Форум на Мурмане
22 Мая 2019, 04:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1202 1203 [1204] 1205 1206 ... 1240   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 6124199 раз)
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24060 : 14 Марта 2019, 10:23 »

Очень неинтересно разговаривать с теми, кто не понимает самых простых вещей...
Если документ (Декларация) определяет категории не только национальностей, но и народов (именно так, во множественном числе слова народ) и закрепляет за ними конкретно определенные права — это автоматически фиксирует их правосубъектность в отношении перечисляемых прав.
И только бандеровским догматизмом и фанатизмом можно объяснить то, что ультрас-националисты отказывают русскому народу Украины в его законном праве на существование, на свой язык, на свою культуру и так далее.


Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
unit
матерый
*****

Карма +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 1569


« Ответ #24061 : 14 Марта 2019, 12:32 »

https://ukraina.ru/opinion/20190105/1022164149.html
За рубежом: Украина в 2019 году
Ростислав Ищенко05.01.2019,
Прямое силовое подавление любого оппонента или того, кто таковым кажется, — последний довод Порошенко в попытке сохранить власть.
Однако для организации террористического правления у него явно недостаточно ресурсов.
Сейчас возможности центральной власти, её ресурсная база на порядок меньше, чем были в 2014 году. Если же Порошенко осуществит в столице удачный путч с целью пролонгации своего правления, ресурсная база сократится ещё на порядок, так как против него в регионах выступят уже не только антимайданные силы, но и сторонники тех лидеров Майдана, которым он преградит путь к власти. Страна будет против него, и возможностей СБУ, армии и МВД просто не хватит, чтобы возобновить контроль над набитой под завязку нелегальным боевым оружием территорией. Тем более что практически все силовые структуры на Украине формируются по территориальному принципу и их лояльность своему региону тем выше, чем слабее центр.
Оснований отказать в поддержке Порошенко у силовиков и региональной бюрократии куда больше, чем было, когда они отказывались поддержать Януковича. Таким образом, даже удачный путч предоставит в руки Порошенко Киев и, возможно ещё несколько областей в центре, на севере и на западе Украины (в самых депрессивных и самых зависимых от перераспределения бюджета центром регионах). Но, потеряв контроль над более зажиточными регионами, Киев потеряет и способность что-либо перераспределять. А значит, даже сохранившие ему лояльность регионы быстро утратят интерес к такому центру. То есть даже при удачном путче Порошенко удастся лишь ненадолго продлить агонию своего режима, а затем власть медленно утечёт у него сквозь пальцы.
Единственный шанс удержаться дольше (в реальности несколько месяцев, но планировать он будет на годы) — спровоцировать конфликт между силами Антимайдана и Майдана. В таком случае силы Майдана поддержат власть Порошенко, как «меньшее зло» по сравнению с победой политических оппонентов.
Провокация гражданского конфликта Майдана с Антимайданом — очень рискованный шаг. Этот конфликт не может не быть масштабным, и удержать его под контролем Порошенко не сможет. Но это единственный шанс попытаться удержать власть, и Порошенко очень быстро движется к осознанию отсутствия реальной альтернативы этому безумному риску.
Если его не остановят его же соратники, то 99% против 1%, что он всё же рискнёт устроить стране кровавую баню, чтобы попытаться удержать власть. В таком случае даже при отсутствии внешнего вмешательства и даже если наступление корпусов ДНР/ЛНР будет далеко не молниеносным (что, скорее всего, и произойдёт), максимум, на сколько Порошенко способен пролонгировать свою власть, — где-то полгода. Причём это будут полгода кровавого хаоса, войны всех против всех на всей территории страны.


