ПУТИН и КОРРУПЦИЯ

[Lazy]

Правда - не удастся. Не езжу я по федеральной трассе Дон. И вообще не вожу (впрочем, можно что-то увидеть и с автобуса). Кто давал там взятки - не знаю; по факту вокруг разговоров об "удачных" взятках ДПСникам почти нет - а раньше они шли тут и там.

Повторяю:
Проедьте пару сотен километров по федеральной трассе "Дон" и попробуйте найти на ней хоть один пост ГИБДД, возле которого не будет стоять грузовик-дальнобой, дающий взятку.
Поговорите с дальнобоями, а не только слушайте "разговоры вокруг". Брать взятки с легковушек - визгу много, а шерсти мало. А обирание дальнобоев поставлено на поток. Благо, ввиду разнообразия грузов придраться к ним намного проще.

Откат - это уже менее массово, меньше портит всю экономику (кроме тех самых госзаказов, но их чаще всего "продавливают", а
"откатчиков", если они разворовывают в нуль - сажают; если же отката никто не заметил - всё сделано - то может и прокатить).

Про "массовость откатов" Вы тоже судите по "разговорам вокруг"?

Сколько денег из государственного бюджета уходит ежегодно в административную ренту?

Правоохранители, как уже говорилось выше, утверждают, что на административную ренту уходит в среднем порядка 20% с каждой госзакупки.

20% от 4,3 трлн — 860 млрд. Столько бюджетных средств налогоплательщики потеряли за 9 месяцев. Делим 860 млрд на девять, получается 96 млрд — столько мы потеряли за 1 месяц. Умножаем на 12 месяцев, получается 1,152 трлн.

Это и есть приблизительная сумма, уплывающая из бюджета страны в течение одного года на госзакупках. Причем не на всех, а лишь на тех, что проводятся только по 44‑му Федеральному закону.

Чтоб понимать, какие это колоссальные деньги, сравним их со статьями годового бюджета РФ.

В 2017 году на всю правоохранительную систему выделено немногим больше — 1,27 трлн. На образование гораздо меньше — 0,549 трлн. На медицину — 0,363 трлн.

Три с половиной годовых бюджета здравоохранения уходят в откаты — растекаются по карманам!

А если бы не растекались?

P.S. Система госзакупок регулируется двумя законами — 44‑ФЗ и 223‑ФЗ.

По 44‑ФЗ закупают все бюджетные учреждения, когда тратят только те средства, что пришли из бюджета.

По 223‑ФЗ закупают организации, которые и из бюджета что-то получают, и сами зарабатывают. В том числе корпорации с более чем 50‑процентным участием государства, субъекты естественных монополий и компании, которые занимаются регулируемыми видами деятельности (водоснабжение, энергетика и т.п.).

За 9 месяцев 2016 года такие организации потратили на закупки гораздо больше, чем чисто бюджетные учреждения. Если по 44‑ФЗ закуплено на 4,3 трлн, то по 223‑ФЗ — на 14,33 трлн.

Судя по замечаниям аудиторов, триллионы дербанились по обоим законам с одинаковым усердием. Однако по 223‑ФЗ расходуются средства не только из госбюджета, но и из других источников тоже. В какой они пропорции друг к другу, нам неизвестно. Поэтому подсчитать сумму, которую потерял на закупках по 223‑ФЗ именно госбюджет, мы не можем. Но в том, что и здесь потеряны астрономические суммы, сомневаться не приходится.

Обе стороны идут на преступление, понимая, что это - быстрый способ решить проблему. Взаимовыгодно - и, если масштабы не зашкаливают, относительно безопасно.

Вот только одна из этих сторон, идущих на преступление, - высшее руководство государствакоторое в принципе не может быть привлечено ни к какой ответственности (кроме каск в форме революции) - оно и есть государство. То, которое назначает новый государственный сбор с тех же дальнобоев, ПОЛНОСТЬЮ идущий в карман частной компании, его организующей (т.е. государству от "государственного сбора" не достается НИЧЕГО). То, которое проводит через ГД закон об освобождении ЧАСТНЫХ ЛИЦ от налогов и возврате ранее уплаченной ими суммы на том основании, что эти частные лица пострадали от западных санкций (а всему остальному населению России, тоже страдающему от тех же санкций, предлагается "держаться" и заплатить побольше, чтобы скомпенсировать прекращение уплаты налогов теми друзьями президента). Все абсолютно по закону, но смысл самого закона - коррупция. Это и есть злокачественное перерождение государства и превращение его в инструмент коррупции.

