кейтеля,  начальника  штаба  Гудериана,  оперативное
управление  генерала  Хойзингера  и  мозговой  трест  вермахта  -  аппарат
генерал-полковника Йодля'.
_______________

     ' Через полтора года Кейтель и  Йодль  будут  повешены  по  приговору
Нюрнбергского трибунала; через пять лет генерал  фюрера  Хойзингер  станет
командующим силами НАТО в Западной Европе; генерал  Гелен  будет  назначен
начальником  разведки  Федеративной  Республики  Германии,  а  Гудериан  -
главным военным теоретиком бундесвера (здесь и далее прим. авт.).
 

[Якоб Скаридизи]

И напоследок оффтопа:

Потом Исаев вышел в маленькую комнату вместе с  Антоновым-Овсеенко  -
тот был генеральным консулом в Испании, отвечал за  в с е.
     - Максим, - сказал Антонов-Овсеенко, закуривая,  -  я  знаю,  что  ты
захочешь сейчас написать рапорт об отзыве на Родину, я знаю, что силы твои
на исходе, я понимаю все, мой товарищ...  Но я не  стану  передавать  твой
рапорт в Центр, оттого  что  борьба  с  фашизмом  -  а  он  многолик,  как
оборотень, - только еще начинается, и это будет долгая и кровавая борьба.
     Антонов-Овсеенко  тяжело  затянулся,  долго,  изучающе  посмотрел  на
Исаева, потом, вздохнув, странно улыбнулся:
     - Знаешь, мне, как человеку военному, - как-никак прапорщик с  пятого
года, тридцать два года стажа, - известны все военные приказы...  Но  есть
один, которого нет в уставах: "Приказано выжить"... Понимаешь?
     - Понимаю, - ответил тогда Исаев. - Но  отдают  ли  там,  дома,  себе
отчет в том, что...
     Антонов-Овсеенко перебил его:
     - Максим, там отдают себе отчет во всем. Ясно? Во всем.
     "Приказано выжить",  - повторил себе слова Антонова-Овсеенко Штирлиц.
- Но лишь по закону совести.  Иначе следует  исчезнуть.
  Жизнь,  купленная ценою бесчестья, - не жизнь, а существование..."
 
( Lazy, эта выделенная реплика тебя ни о чём не заставляет задуматься?)

[Lazy]

Извиняюсь за офтоп, но...

- Поедем в "Майбах-3", -  сказал  Мюллер  шоферу.  -  И,  пожалуйста,
побыстрее, Ганс.
     "Майбах-3"  был  кодовым  обозначением  здания,  где    в    Потсдаме
размещалось  разведуправление  "Иностранные  армии  Востока"  генерального
штаба рейха во главе с Геленом; здесь же, в сосновом лесу, дислоцировались
ставки  фельдмаршала  Кейтеля,  начальника  штаба  Гудериана,  оперативное
управление  генерала  Хойзингера  и  мозговой  трест  вермахта  -  аппарат
генерал-полковника Йодля'.

_______________

     ' Через полтора года Кейтель и  Йодль  будут  повешены  по  приговору
Нюрнбергского трибунала; через пять лет генерал  фюрера  Хойзингер  станет
командующим силами НАТО в Западной Европе; генерал  Гелен  будет  назначен
начальником  разведки  Федеративной  Республики  Германии,  а  Гудериан  -
главным военным теоретиком бундесвера (здесь и далее прим. авт.).
 

А разработчик "Барбароссы" и покоритель Сталинграда Фридрих Паулюс - преподавателем в военной академии ГДР. А еще Проходямимо вспоминал штандартенфюрера СС Манфредa фон Арденне, кавалера Рыцарского креста и двух Сталинских премий. И Эрих Хартманн, ас Люфтваффе с самым большим счетом, получал благодарности за ударный труд от начальства советского ИТЛ  , а потом стал полковником ВВС ФРГ (но был выгнан за скандальный характер). Все как-то устраивались...
 