https://ukraina.ru/interview/20190211/1022645322.html
Царев: У всех реальных кандидатов на выборах в президенты Украины есть лобби в США
11.02.2019,
Пока США не сделали ставку, интрига в президентской кампании на Украине сохраняется. Команда действующего президента готовит фальсификации, команда Юлии Тимошенко готовится их сорвать при помощи главы МВД. При этом самые серьёзные шансы на победу на данный момент – у актёра Владимира Зеленского, считает экс-депутат Рады Олег Царёв
Зеленский сегодня фаворит гонки.
Важно, что он идеологически не наш. Несмотря на то что он ведёт шоу на русском, он считает русских врагами.
В активах у Зеленского медиахолдинг Коломойского.
Игорь Коломойский переговорил с Михо Саакашвили, и Михо переориентирует «Рух новых сил» с работы на Тимошенко на работу на Зеленского. Такая же команда от Коломойского прошла на партию УКРОП.
— Обзор был бы не полным, если бы я не упомянул Анатолия Гриценко. Назначен руководитель штаба — Виктор Чумак. Кто разбирается, тот понимает, что это назначение демонстрирует явную связь с США. Есть ещё много чего, что указывает на связь Гриценко с Соросом и демократами.
По прогнозу, он может выиграть у Зеленского, даже если Тимошенко будет поддерживать Зеленского. За Гриценко — грантоеды, военные, националисты.
Таким образом, если подвести итог, самые большие шансы на победу сегодня у Зеленского. С моей точки зрения, самое логичное действие для Тимошенко — соглашаться на должность премьера при президенте Зеленском. Да, кстати, Зеленский —Это жесткий, иногда даже излишне жёсткий руководитель, беспощадный к подчиненным, предпочитающий авторитарный стиль управления.
Да, и ещё. Раз мы заговорили об олигархах… В олигархической стране президент должен выполнять функцию арбитра среди олигархов. …в том случае, если американцы все-таки сделают ставку на Зеленского, — они могут попробовать дистанцировать Коломойского от него. Если США захотят, то они легко поставят на место и Порошенко, и Коломойского.
Да, кстати, Соединённые Штаты до сих пор так и не сделали свою ставку на этих выборах. До сих пор действовала команда из Госдепа — не вмешиваться в выборы. У Зеленского есть своё лобби в США. Шансы, что ставку сделают на него, достаточно высоки. Таким образом, на сегодняшний момент на президентских выборах на Украине два фаворита: Зеленский, если выборы будут проходить демократично, и Порошенко, если будут применены фальсификации.
- Что ещё можно спрогнозировать?— То, что если Порошенко таким образом (путём фальсификаций. — Ред.) победит, то к власти он придет сильно ослабленным. К тому же фальсификации на выборах могут привести к протестам, результат которых в той взрывоопасной, преддефолтной ситуации на Украине, которая сложилась на данный момент, может привести к самым непредсказуемым для Украины последствиям.

https://www.liga.net/politics/opinion/zelenskiy-i-ego-put-na-personalnuyu-golgofu
17.02.2019, Зеленский и его путь на персональную Голгофу
И что в итоге? Через месяца три у тех, кто проголосовал за Зеленского, начнется угасание энтузиазма. Большие ожидания опасны большими разочарованиями. А в это время основные политические игроки на форсаже рванут в Раду. Никуда ведь наши политики не денутся. Из страны все не иммигрируют. А Конституция у нас, напоминаю, дает Верховной Раде, правительству и премьеру полномочия не меньшие, чем президенту. Поэтому в Раде образуется альтернативный президенту очаг власти. И, по-моему, куда более сильный, чем Зеленский сможет создать на Банковой.
Все, кого обошел Володя на выборах, возьмут власть в парламенте. Конечно лидером этого будет Тимошенко. Ее новый курс просто будет слегка перенаправлен с президентского кресла в кресло премьера.
Чтобы понять, почувствовать и взять в руки рычаги власти, оставленные Порошенко на Банковой, Владимиру понадобится не меньше года. За это время безвозвратно уйдет доверие тех, кто за него голосовал. До невероятных размеров вырастет ненависть тех, кто не голосовал. Попробуйте управлять страной, когда тебе не доверяет большинство ее жителей. Не выйдет, как не вышло ни у Порошенко, ни у всех его предшественников. В Раде образуется новое ситуативное большинство, новое правительство и новый премьер. Которые вполне могут инициировать изменения в Конституции, урезающие полномочия президента. Будет логичным лишить его полномочий в части армии, СБУ и Прокуратуры. Передать управление этими институциями Верховной Раде. Особенно когда в этих сферах новый президент начнет проявлять преступную некомпетентность.
В итоге к концу года мы будем жить не просто в парламентско-президентской республике. Скорее всего это будет республика чисто парламентская. Со слабым президентом для представительских функций.