А на близком Вам уровне - все "помощи студентам" в виде курсовых, контрольных, дипломов, диссертаций и т.п., да и просто репетиторов, являются одной из форм коррупции. Во-первых, часто они организуются самими преподавателями по принципу "ты - моим, я - твоим", с соответствующим "взаимозачетом". Во-вторых, преподаватель всегда может определить, сам ли студент выполнял работу, но не делает этого: и хлoпотно, и начальство не похвалит. Это и есть низовая коррупция - порча - системы образования. Масштабы можете оценить сами, куда точнее, чем с взятками гайцам и откатами при госзаказах.

[finko]

Сердюков - это вообще особый разговор. Есть версия, что ему нельзя было не воровать. Ради той самой безопасности государства. Ну никак нельзя. Иначе бы "спалили" и задавили Россию. А так теперь у нас Крым, и армия, достаточная для решения определённых задач, а не только ядерные ракеты, которыми можно пугать. Они тоже неплохо, но мало.

                        Сердюков это особый случай без всякого сомнения .

                        Входит в близкий круг друзей путина  


                       ,,   Дачный потребительский кооператив «Озеро» в поселке Соловьевка Ленинградской области был учрежден осенью 1996 года, 11 ноября. От Петербурга, правда, далековато – 120 км, зато рядом действительно озеро, Комсомольское, вокруг карельская сосна, отменный воздух. Документы на дачу владимиру путину помогал тогда оформить его коллега по мэрии, будущий первый вице-премьер Виктор Зубков, тесть Анатолия Сердюкова, которого всё никак не посадят. ,,

                       http://poistine.org/chto-stalo-s-semyami-druzey-putina-po-znamenitomu-kooperativu-ozero#.WPuYgqIlGUk

[finko]

                            15 лет самому мутному «Озеру» в мире!

11 ноября в поселке Соловьевка Ленинградской области учрежден дачный потребительский кооператив «Озеро».

     Много лет эти уважаемые люди, на радость, управляют Россией



    https://www.novayagazeta.ru/articles/2011/11/11/46724-15-let-samomu-mutnomu-171-ozeru-187-v-mire

[Lazy]

Журнал Equire выяснил, сколько нужно отдать чиновнику, чтобы построить дом или дорогу, поставить компьютерное или медицинское оборудование, зажечь лампочку. Издание представило на своих страницах виртуальный «Распилятор», помогающий подсчитать размер отката в той или иной отрасли.

В электроэнергетике генподрядчику отходит 15% от суммы контракта и 84% остается на выполнение работ, в медицине эта пропорция составляет 25% отката к 71% остатка на выполнение работ — еще 4% отходят первому и второму субподрядчику. В строительстве 70% — откат генподрядчику, 6% — первому субподрядчику, 5% — второму субподрядчику и лишь 19% остается на выполнение работ. В работе с IT-софтом откат равен 70, первый субподрядчик получает 6%, второй 2% и чистый остаток 22%. Откаты в IT-оборудовании идут в пропорции 70/1/1/29.

[AgentOrange]

                       Сердюков это особый случай без всякого сомнения .

                        Входит в близкий круг друзей путина  

В среде артистов считается важным, трудным и достойным уважения хорошо сыграть роль антигероя, главного негодяя. Доверить такую роль плохому актёру никак нельзя. Вот и, согласно определённой версии, не лишённой под собой оснований, Сердюков именно играл роль негодяя. Мог ли "главный негодяй" в России обойтись без "коррупции", "откатов", воровства?

[Lazy]

В среде артистов считается важным, трудным и достойным уважения хорошо сыграть роль антигероя, главного негодяя. Доверить такую роль плохому актёру никак нельзя. Вот и, согласно определённой версии, не лишённой под собой оснований, Сердюков именно играл роль негодяя. Мог ли "главный негодяй" в России обойтись без "коррупции", "откатов", воровства?

