Форум на Мурмане
18 Декабря 2018, 18:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 16   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Бред роспропаганды  (Прочитано 19644 раз)
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« : 11 Июля 2018, 19:02 »

Суд над однолетним ребенком в США
11 июля 2018
Мнение редакции: Во время слушаний ребенок находился один, без родителей


Источники фото: pixabay

Годовалый мальчик предстал перед судом в американском штате Аризона. В ходе слушаний ребенок мигрантов был один, без родителей.

Как сообщает ВВС, пока суд рассматривал право ребенка находиться на территории США, он пил из бутылочки и играл с мячом, а в конце громко расплакался. Суд решил поддержать добровольный отъезд ребенка из страны. При этом власти могут выслать малыша в Гондурас, куда ранее отправили его отца.

Судья Джон Ричардсон на слушаниях заявил, что ему неловко спрашивать адвоката, понимает ли его подзащитный суть дела.

«Мне стыдно задавать такой вопрос, потому что я не знаю, кому вы будете это объяснять. Только если предположить, что годовалый ребенок может усвоить закон о миграции», –– сказал судья.

Суд также рассматривал дела еще нескольких несовершеннолетних, один из них показал пять пальцев в ответ на вопрос о том, сколько ему лет.

Напомним, по итогам миграционной политики президента США Дональда Трампа с 19 апреля по 31 мая были разлучены со своими семьями около двух тысяч детей нелегальных мигрантов. Позже американских лидер подписал указ о запрете разлучения семей.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2018, 02:56 от Lazy » Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #1 : 12 Июля 2018, 13:10 »

Lazy, тоесть ты отрицаешь, что в США судили однолетнего ребенка? 

Или может тебе просто правда глаза колет? 
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1647


« Ответ #2 : 12 Июля 2018, 13:26 »

Lazy, тоесть ты отрицаешь, что в США судили однолетнего ребенка? 

Или может тебе просто правда глаза колет? 
Чтобы такое было в самой демократичной стране мира?  И русских приемных детей там в семьях не убивают и темнокожих граждан полиция не стреляет! Все это роспатриоты выдумали!   
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #3 : 12 Июля 2018, 23:19 »

Lazy, тоесть ты отрицаешь, что в США судили однолетнего ребенка? 

Или может тебе просто правда глаза колет? 

Здесь оставить 12-летнего ребенка дома одного - уголовное преступление. Не зря в американских фильмах такой популярный персонаж - бебиситтер.

Вполне допускаю, что суд рассматривал вопрос о судьбе ребенка, родившегося в США (т.е. гражданина США), родители которого были незаконными мигрантами и подлежат депортации. Коллизия достаточно известная. Но наверняка в суде при ребенке присутствовали его законные представители - родители или опекуны, а также куча их адвокатов. И никаких вопросов ребенку или о понимании ребенком чего-то судья не задавал: судьи и адвокаты тут прекрасно знают законы, в отличие от твоих "разведданников", и недееспособным вопросы не задают.

Поэтому вся твоя история как она представлена - бред.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #4 : 13 Июля 2018, 00:09 »

На ка вот почитай что пишет по этому поводу ВВС:

В США годовалый ребенок предстал в суде без родителей
https://www.bbc.com/russian/news-44771999

Или врут буржуи? 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #5 : 13 Июля 2018, 04:15 »

На ка вот почитай что пишет по этому поводу ВВС:

В США годовалый ребенок предстал в суде без родителей
https://www.bbc.com/russian/news-44771999

Или врут буржуи? 

В сотый раз повторяю: при чтении ЛЮБЫХ новостей обращай внимание не только на то, что там написано, но в первую очередь ищи, а чего там явно не хватает.

В данной новости ничего не сказано о матери ребенка. Разумеется годовалого ребенка практически всегда оставляют при матери. это Только российская полиция вламывается к мигрантам и отбирает грудного ребенка, а в США такое представить невозможно.

Так где мать? Законным представителем ребенка является она (отец, как сказано, уже депортирован). Я прочитываю это "умолчание" как ее отсутствие в суде, намеренную неявку. Но адвокат - не адвокат ребенка, а представитель матери, поскольку ребенок не является дееспособным, - в суде былю Больше всего это похоже на попытку матери затянуть принятие решения (скорее всего - о депортации). И цитированная в статье фраза судьи говорит как раз об этом: судья заявляет, что без законного представителя дело рассмотрено быть не может: не с кем обсуждать. А при вынесении решения без матери потом тот же адвокат подаст жалобу, и т.д., а пока суд да дело, мать будет оставаться в США.

Вот и вся "новость".
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #6 : 13 Июля 2018, 10:04 »

В сотый раз повторяю: при чтении ЛЮБЫХ новостей обращай внимание не только на то, что там написано, но в первую очередь ищи, а чего там явно не хватает.

В данной новости ничего не сказано о матери ребенка. Разумеется годовалого ребенка практически всегда оставляют при матери. это Только российская полиция вламывается к мигрантам и отбирает грудного ребенка, а в США такое представить невозможно.

Так где мать? Законным представителем ребенка является она (отец, как сказано, уже депортирован). Я прочитываю это "умолчание" как ее отсутствие в суде, намеренную неявку. Но адвокат - не адвокат ребенка, а представитель матери, поскольку ребенок не является дееспособным, - в суде былю Больше всего это похоже на попытку матери затянуть принятие решения (скорее всего - о депортации). И цитированная в статье фраза судьи говорит как раз об этом: судья заявляет, что без законного представителя дело рассмотрено быть не может: не с кем обсуждать. А при вынесении решения без матери потом тот же адвокат подаст жалобу, и т.д., а пока суд да дело, мать будет оставаться в США.

Вот и вся "новость".

Тоесть врут буржуи?