https://ukraina.ru/exclusive/20190307/1022912041.html
Фальсификации на украинских выборах как толчок к парламентской республике
Василий Стоякин07.03.2019,
В общем, не вполне чистая победа содержит в себе зародыш будущего поражения и создаёт условия реванша проигравшей стороны.
…большинство экспертов сходится во мнении — Пётр Порошенко будет бороться до последнего, но победить относительно честным путём не сможет. Значит, масштабные фальсификации неминуемы.
Однако исход выборов 2019 года, скорее всего, будет идентичным исходу 2010 года — кто бы ни победил, США победителя признают.
Помимо сохранения стабильности нынешнего украинского режима США также важно создать условия для смены конституционной модели.
Во времена Кучмы США была выгодна «суперпрезидентская» модель Конституции 1996 года, когда прозападный курс страны в целом определялся фактически одним человеком — президентом (вспомните, как высоко оценивали эту Конституцию в своё время).
В 2004 году США довольно легко согласились на модель конституционной реформы, потому что в стране сформировался класс крупных собственников, контролирующих власть и при этом отчетливо прозападно ориентированных. Угроза могла исходить уже не от возможного левого большинства в Раде, а от ориентированного на сближение с Россией президента.
Сейчас даже олигархи разочаровались в прозападной ориентации Украины, но относительное большинство избирателей готово голосовать на референдуме за вступление в ЕС и даже в НАТО.
В этих условиях США выгодно проведение конституционной реформы, направленной на формирование уже чисто парламентской республики, где избрание президента будет осуществляться в Раде. Отметим, что примерно таким же образом проходят реформы в Польше и в Грузии.
Исходя из этого, США как раз выгоден любой исход президентских выборов на Украине. Они потому и не вмешиваются и не подают сигналов о своих предпочтениях.
Если победит Владимир Зеленский, то вопрос решается сравнительно легко — он новичок в политике, не имеет команды и в общем-то не может управлять страной. Ему логично предложить сделку — реформа, которая избавит его от «лишних» полномочий и ответственности, но позволит продолжать политическую игру (быть полезным спонсорам), поскольку его партия наверняка получит хороший результат на парламентских выборах.
Если победит Тимошенко, то её надо будет лишь слегка подтолкнуть в нужном направлении — в конечном итоге она же сама обещала провести реформу, по которой большая часть власти перейдёт к премьеру… Пусть действует, тем более что её положение будет неустойчивым.
Понятно, что в случае избрания Порошенко могут возникнуть определённые проблемы, ведь сейчас у него огромная власть, которой он делиться не хочет. Но, если ему удастся стать президентом на второй срок с огромными фальсификациями, возникнет кризис легитимности. И тут Порошенко, хочешь не хочешь, придётся идти на реформирование Конституции для преодоления этого кризиса.
Так что переход Украины к парламентской республике можно считать решённым. Причём этот переход закрепит прозападный и антироссийский курс куда лучше, чем внесённые недавно в Конституцию изменения относительно членства в НАТО и ЕС. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24062 : 14 Марта 2019, 16:32 »

Очень неинтересно разговаривать с теми, кто не понимает самых простых вещей...
Если документ (Декларация) определяет категории не только национальностей, но и народов (именно так, во множественном числе слова народ) и закрепляет за ними конкретно определенные права — это автоматически фиксирует их правосубъектность в отношении перечисляемых прав.

Так что такое "правосубъектность"? В Декларации этого слова нет. А в нормальном (а не русскомирском) праве его субъектами являются люди или четкие организации, а не расплывчатые "народы". И для реализации любых прав прописаны четкие механизмы, а не предполагается их "самозарождение" по какому-нибудь щучьему велению. Не смогли создать организацию, которая ваше право доведет до реализации - значит, это право осталось вам недоступно.
Записан
unit
матерый
*****

Карма +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 1569


« Ответ #24063 : 14 Марта 2019, 19:16 »