Вы впрямую написали, что российское государство - имитационное. Те, кто назначен злодеями, на самом деле вовсе не злодеи. А герои, соответственно, как в любом театре, вовсе не герои (да и не могут быть: они же борются с назначенными злодеями). Что и требовалось доказать: путинская Российская Федерация - государство абсолютного вранья.

[AgentOrange]

Вы впрямую написали, что российское государство - имитационное.

Ничего подобного я не писал. Я написал, что, согласно одной из версий, для решения конкретной задачи (вполне себе военной) потребовалось "разыграть комедию" - строго в рамках задачи и исключительно против внешнего управления, от которого на тот момент до конца не избавились с ельцинских времён.

Те, кто назначен злодеями, на самом деле вовсе не злодеи.

Назначен злодеем и назначен казаться злодеем - немного разные вещи. Путин Сердюкова не обвинял. Сердюков, будучи министром обороны, выполнял секретное задание (пусть и не такое сложное). Выполнил - молодец. Те, кто не в курсе (даже свои), могут его ненавидеть - издержки профессии.
Не думаю, что таких вот секретных заданий много. Но для борьбы с Западом они допустимы.

Что и требовалось доказать: путинская Российская Федерация - государство абсолютного вранья.

Откуда абсолютное-то? По-Вашему, все страны, у которых есть стратегические военные тайны - "государства абсолютного вранья"? Ну-ну. С кого начнём? Кто у нас там секреты разводит? Причём не просто разводит - а ссылается на некоторые секретные данные, и хочет, чтобы верили самому факту наличия этих данных? А если за этими данными - пустота? Вот где "абсолютное враньё"!

PS: вот ссылка на одну из версий, хотя вокруг этого говорят много подобного, пусть в более мягкой форме https://cont.ws/@pesotskiy/114563

[finko]

В среде артистов считается важным, трудным и достойным уважения хорошо сыграть роль антигероя, главного негодяя. Доверить такую роль плохому актёру никак нельзя. Вот и, согласно определённой версии, не лишённой под собой оснований, Сердюков именно играл роль негодяя. Мог ли "главный негодяй" в России обойтись без "коррупции", "откатов", воровства?

                                           Среди государственных чиновников достойным уважение считаются  их достижения на Благо государства и народа .

                                           А каких театров артисты  Сердюков , путин с Сеченым или Медведевым являются ?

                                            Театра  Абсурда перед  ,, живущими под собой не чуя страны ,,  зрителями .

                                         П.С.    Так вот ты такой же  взятко датель и взятко братель , ,, АРТИСТ ,, одним словом ,

                                                   Но себя самого не обманешь .

[AgentOrange]

                                          Среди государственных чиновников достойным уважение считаются  их достижения на Благо государства и народа .

                                           А каких театров артисты  Сердюков , путин с Сеченым или Медведевым являются ?

Не надо всех совать под одну гребёнку - для подавляющего большинства чиновников основная задача - работать и выполнять свои обязанности безо всякой игры. И только самым близким можно дать такие сложные и неприятные (в плане пиара), но нужные задания. Ну ладно.
После Сердюкова была почти готова армия - "армия мечты", которой было чем удивить и даже испугать американцев (помимо ЯО, которого они боятся априори). Да, завершающий этап - Шойгу, от него уже ждали результатов, но не так быстро (может, потому и поспешили решить проблему с Украиной, не дожидаясь провала Януковича на очередных выборах?).
После президентства Медведева Путин лишился "груза" в виде Лужкова и, возможно, Кудрина.

                                            Театра  Абсурда перед  ,, живущими под собой не чуя страны ,,  зрителями .

Основные "зрители" сидят отнюдь не в стране. Да, и россиянам сразу рассказывать, что и зачем делается против Запада нельзя, на то она и военная хитрость. Но вот те зрители действительно не чувствуют России. Поэтому и удивляются. А для россиян всё естественно.

[finko]

                        ,, А для россиян всё естественно ,,.

              Для быдло ДА .


             Для тех кому не безразлична Россия и её будущее , коррупция не естественна  а ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННА !

             Только вот большинство власть имущих , начиная с путина родню в ,, проклятом Западе ,, имеют .

             И где только  ,, патриотизм ,, ?

            Но  для быдло , потому что оно быдло имеется  только  ,  ДЕНЕГ НЕТ , НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ !

            Для вас ,  КРЫМНАШ, Война с Украиной и лучший друг всем православным россиянам Асад и убивавший

            российских солдат , Герой России Кадыров .

            Ты знаешь кого нибудь из тех кто на войне воевал против России и  убивал российских или советских солдат становился Героем СССР или России ?

           

                                                              

          
            

[Lazy]

PS: вот ссылка на одну из версий, хотя вокруг этого говорят много подобного, пусть в более мягкой форме https://cont.ws/@pesotskiy/114563

От Сердюкова требовались другие таланты, обладание которыми в совершенстве он продемонстрировал на предыдущем посту - в Федеральной Налоговой Службе. Это умение проводить секретные финансовые операции, умение маскировать серьезные государственные траты в завесе из фирм-однодневок, откатов, и неправомерных возвратов НДС.

А в это время на "украденные" и "нерационально потраченные" деньги ударными темпами, в обстановке строжайшей секретности, перевооружалась и готовилась к грядущим боям российская Армия, строились секретные объекты, бункеры и центры управления РВСН, РЛС нового образца.

Надо сказать, что "тотальное воровство" на олимпийских стройках было таким же отвлекающим маневром, позволившим утаить от потенциального противника резкое увеличение финансирования оборонных программ.


  Да это же буквально - "Пилите, Шура, пилите, и верьте: они золотые!" Напоминаю: Паниковский вбрасывал эту "версию", чтобы оттянуть момент, когда Балаганов начнет его бить по лицу.

Единственное, что забыли включить - Васильеву. Предлагаю: она на самом деле была радисткой, осуществлявшей связь Сердюкова с Центром. Oн не мог оставлять ее без наблюдения ни на минуту, ни днем, ни ночью. Потому и оказался в шесть утра у нее.

И почему Сердюков не додумался рассказать это жене и тестю? Глядишь, и поныне был бы министром...  


Напомню: по "версии", деньги прятались от "западных партнеров". Вы рассказываете, что Путин, с его чекистским прошлым, за десять лет не смог обеспечить даже секретность движения средств по секретным статьям госбюджета. Проводить операции через частные банки, цепочку фирм-однодневок и славящуюся своей неподкупностью таможню оказалось безопаснее, чем обычным для оборонных программ путем, через федеральное Казначейство.

Вот такое представление о путинской России у ее защитников. Спрашивается, зачем ей еще и враги?


PS. Хотя нет - не забыли и про Васильеву:
Уверен, что и Анатолия Сердюкова, и Евгению Васильеву ждут секретные приказы о награждении звездами Героя России. Заслужили.
Нда... двадцать лет назад такое зачитывал только Хазанов, и все понимали - это анекдот. А нынче... образованные люди верят и других пытаются убеждать. Нужно еще что-то рассказывать про деградацию России?

[AgentOrange]

  Да это же буквально - "Пилите, Шура, пилите, и верьте: они золотые!" Напоминаю: Паниковский вбрасывал эту "версию", чтобы оттянуть момент, когда Балаганов начнет его бить по лицу.

Верят - не верят - но есть факт: в 2014-м году в России уже была боеспособная армия, способная выполнять конкретные задачи, которая смогла удивить США. Можно думать, какова роль в этом Сердюкова, а какова - Шойгу (за один-то год) - но с фактом не поспоришь. Ну и вполне логично, что резкое усиление российской армии, будучи замеченным Западом, подняло бы шум и вой. Конечно, предположение, что Сердюков воровством только отвлекал внимание - это только предположение (Путин весьма лояльно относится к тем, кто справился со своей сложной задачей, но прихватил какую-то мелочь по сравнению с важностью самой задачи).

[finko]

            Шойгу и Собянин  ворюги ещё те .  


            Но без этих воров таких как путин , Медведев , Щойгу , Сердюков  и им подобным рангом ниже ,

           Россия действительно была бы  на пути к здоровой экономики и достойной жизни российских граждан .

