| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #700 : 15 Октября 2015, 17:19 » |  | 
 
 Чего-то в последнее время пошел тренд менять позицию.Керри - Мы изменили позицию по Асаду
 Меркель - Украина восстановит суверинет на территории, но без Крыма
 Олланд - Мы хотим строить корабли для России
 Эрдоган - Мы не отказываемся от сотрудничества с РФ в энергетике
 Украина - Пусть самолеты продолжают пользоваться воздушным пространством для гражданской авиации
 Минобороны Великобритании - Мы не давали указания летчикам сбивать самолеты ВКС России
 и т.д.
 И только наша позиция неизменна
 Сергей Лавров - "Дебилы, бл@ть!"
 
 И как всегда без всяких подтверждений. "Ура, мы победили! Подробности в следующем номере ." А следующего номера не будет. Лохторату не положено помнить, что ему врали вчера. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #701 : 15 Октября 2015, 17:28 » |  | 
 
 Ну, почему. Революцию может организовать псевдо-элита страны на зарубежные деньги. Вспомни того же Ленина и его немецких спонсоров.
 Вот именно. Ленин за несколько дней до революции жаловался, что он до нее так и не не доживет, зато уж молодежь обязательно ее увидит. И "немецкие деньги" приехали в Россию через несколько месяцев после того, как государство рухнуло. Единственная их цель - в создавшемся хаосе не дать установиться порядку, раздать оружие каким-нибудь бандитам, чтобы боролись с возникающим на руинах новым государством (очень похоже на ДНР/ЛНР, не находишь?) Но сам хаос возник без них и без большевиков. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #702 : 15 Октября 2015, 22:43 » |  | 
 
 Но сам хаос возник без них и без большевиков.
 А по-моему как раз большевики и создали в стране хаос. Они - виновники величайшей трагедии XX - ого века. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #703 : 15 Октября 2015, 22:58 » |  | 
 
 А по-моему как раз большевики и создали в стране хаос. Они - виновники величайшей трагедии XX - ого века.
 "Приказ номер 1", который уничтожил армию в воюющей стране, появился еще до того, как Ленин сел в пломбированный вагон, а Сталин - в нарты (или на чем он там выбирался из ссылки). Большевики лишь воспользовались хаосом, возникшим еще до них.  А возник он из-за потери правительством контроля над страной: решения царя были неадекватны, все это видели  и наконец перестали им подчиняться. Верные соратники и ближайшие родственники убили советника царя, а потом Великий Князь надел красный бант и привел свой батальон принимать присягу Революционному Народу (хотя потом тот же самый Великий Князь провогласил себя местоблюстителем престола, т.е. императором в изгнании). Такое состояние страны и называется революцией. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #704 : 15 Октября 2015, 23:04 » |  | 
 
 А возник он из-за потери правительством контроля над страной: решения царя были неадекватны, все это видели и наконец перестали им подчиняться.  И все же царь не хотел уходить сам - его тупо свергли. Это и есть заговор. А что такое заговор? Это - революция. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #705 : 15 Октября 2015, 23:17 » |  | 
 
 И все же царь не хотел уходить сам - его тупо свергли. Это и есть заговор. А что такое заговор? Это - революция.
 Заговор - это спланированное действие. А царя простые железнодорожники завернули с его поездом в тупик. Полагаешь, они хотели его свергать? - они про это вообще не думали. А потом куча генералов и адмиралов по телеграфу решали, что же делать? Расстрелять толпу? - так нет солдат, согласных стрелять. И только в таком состоянии решили, что наименьшее зло - попросить неадекватного царя уйти добровольно. А там выяснилось, что никто из наследников на трон не желает садиться: слишком горячо сидеть. И объявили республику. А одновременно Советы объявили свою власть. А профсоюз железнодорожников (тот, что завернул царя) - свою. А земцы - свою. А Украина - свою. А матросы - свою, и поубивали тех адмиралов, что уговорили царя уйти. А солдаты... Ну и батька Махно тоже, как же без него. И кто из них - заговорщик? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #706 : 15 Октября 2015, 23:23 » |  | 
 
  И только в таком состоянии решили, что наименьшее зло - попросить неадекватного царя уйти добровольно. А почему ты думаешь, что Николай был неадекватным? На безумца он не был похож. И то, что его свергли - это трагедия. Спрогнозировать ее было невозможно. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| сталкер | 
								|  | « Ответ #707 : 16 Октября 2015, 08:00 » |  | 
 
 Нет неуправляемых процессов. Хаос был устроен вполне умышленно. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Смайлик 
								матерый       
								Карма +27/-27
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: в космическом пространстве 
								Сообщений: 14395
								
								 | 
								|  | « Ответ #708 : 16 Октября 2015, 09:48 » |  | 
 
 Нет неуправляемых процессов. Хаос был устроен вполне умышленно.
 Ну, да. А у тебя есть сомнения на этот счет? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Йоу |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #709 : 16 Октября 2015, 17:47 » |  | 
 