https://ukraina.ru/exclusive/20190313/1022952321.html
Пентагон предупреждает: аварийные плотины Днепровского каскада смоют Украину в Черное море в 2020 году
Максим Максимов13.03.2019,
Из-за состояния плотины Днепрогэса запорожские депутаты запретили движение по ней грузового транспорта, а предотвращать разрушение грандиозного сооружения будут при помощи светофоров
«Декоммунизация» ничуть не укрепила гигантскую бетонную плотину, а техногенную катастрофу в случае ее разрушения не предотвратила. Официальный эксплуатационный ресурс дамбы Днепрогэса, согласно требованиям стандартов технического надзора, был исчерпан в 2007 году. Но эта станция — всего лишь самая первая и известная. Всей гидроэнергетической системой нынешняя Украина обязана СССР. Советский Союз подарил ей целый Днепровский каскад ГЭС. А это девять электростанций и шесть водохранилищ. Два объекта, Каховская и Каневская ГЭС, были заморожены в 1991 году и до сих пор не достроены. За почти тридцать лет Украина оказалась неспособной сделать то, что в СССР каждую пятилетку сдавалось каскадами.
В августе 2016 года делегация инженерных войск США (USACE) посетила Украину с целью обследовать состояние Днепровского каскада. Это вполне военная организация и федеральное ведомство армии США. Подобный визит в пограничную с Россией страну было бы трудно объяснить, поэтому его пришлось легендировать приглашением украинской стороны. И вообще, пребывание делегации Пентагона такой специализации — случай уникальный и скандальный. Такого не было нигде и никогда.
На шести объектах — в Киеве, Каневе, Кременчуге, Каменском, Запорожье, Новокаховке, то есть на всем протяжении Днепровского каскада, состояние плотин и шлюзов было оценено как критическое. Американские военные рекомендовали срочно и безотлагательно приступить к практическим, аварийным работам. Если Киев этого не сделает, говорится в заключении, то судоходство по Днепру полностью остановится в 2020 году, а риск техногенных катастроф станет неконтролируемым и непредсказуемым.
Важно понимать, что катастрофы и жертвы очень мало волнуют киевский режим. Он был всего лишь прикрытием стратегической, разведывательной миссии американских военных, которых также отнюдь не беспокоят ни украинцы, ни Украина, ни даже президент Порошенко. У USACE свои задачи. Но дело своё они «добре знают», поэтому не верить их экспертному заключению очень опасно. Хотя оно всего лишь констатирует факт, о котором все время говорят и пытаются писать-рассказывать стареющие советские инженеры с паспортами граждан Украины.
Ничего из того, что рекомендовали срочно предпринять американские военные, не было сделано.
Не стоит забывать и о том, какие адские симулякры создает режим ради поддержания состояния имитации войны. Бывает, что и арсеналы взрываются, а не то что плотины.. Не ответит никто. До 2020 года осталось всего девять месяцев, так что будущих жертв стоит пожалеть заранее — пока они живы.
Записан
vend
матерый
*****

Карма +15/-14
Offline Offline

Возраст: 55
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 2719



« Ответ #24064 : 14 Марта 2019, 21:27 »

https://ukraina.ru/exclusive/20190313/1022952321.html
Пентагон предупреждает: аварийные плотины Днепровского каскада смоют Украину в Черное море в 2020 году
Максим Максимов13.03.2019,
Из-за состояния плотины Днепрогэса запорожские депутаты запретили движение по ней грузового транспорта, а предотвращать разрушение грандиозного сооружения будут при помощи светофоров
«Декоммунизация» ничуть не укрепила гигантскую бетонную плотину, а техногенную катастрофу в случае ее разрушения не предотвратила. Официальный эксплуатационный ресурс дамбы Днепрогэса, согласно требованиям стандартов технического надзора, был исчерпан в 2007 году. Но эта станция — всего лишь самая первая и известная. Всей гидроэнергетической системой нынешняя Украина обязана СССР. Советский Союз подарил ей целый Днепровский каскад ГЭС. А это девять электростанций и шесть водохранилищ. Два объекта, Каховская и Каневская ГЭС, были заморожены в 1991 году и до сих пор не достроены. За почти тридцать лет Украина оказалась неспособной сделать то, что в СССР каждую пятилетку сдавалось каскадами.
В августе 2016 года делегация инженерных войск США (USACE) посетила Украину с целью обследовать состояние Днепровского каскада. Это вполне военная организация и федеральное ведомство армии США. Подобный визит в пограничную с Россией страну было бы трудно объяснить, поэтому его пришлось легендировать приглашением украинской стороны. И вообще, пребывание делегации Пентагона такой специализации — случай уникальный и скандальный. Такого не было нигде и никогда.
На шести объектах — в Киеве, Каневе, Кременчуге, Каменском, Запорожье, Новокаховке, то есть на всем протяжении Днепровского каскада, состояние плотин и шлюзов было оценено как критическое. Американские военные рекомендовали срочно и безотлагательно приступить к практическим, аварийным работам. Если Киев этого не сделает, говорится в заключении, то судоходство по Днепру полностью остановится в 2020 году, а риск техногенных катастроф станет неконтролируемым и непредсказуемым.
Важно понимать, что катастрофы и жертвы очень мало волнуют киевский режим. Он был всего лишь прикрытием стратегической, разведывательной миссии американских военных, которых также отнюдь не беспокоят ни украинцы, ни Украина, ни даже президент Порошенко. У USACE свои задачи. Но дело своё они «добре знают», поэтому не верить их экспертному заключению очень опасно. Хотя оно всего лишь констатирует факт, о котором все время говорят и пытаются писать-рассказывать стареющие советские инженеры с паспортами граждан Украины.
Ничего из того, что рекомендовали срочно предпринять американские военные, не было сделано.
Не стоит забывать и о том, какие адские симулякры создает режим ради поддержания состояния имитации войны. Бывает, что и арсеналы взрываются, а не то что плотины.. Не ответит никто. До 2020 года осталось всего девять месяцев, так что будущих жертв стоит пожалеть заранее — пока они живы.