           А а бешенных расходов на армию и не понятно какие военные авантюры при путине  ( от которыx международная безопасность России только ухудшается)

                    страна не  несла бы и миллиарды  просранные на армию ,     были бы  вложены в народное хозяйство  .


                    

        

[сталкер]

[AgentOrange]

           Но без этих воров таких как путин , Медведев , Щойгу , Сердюков  и им подобным рангом ниже ,

           Россия действительно была бы  на пути к здоровой экономики и достойной жизни российских граждан .

Если бы не было Путина, а ельцинистам удалось каким-то чудом усидеть, те самые бандиты до сих пор бы кошмарили улицы, а ГАИшники бы до сих пор брали взятки у всех подряд. Хотя да, на самом верху бы казалось, что воруют меньше. Потому что попадались бы только те, кого хотят скинуть либо бандиты, либо международный бизнес.
Надо понимать, что одна борьба с коррупцией никогда не решит всех проблем. Более того, иногда вор, понимающий, что надо делать дело (см. Янукович) лучше не-вора, но совершенно некомпетентного (даже с такими в политике напряжёнка).
Но, скорее всего, ельцинисты бы не удержались, а президентские сроки делили бы Примаков с Зюгановым. Вот в этом случае могло бы быть лучше, так же или хуже - вариантов много.

          А а бешенных расходов на армию и не понятно какие военные авантюры при путине  ( от которыx международная безопасность России только ухудшается)

Сравните с американскими. Программа-минимум - уметь отразить любые вызовы от самой сильной державы, хотя бы отвечая асимметрично. Иначе нужно пресмыкаться перед США, и то для России этого будет мало - разделят.

[Lazy]

Верят - не верят - но есть факт: в 2014-м году в России уже была боеспособная армия, способная выполнять конкретные задачи, которая смогла удивить США.

Хорошая болезнь - склероз! Ничего не болит, и каждый день узнаешь много нового.

Про "возрождение российской армии" при Путине трубили трижды: в 2000-2001 во время 2-й чеченской, затем в 2008 после войны с Грузией. А оказывается, все те прежние радостные крики были враньем, и возрождать армию пришлось "фельдмаршалу Табуреткину"? Интересно было бы послушать мнение Дама про этого палководца и его дела.

А самое любопытное - после снятия Сердюкова опять начали трубить о возрождении российской армии, уже при Шойгу, после периода разворовывания "бабским войском". На колу мочало, начинай сначала! Ждем, как после снятия Шойгу начнется пятое "возрождение армии" - после руления очередного ни дня не служившего в войсках генерала?

Удивили американцев - это Вы про десантников, заблудившихся и уехавших на двадцать километров вглубь соседней страны? Или про их командира, потерявшего одну из машин в колонне и не заметившего этого? Или про глохнущие прямо на параде "Арматы"? Или про закоптивший пол-Европы "Кузнецов"? Вот последним действительно удивили - даже канадские новостные каналы показывали такое чудо.

Качество армии проверяется в войне с серьезным врагом. Захват Крыма не показал ничего, кроме отсутствия чести у российских военных: они действовали, закрыв знаки принадлежности к ВС РФ (присутствие которых вообще-то и отличает армию от банды, по международным конвенциям). Августовский удар в спину украинцам в Донбассе тоже не показал ничего, кроме беспечности украинского командования: они не ожидали, что Россия перейдет от тайной поддержки мятежников к открытому наступлению регулярных войск через границу.

А вот сбитый в Сирии штурман кое-что действительно рассказал о качестве российских "Военно-Космических Сил". Как хваленый Су-24, до полусмерти напугавший кучу американских эсминцев и поотключавший на них всю электронику до личных "Плэйстейшенов" команды включительно, не увидел пущенную в него древнюю, как г*** мамонта, ракету, пока она не оторвала ему хвост. Тут патриоты что-то говорили про разные "навески", что, мол, современные средства применяются только чтобы пугать американцев (которые при Обаме заведомо не отвечали), а на войну посылают барахло, которое не жалко. Вот армия и есть барахло, которого не жалко, вся ценность которого - в возможности воровать миллиарды под покровом секретности.