Однако же как мог ребенок которого нельзя по закону отобрать у матери, оказаться один в судилище. Или все таки можно?
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #7 : 13 Июля 2018, 12:54 »

Тоесть врут буржуи?

Однако же как мог ребенок которого нельзя по закону отобрать у матери, оказаться один в судилище. Или все таки можно?

Мать намеренно НЕ ПРИШЛА в суд, чтобы создать повод для подачи апелляции. Ребенок, вероятно, присутствовал в сопровождении какой-нибудь няни (разумеется - нанятой матерью, со всеми требуемыми документами - не зря адвокат рядом). А хитроумный адвокат изображал "адвоката американского гражданина", защищающего именно его права (мать - не гражданка США).

Но судья их хитрость послал подальше, заявив, что адвокат не может представлять права данного конкретного гражданина, поскольку не может даже объяснить ему суть дела. А значит, либо мать появляется в суде и получает решение о депортации, либо она не является в суд и получает неуважение к суду - criminal record и вообще запрет на въезд в США в будущем (сейчас у них есть шанс получить в будущем вид на жительство по воссоединению семьи с сыном - американским гражданином. Но для приглашения родителей гражданин сначала должен будет сам укорениться в США и более-менее обустроить свою жизнь).
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #8 : 13 Июля 2018, 13:03 »

Как сообщает ВВС, пока суд рассматривал право ребенка находиться на территории США, он пил из бутылочки и играл с мячом, а в конце громко расплакался. Суд решил поддержать добровольный отъезд ребенка из страны. При этом власти могут выслать малыша в Гондурас, куда ранее отправили его отца. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #9 : 13 Июля 2018, 13:12 »

Как сообщает ВВС, пока суд рассматривал право ребенка находиться на территории США, он пил из бутылочки и играл с мячом, а в конце громко расплакался. Суд решил поддержать добровольный отъезд ребенка из страны. При этом власти могут выслать малыша в Гондурас, куда ранее отправили его отца. 

Значит, еще проще. Получив "отлуп" от судьи и угрозу неуважения к суду, адвокат вытащил из портфеля оформленное по всем правилам добровольное решение законного представителя ребенка - матери: "Что Вы, Ваша честь, мы очень уважаем американский суд и не пытаемся превратить его в фарс. Вот наше решение", - и дело было закрыто.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #10 : 13 Июля 2018, 13:36 »

Значит, еще проще. Получив "отлуп" от судьи и угрозу неуважения к суду, адвокат вытащил из портфеля оформленное по всем правилам добровольное решение законного представителя ребенка - матери: "Что Вы, Ваша честь, мы очень уважаем американский суд и не пытаемся превратить его в фарс. Вот наше решение", - и дело было закрыто.

Ну это уже домыслы. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #11 : 13 Июля 2018, 22:59 »

Ну это уже домыслы. 

Придумай другое небредовое описание произошедшего в суде.

Приведенная в новости фраза судьи ясна: ее смысл - "Не неси бред, адвокат!" И после этого - добровольное решение вернуться в Гондурас.

Кстати, сравни текстуально твой репост с "разведданных" и оригинал с Би-Би-Си. Они отличаются в весьма существенных деталях. И эти детали и есть пропагандистское вранье.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #12 : 13 Июля 2018, 23:25 »

Так я не понял, годовалого ребенка судили или это пропагандоновское вранье? 
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #13 : 13 Июля 2018, 23:29 »

Придумай другое небредовое описание произошедшего в суде.

Не вижу смысла домысливать наугад. А вот факты есть факты.

Приведенная в новости фраза судьи ясна: ее смысл - "Не неси бред, адвокат!" И после этого - добровольное решение вернуться в Гондурас.

Добровольное решение годовалого ребенка? 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #14 : 14 Июля 2018, 00:02 »

Так я не понял, годовалого ребенка судили или это пропагандоновское вранье? 

Суд рассматривал правовую коллизию: ребенок является американским гражданином и имеет право жить в США, но его родители - незаконные мигранты, и такого права не имеют. "Судили" ребенка не в бОльшем смысле, чем когда российский суд принимает решение, с кем из родителей жить ребенку после развода.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #15 : 14 Июля 2018, 00:04 »

Не вижу смысла домысливать наугад. А вот факты есть факты.

Добровольное решение годовалого ребенка? 

У ребенка есть законные представители, которые за него принимают законное решение, где ребенку жить. А ты этого не знал?

О "добровольном решении ребенка" нигде не написано - это авторы текста так тобой сманипулировали, что ты увидел отсутствующее в тексте.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #16 : 14 Июля 2018, 00:14 »

У ребенка есть законные представители, которые за него принимают законное решение, где ребенку жить.

В том то и дело

О "добровольном решении ребенка" нигде не написано - это авторы текста так тобой сманипулировали, что ты увидел отсутствующее в тексте.

Да, такие буржуи пропагандисты в ВВС. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #17 : 14 Июля 2018, 00:17 »

В том то и дело

Да, такие буржуи пропагандисты в ВВС. 

Ты разницу между ВВС и своими "разведданниками" посмотрел?
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10680



« Ответ #18 : 14 Июля 2018, 00:18 »

"Судили" ребенка не в бОльшем смысле, чем когда российский суд принимает решение, с кем из родителей жить ребенку после развода.

Тоесть все таки судили?  
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +66/-38
Online Online

Сообщений: 21822


« Ответ #19 : 14 Июля 2018, 00:27 »

Тоесть все таки судили?  

Человеку, для которого институт "суд" существует только в виде "уголовный", "судили", "приговор"... нечего делать в современном мире. В его языке даже нет слов, чтобы объяснить ему устройство нормальных стран.

Судят ли в российском суде детей, когда рассматривается дело о разводе родителей? Ответь на этот вспомогательный вопрос.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 16   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!