Ужас
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +10/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 53
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 3299


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #24065 : 15 Марта 2019, 08:59 »

Ужас
Конечно, тебе то бояться нечего, у тебя лодка надувная. А какого тем у кого нет лодки? На тазике далеко не уплывёшь.
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24066 : 15 Марта 2019, 09:52 »

Цитировать
Так что такое "правосубъектность"? В Декларации этого слова нет.

Мы здесь ликбезом не занимаемся. Открывайте учебник, читайте, повышайте свой статус, его пока категорически не хватает, поучать нас конституционному праву, что в нем есть, а чего нет.

Перед тем как пригласить несколько десятков миллионов жителей УССР на референдум, были официально приняты и распространены среди этих миллионов две Декларации, ориентирующие их на то, в каком государстве им предстоит жить.
Вначале-то была одна, но в ней чрезмерно выпячивалось положение украинцев как этноса, что было противоестественным для двуэтнического государства, в границах которого на законных основаниях проживали и русские, русский народ.
Поэтому за месяц до референдума, ситуацию слегка сбалансировали,  приняли вторую Декларацию о правах национальностей и народов, в которой ясно и четко определены хотя бы языковые права русского народа Украины, далее дело было за Конституцией.

В дальнейшем, согласно принципам конституционного строительства, предстояло вобрать положения двух Деклараций в проект первой Конституции, провести его всеобщее обсуждение и принять нормальный текст, который бы устроил оба самых крупных народа Украины.
Но конституционные сопли жевали более 5 (!) лет, наперсточники-националисты стремились вытравить из народной памяти договоренности, с которыми шел на свой референдум русский народ Украины и в которых ясно утверждалось, что в соответствующих регионах русский будет использоваться наравне с украинским и во всех сферах. Бандеровцы даже ухитрились выдавить из своей «замечательной» Конституции слово «народы» — уж так им желалось видеть себя единственными и уникальными на всём пространстве «от Сяна до Дона»... Кругом одни только украинцы и путающиеся под их ногами «русскоязычные»!

И так далее, и так далее.
Короче, хотите вести нормальный разговор — ведите его с нами, русскими гражданами Украины, именно как с русскими, как с ее многомиллионным русским народом, не ставьте «понад усе» одних только этнических украинцев, одну только украинскую культуру, один только украинский язык. И не забывайте о венгерском народе.

« Последнее редактирование: 15 Марта 2019, 10:40 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24067 : 15 Марта 2019, 16:08 »

Мы здесь ликбезом не занимаемся. Открывайте учебник, читайте, повышайте свой статус, его пока категорически не хватает, поучать нас конституционному праву, что в нем есть, а чего нет.

Если Вы не поняли, поясняю: не мешало бы Вам заняться именно ликбезом. Чтобы знать, что означают всякие умные слова, которые Вы так любите употреблять.  Правосубъектность - одно из них.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24068 : 15 Марта 2019, 18:04 »

Ё-моё...
 В конституционном праве Декларация есть особый и судьбоносный нормативно-правовой акт,  имеющий важное значение для основ  государства и содержащий известные положения, сформулированные  в общем виде, — подлежащие, разумеется, последующему рутинному  законодательному регулированию на соответствующем аысоком уровне, то есть, на конституционном.

Конституцию в Киеве обязаны были писать, включая в нее положения обеих Деклараций, и о суверенитете, и о правах национальностей и народов. Но мошенники состряпали Конституцию скорострельно и халтурно, фактически, втайне от народов Украины, нагло «забыв» о второй Декларации, в которой ясно  указаны народы как субъекты права, и соответствующие права, также и языковые.
И вышло так, что объявленная в ней правосубъектность народов, включая русский, по настоянию бандеровцев «испарилась», Основным законом подтверждена не была, что создало объективные основания для распада государства, руководствующегося неполноценной Конституцией.

И скажу напоследок: вы имеете дело не лично со мной, вы имеете дело с целым народом Украины, который не так слаб, как его пытаются представить, и за свои коренные права постоять сможет. Хотя бы за те, что закреплены за ним в Декларации.