И к Сирии в качестве флотской поддержки послали КАТЕРА с соответствующей мореходностью. А для "сирийского экспресса" спешно (=втридорога) закупали транспорты - оказалось, "возрожденный флот" не способен поддерживать заморскую операцию даже такого малого масштаба.

Про то, что в КАЖДЫЙ дальний поход российские корабли непременно на всякий пожарный сопровождает буксир-спасатель, не вспоминаем.

И было много статей про строительство флота. Как внезапно оказалось, что двигатели для кораблей Россия самостоятельно не производит, из-за чего на заводах стоят пустые "коробки". Как "пилили" средства, выделенные на строительство глубоководного спасателя, и в результате получили... если история с "Курском" повторится сегодня, то она повторится. Были сопоставления бравурных отчетов военачальников, противоречащих друг другу в элементарных цифрах, - чего напрягаться, лохторат скушает и так, а мысли Главнокомандующего заняты более важными делами, чем замечать, что сегодня генералы ему говорят совсем не то, что говорили вчера.

А для дураков сочиняют сказочки, что есть другая, могучая и непобедимая "совершенно секретная" армия, построенная неизвестно где Сердюковым. Ее, правда, никто не видел, но на то она и секретная. Прячется в тех самых секретных бункерах, которых тоже никто не видел. И дураки повторяют вранье.

[AgentOrange]

Про "возрождение российской армии" при Путине трубили трижды: в 2000-2001 во время 2-й чеченской, затем в 2008 после войны с Грузией. А оказывается, все те прежние радостные крики были враньем, и возрождать армию пришлось "фельдмаршалу Табуреткину"? Интересно было бы послушать мнение Дама про этого палководца и его дела.

А самое любопытное - после снятия Сердюкова опять начали трубить о возрождении российской армии, уже при Шойгу, после периода разворовывания "бабским войском". На колу мочало, начинай сначала!

Скажите, пожалуйста, если человек идёт заниматься с раннего детства, классу к 3-му он сказал, что стал намного сильнее, а потом повторил это в 10-м, а потом - годам к 20 - он 2 раза наврал?
Армия образца 96-го - это нечто некогда грозное, но уже полноценно неуправляемое и не способное решать вообще никаких задач (шаг вперёд - два назад). Армия образца 2002-го - это "залатанные" дыры и безукоризненное исполнение приказа в пределах своих возможностей - достаточно скромных по меркам СССР. Т.е., почти всё, что можно "выжать" из имеющегося ресурса.
К 2007-му году ресурс-таки "дожали", стало уже не "почти", а "всё". В 2008-м сама армия ещё осталась, как была, но в командовании началась перестановка. Короче, оценивать её всю, сверху донизу, можно с той же позиции, что и квартиру в начальной стадии ремонта.

Ждем, как после снятия Шойгу начнется пятое "возрождение армии" - после руления очередного ни дня не служившего в войсках генерала?

Так уж разрывать период Шойгу и Сердюкова я бы не стал - при Сердюкове шла начальная стадия "ремонта", при  Шойгу - его ускоренное завершение. Будет ли что-то позже? Наверно, будет, но пока, лет на 10-20, структура сойдёт, её можно дополнять и расширять, а перестраивать с нуля уже не надо.

Удивили американцев - это Вы про десантников, заблудившихся и уехавших на двадцать километров вглубь соседней страны? Или про их командира, потерявшего одну из машин в колонне и не заметившего этого? Или про глохнущие прямо на параде "Арматы"? Или про закоптивший пол-Европы "Кузнецов"? Вот последним действительно удивили - даже канадские новостные каналы показывали такое чудо.

Вас, конечно, не удивили - русских "псевдолибералов" ничем хорошим в СССР/России удивить невозможно. А вот американские военные очень даже удивились. Моряки вон, даже чуть ли не в отставку запросились.

Качество армии проверяется в войне с серьезным врагом.

Проблема в том, что если у США или у России начнётся война с серьёзным врагом, никто больше на Земле не выживет. Так что и приходится "играть мускулами" да забивать мелюзгу; по быстроте и эффективности этих действий и судят о силе армии.