 Нет неуправляемых процессов. Хаос был устроен вполне умышленно.
 Ты никогда не видел, как автомобили заносит на скользкой дороге? Или не падал на лыжах? Полагаешь, каждое твое падение - устроенный врагами управляемый процесс? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ATRAN 
								Гость
 | 
								|  | « Ответ #710 : 16 Октября 2015, 17:58 » |  | 
 
 А по-моему как раз большевики и создали в стране хаос. Они - виновники величайшей трагедии XX - ого века.
 Категорически не согласен. Ситуация созрела. Слабый царь в сложное время. Совпадение кучи факторов в одной точке, что и привело к известному результату. Ошибка была в другом. Социализм более высокая ступень развития общества, чем капитализм. В России Ленин решил перескочить от монархии сразу к социализму, минуя капитализм, в этом была ошибка. Все должно развиваться своим чередом. В прочем революция в России спасла остальной мир от потрясений, так как капиталисты в остальных странах сильно струхнули и существенно улучшили существования рабочих, начиная с перехода на 8-ми часовой рабочий день (сперва с 16-ти на 12-ти часовой и т.д.), так же была увеличена зароботная плата и улучшены социальные условия рабочего класса, но это уже совсем иная история..... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| сталкер | 
								|  | « Ответ #711 : 16 Октября 2015, 18:20 » |  | 
 
 Ты никогда не видел, как автомобили заносит на скользкой дороге? Или не падал на лыжах? Полагаешь, каждое твое падение - устроенный врагами управляемый процесс?
 Занос автомобиля управляется водителем факторами среды и законами физики. Водитель должен учитывать факторы среды и законы физики, для осуществления полной функции управления. Ошибки управления приводят к краху. Своевременная корректировка управления позволяет выйти из заноса либо вообще в него не попадать.    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #712 : 16 Октября 2015, 19:22 » |  | 
 
 
 Более 265 000  россиян подали в етом году заявки ухастие в лоторее ГРИН КАРД  ,  для полухения  вида на жительство в США.
 
 Россиянам предоставили квоту в 4 000  мест .
 
 В 2014  году   более  240 000 россиян  полухили американские документы .   Население  крупного среднего российского города .
 
 
 А сколько граждан США  в РФ  переехать захотели ?
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #713 : 16 Октября 2015, 19:45 » |  | 
 
 Ошибки управления приводят к краху. Своевременная корректировка управления позволяет выйти из заноса либо вообще в него не попадать.    Вот об этом я и говорю. К краху государства (=революции) приводят ошибки управления. А всякие внешние "печеньки" или "пломбированные вагоны" - фактор второго порядка малости. Без катастрофических ошибок действующей власти никакие печеньки не страшны, а если власть направила страну под откос, то печеньки способны лишь немного изменить направление падения, но не более того. Причем "печеньки" как раз противостоят хаосу: это какая-никакая организация. И слишком успешная борьба с ними всего лишь приведет к послереволюционному распаду страны на еще меньшие осколки, когда на каждом хуторе будет свой батька атаман пан Грициан Таврический со своей валютой, нарисованной своим министром финансов. Организованная оппозиция (настоящая, а не "управляемая") на самом деле всего лишь страховочная сетка для страны (помимо "сигнальной лампочки" для власти о делаемых ошибках): на ней задерживается падающее государство (яркий пример - 1991, когда посла краха союзной власти российское государство сохранилось благодаря наличию "пятого колеса в телеге" - избыточных в СССР структур власти РСФСР). И борьба с ней - усугубление будущей катастрофы. Но чекисты учились как раз борьбе с оппозицией. И это единственное, что им удается. А что до "своевременой корректировки управления", так errare humanun est. Лучше быть богатым и здоровым, да только не удается людям быть такими же умными, как их жена потом. Все люди когда-нибудь ошибаются, и все не любят признавать ошибки. Поэтому любая власть делает глупости, и нередко они оказываются катастрофическими для страны. Примеров не счесть: царь затеял "маленькую победоносную войну" с Японией, японцы напали на США в 1941, Сталин выбрал сторону Гитлера в 1939, Брежнев отправил войска в Афганистан, американцы свергли Саддама... |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 16 Октября 2015, 19:54 от Lazy » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ATRAN 
								Гость
 | 
								|  | « Ответ #714 : 16 Октября 2015, 19:48 » |  | 
 