Хотите мне возразить — оставьте безосновательный менторский тон и возражайте конкретно, с конкретными ссылками на Декларацию как нормативно-правовой документ. ОК?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2019, 18:06 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24069 : 15 Марта 2019, 23:25 »

Ё-моё...
 В конституционном праве Декларация есть особый и судьбоносный нормативно-правовой акт,  

Вы скажите, с коей стати Вы применяете термин "правосубъектность" к тому, что в классическом праве этим качеством не обладает и обладать не может, а не съезжайте на постороннюю болтовню. В Декларации этого термина нет - она тут ни при чем.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24070 : 16 Марта 2019, 00:48 »

Еще раз, пожалуй, в последний, растолкую: в конституционном праве все делается в определенном порядке. Вначале в базовой Декларации или Декларациях закрепляются основные принципы, а потом они в обязательном порядке подлежат законодательному оформлению.
Но в том-то и заключается русофобское свинство украинских националистов, что они заблокировали законодательное оформление правосубъектности русского народа, ясно задекларированное в Декларации 1991 года, с которой мы шли на референдум о независимости, и заблокировали завершение процедуры легитимации правосубъектности. Для чего болтались в проруби старой советской Конституции УССР аж пять лет -- а потом чуть ли не в пять дней быстренько состряпали документ, назвав его украинской Конституцией, в которой нет ни слова о русском народе Украины, о венгерском народе Украины и пр.

Цитировать
Проект Конституции был представлен депутатам за три дня до ее принятия 28 июня 1996 года. Принималась она под давлением председателя ВР А.Мороза, ночью, без детального обсуждения каких-либо поправок. Голосование прошло в три этапа с разницей в несколько минут: в 21:18 – первое голосование в целом; через 2 минуты – голосование в третьем чтении; еще через 13 минут – принятие проекта Конституции и введение ее в действие.
... Выиграли от этой редакции Конституции либералы и националисты – открылись двери для разграбления населения, формирования и узаконивания криминальных капиталов, националисты провели петлюровскую символику (желто-голубой флаг), а также ст.10 Конституции, в которой язык этнософормирующей части населения потерял статус государственного.

Это называется пакостным мошенничеством и за него рано или поздно наступит возмездие. Русский народ Крыма способ восстановить справедливость и свою правосубъектность нашел, русский народ Донбасса его ищет, дойдет дело и до остальных миллионов русских украинцев.

Короче, данную концепцию правосубъектности (я не специалист в области права и готов назвать ее субъективным оценочным мнением) представил, можете ее критиковать, но рот затыкать не смейте.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24071 : 16 Марта 2019, 02:07 »

Еще раз, пожалуй, в последний, растолкую: в конституционном праве все делается в определенном порядке. Вначале в базовой Декларации или Декларациях закрепляются основные принципы, а потом они в обязательном порядке подлежат законодательному оформлению.
Но в том-то и заключается русофобское свинство украинских националистов, что они заблокировали законодательное оформление правосубъектности русского народа, ясно задекларированное в Декларации 1991 года, с которой мы шли на референдум о независимости, и заблокировали завершение процедуры легитимации правосубъектности. Для чего болтались в проруби старой советской Конституции УССР аж пять лет -- а потом чуть ли не в пять дней быстренько состряпали документ, назвав его украинской Конституцией, в которой нет ни слова о русском народе Украины, о венгерском народе Украины и пр.

Это называется пакостным мошенничеством и за него рано или поздно наступит возмездие. Русский народ Крыма способ восстановить справедливость и свою правосубъектность нашел, русский народ Донбасса его ищет, дойдет дело и до остальных миллионов русских украинцев.

Короче, данную концепцию правосубъектности (я не специалист в области права и готов назвать ее субъективным оценочным мнением) представил, можете ее критиковать, но рот затыкать не смейте.

Вы не про подлых бандерофашистов разглагольствуйте, а объясните, что Вы называете "правосубъектностью"? Какие конкретно права, по-Вашему, должен иметь "русский народ"? И каким способом он (народ) должен эту правосубъектность реализовывать? Ведь любой Закон - (настоящий, а не советский) - не пустая декларация, а описание точного механизма, как реализуется то или иное право.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24072 : 16 Марта 2019, 08:32 »

Не говорите ерунды, Декларации, предваряющие Конституции и установливающие основные принципы конституционного строительства суть неотъемлемые составные части нормативно-правовой конституционной документации.
 Обе Декларации, и Декларация-С, и Декларация-ПН, включены в корпус НПА как действующие, и каждый может убедиться, что включено из них в Конституцию, а что нет.
И мы, русский народ Украины, шли на референдум, зная, что существует нормативно-правовой документ, устанавливающий наше региональное право на наш русский язык, что его положениям предстоит быть оформленными посредством Основного закона.

И не долбите одно и то же, права русского народа, закрепленные за ним Декларацией-ПН (которую никто не смеет называть «пустой»!), в теме многократно перечислялись — извольте найти хотя бы одно из таких перечислений.
А лучше — обратитесь к первоисточнику по ссылке, процитируйте то место, где эти права перечисляются, задайте вопрос, я постараюсь на него ответить. Будьте любезны, ведите обсуждение темы правосубъектности русского народа Украины конкретно, не сводите его к ля-ля-тополям.



Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24073 : 16 Марта 2019, 22:35 »

Не говорите ерунды, Декларации, предваряющие Конституции и установливающие основные принципы конституционного строительства суть неотъемлемые составные части нормативно-правовой конституционной документации.
 Обе Декларации, и Декларация-С, и Декларация-ПН, включены в корпус НПА как действующие, и каждый может убедиться, что включено из них в Конституцию, а что нет.
И мы, русский народ Украины, шли на референдум, зная, что существует нормативно-правовой документ, устанавливающий наше региональное право на наш русский язык, что его положениям предстоит быть оформленными посредством Основного закона.

И не долбите одно и то же, права русского народа, закрепленные за ним Декларацией-ПН (которую никто не смеет называть «пустой»!), в теме многократно перечислялись — извольте найти хотя бы одно из таких перечислений.
А лучше — обратитесь к первоисточнику по ссылке, процитируйте то место, где эти права перечисляются, задайте вопрос, я постараюсь на него ответить. Будьте любезны, ведите обсуждение темы правосубъектности русского народа Украины конкретно, не сводите его к ля-ля-тополям.

Вы полагаете, "право" и "правосубъектность" - синонимы?   А "правеж" и "правитель" - это тоже то же самое?  

Ну, если Вы способны только к пустобрехству (характерно для роспатриотов, однако!), придеся ликбез провести мне.

Правосубъектность - это способность быть субъектом права, вступать в правовые отношения. Правосубъектность складывается из правоспособности, дееспособности и деликтоспособности.

1. Правоспособность - это способность иметь права и нести обязанности.
В соответствии с российским законодательством правоспособностью могут обладать физические лица (человек и гражданин), юридические лица (предприятия, организации и учреждения), государство в лице органов государственной власти и должностных лиц.

2. Дееспособность - это возможность субъекта права своими действиями приобретать субъективные права и юридические обязанности.

3. Деликтоспособность предполагает возможность нести юридическую ответственность за совершенные деяния.


А теперь расскажите, как, по-Вашему, это можно применить к "народу"? По-моему, никак. Поэтому "народ" субъектом права не является.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24074 : 17 Марта 2019, 09:17 »

Опять за конкретную рыбу теоретические гроши...

Пан, здесь не правовой форум, здесь тема об Украине, и коль скоро разговор зашел о 1) Декларации о правах национальностей и народов Украины, то вести его следует в корреспонденции с 2) Декларацией о суверенитете и основанной на этих базовых актах 3) Конституции.
И не путать «грешное» гражданское право с «праведным» конституционным.

А если вести разговор конкретно, то сразу будут видны жовто-блакитные уши: норма об эксклюзивном праве украинской нации из второго документа вшита в Конституцию, а норма о региональных правах национальностей и народов, прежде всего, второго по численности русского, на использование русского языка НАРАВНЕ с госязыком и во ВСЕХ сферах затоптана, оформление заявленной правосубъектности народов, особенно, русского, осталась незавершенной.

Так что имейте в виду, теоретический спор я вести с вами не буду, только конкретный и только в очерченных конституционных рамках. Поскольку и сам не обладаю соответствующей юридической подготовкой, и в Вас не вижу честного оппонента, но вижу русофобствующего пропагандиста, использующего рассуждения общего плана для пропаганды на российском форуме дискриминирующих русский народ Украины идеек и вьющегося ужом, чтобы избежать признания факта второй Декларации.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2019, 14:19 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24075 : 17 Марта 2019, 14:41 »

А вот лента новостей принесла и еще один миазм на ту же тему.

Цитировать
17 марта 2019, 12:11
Украинская журналистка предлагает лечить тех граждан «незалежной», которые не говорят на «мове». Такое предложение Елена Рыковцева сделала в своем Facebook.

Поразительно: эта щелкоперка предлагает "лечить" тех, кто остаивает свое законное и природное право требовать, чтобы положения Декларации-ПН были так же прописаны в Конституции, как и положения Декларации-С!

И тут одно из двух: она или дура, не умеющая освоить оба базовых документа, положенные в основу двуэтнической, двунациональной, двународной и мультинациональной УССР-Украины, или обычная дрянь русофобского толка.
Или если есть третий вариант?
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24076 : 17 Марта 2019, 15:03 »

Опять за конкретную рыбу теоретические гроши...