Захват Крыма не показал ничего, кроме отсутствия чести у российских военных: они действовали, закрыв знаки принадлежности к ВС РФ (присутствие которых вообще-то и отличает армию от банды, по международным конвенциям).

В Крыму было другое: было показано умение действовать скрытно, в отсутствии которого у всех, кроме себя, американцы были уверены. Плюс - умение обходиться без жертв, что куда сложнее (и именно это является полноценным и достаточным обоснованием проведённой операции, хотя были и другие факторы).

Августовский удар в спину украинцам в Донбассе тоже не показал ничего, кроме беспечности украинского командования: они не ожидали, что Россия перейдет от тайной поддержки мятежников к открытому наступлению регулярных войск через границу.

"Удар в спину" мародёрствующим бандам, понукающим регулярными войсками? А заслужили ли они того, чтобы их били в лицо? Впрочем, можно много говорить о соотношении "военторга" и "отпускников", но полномасштабной военной операции России там не было. Многие из ВСУ и не заметили российских солдат, о чём в своё время было заявление с очень высокого уровня. Но, в любом случае, это - даже не полноценная спецоперация ВС РФ (в отличие от Крыма).

А вот сбитый в Сирии штурман кое-что действительно рассказал о качестве российских "Военно-Космических Сил". Как хваленый Су-24, до полусмерти напугавший кучу американских эсминцев и поотключавший на них всю электронику до личных "Плэйстейшенов" команды включительно, не увидел пущенную в него древнюю, как г*** мамонта, ракету, пока она не оторвала ему хвост.

Су-24 - не самый новый штурмовик, это известно. К тому же, атака не ожидалась, к ней не были готовы. В любом случае, если его "вписать" в процент потерь, то это будет более чем приемлемо. У американцев не лучше.

И к Сирии в качестве флотской поддержки послали КАТЕРА с соответствующей мореходностью. А для "сирийского экспресса" спешно (=втридорога) закупали транспорты - оказалось, "возрожденный флот" не способен поддерживать заморскую операцию даже такого малого масштаба.

С флотом всё очень нелегко. Как минимум, его движение надо согласовывать с Турцией. Впрочем, флот не мог в раз измениться, это вам не спецназ, и даже не танковый батальон. Для качественно новых достижений нужны качественно новые боевые корабли, а их - кот наплакал.  Потихоньку процесс замены идёт, но это дело не 2 и даже не 5 лет. Там любой "провал" будет аукаться через десятилетия.

[Lazy]

А вот американские военные очень даже удивились. Моряки вон, даже чуть ли не в отставку запросились.

Ага. И отправили рапорта об отставке не своим командирам, а на московское ТВ. Или попробуйте объяснить, каким образом роспропагандисты об этом узнали немедленно после пролета самолета.

Фейк уровня леонтьевского "спутникового снимка". Но лохи повторяют и повторяют. Правда, самые сообразительные лохи добавляют "чуть ли". Интересно, как Вы это представляете это - "чуть ли" не попроситься в отставку? Или неважно, что бессмысленно, главное - патриотично?

В Крыму было другое: было показано умение действовать скрытно, в отсутствии которого у всех, кроме себя, американцы были уверены.

Вы по-прежнему черпаете представления об Америке из карикатур Кукрыниксов? За попытку приказать американским солдатам снять знаки принадлежности к US Army Президент США на следующий день оказался бы в тюрьме.

Ну а "скрытность" крымской операции... весь мир смеялся над попытками отрицать очевидное, типа номеров СКВО на машинах, или образцов оружия, которые имеют только ВС РФ. "Вот закрою глаза, и вам всем темно станет!" Вождь с давно поехавшей крышей отдает идиотские распоряжения, и никто из приближенных не решается ему возразить. Это было бы чистой комедией, не будь у вождя ядерной кнопки.

Су-24 - не самый новый штурмовик, это известно. К тому же, атака не ожидалась, к ней не были готовы.