 Вот об этом я и говорю. К краху государства (=революции) приводят ошибки управления. А всякие внешние "печеньки" или "пломбированные вагоны" - фактор второго порядка малости. Без катастрофических ошибок действующей власти никакие печеньки не страшны, а если власть направила страну под откос, то печеньки способны лишь немного изменить направление падения, но не более того.
 Опять в лужу..... Были факторы внутренней напряженности в результате слабости власти, но были внешние факторы, которые очень кстати использовали слабость власти для решения своих вопросов. Я же говорю, история циклична. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Lazy | 
								|  | « Ответ #715 : 16 Октября 2015, 19:55 » |  | 
 
 Опять в лужу..... Были факторы внутренней напряженности в результате слабости власти, но были внешние факторы, которые очень кстати использовали слабость власти для решения своих вопросов. Я же говорю, история циклична.
 Внешние враждебные факторы есть всегда, и всегда примерно одной силы. Но государства рушатся редко. Значит, причина не во внешних врагах. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ATRAN 
								Гость
 | 
								|  | « Ответ #716 : 16 Октября 2015, 19:57 » |  | 
 
 Внешние враждебные факторы есть всегда, и всегда примерно одной силы. Но государства рушатся редко. Значит, причина не во внешних врагах.
 Это ваше личное умозаключение? С чем я Вас и поздравляю. У меня иное мнение. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| сталкер | 
								|  | « Ответ #717 : 16 Октября 2015, 20:42 » |  | 
 
 Вот об этом я и говорю. К краху государства (=революции) приводят ошибки управления. А всякие внешние "печеньки" или "пломбированные вагоны" - фактор второго порядка малости. Без катастрофических ошибок действующей власти никакие печеньки не страшны, а если власть направила страну под откос, то печеньки способны лишь немного изменить направление падения, но не более того. Под откос царский режим пустила пятая колонна равалив управление изнутри. А "Зимний" взяли потому что были задержаны эшелоны с хлебом и устроен искуственный голод. Излюбленный прием иудеев революционеров. Причем "печеньки" как раз противостоят хаосу: это какая-никакая организация. И слишком успешная борьба с ними всего лишь приведет к послереволюционному распаду страны на еще меньшие осколки, когда на каждом хуторе будет свой батька атаман пан Грициан Таврический со своей валютой, нарисованной своим министром финансов. Печеньки и проплаченный майдан и расстрел небесной сотни факторы управления внешних сил для достижения своих целей. В случае Украины, это разграбление государства и уничтожение местного населения. + Препятствие интеграции РФ и Европы. Смену власти можно было провести вообще без крови. Конституционными методами. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| сталкер | 
								|  | « Ответ #718 : 16 Октября 2015, 20:46 » |  | 
 
 Более 265 000  россиян подали в етом году заявки ухастие в лоторее ГРИН КАРД  ,  для полухения  вида на жительство в США.
 
 Россиянам предоставили квоту в 4 000  мест .
 
 В 2014  году   более  240 000 россиян  полухили американские документы .   Население  крупного среднего российского города .
 
 
 А сколько граждан США  в РФ  переехать захотели ?
 
 И настоящая причина этого "бума"... facebook!  Дело в том, что активное и успешное заманивание россиян в facebook началось относительно недавно, и новичка там буквально бомбардируют спамом с предложением подать заявку на грин-карт.  Сама подача нынче упрощена донельзя, и делается без напряга через интернет.  Вот и весь секрет такой разношёрстности в "желающих эмигрировать". |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| finko | 
								|  | « Ответ #719 : 17 Октября 2015, 01:03 » |  | 
 
                     Рекордное число россиян пожелали получить вид на жительство в СШААгентство Bloomberg со ссылкой на Госдепартамент сообщает, что более 265 тысяч граждан России подали заявки на участие в розыгрыше грин-карт, который ежегодно проводит посольство США . Рекордное число россиян пожелали получить в этом году разрешение на жительство в США. Агентство Bloomberg со ссылкой на Госдепартамент сообщает, что более 265 тысяч граждан России подали заявки на участие в розыгрыше грин-карт, который ежегодно проводит посольство США. Из 100 тысяч лотов только 4000 выделено для России. В 2014 году более 245 тысяч россиян получили американские визы с разрешением на временную работу или учебу. Это вдвое больше, чем 10 лет назад. Помимо этого, более 3600 граждан РФ получили постоянный вид на жительство в США, включая 56 человек, которые согласились вложить не менее полумиллиона долларов в бизнес, создающий рабочие места. Bloomberg напоминает результаты опроса "Левада-центра" от января 2015 года, согласно которому 71 процент россиян выразили негативное отношение к Соединенным Штатам.http://www.svoboda.org/content/article/27310040.html П.С .    Вот и доверяй   таким  заказным  опросам      |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 17 Октября 2015, 01:06 от finko » |  Записан | 
 |  |  | 
	|  |