Пан, здесь не правовой форум, здесь тема об Украине, и коль скоро разговор зашел о 1) Декларации о правах национальностей и народов Украины, то вести его следует в корреспонденции с 2) Декларацией о суверенитете и основанной на этих базовых актах 3) Конституции.
И не путать «грешное» гражданское право с «праведным» конституционным.

А если вести разговор конкретно, то сразу будут видны жовто-блакитные уши: норма об эксклюзивном праве украинской нации из второго документа вшита в Конституцию, а норма о региональных правах национальностей и народов, прежде всего, второго по численности русского, на использование русского языка НАРАВНЕ с госязыком и во ВСЕХ сферах затоптана, оформление заявленной правосубъектности народов, особенно, русского, осталась незавершенной.

Так что имейте в виду, теоретический спор я вести с вами не буду, только конкретный и только в очерченных конституционных рамках. Поскольку и сам не обладаю соответствующей юридической подготовкой, и в Вас не вижу честного оппонента, но вижу русофобствующего пропагандиста, использующего рассуждения общего плана для пропаганды на российском форуме дискриминирующих русский народ Украины идеек и вьющегося ужом, чтобы избежать признания факта второй Декларации.

Бла-бла-бла...

А суть предельно проста: слова надо использовать в точном значении. Или любой разговор вообще не имеет смысла. Вы используете слова в том значении, которого никто, кроме Вас лично, не знает. А все остальные давным-давно тем же словом означают совсем другое. Вот и не примазывайтесь к заработанному другими уважению к данным терминам, а либо используйте их правильно, либо придумайте какие-то свои слова для существующих только в Вашем воображении понятий. Инече это обычное мошенничество, когда обменивают деньги на пустые бумажки, называя их "акциями", и ограбленного называют "партнером", как это делали в МММ. Не случайно именно люди из MMM сегодня возглавляют "русский мир" на Донбассе.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24077 : 17 Марта 2019, 15:06 »

А вот лента новостей принесла и еще один миазм на ту же тему.

Поразительно: эта щелкоперка предлагает "лечить" тех, кто остаивает свое законное и природное право требовать, чтобы положения Декларации-ПН были так же прописаны в Конституции, как и положения Декларации-С!

И тут одно из двух: она или дура, не умеющая освоить оба базовых документа, положенные в основу двуэтнической, двунациональной, двународной и мультинациональной УССР-Украины, или обычная дрянь русофобского толка.
Или если есть третий вариант?

Есть тратий вариант: Ваша новость чистое вранье, а те, кто ее придумал и распространяют, или дураки, или обычные дряни. Дайте ссылку на собственное заявление Рыковцевой.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +39/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 5222


давно на Мурмане


« Ответ #24078 : 17 Марта 2019, 15:35 »

Но должок покуда за Вами: Вы взялись обсуждать правовые аспекты положений Декларации прав национальностей и народов Украины, стали делать явно не соответствующие Вашему персональному статусу выводы о том, что в ней, якобы, не указаны ни народы как субъекты прав, ни сами права народов -- но так и не привели  ни единой конкретной ссылки ни на один из пунктов этого нормативно-правового акта конституционного содержания и значения!

Но если фейсбучный источник дрянных слов какой-то журналистки на поверхности пока не лежит и, наверно,  стоит немного обождать его всплытия, а не требовать его от меня (я фейсбуком не пользуюсь) -- Декларация-ПН включена в нормативно-правовую базу Украины уже более четверти века! И что мешает танцору вести нормальную дискуссию с предъявлением нормальных ссылок на ее положения. Ась?

В надцатый раз повторяю свою, как я полагаю, законную и бесконфликтную просьбу: желаете обсуждать Декларацию -- извольте цитировать ее текст, а не разводить л-ля-тополя из знакомых Вам по словарям слов!






Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +68/-38
Offline Offline

Сообщений: 23524


« Ответ #24079 : 17 Марта 2019, 16:16 »

Но если фейсбучный источник дрянных слов какой-то журналистки на поверхности пока не лежит и, наверно,  стоит немного обождать его всплытия, а не требовать его от меня (я фейсбуком не пользуюсь) --

То есть Вы распространяете слухи, не удосуживаясь элементарно их проверить.

А про Декларацию - Вы как хотите ее обсуждать? Содержательно или как на советских собраниях в стиле "единодушно осуждаем/одобряем" не читая Пастернака? Если содержательно, то сформулируйте позицию, а не одни эмоции. А для формулировки позиции поищите точные слова, имеющие точные значения. Тогда появится предмет для обсуждения, а не для одобрямса.
Записан
Страниц: 1 ... 1202 1203 [1204] 1205 1206 ... 1240   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!