Ну конечно же, зачем самолетам, отправляющимся на войну, иметь средства предупреждения об обстреле? Неужели на войне кто-то станет по ним стрелять, а не только они - бомбить не способных ответить врагов? Кто мог подумать, что чем-то недовольны турки, которые несколько раз вызывали российского посла и настоятельно предлагали ему прекратить нарушать границу? И что турецким военным почему-то не нравится, что иностранные военные самолеты залетают в их страну? Генерал Конашенков же четко объяснил - ну никак Су-24 не может зайти на посадку на свой аэродром, кроме как через турецкую территорию в 70 км от ВПП. Ведь российские военно-космические ассы (asses) - это вам не какие-нибудь воздушные извозчики, которые спокойно сажают свои "Боинги" с разворотом в 15-20 км от полосы. Правда, как только одного сбили, все остальные пилоты мгновенно освоили этот невозможный трюк.

Очередной позор России - вранье после сбитого Су-24, когда один и тот же генерал показывал совершенно разные "данные объективного контроля" о траектории сбитого самолета. Причем в первый раз - абсолютно невозножные с военной точки зрения, из-за чего и пришлось их срочно перерисовывать. Та же халтура и ничего кроме халтуры на всех уровнях. Коррупция - это в буквальном переводе не взятки, а порча государства.

[Lazy]

Впрочем, флот не мог в раз измениться, это вам не спецназ, и даже не танковый батальон. Для качественно новых достижений нужны качественно новые боевые корабли, а их - кот наплакал.  Потихоньку процесс замены идёт, но это дело не 2 и даже не 5 лет. Там любой "провал" будет аукаться через десятилетия.

А в это время на "украденные" и "нерационально потраченные" деньги ударными темпами, в обстановке строжайшей секретности, перевооружалась и готовилась к грядущим боям российская Армия, строились секретные объекты, бункеры и центры управления РВСН, РЛС нового образца.

Оказывается, построить фрегаты на порядки сложнее, чем перевооружить всю армию?

Вам тысячу раз сказано и продемонстрировано - у вранья короткие ноги. Защищая одно вранье, натыкаетесь на другое и разоблачаете сами себя.

[Якоб Скаридизи]

Ага. И отправили рапорта об отставке не своим командирам, а на московское ТВ. Или попробуйте объяснить, каким образом роспропагандисты об этом узнали немедленно после пролета самолета.

Вы пологаете, что наши российские "спецслужбы" такие же некомпетентные, и импотентные, как и те, которые вам платят зарплату? Вы нас недооцениваете, информация достоверная, получена от внедрённого агента.

Фейк уровня леонтьевского "спутникового снимка". Но лохи повторяют и повторяют. Правда, самые сообразительные лохи добавляют "чуть ли". Интересно, как Вы это представляете это - "чуть ли" не попроситься в отставку? Или неважно, что бессмысленно, главное - патриотично?

Именно так и "паррируют" носомткнутыевгавно!

Вы по-прежнему черпаете представления об Америке из карикатур Кукрыниксов? За попытку приказать американским солдатам снять знаки принадлежности к US Army Президент США на следующий день оказался бы в тюрьме.

Ну уж если Вы обратились к карикатурному жанру, то я лично, предпочитаю Херлофа Битструпа. Он, как никто другой красочно нарисовал образ Вашей любимой страны.

Ну а "скрытность" крымской операции... весь мир смеялся над попытками отрицать очевидное,

Обобщение в данном случае смешно, и неуместно. Не весь Мир, а отдельные его представители. Именно представители.

Ну конечно же, зачем самолетам, отправляющимся на войну, иметь средства предупреждения об обстреле? Неужели на войне кто-то станет по ним стрелять, а не только они - бомбить не способных ответить врагов?

Я смотрю, Вы специалист и в этой области?
Но почему-то вся ваша "деятельность", и "талант" ограничены комнатой с компьютером, которые вам предоставили в "чужом государстве" для тявканья на Родину за бочку варенья, и мешок печенья.

Очередной позор России - вранье после сбитого Су-24, когда один и тот же генерал показывал совершенно разные "данные объективного контроля" о траектории сбитого самолета. Причем в первый раз - абсолютно невозножные с военной точки зрения, из-за чего и пришлось их срочно перерисовывать. Та же халтура и ничего кроме халтуры на всех уровнях. Коррупция - это в буквальном переводе не взятки, а порча государства.

Бла-бла-бла...