А вот глупый Буш не предусмотрел таких выходов для офицеров армии Саддама (хотя бы ИТЛ), и они примкнули к ИГИЛ.

[Lazy]

И напоследок оффтопа:


     "Приказано выжить",  - повторил себе слова Антонова-Овсеенко Штирлиц.
- Но лишь по закону совести.  Иначе следует  исчезнуть.
  Жизнь,  купленная ценою бесчестья, - не жизнь, а существование..."
 
( Lazy, эта выделенная реплика тебя ни о чём тебя не заставляет задуматься?)

Уходя от офф-топа: как ты полагаешь, что более бесчестно - поддерживать разворовывателей страны, затевать войну с ними вопреки поддержке их абсолютным большинством народа, или в отвращении убраться от них подальше, раз уж народ от них в восторге?

Я выбрал третий вариант. Не хочу ни поддерживать воровство, ни навязывать свое отношение к ворам тем, кому они так нравятся. Но сам не хочу иметь к этому отношения. Если людям так хочется сломать себе шею, они имеют право. Все взрослые и сами отвечают за себя. Максимум, что я могу сделать - предупредить, что впереди пропасть.


PS. И, кстати, обрати внимание на список людей, с кем в том эпизоде встречался Штирлиц. Через год никто из них не остался в живых. И я это прочитал как предложение Антонова-Овсеенко Исаеву-Штирлицу держаться подальше от Родины именно чтобы выжить. Что Штирлиц и сделал.

Есть у Семенова, кстати, и еще одна часть штирлицеады - "Отчаяние", где Штирлиц в начале 50-х сидит в советской тюрьме (а его жену и сына ЕМНИП убивает МГБ). Где действительно оказались большинство разведчиков-нелегалов, вернувшихся после войны в СССР.

[finko]

                                    Опрос социологов: почти половина россиян за отставку Медведева


   

Отставку главы правительства России Дмитрия Медведева поддерживают 45 процентов россиян.

 Об этом свидетельствуют данные опроса "Левада-центра", которые приводит РБК. Согласно исследованиям социологов, 18 процентов респондентов "определенно за" отставку премьера, а 27 процентов – "скорее за".

Социологи также зафиксировали падение доверия россиян к председателю правительства.

 Если в мае 2016 года Медведеву "полностью доверяли" 14 процентов респондентов, то в апреле 2017 года этот показатель снизился до 3 процентов. Выросло и число россиян, "совершенно не доверяющих" премьеру — с 14 до 19 процентов соответственно.

Ранее опрос "Левада-центра" показал, что число россиян, одобряющих работу главы правительства, за март снизилось на 10 процентов.

В начале марта Фонд борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального опубликовал расследование "Он вам не Димон", в которомутверждалось, что Медведев через некоммерческие фонды и доверенных лиц владеет недвижимостью в России и за границей, а также яхтами, агрокомплексом и виноградниками. Премьер назвал расследование "чушью" и "бумажками".

26 марта в ряде городов России прошли акции протеста против коррупции.

http://www.svoboda.org/a/28452383.html

[Serebr0]

[Serebr0]

                                    Опрос социологов: почти половина россиян за отставку Медведева

  

Медведев  - самый бездарный премьер за все время "правления" Путина. Но Медведев, кстати либерал до мозга костей, ничего не значащая фигура, кстати как и сам Путин. Основа основ - это либерально-экономический блок в правительстве, а вот он практически не изменен, вернее не меняется его курс , начиная с 91-го года, который России навязали те, кто победил СССР в схватке между социализмом и капитализмом. И удел России быть ресурсной державой и огромным рынком сбыта для западной продукции. Так и будет, пока не сменится система координат и экономическая стратегия развития не уйдет в сторону от либерального рынка.

[trusha]

Отставку главы правительства России Дмитрия Медведева поддерживают 45 процентов россиян.
http://www.svoboda.org/a/28452383.html

100% и еще 1%! Всех давно тошнит от Димона.